15/01/02 15:01:30.8
651:2 .net
652:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:02:21.37 .net
>>613
> 今求められる完璧な捏造、不正発覚後の大胆な隠蔽方法についてお話しいただきます。
それ、N依先生に教える資格ないやん
杜撰な捏造、不正発覚後の逆効果な隠蔽方法なら教えられるけどｗ
653:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:02:38.85 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
654:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:04:07.83 .net
／三彡ﾐミﾐ ミ彡
／ 彡リ￣￣ソ￣ミリ
| | 《リ人 し ヾリ
川川ﾘ 三、 三 、 リ
彡ﾞ ┥,=・=>H< ・= ┝ |
し ' ´ヾシ.八ゞシ |り
| ./// ＾＾ ///ﾉ
／￣￣￣＼ ヽ l ｰｰ-ー- !ﾉ
（ （ /ノ ／￣￣￣＼ ＼＼,,‐‐、/ / .ｎ
/ノ / / ヽ ＼uー' ／ l^l.| | /）
| / | __ /| | |__ | / ￣ /丶 | U ﾚ'/／)
| | LL/ |__L ﾊL |- ─ ￣ ﾉ ／
＼L／ 癶 癶 Ｖ ｒニ ＼
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 。 /＼ ヽ ）
| 0| ____ ﾉ / ＼ ﾉ
| ＼ ,ｒ'´u ＼､ ヽ ／⌒＼ ヽ─'''
/⌒ヽ u ｀＼ 彡 ／ ＼
i ､ ＼／｀つ:;:.;:;:;:;:;:;:;:;／ ＼ ○0o
i ＼ ／(;:;:;:;;人:;:;;:;:） ／ ＼ ´ )ﾟ
丿 ヽ＿ﾟノ＿ﾟﾉ＿_人_＿＿＿ノ (＿ノ
（ , 丿
655:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:04:53.35 .net
ピックルって理系の一人くらいいないの？
理系をどんなものだと想像してるんだろ
656:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:05:34.69 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
657:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:06:03.98 .net
そういえば武田邦彦は何処行った？
658:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:06:05.95 .net
STAPはもともとバカンティのアイデア。
BWHの依頼で若山氏のいる理研と共同研究になった。
BWHのアイデアを理研は自分たちの成果にしようとした。
こうなっても理研は反省せず、若山氏に怒りをぶつけようとしている。
日本の科学界がここまで堕落していることを
国民に知らしめる事が、今やるべき事。
659:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:06:29.86 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
660:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:06:31.24 .net
もう一つの小保方論文のストーリー で検索
661:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:06:35.17 .net
>>620
どこが嘘なのか全く指摘できないくせに
662:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:07:00.49 .net
謎の黒幕 渡「なにもせんほうがええ」
663:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:07:04.51 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
664:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:07:48.54 .net
> BWHの依頼で若山氏のいる理研と共同研究になった。
ダウト
若山はハーバードと共同研究なんかしていない
小保方が勝手に押しかけて勝手に捏造していただけ
665:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:08:19.90 .net
粘着ピックルが絡んで荒らしたい模様
666:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:08:31.82 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
667:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:10:00.50 .net
> 若山批判は科学者や有名人がしてるね
名前を挙げましょう
有名人や科学者は誰も批判してないだろ
匿名の工作員だけだよ、ピットクルーバイトくん
668:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:10:42.06 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
669:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:11:24.81 .net
小保方批判の科学者→ほぼ全員
670:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:11:51.52 .net
研究不正再発防止のための改革委員会報告より
注：*1
STAP 研究はハーバード大学/ブリガム病院側からの依頼を受けて始まった国際的共同研究であり、
リプログラミングの作業は小保方氏、キメラ作成は若山氏と分担が決まっていた。
得られたキメラマウスの解析とテラトーマ作成、解析も小保方氏が担当していた
671:。 2012年 4月に作成された論文は、小保方氏、Vacanti 氏が執筆し、Vacanti 氏を corresponding author(責任著者)として投稿された。
672:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:12:07.14 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
673:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:12:25.54 .net
だな
確かに若山は疑わしい
でも
オボはその100万倍は疑わしい
674:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:12:46.85 .net
>>586
内容がここの小保方擁護レスやガーレスとそっくりなのは仕様でしょうか？ｗ
675:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:12:52.37 .net
説明を追加しましょう。実はその台詞そのものが『今回の理研の態度を
象徴している』と私は理解しています。そういう形で「専門家集団が自
ら世間に対する説明責任を放棄する」という事が問題を深刻化していま
す。実際に4月16日の『専門用語を振り回して世間を煙に巻いた笹井の
馬鹿会見』であるとか、或いは『石井委員会の捏造・改竄のいい加減な
定義』がソレに当たります。
こういう儒教的な縦割りの考え方を改善しない限りは、日本のサイエン
スは何時まで経ってもアホのまま。サイエンスは言葉遊びではないので。
自分の頭の悪さを専門用語で飾って誤魔化した笹井は低脳。
■
>244 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/01(木) 20:44:06.72
> 論文の図表の原図を出せなきゃアウト
> それだけ。
> 原図のねつ造なぞ聞いたことない。
> 原図を貼り付けた実験ノートの管理はコレスポの責任であってそれが示せないことはそれ自体が重大な問題
> よってアウト
> 素人はすっこんでろ
>
676:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:13:54.60 .net
オボが全部しゃべれば終わる話なのに
そうさせたくない悪党が多すぎる
677:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:14:29.32 .net
>>628 >634
研究不正再発防止のための改革委員会報告より
注：*1
STAP 研究はハーバード大学/ブリガム病院側からの依頼を受けて始まった国際的共同研究であり、
リプログラミングの作業は小保方氏、キメラ作成は若山氏と分担が決まっていた。
得られたキメラマウスの解析とテラトーマ作成、解析も小保方氏が担当していた。
2012年 4月に作成された論文は、小保方氏、Vacanti 氏が執筆し、Vacanti 氏を
corresponding author(責任著者)として投稿された。
678:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:15:00.49 .net
まあ、ちょっと珈琲でも飲みますかね。作業はまた後程という事で。
単なる中断なので、また続行するんですがね。
■
679:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:17:19.38 .net
そろそろですね
250 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/02(金) 07:15:32.65
再生医療レジエンス社長、バイオ起業３度目の本気
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞口の粘膜を培養してシートを作り、目を覆う角膜を再生する研究では、
＞2016年にも臨床試験（治験）を開始し、17年をメドに実用化を目指す。
＞最初の開発費用として、４億円を調達した。
ほかにもディオバンの森下竜一とも懇意など、怪しすぎる
255 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 07:42:49.64
>>250
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
↑
4億円を調達した研究の根拠となる論文との指摘があったけど、
ファーストオーサーと他の著者がなかなかすごい…。。
680:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:18:26.90 .net
>>645
じゃべれつってもオボはゲロしないだろ
グァンタナモにでも送って拷問にかけるのか
681:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:19:00.16 .net
>>640
>>646
笹井の名前が外してあるのは故意なんだろうか？
笹井氏、小保方氏が執筆し～の方が通りがいいんだが
682:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:20:47.93 .net
>>649
弁護士無しでフリーな記者会見ならどんどんボロだすだろ？
頭悪いから
弁護士雇ったり、記者会見から遠ざけたりするふざけたヤツらが…
683:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:21:33.65 .net
■
684:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:22:23.87 .net
弁護士ありの制限付き記者会見でもボロ出してたけどｗ
685:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:23:02.88 .net
べべべ、べ～んごしｗ
■
686:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:25:10.38 .net
小保方ファンド4億円ｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:26:22.19 .net
>>611
肝心の女子医が抜けてるのはわざと？
688:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:26:52.11 .net
全て嘘でした、データはデタラメ・捏造でした
3月の段階で分かっていたこととはいえ
すさまじいな
689:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:27:32.92 .net
>>650
この論文を盗もうとして白羽の矢をたてられたのが笹井先生
2012年12月のこと
2012年Oct.～Dec.
躊躇する小保方氏に理研が執拗に囲い込みを計る。12月から笹井氏の指導下で論文執筆
理Oct.__ CDB PI公募を開始（小保方氏ターゲット？）
理Nov.14 小保方氏の研究が話題になる
理Nov.15 西川副センター長が（RUL）応募の打診
凹______ 重要な応募書類を締切日をすぎても不提出
理Dec.07 人事委員会がRULとして理事長に推薦を内 定
理Dec.10 事務の人事担当、応募書類の詳細と面接日を連 絡。
理______ 略歴書と研究計画書(英語)を送付依頼
凹Dec.11 サイエンス誌小保方改訂火星人バージョン提出？
理______ 論文執筆のサポートを笹井 GD に依頼
凹Dec.21 採用面接（応募書類提出、推薦状は無）
理凹Dec.28 ネイチャー誌論文β版完成
690:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:27:46.81 .net
ちゅちゅちゅ、ちゅ～～～っｗ
ケケケ■
691:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:31:09.26 .net
>>611
黒幕がいて尖兵の小保方が暴走
…特に暴走はしてないか
いつも通りに捏造していただけだろうし
黒幕の誤算は小保方のあまりの低能力と倫理観ゼロの捏造体質を読み切れていなかったこと
中学生でもおかしいと気付くレベルで杜撰な捏造をやるとは想定していなかったんだろう
692:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:31:42.42 .net
>>650
今回なぜか査読に通った捏造論文ではなく、CNSすべてにリジェクト食らった論文だろ
693:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:32:06.69 .net
|．-─-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒' '⌒' i: : : : :} .｡ｏＯ( いいスレだな )
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|! ｀ﾆﾆ´ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼
694:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:32:14.92 .net
>>658
時期が違うってことか
笹井が関わる前の論文なのね、了解
さんくす
695:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:32:52.18 .net
ククク、くゥ～ろまくｗ
■
696:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:33:57.00 .net
>>661
オボ「レフリーコメントは読んでいない」
というIFを世間に与えた論文だねｗ
697:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:35:20.28 .net
こここ、こ～めんとｗ
ケケケ■
698:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:36:42.03 .net
笹井さんがあれほどのめり込んでド派手にぶち上げるのも想定外だった
「ネイチャーに載せるだけで十分だったのに…」
699:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:37:55.07 .net
気に入らないものは無いものとするオボの姿勢がよく表れているエピソードじゃないか
700:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:39:25.50 .net
>>611
いずれにしても弁護費用と工作費用を出せるところ
セルシードとかそういう関係じゃね？
単独じゃなく複合してると思う
女子医科は絶対に関わってる
701:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:39:57.45 .net
>>660
いろんな黒幕がいる。
①ハーバードの成果（誤解）を理研のものにしようとした黒幕
②STAP論文で株価を操作しようとした黒幕
③STAPをES としって小保方に執筆を促した黒幕
④
⑤
702:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:40:21.75 .net
公務員の桂国立遺伝学研究所所長以下の調査委員会メンバーは故意のES細胞混入
という刑事犯罪（偽計業務妨害罪）を思料し、それを報告書で公にしたのだから、
犯人不詳でも告発する義務がある。
「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない」
URLﾘﾝｸ(houmu.h-chosonkai.gr.jp)
ES細胞混入は偽計業務妨害罪であり、調査委員会は｢被疑者不詳」でも告発する義務がある。
703:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:41:20.42 .net
黒幕はともかく処女膜はない…いやひょっとして…
704:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:44:22.96 .net
発表が遅すぎる
国際誌に掲載蹴られた時点で諦めてればここまで叩かれなかったろう
だが
>論文の共著者で同氏を指導する立場であった山梨大学の若山照彦 教授と理研の丹羽仁史氏の不正は認められなかった。
はい、今後も理研の信憑性ゼロ
こんな機関が研究所名乗ってるだけでも日本の失墜を象徴してる
虚偽研究者排出し続けてるエセ大学も同罪だｗ
705:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:45:50.37 .net
客員が客員を指導する立場て
仮にも博士取って独り立ちしてるのに指導責任負わすのかｗ
706:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:46:05.36 .net
駅弁も存続の危機ｗ
■
707:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:48:14.76 .net
狸は煽りコースやってんの？よくわからん
708:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:49:36.85 .net
昨今は美味しい駅弁が減りましたわ。昔はエエのが結構ありましたが。
ケケケ■
709:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:51:00.83 .net
捜査機関が入れば、下記の証言も信用性の高い証拠になる
>>12
＞Commented by ccc at 2014-12-27 21:53
＞調査委員の内容は、実は、かなり割愛されたものであることをまず初めにお伝えしたい。
＞そこで消された事実に、初めから、若山ラボのメンバーを騙そうという詐欺の手口があった。
＞小保方は2011年10月ごろ、STAP細胞ができた後、頑なにラボメンバー研究員の再現実験を拒んだが、翌年3月。
＞ラボメンバー 3人からの強い要請で作成方法を教えた。
＞しかし、彼らはことごとく失敗。研究室では簡単にできないのではと言った雰囲気が生まれた。
＞だが、時をおかずして、学生の一人が小保方に習い、簡単に作成できたとなった。
＞ここで雰囲気は一変、皆学生でもできるのだと、信じることになった。
＞実は、この細胞も学生がつくったはずの細胞ではなく全く別物の細胞、系統すら違うものであったことが、今回の調査で判明している。
＞後、ワカヤマ自身も小保方にマンツーマンで教えてもらい作成し、できたのだが、もちろんそれもes細胞であった。
＞確実に研究室のメンバー全員を信じ込ませる手口が実この時点でおこなわれていたのであるが、その事実は、調査報告書から抜き取られている。
＞
＞若山の責任はこの事実から見ると、ラボメンバー共々完璧に細胞が存在すると信じ込まされたのである。
＞騙され信じたことが罪となれば、詐欺にあった被害者も罪になるであろう。
＞また、報告書にある、和歌山からのプレッシャーは、和歌山には聞き取り調査はされておらず小保方に本人の捏造の言い訳にすぎないことも付け加えておく。
＞報告書は調査委員の作ったもの全てではない。
＞一旦理研に提出され、文科省も経由し、こうして人目にさらされたことを覚えておいて欲しい。
710:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:51:37.74 .net
仮説の構造を無視した、ＳＴＡＰ仮説への異常なる攻撃に見られる日本の精神性の異常には驚く。
単独実体としては決して検証・証明されない「素粒子クオーク仮説」が宇宙の根幹であることを通して
「仮説」とは何かを学べ。そして、仮説の実証に２６年も掛かったニュートリノについても学べ。
711:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 15:5
712:2:02.04 .net
713:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:52:44.55 .net
研究論文に関する調査委員会は、要は「遠藤高帆の二番煎じ」のオソマツを繰り返しただけである。
数理論理が苦手なkahoのやった愚劣極まりない小保方氏への個人攻撃と死に追いやられた笹井氏他
理研内の特定の人への誹謗中傷たるや、笑止千万にして荒唐無稽なるその解析手段を偽装した犯罪である。
解析の名に値しない「解析」ナルモノで、ネットのゴミ・屑どもが手玉に取られて蠢いただけのことであった。
714:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:53:33.58 .net
これは益々と若山さんが怪しくなってきたね
715:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:53:44.01 .net
芸風変わった？（笑）
716:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:54:10.58 .net
682
日本語でおｋ
717:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:55:08.57 .net
遠藤高帆は、２０１４年９月２１日に、"Quality control method for
RNA-seq using single nucleotide polymorphism allele frequency"と言う
「論文」を小保方氏叩きの急先鋒であった大隈の日本分子生物学会の学会誌に
発表したが、これは、真っ当な学会誌では査読で拒絶される事は確実であったからである。
その論文の冒頭では、"In molecular biological experiments, care must always be
taken to prevent contamination from external sources, environmental substances,
and undesired cells such as cocultured feeder cells. This has become increasingly
important, as transcriptome analysis at the level of the single cell is now more common.
Detecting contamination is often very difficult before sequencing experiments, and it is
only when results are markedly different from predicted findings that researchers may suspect
contamination. Various quality control methods have been proposed, but they focus mostly
on other technical aspects of experiments (Wang et al. 2012)".とある。
自分のやり方を引き立たせる為に、即ち、遠藤高帆お得意の「他の細胞によるコンタミネーション
（汚染）」連発に、大方の研究者もそれに賛同しているかのように、"Various quality control
methods have been proposed, but they focus mostly on other technical aspects of experiments
(Wang et al. 2012)"と書いて、"technical aspects of experiments"に矮小化している。
718:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:55:48.36 .net
芸風ｗ
719:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:56:24.55 .net
現在は遠藤ガーｗ
720:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:56:35.27 .net
あほな事だ。誰が、お前の言うコンタミなんぞを問題しているのか。
Wang他の研究者らは、シーケンサーのリードエラー、ＧＣ含有量による
配列の�
721:�定精度低下、ＰＣＲ反応の不正確さによる誤配列、等による 本質的に避け得ないＲＮＡシーケンスの正にクオリティー（質）を 論じているのであって、「小保方氏がＥＳ細胞を混ぜた」としたい 都合の良いお前の「コンタミネーション」を論じてるのではない。 多数のサンプルによりマトリックス実験を行うから、その全てが 汚染される事は無いし、起きたとしても直ぐに棄却出来るから、 そもそも「コンタミネーション」なるものによって実験結果が 左右される事は無い。お前の「コンタミ・すり替え」説は、 最初から結論ありきの謀略的なものだ。 研究論文に関する調査委員会は、遠藤高帆と全く同じ 「コンタミ・すり替え」説に立つものである。
722:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:57:45.83 .net
デスヨネー
コンタミじゃなくスリ替えだもんねー
723:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:58:04.12 .net
人の皮膚の色に、純然たる「白」、「黄」、「黒」などというものは無いが、
あえて３種類に分けると、白色人種、黄色人種、黒色人種となる。
生起確率画極めて低い超例外的な突然変異を除き、白人の子は世代が
どんなに変わっても白人であり、黄人の子は黄人であり、黒人の子は黒人で
あることは、厳然たる事実である。皮膚の色はなんであろうと、
人はそのいかんに関わらず美しいのだ。
固定的な皮膚の色を決めるのは、メラミン色素である。
毛髪や眼も含めて、メラミン合成遺伝子は１５０以上が知られている。
民族間、また民族内での変位に関わる遺伝子についてはまだまだ未知の
部分が多いが、SLC24A5のSNPがヨーロッパ系白人とアジア系黄人・アフリカ系黒人
とで違いがあることが分かっている。要するに、ＤＮＡ塩基配列によって決まる
ことに変わりは無い。人を敢えて上記のように３種類に分類固定化すれば、
この章の表題となる。３種類の人類だ。
同じ事はネズミにもいえる。
724:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:58:12.30 .net
どっかからコピペしてきているんだろうな
725:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 15:59:52.24 .net
故意だから起きる起きないじゃないもんな
726:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:00:05.15 .net
簡単に言うと、実験の利便性の為に、様々な場所の塩基配列が特定目的により異なった
断片で置換されたり破壊されたりし、管理された交配により、特定の形質を持つネズミが
「生産」されている。ＤＮＡを変えたと言っても、特定例外を除き、生命活動を脅かす
ようなものでは再現性の有り実験など不可能であり、ＤＮＡ全体からすれば微小の
そのまた微小な部分が置換・破壊されただけのモノだ。様々なネズミが「生産」され、
「販売」されている。系統を比較すれば、置換・破壊部分相互に全て異なるネズミは珍しく、
共通する置換・破壊も多い。僅かなところが違っているのみという系統差も多い。
系統を指定して「生産」されたネズミを買って来るところから実験は始まる。
さて、二つのグループがあった、ＡとＢとしよう。Ａは、従来どおりの方法で
ＥＳ細胞を生成・培養していた。Ｂは、全く異なる方法で幹細胞を生成・培養していた。
或る日、遠藤高帆なる男が、ルールを無視して、２ＣＨ的掲示板に「Ｂの細胞塊には
Ａの細胞が混じっている」と、科学・技術の研究者にはあるまじきやり方で誹謗中傷を繰り返した。
そこで、得体の知れない者達がやってきて、Ｂの細胞を「調べ」、「Ａの細胞と比較」した。
その「結果」、「Ｂの細胞にはＡの細胞が混じっている」とされた。
727:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:00:07.13 .net
ここか
http://
728:blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/4fa530c212ff4e86cd2b1d135bf3f07f
729:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:01:00.26 .net
どうせFBガンバレとかの基○外のとこからだろ
730:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:01:14.08 .net
なんつーか、薄汚い荒らしですね
731:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:01:22.81 .net
その根拠は何か？ＮＧＳ（次世代シーケンサー）でＤＮＡを全て読み取って比較して調べたら同じであった。
という事であった。ＮＧＳが完全無欠でエラーレートゼロであると仮定しても、系統が同じであったということ
しか言えない筈であり、同じ確立された系統のネズミを使って実験を行っていたという事実の証明に過ぎず、
「Ｂの細胞にはＡの細胞が混じっている」事の証明とはまったくならない。
要するに、本章の表題に帰着するのである。それだけだ。遠藤高帆は、コジツケ論文、
"Quality control method for RNA-seq using single nucleotide polymorphism allele frequency"を、
Ｂグループ攻撃の急先鋒であった大隈が理事長の日本分子生物学会の学会誌に発表し、先に述べた通りの
アホバカをやった。素人の浅知恵だ。ＮＧＳの原理や原理や製品設計には全くの無知にして、吟味なき欠陥データーにより、
「コンタミだ、すり替えだ」と誹謗中傷していた。
732:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:02:22.40 .net
招聘というか三顧の礼なみの入れ込みようで入社したのである。
ありきたりの選考基準でなく三振かホームランかでもよい。今回はたまたま三振しただけでやらせではなかったと強弁している。
冷たくするなどありえないのは当然であります。
幹部は一掃しないと駄目と改革委が釘をさしているにもかかわらず馬耳東風。
733:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:02:45.42 .net
基地外ブログを長文コピペ
本当に低脳しかいないんだね、ピットクルー
734:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:03:08.63 .net
コアラは株関係
735:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:03:16.40 .net
ＮＧＳとは、「次世代シーケンサー」の略称であり、従来の手法（サンガー法）とは異なる検出法による、
シーケンス読み出し技術であるが、例えば、①平面上での大量の１本鎖ＤＮＡの増幅、発光、ＣＣＤカメラでの撮像、
画像処理、②短い塩基配列を高速で解読、③コストが安い、などの特徴がある。もとより、全てに共通事実として、
物事には、原理上の、有効性と信頼性の限界があるということを覚えておかねばならぬ。
バイオ系の者他の弱点である。かれらは、そのような原理や実際の適用、装置構造には全くの無知であるから、
単なるブラックボックスの計測器で、出てくる結果は実際のデーターだと思い込みたがる。
だが、それは完全に間違っている。
昨今はＤＮＡ解析ばやりであるが、あんなエラー塗れの読み出しデーターをもって何をする気なのか、
狂気の沙汰である。ＵＳのＴＶドラマの”Ｂｏｎｅｓ”など、荒唐無稽の極みだ。
あのようなデタラメな事が、ＵＳの無知な一般大衆に刷り込まれる事は異常だ。
筆者は、あのような事を「マッチング工作」と呼んでいる。「一致」即ち「マッチング」の偽造・捏造である。
736:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:03:36.91 .net
クオークだのニュートリノだの畑違いの話を持ち出してきて
必死でケムに巻こうと痛々しいデスナー
737:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:04:40.36 .net
NGSにより大量の塩基配列データが得られるが、その配列データは従来の手法により得られる配列データとは
精度及び量において大きく異なるため、その妥当性に関しては個別に確認する作業が必要となる。
さらに、それらデータを用いて再生医療のような領域での研究に供する為には、それらの塩基配列データについて
同一性を元に再構成し、ゲノム配列を構築する必要がある。また、ゲノム配列の構築にあたっては、
塩基配列の品質や構築状況、遺伝子の連続性等を解析した上でその結果を考慮し、ゲノム配列の編集作業を行う必要がある。
要するに、ＮＧＳで読み取ったデーターはそもそもエラー塗れだと言う事だ。
ということは、捏造・偽造が容易いと言う事だ。何とでも言える。そこで、
ＮＧＳの「最新」の方式とされているものを外観しておく。
738:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:04:52.71 .net
※週刊朝日 2015年1月2‐9日号
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
＞「まだいるの？」とすれ違いざまに皮肉を言う同僚もいたという。
理研CDBにもまともな感性の人が存在していてホッとする
739:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:05:27.10 .net
三顧の礼vs三行半
勝つのはどっちだ
740:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:05:41.38 .net
オボちゃんの試料が量子飛躍を起こして入れ替わったのです！
故意ではありません
741:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:05:53.50 .net
楠本 英正
11時間前
日経サイエンスの古田記者が小保方さんの冷蔵庫にあった細胞はスタップ幹細胞と発表
木星通信 @irakusa
紙屑が発信するごみサイトです。
JUPITER-PRESS.DOORBLOG.JP
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742:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:05:55.85 .net
2014年8月1日、米国ＮＩＨが、次世代シーケンシング（NGS）技術開発の研究顕彰である
“Advanced Sequencing Technology Awards 2014”を、８つの研究チームに授与すると発表している。
その顕彰は2004年から始まり、NGS技術の開発に大いに貢献したが、今回の顕彰をもって最後になる
との発表は、技術の原理上の壁に突き当たっていることの証左でもある。
以下に、各NGS技術の概要を述べておく。
743:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:06:25.29 .net
要するに、ツチノコの存在は否定されていない、と同レベルのことを
ｇｄｇｄ長文で書き綴ったものをコピペしてきたわけだ
744:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:06:48.65 .net
以前 に Facebook がんばれ、小保方晴子先生！
島野とコアラなどが、
山梨大学のコンピュータにまでアクセスしようとするかのような書き込みや、
若山教授夫妻の実家を尋ねるような書き込み有り。
745:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:06:58.72 .net
風当たりの強いスレですね
カラダを壊さぬ程度に
皆様お疲れ様です
746:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:07:24.33 .net
FB小保方声援 の浦聖治が必死になってきたw
何で？
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/29(月) 17:31:27.27
コアラ君、全部、裏事情、話してやろうか（笑）
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/29(月) 17:42:19.26
コアラ君、君が株をやってるのはわかっているんだよ。
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/29(月) 17:54:42.88
ビーロットはどうだった？コアラ君。
747:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:07:24.57 .net
（１）分子電界効果トランジスタを用いた転写によるシーケンシング (Eve Biomedical)
Eve Biomedical, Inc. (Eve Biomedical) が開発を進めている技術は、基板上に固定されている
RNAポリメラーゼが、分析対象となる２本鎖DNAを鋳型としてRNA鎖の合成（転写）を行うときに、
２本鎖DNAが回転することに着目し、その回転を検知することにより塩基配列を同定するという
原理に�
748:薰ﾃく。Eve Biomedical は、別の新しいNGS技術開発（RNAポリメラーゼを結合させた カーボンナノチューブを用いたNGS技術）で、今回のNGS技術開発の研究顕彰を受けたが、 そのNGS技術とは、「RNAポリメラーゼによる転写が進むときに、２本鎖DNAの回転でなく、 RNAポリメラーゼ自体の動きを検知することにより塩基配列を同定するという方法」である。 具体的には、RNAポリメラーゼにカーボンナノチューブを結合させることで、転写が進むと RNAポリメラーゼの動きに伴いカーボンナノチューブが動き、その際に変化する電気伝導度を 検知するという仕組みでシーケンシングを行う。塩基配列の決定は、以前の方法、 “Single molecule rotation-devendent transcriptional sequencing”と類似し、 ４種類のNTPsのうち１種類の濃度を低くすることにより、その塩基の転写速度が遅く なることに基づいている。以前のリード長は5 kbどまりであるが、本方式によるリード長は 50kbを目標としている。
749:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:07:32.12 .net
小保方さんを擁護するならコピペで擁護しな！
それがコピペ博士小保方さんへの礼儀ってもんだろ！
こういうこと
750:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:08:17.52 .net
（２）ナノポアシーケンシングの最適化（Mark Akeson, UC Santa Cruz）
UC Santa CruzのMark Akesonのグループは、ナノポア・シーケンシング技術の開発で著名。
ナノポアシーケンシングに対する期待は過大であり、新規ゲノム配列が決定できること（目標１）
だけでなく、調製した染色体DNAの直接再配列決定ができること（目標２）もまだ実証されていない。
Mark Akesonらは、分子モーターとなるDNAポリメラーゼ、ナノポア、ソフトウェア技術を最適化
することにより、これら２つの目標を達するべく研究開発を進めるとしている。
751:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:09:14.85 .net
（３）DNAシーケンシングのためのハイブリッド・ナノポア・システム（Illumina, Inc.）
Illumina, Inc. (Illumina)は、現在の次世代シーケンサー市場では巨人的存在である。
これまでにも、ナノポアシーケンシングを含む新しいNGS技術の開発に取り組んでいると発表している。
「ハイブリッド・ナノポア・システム」とは、直径10 nmのソリッドステートナノポアの中に、
タンパク質ナノポアを組み込むことである。これまで、脂質２重膜にタンパク質ナノポアを
埋め込んだデバイスでシーケンシングを行う場合に、その構造の不安定性が問題となっていた。
Illuminaはこの問題を解決することを目指す。ソリッドステートナノポアをベースとすることにより、
超並列シーケンシングと半導体技術の活用が期待できる。
752:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:09:51.33 .net
オボちゃんは広告代理店でコピーライターとかイイんじゃないのかな
言葉の選び方は天才的なんだから
753:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:10:13.08 .net
（４）グラフェン・ナノリボンを用いるDNAシーケンシング（Marija Drndic, Univ. of Pennsylvania）
グラフェン・ナノリボン（幅：20 - 200 nm）は非常に薄いために、DNAの一塩基識別能を有することが期待できる。
具体的には、このグラフェン・ナノリボン中に形成したナノポアにDNAを通すことにより、塩基特異的な電流変化が
起こることが期待できる。しかも、その電流変化は大きいために、S/N比の向上によるシーケンシング精度の向上に加えて、
ナノポアシーケンシングの欠点である「ナノポアのDNA高速移動によるリード精度低下」の問題を解決できる可能性がある。
具体的には、106 bases/secの速度でシーケンシングできることが見込まれる。
754:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:10:52.02 .net
別に、特別に贔屓して擁護するつもりは全く無いし
（悪）が（裁かれる）のは当然だと思っているだけです
それ以上でもそれ以下でも無い
755:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:11:01.49 .net
５）修飾ナノポアを用いた１分子DNAシーケンシング（M. R. Ghadiri, Scripps Research Institute）
Scripps Research InstituteのGhadiriらのグループは、ナノポアを超並列に整列させることにより、
10分間でヒトゲノム配列を決定できるナノポア・チップを作ると言う。具体的には、
756:ナノポア・シーケンシング・アレイは、 (1) 液滴インターフェース２重膜（droplet interface bilayer）、(2) シリコン窒化物にような薄膜層の隙間に設置した プロテインナノポア、(3) DNAナノ構造のアレイを構築し、このアレイと上述の(1) (2)を組み合わせる方法、のいずれかで作製する。
757:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:11:29.05 .net
>>706
ワロタｗ
758:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:11:53.46 .net
>>717 それは、理系研究者の中にいるから美人、というのと同じで、
理系研究者の中では言葉遣いが巧み、ということかも
759:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:12:05.03 .net
（６）酵素スイッチ：レポーター分子を利用したエラー率の改善（Caerus Molecular Diagnostics）
Pacific BiosciencesのNGS技術は、１分子DNAシーケンシングであるが、１分子シーケンシングでの
配列決定はエラー率が高い。Caerus Molecular Diagnostics, Inc. の研究グループは、この高いエラー率を
改善するために、１分子のDNA上でシーケンシング反応が起こった際に、その反応に対して、１分子の酵素を
利用した酵素反応によるレポーター分子を生成することで、出力を増幅する方法。この仕組みは、
種々のNGSに応用することが出来、Ion TorrentのようなCMOS半導体シーケンサーなどにも応用出来るとしている。
760:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:12:39.42 .net
このコピペ、リンク一つ貼ったら終わる話でしょ？
なんでこんな延々とコピペしてるの？ピックル？
761:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:12:54.16 .net
（７）大規模並列隣接マッピング（J. A. Shendure, Univ. of Washington）
Illuminaシーケンサーのように、リード長が短いNGSに関しては、シーケンシングコストが大きく低減した。
しかしながら、新規ゲノム配列決定とハプロタイプレベルのゲノム配列決定を行うには、長鎖のコンティグ情報を得る必要がある。
この長鎖のコンティグ情報を得るための新しい技術の開発を行うとしている。
762:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:13:57.18 .net
８）マイクロ流路反応装置を用いた１本鎖DNAシーケンシング（K. Zhang, UC San Diego）
NGS技術の進歩は「目覚ましい」が、配列決定精度とシーケンシング長の２つの点で満足がいく
性能はまだ得られていない。K. Zhangらは、マイクロ流路反応装置を用いて、
１つの細胞から得られる１本鎖DNAを鋳型とした哺乳類の全ゲノム配列決定を、
10 Mb以上のコンティグ長で、かつ高精度（エラー率が10の-9乗以下）で得る方法
（SISSOR: SIngle-Stranded Sequencing using micrOfluidic Reactors)を開発する
ことを目標にしている。シーケンシング技術自体は新しい技術を開発するものでなく、
他の技術を用いることとし、DNAサンプルの調製が主たる業務だ。
763:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:14:12.69 .net
>>706
オボちゃんの思考が論理飛躍を起こして入れ替えたのです！
完全に故意です
…あまり面白くない改変だなorz
764:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:14:58.35 .net
要するに分子レベルのＭＥＭＳである。上記の方式自体は新しくはなく、どれもＭＥＭＳとしては、古い方法だ。
が、分子レベルのＭＥＭＳモーターの製作と駆動の実用化は格段に難しい。バイオ屋が最も苦手とする、
量子論、化学物理、物性理論、半導体設計、回路設計、制御理論とプログラミングの深い知識と実績があってのものであり、
それでも、安定・確実な動作は望むべくも無い代物だ。不確定性原理により、短時間で配列を読むと言う事は、
必然的にエラーが増大する事を意味するのである。時間を端折れば粗製濫造となることは全てに言えることだ。
何事も吟味次第だ。
765:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:15:41.18 .net
圧倒的なコピペ流しですね
250 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/01/02(金) 07:15:32.65
再生医療レジエンス社長、バイオ起業３度目の本気
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞口の粘膜を培養してシートを作り、目を覆う角膜を再生する研究では、
＞2016年にも臨床試験（治験）を開始し、17年をメドに実用化を目指す。
＞最初の開発費用として、４億円を調達した。
ほかにもディオバンの森下竜一とも懇意など、怪しすぎる
255 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 07:42:49.64
>>250
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
↑
4億円を調達した研究の根拠となる論文との指摘があったけど、
ファーストオーサーと他の著者がなかなかすごい…。。
766:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:16:16.72 .net
やっぱし居る皆が
767:メジャーかいな。なるほど。 ■
768:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:16:23.62 .net
．「仮説」の続き
クォークの意味が分かったとして、続きを触れておく。ニュートリノだ。
ニュートリノとは、１９３０年にオーストリアの物理学者パウリによって理論的に
存在を予言され（仮説）、２６年後に実験で確認された、電気的に中性（電荷ゼロ）で、
重さ（質量）がほとんどゼロの粒子のことだ。実証におよそ３０年もかかった。
バイオの比ではない。その間、ずっと仮説であり、疑念の対象ですらあったのである。
仮説の内容であるが、パウリは、エネルギー保存の法則が成り立つようにと、
β崩壊では中性の粒子がエネルギーを持ち去っているという仮説を1930年末に公表した。
また、1932年に中性子が発見されたのをきっかけに、フェルミはベータ崩壊のプロセスを
「ベータ崩壊は原子核内の中性子が陽子と電子を放出しさらに中性の粒子も放出する」
との仮説を発表した。また、質量は非常に小さいか、もしくはゼロと考えられた。
そのため、他の物質と作用することがほとんどなく、検出には困難を極めた。
769:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:16:24.55 .net
ぬすっとリーダー（笑）
あ、あまり真に受けないで下さい
770:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:17:30.52 .net
>>717
小保方なら、コピーライターなんて楽勝
コピーで作家になれるんでしょ？もう博論で実践済みだし
くらいの認識ではないか
771:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:17:54.19 .net
現在では電子ニュートリノ、ミューニュートリノ、タウニュートリノの3種類のニュートリノが観測され、
物質をほとんど素通りするため、宇宙のはるか彼方や太陽の中心部で発生したニュートリノが、
ほとんどそのまま地球にやってくる。太陽からもニュートリノが出ている。ニュートリノの数はたいへん多く、
1cm2あたり毎秒660億個というものすごい数のニュートリノが常に我々の体を通り抜けているのである。
物質を素通りするということはニュートリノを観測しようとする装置すら素通りしてしまうということで、
ニュートリノの観測はたいへん困難であった。大量の水を蓄えたタンクを用意し、ニュートリノが水分子と
ごくまれに衝突する時に発せられる光を検出することによってニュートリノが飛んできていることを確認
するという方法があり、それを行った
1987年、大マゼラン雲で発生した超新星「1987A」爆発の際に放出されたニュートリノが岐阜県神岡鉱山にある
東京大学宇宙線研究所・神岡宇宙素粒子研究施設のカミオカンデ（水3,000tを蓄えた巨大タンクを検出器とする
素粒子観測装置）で検出されたのである。太陽以外の天体からのニュートリノが検出されたのはこれが初めてで、
ニュートリノ天文学の幕開けとなった。
772:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:19:42.03 .net
仕事だろうけど可哀想になってくるわ
世の中の害にしかならない仕事
そんな仕事にしか就けない工作員さんに
773:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:19:46.66 .net
>>724
浅見氏の手法みたい？
774:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:20:04.12 .net
人種のるつぼ早稲田大学
775:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:20:21.32 .net
>>662
あんた誰？見慣れない顔だね。
776:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:21:31.48 .net
>>724
オボ師匠を見習って「頑張ってるフリ」してるんだろ
察してやれ
777:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:23:11.69 .net
やっぱし自前でせえへんかったらアカンわ。島津とかでナ。
■
778:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:25:00.04 .net
なるほど
＞Commented by ccc at 2014-12-27 21:53
＞調査委員の内容は、実は、かなり割愛されたものであることをまず初めにお伝えしたい。
＞そこで消された事実に、初めから、若山ラボのメンバーを騙そうという詐欺の手口があった。
＞小保方は2011年10月ごろ、STAP細胞ができた後、頑なにラボメンバー研究員の再現実験を拒んだが、翌年3月。
＞ラボメンバー 3人からの強い要請で作成方法を教えた。
＞しかし、彼らはことごとく失敗。研究室では簡単にできないのではと言った雰囲気が生まれた。
＞だが、時をおかずして、学生の一人が小保方に習い、簡単に作成できたとなった。
＞ここで雰囲気は一変、皆学生でもできるのだと、信じることになった。
＞実は、この細胞も学生がつくったはずの細胞ではなく全く別物の細胞、系統すら違うものであったことが、今回の調査で判明している。
＞後、ワカヤマ自身も小保方にマンツーマンで教えてもらい作成し、できたのだが、もちろんそれもes細胞であった。
＞確実に研究室のメンバー全員を信じ込ませる手口が実この時点でおこなわれていたのであるが、その事実は、調査報告書から抜き取られている。
＞
＞若山の責任はこの事実から見ると、ラボメンバー共々完璧に細胞が存在すると信じ込まされたのである。
＞騙され信じたことが罪となれば、詐欺にあった被害者も罪になるであろう。
＞また、報告書にある、和歌山からのプレッシャーは、和歌山には聞き取り調査はされておらず小保方に本人の捏造の言い訳にすぎないことも付け加えておく。
＞報告書は調査委員の作ったもの全てではない。
＞一旦理研に提出され、文科省も経由し、こうして人目にさらされたことを覚えておいて欲しい。
779:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:26:39.77 .net
楠本 英正
昨日 14:28
日経サイエンスの古田記者が小保方さんの冷蔵庫にあった細胞はスタップ幹細胞と発表
木星通信 @irakusa
紙屑が発信するごみサイトです。
JUPITER-PRESS.DOORBLOG.JP
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16
780:人がいいね！と言っています。 藤野 欽也 な、なんと！ 1時間前 · いいね！
781:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:31:42.09 .net
正月やし、客が多いナ。
ケケケ■
782:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:31:47.15 .net
■もう一つの小保方論文のストーリー
ちょっと小保方氏のSTAP細胞周りのことが賑やかになってきましたね。このことに関連してちょっと興味深いことが分かってきたので、
僕も自分のはてなブログに書こうかやめようか考え中♩（by タルトタタン）だったんですが、さすがにこれは増田案件かなー僕まだ院生だから消されちゃうかもしれないしなーと思いここに書く次第です。
さてさて本題です。小保方論文についてはNatureに出たSTAP細胞論文とTissue Eng. Aの論文について不正疑惑が出てますが、
その陰に隠れてNat. Protocol.に2011年に出した論文でも怪しい点が指摘されているんです。それが、この図。
Fig.5aのNumber of B cellsとFig.5bのNumber of neutrophilsの値がクリソツすぎる。
違う細胞種を異なる条件で実験してるのに、この一致ぶりは奇跡。奇跡のリンゴ、奇跡ンゴ。SDは一致しないけど、いずれにしてもエラーバー小さすぎ。
他の論文がいわくつきなので、これも故意によるものじゃないかと疑ってしまうレベルっすよね。
しかし話はこれだけじゃ終わらないんですね。
この論文の内容は培養した細胞で移植用の細胞シートを作ってマウスに移植したら成功しましたよーというもの。
で、ここでは実験が再現できるようプロトコールを詳細かつ正確に書かなきゃなりません。
なんせ、掲載ジャーナルがNature Protocolsなんだから。にもかかわらず、まー内容のクソなこと。ざっとあげると、
1 マウスの株を記載していない
2 免疫能力をもたないマウスを使っているはずなのにT細胞が見られる
3 論文の方法では全てのマウスやラットに適応できるはずがない
などなどです。なんでこんな怪しいデータ＋クソ内容な論文がNature姉妹誌に載っているのかわけワカメですね。
783:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:32:59.22 .net
>>744
実は、この論文のコレスポ著者はT京女子医科大のO野教授。小保方氏の大学院生時代の実質的指導者なんですね。O野教授は日本再生医療学会理事長でもあり、この世界の権力者でもあるんです。
SHI・KA・MO！自身が社外取締役になっているバイオベンチャー企業の大株主なんです。
このバイオベンチャーはこの論文にもあるようにO野教授らが開発している細胞シートを事業の柱にしています。
当然のことながら知名度の高いジャーナルに論文が載れば会社の宣伝効果は甚大ですから、会社の株も上がって株主もオイシイ思いができます。
にもかかわらずこの論文の＜Competing financial interests＞のところには＜The authors declare no competing financial interests.＞とか書いてあってマジパネェっすO野教授。
ちなみにSTAP細胞論文が出た後はこのベンチャーの株はストップ高になりました。いやすごい。
この論文で意図的な不正が行われたかは不明です。しかし、論文データは怪しいわ内容はクソだわで、いい加減なブツであることに変わりはありません。
金銭的インセンティブが働いたためにいい加減な内容の論文を投稿したことは大いにありえるんじゃないでしょうかね。
でもって、こういう指導者のもとで教育を受けた小保方氏のその後の論文データに対するワキの甘さっつーかいじくり方っつーのもそういうところから来てるんじゃないかなーと思ってしまうわけっすよ。
ノバルティスの件もあるし、バイオ業界はもう腐るところまで腐ってきてんじゃないかと思いますね。どうなんですかね。理研も早く何かアナウンスしてほしいですね。とりあえずソレ待ちですかね。
それじゃ僕はこの辺で。逃げろー！
784:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:34:55.90 .net
何から何まで 真っ暗闇よ
筋の通らぬ ことばかり
右を向いても 左を見ても
馬鹿と阿呆の 絡み合い
どこに男の 夢がある
捏ねる阿呆に、信じる阿呆
同じ阿保なら、捏ねなきゃソンソン
785:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:38:13.69 .net
>>746
徳島県に売り込んだれや。警察にはコネがあるさかい、ワシかて推薦し
たるさかいナ。
ケケケ■
786:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:38:15.05 .net
2CHで荒唐無稽な小保方批判を毎日、執拗に飽きずに繰り返しているアホどもに
そんなイスラエル・ベンチャーの高度高尚なブログを見せてやっても
理解できる奴なんか一人もおらんぞ。
もったいないから今後は止めておけ。
こいつら闇の世界に住む悪党どもに事の真相を理解する能力など端からない。
毎日毎日、飢えた動物のようにヨダレを垂れて求めているのは、外見だけ東大やＮＨＫ等で、
さも真実のように権威づけされた小保方・ＳＴＡＰ批判のネタだけ
それを格好のネタに悪用して、ここで情け容赦ない荒唐無稽な小保方・ＳＴＡＰ非難を
基地外のように展開するのが人生の生きがいという精神異常者であって、
哀れで救いようのない著しく知能指数が低い輩に過ぎない。
787:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:39:44.54 .net
非難→擁護
に置換したら大分意味が通じるようになる
788:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:41:03.12 .net
なんか全くひねりのない直球な罵倒だな
どこかにピックルバイトを激怒させるレスでもあったのかな
789:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:41:43.84 .net
こ・ねる【×捏ねる】
１粉状の物に水などを加えて練る。また、ねばりけのある固まりなどを練って、ある形にする。また、そのような動作をする。
２筋の通らない理屈などを繰り返ししつこく言う。また、無理なことをあれこれ言って困らせる。「だだを―・ねる」「屁(へ)理屈を―・ねる」
790:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:46:45.98 .net
知恵のある連中が集まって仮面舞踏会をやると、こういう魑魅魍魎の世界
となるのだろう。単細胞の馬鹿板とは大違いだ。
■
791:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:47:48.99 .net
公務員の桂国立遺伝学研究所所長以下の調査委員会メンバーは故意のES細胞混入
という刑事犯罪（偽計業務妨害罪）を思料し、それを報告書で公にしたのだから、
犯人不詳でも告発する義務がある。
「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない」
URLﾘﾝｸ(houmu.h-chosonkai.gr.jp)
ES細胞混入は偽計業務妨害罪であり、調査委員会は｢被疑者不詳」でも告発する義務がある。
捜査機関が入れば、関係者の事情聴取により事件の解明が一気に進む。
792:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:48:19.53 .net
>>552
>全世界の研究者と笹井がそう思っていた
ほんとそう思うわｗ
793:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:52:24.31 .net
研究者だけじゃないから
おかしいと思って見てたのは
794:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:52:55.02 .net
>>750
小保方側を激怒させるマズいレスは>>744と>>745かな
さあ>>748みたいな頭悪い罵倒の後にAA張り荒らし来るか
795:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:53:35.56 .net
全笹井が泣いた！
796:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:55:10.47 .net
>>541
作成者は分かっているので普通に取り寄せたんだと思うよ
>>615
小保方にも問題はあるが最も責任が重いのは若山だからな
小保方は検証実験にも参加した上で辞職して本人なりの責任を取ったけど
若山は検証実験にも参加せずに記者会見やコメントでも虚偽を繰り返した上に全く責任を取っていないので批判されるのは仕方ないところ
>>617
ES細胞は小保方の作った細胞塊ではなく若山が作った幹細胞の方
797:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:55:39.17 .net
森口みたいに各局、各誌紙の記者で取り囲まないとまたダッシュで逃げるな小保方は！
マンションの近くじゃなく、逃げられない場所で囲んでね記者さんたち！
798:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:57:09.69 .net
インサイダー疑惑
799:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 16:58:09.83 .net
まあ正月っちゅうんも客足には関係スルさかいナ。酒かて入ってるやろしナ。
ケケケ■
800:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:58:29.80 .net
凄い自演を見た
801:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 16:59:10.01 .net
混入ではなく、持ち込みスリ替えです。
>残存していたChIP-seq inputからSTAP細胞として持ち込まれた細胞がES細胞に類似していることが示されています。
>STAP細胞は幹細胞化を行っておらず，増殖もほぼ起こらない細胞ですから「誰が」ES細胞をSTAP細胞と偽って解析に持ち込んだかは容易に分かると思います。
>この点について証言もなく，評価でも触れられていないのは残念です。
小保方さんに致命的な情報だから削られたという理研の配慮はホントにクソ
802:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:00:11.51 .net
>>61
小保方さんは裏番組の「黒白疑がっせん」に出演していた模様
803:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:01:14.95 .net
馬鹿板人は裏街道の住人ｗ
■
804:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:02:39.70 .net
しかし、この事件は不幸な人達を沢山作ってしまった。
実験ノートが大事だってつくづく思う。
あの弁護士がノートを全て開示してれば、解決が早かったと思うし、笹井さんも死なずに済んだ。
最後に遺伝子調査まで調査されて逃げようがないまで追い詰めてしまったな。
早く謝罪して懺悔するしか、不幸な人達を作らない最後のチャンス。
805:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:03:09.72 .net
>>761
初詣、行った？
お節、食べた？
806:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:05:24.30 .net
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/12/30(火) 15:57:21.51
凹「相澤さん、部屋までスッポンを運んでくれてありがとう（ハート）」
相澤「凹さん、僕のスッポンが目を覚ましてきたんだけど・・・」
凹「あら、餌をあげるから顔を出して」
相澤「ぐふふ、ぐふふ」
紗々は草葉の陰から残念がっている。
807:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:05:57.71 .net
>>762
わはははは
おまえ、研究者じゃないだろ？
小保方レベルだな
「自演はありまーす」
808:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:06:57.47 .net
>>767
ソレは『★ヒ★ミ★ツ★』ですわ。そやし非公開でっせ。悪いナ。
ケケケ■
809:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:07:01.88 .net
若山研に保存されていたacro-GFPのES細胞は核移植ES細胞でしょ。
これ以外にはなかったと思うが。私の勘では。
2005年に若山研の人が受精卵129B6F1作成していたなんていつごろから出てきた
話なのでしょうか。ちょっと信じられませんが。
810:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:07:43.79 .net
■「幸運の亀なんです」
201
811:3年3月に理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターのユニットリーダー になった小保方さん。実験で着るのは白衣ではなく、祖母から譲り受けた「かっぽう着」だ。 実験室の模様替えをして、壁をピンク色に塗り替えたり、好きなムーミンなグッズや ステッカーを張るなど、ファンシーな一面も見せるが、この部屋で実験用のマウスとは別に 意外なペットを飼っている。
812:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:09:06.06 .net
>>771
報告書読んだら？
813:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:09:36.10 .net
トクダネ動画
相澤、小保方自宅へ、動画後半（笑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
笹井の次は相澤かよｗ
814:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:09:39.46 .net
大学院時代の小保方さんと疑われる「mumin」の投稿
BioTechnicalフォーラム [ノックアウトマウスの毛色]
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボでは
マウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。
私が作成したマウスはB６に１２９系のノックアウトESをインジェクションして、
キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB６を掛け合わせると
茶色のマウスが生まれました。
そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、
アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、
バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。
◆簡単に言うと、
「違うマウスを使ったら、毛色が変わっちゃった。バレそう」
ということで、言い逃れの方法はないか必死になっていると。
129系統とB6系統といえば、STAP細胞の捏造で使ったマウスの遺伝子。
若山教授が129を渡し、小保方が129を使わずB6を使ったと。
STAPの捏造と同じような事を2008年にもやってた疑いがあると…。
815:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:11:43.11 .net
>>770
小保方が訪ねてきたらどうする？
816:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:11:50.56 .net
>>775
もう調査されてるかも知れないね。
悪意があるか、それで決まると思う。
817:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:12:04.37 .net
だって亀の水槽マンションまで運んでくれた 相澤センセは彼氏だもん？
--------------------------------------------------------------------
小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”（1）大学時代から高級ブランドを身につけて
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
小保方さんは千葉県松戸市の公立小中学校を卒業後、進学校の東邦大学付属東邦高等学校に進学。
高校時代にはこんな妄想事件を起こしている。同級生が語る。
「バレーボール部のマネジャーになったのですが、1年生の時に、のちに医学部に進学する男子部員に片思いした。
その彼にストーカーさながらに付きまとった結果、顧問の先生から厳しく注意を受けた」
その後、彼女は友人たちに泣きながらこう猛抗議したという。
「だって私、彼女だもん！」
両者の間に交際の事実はなく、これは妄想だったようだ。
818:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:16:12.23 .net
笹と相澤転がしてのし上がったおかめ豚
819:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:16:17.30 .net
>>763
これ書いたのは遠藤だと思うけど論理性に欠けているな
まず解析に持ち込んだ人は小保方と分かっている
次に持ち込まれた「STAP細胞」がES細胞と類似していることは分かった
つまり小保方がES細胞を「STAP細胞」として解析に持ち込んだという可能性がある
この場合に小保方が故意にやったかミスでやったかは分からないし若山に指示されてやったか騙されてやったかも分からない
結局は報告書の結論と同じ上に精度が悪いので報告書に特に記載される必要はない
820:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:16:50.19 .net
餌の質は重要ですわ。
■
821:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:16:59.22 .net
>>773
報告書読みましたよ。ただそれならその細胞が最重要なわけだから。
作成者への聞き取りとか詳しくあってもいいようなものですがそれもない。
そもそもそんな人いたんですかというのが私の意見。
だってそのFES1がSTAP細胞だったというのが結論。その作成、保管者のコメントは
なしとかおかしいのでは。
822:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:18:24.48 .net
>>775
多分、発信地と回答した人は特定されて、調査が完了され、小保方に事情聴取で確認されたと思う。
否定しても悪意の決め手になると思うわ。
823:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:18:37.24 .net
>>771
報告書に書いてある
>>195>>199のまとめを参照のこと
824:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:19:18.76 .net
>>780
>この場合に小保方が故意にやったかミスでやったかは分からないし若山に指示されてやったか騙されてやったかも分からない
遠藤氏の説明をまるで理解してなくて笑えるｗ
825:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:21:05.17 .net
>>782
作成者は分かっていて細胞そのものはずっと若山研に存在していて誰でも使える状態にあった
それだけで十分だと思うけど
826:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:21:52.51 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （・ ・） v
/（ﾘ ''""(●●)""'')
| 0入 З ./ オモニ・トンスル・うんち・キムチ・100万
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ>‐-ｭr'ニヽ､
（荒らしのクズ在日カッシーナ狸）
827:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:22:26.55 .net
>>785
遠藤の論理が破綻しているのだから仕方ない
828:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:22:48.23 .net
10年前のそんな古い細胞どこから取り寄せたのか。
そんな古い冷凍保存されていた細胞でちゃんとしたキメラマウスができるのか。
829:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:23:23.14 .net
小保方晴子の父親は論文疑惑問題が出てからまもなく会社
（千代田化建の顧問）を退職したようだが、
母親はいまだに平成帝京大（教授兼学科長）を退職していないが、
これは娘の異常さと同じだ。
小保方晴子は母親の性格を遺伝的に受け継いでいるのだろう。
830:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:23:26.16 .net
カンキャクナ狸ｗ
■
831:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:24:48.53 .net
>>789
取り寄せもキメラもできる
832:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:26:50.91 .net
>>771
調査委員会の報告聞かなかった？
核移植ESの実験でコントロール用に作ったものって言ってたじゃん
833:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:29:44.23 .net
凹に寛容なミヤネヤでも
STAP細胞にES細胞が混入されたとか・・・
小保方さんはES細胞を入れていませんと否定されてるし・・・
理研の管理体制はどうなっているんでしょうかねえ・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
在日に汚染されたマズゴミでも庇いきれないよ。
834:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:32:27.13 .net
ES由来のテラトーマ（正常組織とまぜまぜ）がすべてを物語っている。
835:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:34:26.76 .net
>>785
あなたは話が理解できていないみたいだけど
ここでのポイントは解析に持ち込まれたのは「STAP細胞」ではなくてES細胞だったかもしれないということ
もしES細胞だったとしても解析に持ち込まれたのが「STAP細胞」ではなかったというだけで
他
836:の「STAP細胞」＝「幹細胞化を行っておらず，増殖もほぼ起こらない細胞」がES細胞だったということにはならない 言えるのは解析に持ち込まれたのは「STAP細胞」ではなくてES細胞だったというだけのこと
837:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:35:23.38 .net
>>788
遠藤氏は「誰が混入したのか」を説明してる訳ではない
「混入は偶発的ではなく意図的なもの」と説明してる
まともな思考能力があれば直ぐに分かるだろw
838:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:37:38.78 .net
>>797
「「誰が」ES細胞をSTAP細胞と偽って解析に持ち込んだかは容易に分かる」の「偽って」には故意の意味がある
実際には「間違って解析に持ち込んだ」かもしれないし「騙されて解析に持ち込んだ」かもしれない
可能性が色々とありえる以上は論理的に断定することはできないんだよ
839:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:41:02.34 .net
おかめの両親は、育てた責任がある。
虚言癖は、顕著であったはずだから、親が気づかなかっとは考えにくい。
親がこの虚言癖を見て、社会に問題を起こさないか考え、教育をする責任があった。
840:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:41:36.19 .net
テラトーマと正常組織をまぜまぜして切片作ってそのスライドにテラトーマとしてラベルしているような奴に、悪意があると認定できないような人たちは頭の構造がちょっとおかしいと思う
こういう昔からやっている実験からすでに騙す意図がもともとあった悪人なので、ESを解析に持ち込んだのは騙されたとか間違ったとかではなくもともと騙す意図があったと考えるほうが自然
むしろそこで騙されるという状況が理解できない
841:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:42:33.65 .net
テラトーマに使ったESと同じESを解析に回すはずが、
騙されて別のESを掴まされたとかそういうのならわかる
842:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:44:27.66 .net
>>800
論理の話をしているのであって推理の話をしているのではない
調査委員会としては予断と偏見を持たずに論理的に書くしかないんだよ
843:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:47:00.57 .net
小保方氏の実験計画を完璧に把握し、四六時中監視して、ありとあらゆる手でスリ替え・データ捏造・証拠隠滅を行う悪いヤツが黒幕だ！
って説に頼らざるを得ない擁護派w
844:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:47:18.87 .net
裕福なのに苦学生対象の奨学金を得たのも周囲の陰謀？
2007年度早稲田応用化学会給付奨学生 小保方 晴子（常田研 Ｍ２）
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
＊第3回応化会奨学生選考にあたって ： 早稲田応用化学会会長 里見 多一
「両親縁者から借財出来る環境の方は、そうでない仲間に奨学金給付の機会を譲って頂ければと考える次第である。」
「本制度の趣旨に沿う学生の選抜、支援を続ける所存です。趣旨に沿った将来性豊かな学生を選抜出来た」
（平成19年5月29日河村記＝三菱商事顧問＝）
*第3回応化給付奨学金感想 ： 応用化学科主任教授 平沢 泉
「OB諸氏の経済的に困窮している優秀な学生を支援したいとの要望を十分に反映した選考結果であった。 」
＊第３回応化会奨学金給付生選考に当たって ：早稲田応用化学会活性化委員会・基盤強化委員会委員選考委員 柳澤 亘
「私は経済的困窮度と研究・勉学に取り組む姿勢を重点に選考いたしました。」
＊平成１９年度奨学生の選考 ：早稲田応用化学会 選考委員 速水清之進（元・千代田化工＝三菱系列＝）
「選考の基準として最初に経済環境について、両親の収入本人のアルバイト収入と必要な生活費、と学費など提出戴いた調査票により詳細に面談、優先される選考基準は経済環境」
＊平成１９年度奨学生の選考の感想 ：早稲田応用化学会 選考委員 細田 拓
「
845:経済的に大変苦労されている様子も感じ取ることが出来ました。」 ＊奨学生選考に会しての感想 ：早稲田応用化学会 選考委員 平林 浩介 「、応募された諸君の経済的困窮 にもめげずに学究につきすすもうとする意欲に感銘を受けた」
846:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:47:47.78 .net
1000枚の画像はいまだに出さない小保方
STAP細胞成功者の第3者の氏名をまだ出さない小保方
847:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:48:48.23 .net
年明けに、不服申し立ての期限が来る。
不服申し立てもせず、
ES混入の業務妨害で告訴もしなければ、
年貢の納め時って事だ。
848:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:49:03.88 .net
★ 6億円の研究費をだまし取った罪は重い。
それも全て国民が支払った税金である。 刑罰を受けるか、死んで詫びるべきだ。
関連スレ 小保方晴子の自殺マダー？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
849:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:49:58.43 .net
論理の話ｗ
当時の小保方の行動に客観的生データ（録画など）が残ってるわけないのを逆手に取って小保方擁護かよｗ
850:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:51:59.72 .net
>>790
小保方の母親は、
政府の教育再生ナンタラの委員に任命されただろ。
851:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:52:00.46 .net
テラトーマが出来なければそこから先の話は無い
テラトーマが出来てることになってた時点で小保方主謀は動かない
主謀者が騙されてるということはない
852:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:52:02.19 .net
アホがカキコして、ちゅ～～～ｗ
■
853:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:52:26.28 .net
理研を退職して無職になったから
返納対策として、懺悔ヌードで稼ぐしかないかな。
854:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:53:03.73 .net
普通の人はさておき研究者なら論理は大切だよ
まあ人間誰しもミスはあるから遠藤の言説を責める気はないけども
855:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:53:15.94 .net
早稲田の卒業生には申し訳ないが、
今後の人事公募で早稲田卒の応募があったら
書類で落とす。
大切な人事採用でバクチは打てない。
スマン。
856:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:53:21.37 .net
大学院時代につくったことになっているテラトーマの調査もして欲しい
どうせESだとおもうが
857:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:53:41.07 .net
相澤と結婚して6億返すか
858:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 17:55:02.06 .net
ろろろ、ろ～くおくゥ～～～ｗ
■
859:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:55:02.70 .net
いつの間にか遠藤氏が間違った事を書いたことになってて笑えるw
860:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:55:13.32 .net
>>813
お前の言うのは論理じゃなくて証拠の話だろ
残っているわけがない
861:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:56:23.35 .net
相澤が
離婚覚悟で
狂い咲き
862:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:57:16.58 .net
>>798
しかし、解析に本人がSTAP細胞と間違えてES細胞を持ち込んだのかもしれないから
意図的ではないってのは相当小保方に甘いね
863:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:57:27.62 .net
>>819
論理の話だよ
精度の低い解析が証拠として採用できるかについては書いていない
864:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:57:28.91 .net
>>815
大学院時代のテラトーマは、
先月、大和が大掃除で捨てました。
865:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:57:58.01 .net
ＳＴＡＰ細胞なし確実 理研は幕引き図る
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
866:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:58:16.04 .net
>>804
返済不要の早稲田応用化学会給付奨学金は
「年金にて生計を立てられている多くの先輩諸氏からの出捐でその原資の一部が賄われている事をご理解頂いた上で応募戴く事をお願いしたい。」
だそうです
867:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 17:58:32.26 .net
>>821
甘いか甘くないかは知らないが論理的にはそうならざるを得ない
868:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:01:17.54 .net
あらゆる実験で、STAP細胞/幹細胞とES細胞/ESTS混合細胞/瀕死
869:細胞とを間違えた上に 正常組織をテラトーマと勘違い しかも、せっかく樹立したSTAP細胞/幹細胞は一つ残らず廃棄してしまう なかなかのドジっ娘だな
870:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:02:40.67 .net
どうして存在したはずのないSTAPとESを間違えるなどということが起きるのか理解できない
「STAPと名づけたES」と「コントロール用ES」を間違えるならまだわかる
871:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:03:35.12 .net
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
小保方擁護にある特徴
402 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
872:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:03:46.71 .net
疑似科学者の末路・・・ＴＶ取材から逃げ回る元理研研究員
（母はは大学教授で創価学会 父は元三菱韓国商事）
（お金あるのに奨学金貰えるんだ・・・不思議だねｗ）
とダネ動画 STAP細胞の元理研小保方氏
長い髪を切り別人のような印象
水槽を持った相澤氏と一緒に車から降りてマンションに入った
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
873:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:04:42.96 .net
小保方擁護のループ具合がひどいｗ
構ってチャンなのかな
874:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:06:45.14 .net
>>826
いや、そうでもないと思うよ
そんなこと言ったら、本人が意図的にやりましたと言ったもの以外
ほとんど捏造認定できなくなってしまう
ミスによる取り違えでしたって言い訳しちゃえばね
そのあたりは厳しく判断すれば取り違えと主張しても
捏造認定は有り得ると思うよ
今回の遠藤解析が対象かどうかは別問題として
875:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:07:22.16 .net
>>824
舐めた結論だな
犯人は小保方晴子しかいないじゃないか
きちんと断定して断罪しろ
意図的に捏造して嘘吐きまくる妖怪豚女を逃すな
876:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:09:31.52 .net
>>828
仮説は色々とあるけど騙されている人は誰もいないというのが一番自然じゃないかなと思う
関係者はみんな程度の差はあれ知っていて行動していたと仮定すると全ての辻褄は合う
ただし仮説は仮説なので断定することはできない
877:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:10:34.81 .net
>>804
陰謀かどうかは知らんが
相当厚かましい性格をしてるのは分かる
878:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:11:24.52 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点PART811©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
879:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:12:49.00 .net
>>834
関係者が全員薄々にしろ知っていたのなら
疑惑発覚後のあの醜態はないわ
そもそも割烹着発表を絶対にやらないだろJK
880:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:13:50.19 .net
>>834
自殺するほど苦しんだ良心が見られる些細が
どうして論文の大改定の途中で気がついていたはずの稚拙な図につっこまなかったのかが未だによくわからない
881:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:14:59.44 .net
ところで小保方って東京女子医大採用されたの？昨年２６日決まったらしいけど。
誰か知らない？
882:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:15:29.48 .net
非公開
883:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:16:18.19 .net
>>793
核移植ES細胞できたのは2007年ではないか。
884:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:16:26.20 .net
>>832
それはその捏造認定が論理的ではなかったということになるだけで論理的でないものが論理的になるわけではない
それから証言が信用できない場合というのは証言に矛盾があるか他の状況証拠と食い違っている場合のみであって
証言に他との矛盾が全くない場合は疑う必要はない
証言者に対して偏見を持って何が何でも全て間違っているというのは差別であって魔女裁判になってしまう
885:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:17:31.89 .net
>>841
>>195のまとめを参照のこと
886:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:17:41.91 .net
>>838
笹井ロジックを組み上げるのに必要な追加実験を小保方に指示すると
期待通りの結果ばかり持ってくるんだぜ
机上エリートの笹井氏は超然に舞い上がって正常な判断できなくなったんだろうさ
887:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:18:04.11 .net
小保方の発言、証言共に矛盾ありまくりでしょ
図の改ざんなども最終的には認めたんだから
証言も二転三転してる
888:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:18:33.32 .net
採用はありません、大和は二度と顔みたくないと言ってます
889:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:18:52.95 .net
>>842
証言が矛盾だらけの小保方さんは、どげんしたらよかですか？
890:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:20:11.14 .net
>>842
いや、そういうことではない
通常ありえないと思われるようなミスは意図的に犯したものと
されてもやむを得ない事はある
そうでなければ不正の判断とかですべてミスでしたで終わってしまう
891:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:20:23.21 .net
>>837
ばれないと思っていたんだろ
それに発表は理研主導だろうから関係者にはどうにもできない
若山の対応を見ても大事になってしまったというのが一番の想定外だったのではないか
892:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:20:30.71 .net
>>844
「実験の天才」と呼ばれる所以だね
まさか全部が捏造デタラメインチキデータだなんてまともな研究者では予想も付かん
そして、実験の天災は伝説へ…
893:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 18:20:31.83 .net
>>847
大脳が崩壊だらけの馬鹿板さんは、どげんしたらよかですか？
ケケケ■
894:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:21:37.49 .net
>>842
またイミフな暴論を振り回してるな。浅い見識のヒトかよ。
895:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:22:18.09 .net
>>849
若山は小保方に巧妙につんぼ桟敷に置かれていたからともかくとして
丹羽が理研に中止を進言するだろ
個人的に笹井に直接言ってもいいわけだし
つまり、おまえの意見は論外
896:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:23:21.52 .net
>>842
論理的という事の意味が違うと思う
科学の世界の常識から判断し、てケースによりこのようなミスはあり得ないので
意図的なものであるという判断は当然あり得ると思う
897:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:24:02.68 .net
STAP擁護・小保方擁護の悪党ども、黙れ
898:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:24:23.48 .net
>>847
一つの証言に矛盾があるからと言って全く別の証言が信用できないということにはならない
>>848
だからその捏造認定は論理的ではないというだけのこと
認定というのは誰が認定するのかによっていて論理的でない人が認定すれば魔女裁判とかも起こる
法治社会的には推定無罪が原則
899:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:25:31.04 .net
856
まず擁護ありき、結論は擁護と決まっているムチャクチャな屁理屈を振りかざすな
900:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:25:39.79 .net
>>854
報告書でも「常識」と論理は区別されていただろ
901:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:25:43.94 .net
>>846
大和に採用の権限なんてあるの？
ま、もし採用されたら本人は悪夢だろうw
902:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:26:00.67 .net
>>856
その論理というものが間違っているという事
不正認定というのはあくまでも科学の常識に照らしてその論理の
中で行われる事
903:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:26:02.39 .net
理研のオジサマ連中が世の小保方ファンの中年オヤジと同じく
小保方可愛さのあまり矛盾や間違いすら正常に認識できない状態になっていたのでは
確証バイアスそれが事実だろ
904:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:26:07.00 .net
>>856
矛盾のある証言ばかり言う小保方さんはどうしたら良いのですか？
905:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:26:51.66 .net
小保方擁護の言う通りにしたら日本の研究は崩壊するな
早稲田からも続々コピペ博士が量産されているというのに
完全に有罪の人間を詭弁で無罪になんかしたら
906:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:27:42.47 .net
>>856
推定無罪というのは刑事事件においての事であって、
不正認定に必ずしも適用されるとはどこも保証していない
ある程度原則的にはそういう精神ではあるだろうがね
907:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:28:36.74 .net
>>860
うーん
まずは少し論理の勉強をした方がいいと思うわ
論理的な正しさというのは価値観や常識とは全く別のもの
908:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 18:28:50.05 .net
今も健在な馬鹿板精神ｗ
ケケケ■
909:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:28:51.11 .net
>>841
報告書を見ろよ
表になってるところにでてるだろ
910:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:29:30.23 .net
ダブスタ
STAP詐欺グループ以外を責めるときは妄想有罪で
詐欺グループの一員に関してはどうあっても無罪に持って行こうとする
その理屈を、上に書かれている若山ガーや遠藤ガーにも適用しろよ
二枚舌野郎
911:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:30:22.68 .net
今回みたいな初めから（準備段階としてのOct4定量および第一段階としてのテラトーマ作成から）悪意が明らかに認めらるような悪質な事件を有罪に出来ないとしたら、今後相当厳しいことになる
912:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:30:37.09 .net
小保方に関しては特別ルールが適用されます ｂｙピックル
913:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:31:00.46 .net
>>864
いや法の原則の一つだよ
もちろん不正認定が法律に従う必要はないがその場合には社会的な強制力を持ってはならない
法に従わない私刑というのは法治国家においては許されないことなので
914:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:32:02.39 .net
カラ出張 エア実験 エア出勤 カラ出張 エア実験
張 エア実験 エ／￣￣￣＼カラ出張 エア実験 エア
ア実験 エア出/ノ ／￣￣￣＼張 エア実験 エア出勤
エア出勤 カ/ノ / / ヽ エア出勤 カラ出
出勤 カラ出| / | __ /| | |__ .|出勤 カラ出張 エ
カラ出張 | | LL/ |__LﾊL |カラ出張 エア実験
出張 エア実＼L／ ○ヽ /○ Ｖ張 エア実験 エア
エア実験 エア/（ﾘU ⌒ ●●⌒ ）.実験 エア出勤
験 エア出勤 | 0| ヽ _＿ U／ﾉエア出勤 カラ出
ア出勤 カラ出| ＼U) ヽ_ノ / ﾉ勤 カラ出張 エア
カラ出張 エﾉ ／＼＿_＿ﾉ |ラ出張 エア実験 エ
張 エア実.（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 張 エア実験 エア出
ア実験 エア）ﾉ | |＿＿＿| |ア実験 エア出勤 カラ
915:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:32:14.15 .net
まだまだ続く模様
名前付けたり外したり、お仕事大変だなｗ
916:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 18:32:49.30 .net
次スレにも引継がれる屑板精神ｗ
シシシ■
917:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:33:47.
918:17 .net
919:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:33:48.43 .net
>>856
文科省の不正のガイドラインにもあるが
疑義を晴らそうとする場合自己の責任において科学的根拠を示し
説明する必要があるように書かれている
刑事事件の推定無罪とは大きく異なる
920:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:33:49.56 .net
>>867
実際にマスコミ報道されているのは2007年ですが。
921:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:35:18.73 .net
>>876
研究と同じ
あると言っている方が証拠出せ、ですね
922:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:35:36.33 .net
>>871
推定無罪は法理論のひとつで法律でも何でもありませんが？
923:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:36:24.14 .net
本人以外の誰が何時どのようなかたちですり替えたのか立証できなければ持ってきた本人がすり替えたとするのが論理的
924:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:36:49.52 .net
STAP騒動の真実は、理研内部の反小保方グループによる捏造証拠でっちあげ作戦らしい
小保方さんの天才っぷりと絶世の美貌に嫉妬した女性研究者グループが、捏造工作で小保方さんを貶めたらしい
調査報告書もすべてでっち上げの捏造らしい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
925:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:36:55.56 .net
ますます浅い見識の人っぽいなｗ
しかも本当に見識が浅い
付け焼き刃的な法律論とか見苦しすぎる
926:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/02 18:37:01.26 .net
酢酢酢ぅ～いていｗ
■
927:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:37:36.27 .net
>>878
文科省の不正のガイドラインにある
（不正の）疑義を晴らそうとする場合自己の責任において科学的根拠を示し
説明する必要があるように書かれている
928:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:38:36.35 .net
>>876
それは文科省の不正のガイドラインが法律違反の可能性があるというだけね
まあ文科省的にはあくまでもガイドラインであって強制ではないですよという官僚答弁するんだろうけど
ちなみに法律違反の文書や契約は原則的に無効になる
929:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:38:49.54 .net
会社の規則とか懲罰ってのは法よりも狭いし厳しいもんだぞ
ピットクルーでは違うのか？
930:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:39:38.75 .net
>>879
法の原則のひとつだと書いているだろ
931:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:40:05.97 .net
885
じゃあそう言って無効にしてこいよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
932:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:40:41.59 .net
>>877
どこのマスコミ
933:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:40:43.86 .net
>>859
TWInsの人事だから、所長である大和が決めるんでしょｗ
12/11 日本学術会議「科学研究の健全性向上のための共同声明」
小保方に付き添い相澤が車で水槽運び
12/12 小保方が美容院へ
12/15 調査委員会聞き取り「ESである証拠がある」
退職願提出
女子医大TWIns公募
12/19 検証実験記者会見
退職受理を発表、野依コメント
小保方「魂の限界」
12/26 調査結果発表記者会見
934:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:41:01.25 .net
855
おまえの詭弁で文科省のガイドラインを撤回できてからここに書き込んでくれ
935:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:41:25.51 .net
小保方擁護のまとめ
小保方編
・証言に矛盾あっても、意見を翻しても問題無し。全ての言説を否定するものではない
・黙秘権が認められる
・実験データ、解析結果に多数の間違いや矛盾があっても、本人のせいとは限らない。生データや試料は無くてもOK
若山&遠藤編
・一度述べた意見はどんな事情があっても撤回不可。少しでも実状に合わない事を述べたら、その時点で主犯の最有力候補
・全ての指摘に反論コメントできない時点で容疑者
・全ての実験データ、試料は厳密に管理すべき。管理できてない時点で捏造犯
936:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:41:28.75 .net
>>885
だからといってあんたの視点が文科省のガイドラインより
勝っていてそれに従うものってわけないだろう
少なくとも不正に対するところの文科省のガイドラインではそうである
という事だ
すべて推定無罪とかにはならない
科学の研究不正では
937:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:41:35.61 .net
レス番ミス
885
おまえの詭弁で文科省のガイドラインを撤回できてからここに書き込んでくれ
938:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:42:47.83 .net
>>893
おれの視点ではなくて法治国家の原則な
つまり日本ではそうなっているということ
939:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:43:18.13 .net
規則や条例等は法律より厳しいけどちゃんと有効
社会経験積んでから出直しなｗ
940:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:43:20.57 .net
>>885
法律違反ってお前、何バカなこと言ってるんだ
文科省のガイドラインに従って不正認定されたものが
推定無罪にあたらないから無効だとか言っても通らないよ
941:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:44:00.69 .net
テンプレ、スレッドの３で早速工作員がゴミを書き込んでるんだが
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
942:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:44:36.58 .net
>>897
法律違反なら無効だよ
943:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:44:40.08 .net
>>895
法治国家って科学不正の判定は法律の推定無罪の
適用の範囲外だよ
944:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:45:08.93 .net
>>899
だから違反してないって
945:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:45:09.16 .net
理研の懲戒は法に従う必要ないよ
裁判じゃなくて雇用契約の上での罰則だから
完全にいみわからないまま書き込んでないか？895
今回のケースは裁判の方が有罪が出るだろうけどな
理研の判断は甘々
946:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:45:27.02 .net
擁護のやつらは法律がどうこうになるととたんに活気付くし
本当に業者なんだろうな
947:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:45:43.70 .net
>>887
法の原則なるルールは存在しません。法理論に至っては考えかたに過ぎず犯してはならない法律ではありません。
痴漢で逮捕されたのに知らないのですか？
948:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:47:11.00 .net
>>900
別に科学不正の認定は法律に従う必要ないが
その場合の科学不正認定は法律に従っていないので社会的な強制力は持ってはならないというだけのこと
例えば「科学不正」を「魔女」と言葉を置き換えれば理解しやすいかと
949:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:47:12.41 .net
今日のピックル大賞
「文科省の研究不正ガイドラインは法律違反だから無効」
いや、どんな仕事かしらんけどさ
豚女守るためにえらく大上段な素敵放言かましてくれるなｗ
950:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:47:25.14 .net
>>890追加
12/19 TV朝日の取材に大和が「会見は見てない」と返答した
951:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:47:52.25 .net
>>902
そう、争うなら雇用問題としての解雇無効の裁判を起こすとか
不正認定された事での名誉棄損？
でもそこには不正認定するの方が推定無罪の原則をもって
行われなければならないという事での判断にはならない
952:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:48:06.91 .net
>>889
クローンＥＳ細胞は、拒絶反応の少ない移植用の臓器を作れるとされる。だが、人での応用では女性から多数の卵子を譲り受ける必要があるなど、倫理面で批判もある。従来は新鮮な卵子からクローンＥＳ細胞を作っているが、
今回のように体外受精に使えなかった卵子なら「倫理面の問題が比較的少ない」と研究グループはみている。
日本経済新聞
953:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:48:12.83 .net
>>903
三木あたりもサジェスチョンしてるんじゃね？
完全に通用しない法律論だけど
954:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:49:42.03 .net
解説すると、法律の話というのは、
ネット上の色んなトラブルにおいてかなり広く通用する概念になってくるので
工作業者はこれを得意としているし食いつきがいいことも知っている
955:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:49:48.74 .net
とりあえず小保方に裁判起こさせろよｗ
推定無罪で無罪になるんだろ？
956:名無しゲノムのクローンさん
15/01/02 18:49:59.60 .net
ところで小保方って東京女子医大採用されたの？昨年２６日決まったらしいけど。
誰か知らない？