STAP細胞の懐疑点 PART670at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART670 - 暇つぶし2ch7:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 19:55:16.81 .net
 / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
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   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  
    /(リ  ⌒ ●● ⌒)   再現出来ないなんて、出来の悪い人の寝言。京大レベルが低すぎよ!
   | 0|    トェェェイ  ノ
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

8:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 19:59:06.53 .net
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡ミ
ミ 彡彡彡彡 ⌒"ヾ彡ミ
 ミ彡         |ミミ彡  誰にも批判されず誰にも迷惑をかけず
ミミ彡  <・>   i <・> |∂|ミし  人のため生きてきた結果がコレか  
 彡|   彡   i ヾ  |ミソ   いい年して子供にも馬鹿にされたよ
彡し|: : ::ヽ /( `)\ノ ミミ 
   \   |   ̄  | /  
    \   ´ ̄  /     

9:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:01:53.81 .net
 
◆STAP示す現象検出せず=別方法 で検証へ
「小保方氏準備できた」・理研中間報告   時事通信 8月27日 15時41分配信

STAP細胞の論文問題で、理化学 研究所発生・再生科学総合研究セン ター(神戸市)の
丹羽仁史プロジェ クトリーダーらは27日、4月から行っている検証実験の中間報告を発表した。

小保方晴子研究ユニット リーダーらが論文で発表した3通り の作製法のうち、
生後1週間前後のマウスの脾臓(ひぞう)から採取し たリンパ球を弱酸性液に浸す
代表的 な方法では、万能細胞に変わったことを示す現象は検出できなかった。

英科学誌ネイチャーに1月末に発 表された論文は、理研調査委員会が 実験画像の不正を認定し、
7月に撤回され白紙に戻った。だが、理研は STAP細胞の真偽ははっきりしないとして、来年3月末を
期限として検証実験を進めている。

丹羽氏は東京都内で記者会見し、「多能性を示す遺伝子の発現上昇を検出できなかった。
弱酸性液に浸す 方法は、遺伝系統が違うマウスや肝臓、心臓の細胞でも実験している。
細胞を細いガラス管に通して刺激を加えたり、薬品で細胞膜に穴を開けたりする方法も試している」と述べた。

総括責任者の相沢慎一特別顧問は 「STAP細胞があるか、期限までに一定の判断を得られるよう進めたい」
と述べた。 理研は6月末、小保方氏が微妙な作製技術を持っている可能性を考慮し、丹羽氏らとは別に
11月末まで監 視付きで検証実験を行うことを認めた。

相沢氏は「笹井芳樹副センター長の自殺などがあったが、実験に入る準備はできていると判断している」と述べた。

これまで検証実験にかかった費用 は約700万円。STAP細胞の作製手順のうち、万能性を示す遺伝子の働き
の確認は第1段階で、それだけで作製できたとは言えない。 論文では、

第2段階でマウスに移植してさまざまな細胞に変わることを確認し、第3段階でSTAP細胞に由来する
細胞が全身に混在するマウスを生み出したと主張していた。
 

10:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:02:36.75 .net
本スレここでOK?かそってるな

11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:06:31.94 .net
>>>番組30分と2時間8分のところをまず視聴しましょう
URLリンク(live.nicovideo.jp)

2時間8分からのところは興味深いかも・・

12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:08:32.90 .net
 / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
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   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  
    /(リ  ⌒ ●● ⌒)    これは若山先生の実験部分じゃないですか
   | 0|    トェェェイ  ノ
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:10:25.57 .net
庭「野依理事長、これで私の更新大丈夫ですよね」
野依「う~~~~~~~~ん、考えておく」

14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:12:31.78 .net
>>9
無断転載なので通報しました

15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:12:41.95 .net
仕様が無いんだよ。バックに居るのは在日と市民団体。権利と義務は別の人たち。

16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:13:06.71 .net
>>9
>細胞を細いガラス管に通して刺激を加えたり、

ヴァカンティの方法かw?ww
ペテンを真に受けてどうするw

17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:13:38.42 .net
>>14
小保方と同じ引用がわからないバカ発見

18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:13:41.38 .net
丹羽はプロトコル発表した時に実験してなかったのか?
どうやってプロトコル書いたんだろ

19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:14:04.56 .net
今日の会見は長いな
これから弔い酒をバーにでも飲みに行くか
願わくば、素敵な異性と会えると良いなw

20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:14:31.87 .net
>>17
引用を理解してないのはお前だ

21:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:14:39.61 .net
>>18
小保方が本来書くべきところを書けなかったので急きょ、代打で書いた
小保方にざっくりきいて書いたとか。でもTCRのところで間違えた

22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:04.09 .net
>>細胞を細いガラス管に通して刺激を加えたり、

ヴァカの手品に嵌る丹羽と相澤

23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:30.17 .net
   / ̄ ̄ ̄人 ̄ ̄ヽ
  / / /  ハヽ\\ ヽ
 /  / /  // 八 ヽ\ヽ ヽ
 |    /_==_  _==_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
 | ,-、/-( -=・=)-(=・=- )-|┤
 |.|α    ̄ 'ツ ヾ ̄   |ノ でも僕としてはセルシードを
 ゙、ゝ)      ( 0 0 )     | 
.   ヾ    \__!_!__/   ノ   潰したくないしなあ、くっくっく
   ィヽ.    \/   ノ\_
  /ト 、 、____/   

554 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
(報道ステーション)」

*****
澤芳樹:1955年生まれ。1980年大阪大学医学部(六年制)卒業
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)

三木秀夫:1955年生まれ。1982年大阪大学法学部(四年制)卒業
URLリンク(www.seiunkai.net)

24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:30.21 .net
共著者の若山教授「1日も早く解決を」

今回の中間報告の発表について、STAP細胞の論文の共同著者で山梨大学の若山照彦教授は
「今回の検証実験に関与していないため、今後の経過を見守りたい。1日も早く解決に向かうことを願い、
私もできる限りの協力をしていきたい」というコメントを出しました。

25:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:30.43 .net
オボは再現実験しないだろな。
もし始めたら、それは気が狂ったときだろう。

26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:53.77 .net
>>20
どこがいけないか具体的に説明してごらん?

27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:15:54.95 .net
そうそう、STAP細胞が小さいからESではないという言い分も小保方設定。
小保方の技術的な話は特に嘘が多いという前提をもって検証しろよな低脳理研

28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:16:13.31 .net
>>21
まあ共犯みたいなもんだね

29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:16:34.98 .net
>>25
すでに狂ってるので、すでにやってますよ普通に

30:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:16:36.53 .net
>>20
時事通信から引用を明記してるから明らかに引用だバカ

31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:17:08.03 .net
   
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い、先生。
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ


小保方擁護にある特徴

402 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

  

32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:17:14.15 .net
   / ̄ ̄ ̄人 ̄ ̄ヽ
  / / /  ハヽ\\ ヽ
 /  / /  // 八 ヽ\ヽ ヽ
 |    /_==_  _==_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
 | ,-、/-( -=・=)-(=・=- )-|┤
 |.|α    ̄ 'ツ ヾ ̄   |ノ 君達は情報収集が得意なんだね
 ゙、ゝ)      ( 0 0 )     | 
.   ヾ    \__!_!__/   ノ   くっくっく
   ィヽ.    \/   ノ\_
  /ト 、 、____/   

澤芳樹、川崎重工 でググるといかがわしいページが大量にヒット!

関西圏(神戸医療産業都市)国家戦略特区指定記念セミナー
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)
まさよ、澤芳樹、川重関係者、副知事ほか

「再生医療実現拠点ネットワークプログラム」事業概要ならびに採択結果について
URLリンク(www.lifescience.mext.go.jp)
阪大&理研の芳樹、まさよ旦那、ほか
バイオリアクター(東女医大)、培養素材(旭硝子)、立体培養(川崎重工)

・澤芳樹の研修医したのが川重関係の川崎病院
・阪大医学部の産学連携のセンター長を勤めた経緯がある
・産学連携のセンターには川崎重工の関係組織が入っている

11 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:34:00.82
大橋忠晴(川崎重工業相談役)神戸商工会議所会頭は7日に会見で理研
CDBの解体「極論、あり得ない」とし、6月に茂木敏充経済産業相に
会った際、支援要請したことを明らかにしたんだそうだ。

33:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:17:27.67 .net
で行太郎は改心しないのか?

34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:17:36.49 .net
鋼の錬金術師みたいな話だ

35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:17:46.63 .net
劇薬の「プロポフォール」1本紛失 神戸中央市民病院
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
神戸市立医療センター中央市民病院(同市中央区)は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」1本(50ミリリットル入り)を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを24日に確認したが、
25日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年2月、東京女子医大病院(東京都)で、
男児(2)が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
>24日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治2週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター(理研CDB)と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。O氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにO氏は留学時、V教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、S氏の死亡が同病院で確認され、遺書のリークがあった8月5日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。

36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:18:06.82 .net
小保方が理研に戻っていたのも秘密
検証実験を始めていたのも秘密

捏造者なのに秘密だらけにしている理研

37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:18:14.91 .net
>>9が「引用」だと思えるなんて小保方と同レベルだろw

38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:18:29.16 .net
神戸理研は馬鹿の集団か。
オボに実験のコツも聞かずアドバイスだけでコツコツと22回検証実験を半年。
そして、オボにSTAのつくりかたをデモしてもらう事態w。
オボのための脚色が過ぎるよ。w

39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:18:52.27 .net
>>35
今ふと思ったんだけど、代理ミュンヒハウゼン症候群って、自分の子供を骨折させたり殺したりして
「子供を亡くした可哀相なお母さん」として周りに優しくされるのが目的な病気な人居るじゃん。
まあ私のただの思いつきだからこれがどうこうってわけじゃないけど、小保方が笹井を殺せば、全部死んだ笹井のせいに出来て、「上司が死んでショックで実験出来ない悲劇のヒロイン」ぶれるわけじゃん。

笹井は自殺だったかもしれないし、でも遺書が全部で6通あってワープロ打ちなのも変だし、
ヘリオスとか神戸都市構想って西川伸一や高橋政代や岡野光夫も関わってるのに、NHKが笹井だけ追求してたのも変だよね。

西川も高橋も岡野光夫も、笹井が死んでくれたら、罪も被せられるしお金も西川や岡野光夫が動かせるしラッキーだよね。

三木が「笹井さんに小保方さんを頼むと言われて弁護を引き受けた」発言も笹井が死んでからだし、
小保方に三木をあてがったのは阪大の澤芳樹(岡野光夫の仲間)の方がよっぽどそれっぽいのにさ。

まあ今のところ全部想像なんだけど。

40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:09.18 .net
バカ、笹井氏、戦艦と前線にいるべき人間が
もう去ってるのに何やってんだかね
どんな答えを求めて彷徨してるんだよw

41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:13.18 .net
>>19

CDBバーで、素敵な女性ユニットリーダーとboy meets girl.

42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:18.14 .net
NHKかぶん
URLリンク(www9.nhk.or.jp)

43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:22.18 .net
明日は研究員相手に説明会だそうだがどうなるのやら

44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:25.59 .net
>>38
ほんとその通りだ。第3者では出来ないことは世界中の学者が追試実験して出来ないって言ってる段階でわかりきってるのにww

45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:49.50 .net
前スレ>>951
笹井が守りたかったものは色々あるな
竹市や相澤、オボにのよりん、庭酸。別格でまさよ先生に山中先生。
そりゃあ無傷では済まなかっただが、ちゃんと全員生きているだろう?
後は笹井が守りたかったのはもう一つあるよ。真実だな

一応、それは全力を挙げて守るから許してくれな
無力な自分としてはそれくらいしか言えないが、まぁ色々仕事頑張るよ

46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:50.54 .net
理研が不正の再発防止に取り組んでいるということは今回の
スタップ細胞はやっぱり不正だったんですよね なんのために再現実験まで
何カ月もかけてやるんでしょうか 小保方さんを擁護する男性たちは
「もうどうでもいいじゃない」とか言っていましたが・・

47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:19:53.06 .net
>>26
・引用元の記載が不完全
・書き込み者の文章がゼロ
・文章転載の必然性が無い

どう見ても引用ではありません

48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:20:09.16 .net
我々は区切りを付けて3月まで実験!そしてワタクシ相澤が結論を!検証の役に立つと!

小保方「あるわけないのに。いじらしいのねフフフ」
ヴァカ「日本人はナイーヴwww」

49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:20:20.61 .net
笹井氏とアベノミクス
なぜ笹井氏が小保方に目をつけたのか。それはアベノミクスと関係している
アベノミクスには3本の矢がありその3本目、成長戦略の大きな目玉の一つに再生医療があって安倍首相も大変力を入れていた
安倍は首相就任後、半年という異例の速さで理研を訪れ、その際笹井氏が安倍に再生医療について説明している
再生医療を劇的に進歩させるため、特定国立研究開発法人を創設し、その第1号として理研を指定することも内内的に決まっていた
それにさらに花を添えるため、笹井氏は小保方を利用した。ここでさらにSTAP細胞で花火を上げればさらに研究に拍車がつく
金も大量に集まる

そのため、笹井は何よりも大事な科学における再現性、普遍性の重要性を忘れてしまったのだろう
何よりも大事な基本的なことを忘れてしまった。目が眩んでしまった

多分、特定国立研究開発法人とかの話がなければさすがにこんな基本的な間違いはしなかったのではないか

50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:20:28.08 .net
しかし、理研理事の面々が会見したり、丹羽さんの中間報告があったり
若山さんもコメント出したり、とくると
やっぱりあの人がいたらな、といろんな意味で思ってしまう

「あの人」があいつやその代理人を指すものでないことはわかると思うが

51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:20:40.57 .net
>>13
野依「下村大臣、これで次の文科相への推薦は大丈夫ですね」
安倍「寝言は寝て言え」

52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:21:09.58 .net
>>47
何か引用とか聞くと、きゅむの事を思い出すのは自分だけだろうか?
まあきゅむ君以外も好きだよな、引用の話
自分も定義とか結構調べてしまったぜw

53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:21:21.13 .net
>>47
>・引用元の記載が不完全
どこが?

・書き込み者の文章がゼロ
スレッド全体の中で俺は書いてるよ?w

・文章転載の必然性が無い
STAP細胞のスレなのに?

はい、ちゃんと論破して

54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:21:28.21 .net
>>47
引用にイチャモンつけて話題反らしかな?小保方工作員さん

55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:21:39.09 .net
  
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
 
URLリンク(krs.bz)

 

56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:22:11.29 .net
>>51
むしろ、安倍に寝言は寝てから言えと言ってやれ
あいつ、マジで最近寝ないで不眠不休で活動しているらしいからな
人間離れが加速しているんじゃね
石破も逃げたしな

57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:22:22.64 .net
でたらめ弱酸性

58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:22:25.97 .net
>>43

全共闘のときの、学生vs.大学執行部みたいな戦いだな。
そこまで骨のある奴は(ほとんど)おらんか。

59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:07.84 .net
>>47
引用にそんな条件を満たす必要があるなんて始めて知ったわw

60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:21.95 .net
笹井が死んだのに、小保方が生きてるって、あり得ない。

61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:22.10 .net
>>58
あんた、高齢者だな?

62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:23.24 .net
 

【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

 

63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:26.72 .net
引用荒らしのことは気にすんな。いちゃもんつけたいだけなんだから。

64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:58.32 .net
>>59
こんな便所の書き込みでなにかを引用するのにそんなきちんとする必要もねえなw

65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:23:59.50 .net
Takashi Oda
今日の丹羽さんの会見からの提言は、TCR再構成を肯定しています。
記者とのやりとりの中で、
血液細胞の接着因子からの蛍光発現の確認と仰られてました。
これは、

血液細胞 → リンパ球 → T細胞 → TCR再構成 → インテグリン → 緑色蛍光発現

です、笹井先生の無念を晴らすべく提言に思いました、丹羽さんは本当にいい方だと思います。

尚STAP現象のパラメータは広く現段階ではATPを用ているみたいです。
何もPhだけに、こだわりがあるわけでも無く、酸液だけのアプローチにとどまらず、
酵素などの作用を試みるみたいです。

66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:24:33.33 .net
便所の書き込み

67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:24:34.15 .net
>>35
兵庫はスゲー組織の本拠地だからな
笹井の死を確認したのが、その組織とブラック繋がりありまくりだぜ!だった訳で
なかなか闇は深いと思う

68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:24:35.42 .net
>>15
無知な野良ネトウヨは気楽だな。日本のエリートじゃなければとっくに潰されてるよ。

69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:24:45.96 .net
>>61

いやいやさすがに先輩諸氏からの伝聞等によるもの(笑)。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:22.96 .net
>>53
> >・引用元の記載が不完全
> どこが?

どこに記載された記事なのか>>9だけで完全に分かる必要が有ります

> ・書き込み者の文章がゼロ
> スレッド全体の中で俺は書いてるよ?w
>>9の文章に対して、少なくとも同量以上の文章で批判・論説・議論してないといけません。


> ・文章転載の必然性が無い
> STAP細胞のスレなのに?
STAP細胞のスレならSTAP関連の著作物は全て転載可能、な訳ありません。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:26.39 .net
理研の芳樹が阪大の芳樹に蹂躙されたのか

72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:29.27 .net
>>7
>>12
頭のズレ直して出直して来い! いろんな意味で…

73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:31.30 .net
組か?

74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:50.36 .net
>>65
バカのエネルギーだけは認める

75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:25:52.69 .net
過沿ってるよ もっと伸ばそう

76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:26:04.10 .net
>>65
>笹井先生の無念を晴らすべく提言に思いました、丹羽さんは本当にいい方だと思います。

そのために丹羽が嘘の話をしたとしたら、科学者としては最低なやつだ
そんなことには関係なくほんとのことを話せ

77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:26:16.43 .net
>>64
2chであろうとどこであろうとな。
なんだよ、文章転載の必然性ってw

78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:26:34.78 .net
荒らしの煽り、挑発は無視で。

79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:10.08 .net
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ((ミ   ,,       彡
   ((l ( i')))         i彡 ))
  (((


80::::::::::/:::::::/       (_____);;;;;/;;;;;;;/            (___[)_[)  



81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:19.00 .net
最初に「私はスタップ細胞をできたのを見ました」と言ってしまったらしいですが
すぐにバレた他の万能細胞を混ぜてやられたら見た目わからなかったんじゃないでしょうか
まさかそんな事をやるとは思わなかっただろうし・・よくわかりませんが>

82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:22.89 .net
>>59
>>47はデタラメだから信じるなよ

正当な議論の為に転載するのはOK

83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:32.38 .net
>>75

しかし、中間報告やアクションプランに見るべきものはなかったし、
話題不足という状況は変わらんので、しんどい。

84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:32:17.84
CDBも予算削減だってよ。名前変えるらしいけど。
研究員も解雇されるんじゃないかと戦々恐々としてるみたいだな。

副センター長の自殺、センター長の更迭とSTAPに関連した人間にも
影響でてるけど、それ以外の全く関係のない研究員もとばっちりを受けることになるんだな。

当の本人は、解雇は不当と徹底抗戦するつもり。

なぜか、原因作った人間が一番の強気だ。

85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:42.54 .net
>>65
全く意味がわからないのだが、このTakashi Odaって人は何者?
インテグリン? TCR?

86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:27:46.16 .net
>>75
いや、もう収束に向かっていくよ。しばらく燃料も来ないだろうし

87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:28:18.30 .net
>>81
おまえには最後の単芝がみえねえのか?

88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:28:19.59 .net
なあ、丹羽の検証は、小保方方式で出来るかの検証だろう?

なんで脾臓以外の臓器から試すとか、方法を変えてみるとか
そういう意味不明な方向に進んでるの?
まったく意味がわからないんだが。

89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:28:43.61 .net
9時からNHKでやるよ>理研会見
あとテレ朝報道ステーションでも

90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:29:07.58 .net
>>45
やっぱ些細さんには、自殺じゃなくて
「捏造だった。見抜けなかったのもあるけど、血迷って手ェ貸すようなマネまでしちまってた。ワリい」
つって戻ってきて欲しかったな

処分受けて、必要なら研究費返還もして、イチ研究者に戻ったら
またスゴイものを見つけたと思う。昔の仕事をみると、本当にそう思う

91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:29:25.76 .net
>>87
>なあ、丹羽の検証は、小保方方式で出来るかの検証だろう?
ちがいます

92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:29:29.08 .net
>>96
特許にはあらゆる「刺激」方法がのってるからな

93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:30:00.21 .net
>>39
大体合っているけど、自分はそう思わないよ、藤原センセ
ヘリオスや神戸都市構想を追及している所はちゃんとあるよ
西川やオカノンやまさよ先生は、今回マジで命が危なかった人たち
何せ、些細と文化背景が一緒の人たちだからな

些細が死んだということは、その人たちが危なかったということ
死んだと言っても、死亡確認が異様に遅かったり、CDBの連中は誰も遺体を確認していなかったり
(CDBじゃなくて、隣のセンターとの間だったんだろう?)遺書はワープロしか無かったり
色々ヤバい死に方だったよなー

阪大の澤と三木はどう考えても文化背景が一緒のお友達だろう?
しかしこの二人だって相当ヤバかった訳だぜ
そりゃあ竹市が「俺が刺し違えても、些細の敵を取る」とか怒り出す訳だよ
あの爺さんを説得するのは大変だったぜ。真実を明らかにするならと引いてくれたから
良かったけど、岸もかなり困ったはず。竹市は


94:真っ直ぐな奴だからな



95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:30:41.61 .net
今さら2ちゃんで引用云々言ってるとかどんだけよ
マジメに対応してたらnews速+がとっくに閉鎖されてるっつ~のw

96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:30:43.25 .net
なぜ記者は「ほかの共著者の大和先生とかが一切出てこないのはなぜでしょうか?」って聞かないの?

97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:30:47.15 .net
>>64
>>77
>>81

記事を「引用」して利用することは可能ですか
URLリンク(faq.nikkei.com)

無断転載と引用の区別がつかないアホどもは、↑を100回読み込め。

2chだから、とか何の言い訳にもならん

98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:02.72 .net
>>65
なんだこいつ

99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:06.29 .net
>>92
ワープロ遺書→十津川警部なら捜査継続だわな。

100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:32.02 .net
>>85
さすがにそうあって欲しいな
しかし、燃料は来るよ。そうだな、来月の中旬までにはな
まだ一つ大きい爆弾が残っているからなーw

101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:33.90 .net
>>89
だだからね、もうさんざん言われてるけど、早いうちに
すんませんでしたー!!
ってひっこめちゃえばいくらでもやりなおせたの

本人らがそれを頑なに拒んだからねえ
死んじゃったね

102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:39.23 .net
>86

もしかして理事長が「不正再発防止」とともに何とかしてそうは云っても
スタップ細胞が作れるかも知れない的な説明に持って行きたいから嫌々ああいう
ことを模索している段階なのでは・・・・・・・

103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:31:41.96 .net
>>84
FBがんばれのトンチンカン

104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:32:00.02 .net
>>56
安倍は突っ走ってどこに行く気だ?
やりたかったことは出来たように思えるが
ここから先は過ぎたるは及ばざるがごとしの世界だ

105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:32:23.76 .net
>>88
サンクス!

106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:32:36.15 .net
>>75
ニュー速+のほうも延びてない
もうみんな呆れちゃったのかね

107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:32:48.70 .net
>>95
それ日経だろ。
記事は時事通信なんだが。

これだからバカは・・ヤレヤレ

108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:33:01.21 .net
>>99
違うだろう、金目当てで、科学なんてどうでも良いとか思っている
お前の親分が、「ひっこめたい」と言っている彼らを脅して
そのまま継続させたんだろう。庭に妙なプロトコルまで出させてな
その上で、一番忠実だった些細を処分するとは酷い奴らだな

109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:33:44.08 .net
もう「引用」でNGでいいね

110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:33:46.41 .net
詳細プロトコルとやらを発表したご本人が4ヶ月もかけてまったく
再現できないとはなんたる茶番。ふざけた話だw
とりあえずお前も責任とれよ!>丹羽

111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:33:53.05 .net
しかし、なんで若山は実験に参加しないんだ?
若山は別に疑われてもいないのに

112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:33:56.09 .net
>>102

どっちもどっちも


首相、A級戦犯ら法要に哀悼メッセージ「祖国の礎に」

朝日新聞デジタル 8月27日(水)5時37分配信



 安倍晋三首相が4月、A級、BC級戦犯として処刑された元日本軍人の追悼法要に自民党総裁名で哀悼メッセージを書面で送っていたことが朝日新聞の調べで分かった。
連合国による裁判を「報復」と位置づけ、処刑された全員を「昭和殉難者」として慰霊する法要で、首相は「自らの魂を賭して祖国の礎となられた」と伝えていた。

 メッセージを送ったのは高野山真言宗の奥の院(和歌山県高野町)にある「昭和殉難者法務死追悼碑」の法要。
元将校らが立ち上げた「追悼碑を守る会」と、陸軍士官学校や防衛大のOBで作る「近畿偕行会」が共催で毎年春に営んでいる。

 追悼碑は連合国による戦犯処罰を「歴史上世界に例を見ない過酷で報復的裁判」とし、戦犯の名誉回復と追悼を目的に1994年に建立。
戦犯として処刑されたり、収容所内で病死や自殺をしたりした計約1180人の名前が刻まれている。靖国神社に合祀(ごうし)される東条英機元首相らA級戦犯14人も含む。
.
朝日新聞社

113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:34:10.56 .net
>>56
オカルト板では世界の支配者層は人間ではなく宇宙人あるいはその混血とされている。ユダヤ人の親玉ね

114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:34:23.26 .net
宝くじ
100メートル9秒4

・・・いまいち爆発力に欠けるな。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:34:29.68 .net
早稲田大学

おぼこ(理工):STAP捏造
植村隆(政経):従軍慰安婦の捏造報道

これでも学位は剥奪しない、いい大学

116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:34:40.06 .net
>>105
「引用の要件」は日経が決めてる訳ではありません

>>95はバカでも分かりやすい比較的平易な説明なので例示しただけです

117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:34:57.14 .net
>>102
あいつは最初から突っ走っているよ
それもダークサイドしか見ていないでな
だから妻経由で代理店をフル活用して、日本会議とかも作っちゃうんだよ

全く、薬中毒か?と思うくらい不思議な行動だよな
爺さんの代からそういう行動の家だったわけだが、最近不眠不休過ぎて
マジでヤバくねと思う

118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:07.54 .net
>>106
ああそうなの?よかったね。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:17.76 .net
>>108
論文とプロトコル撤回したから責任取ったとか言ってたよ
ふてぶてしい態度で

120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:18.60 .net
あんな馬鹿な嘘つき女に騙された気分はどうだ丹羽?

121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:36.83 .net
>>92
藤原?一応メモしとくわ。神戸医療産業都市構想をちゃんと調べてる人達が本当に居るなら良いんだけど。
岡野光夫が死ねば良かったのに。

122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:42.05 .net
どんだけ引っ張ってもSTAPは捏造だった証拠しか出てこないし
関係者も言い訳や時間稼ぎに終始するだけでゲロしない
そら一般人は興味なくすわな

123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:35:44.23 .net
誤 オカルト板
正 オカルト板のネタスレ

124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:36:22.44 .net
来年の3月で理研のSTAPの対応策は万策尽きて行き止まりで出口無し

125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:36:23.82 .net
>>111
大体合っている
そもそもSTAPだって、アメリカで遣り尽くされた科学と特許と金の関係を
日本に持ち込んだ奴らが居る訳だからな
やはりフリーメーソン伝説とか怖ええええとか思っちゃうぜw

126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:36:24.52 .net
>>109
会見でいってたじゃん
「もうかかわりたくない」って
ごく普通の感想だと思うけどね

127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:36:35.82 .net
小保方の転載はダメだけど>>9はOK
って本気で思ってるの?

そんなダブスタ野郎には小保方を批判する資格ねーだろ

128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:37:11.09 .net
>>114
要件は日経が決めてないなら、なんでそんなもん出してくるんだよwwwwバカすぎだろwww
例示って言えば誤魔化せるとでも思ってんの?w
もういいからバカは黙ってろって。

129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:37:29.94 .net
だからあ
オボコ以外のほかのやつがいくらやっても出来ないってのは論文発表直後からわかってんのにねえ
丹羽の実験、税金の無駄遣い極まれり
単に、丹羽が理研に繋がっていたい、首になりたくないだけの時間稼ぎ

130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:37:49.84 .net
まあ引用と言えばオボだよな
出典も示さずにマルマルコピペで自分のクレジットつけて発表とか
やっぱりどう考えても研究不正だわなw

131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:37:53.09 .net
関西ローカルのニュースでも、「神戸への打撃」はあんまり取り上げないんだよな。
TVは仕方ないかも知れんが、全国紙大阪本社にとってはそれなりに追及の価値がある
切り口だと思うんだが。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:01.48 .net
>>119
ごめん、自分はこの板常駐だったきゅむ君が好きだったから
つい藤原センセとか言っちゃうんだよな

ちなみに調べているところは有ると思う。月刊誌でも取り上げている所は有るし
そろそろ新聞も報道し出すんじゃね?

133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:02.59 .net
荒らしに構うから粘着するんだろ
いい加減放置しろや 

134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:11.03 .net
だから引用工作員は相手にすんなってのに。
というか以前やってた両方ともで茶番喧嘩のふりしてスレ流し?

135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:17.69 .net
居座り続ける理事
そして撤回が責任だとうそぶく丹羽

無責任すぎ

136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:20.10 .net
>>124
そんな責任放棄は許されん。どんだけ性悪だよ、それ

137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:28.20 .net
    (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ((ミ   ,,       彡
   ((l ( i')))         i彡 ))
  (((( .| 」 γ─  ─ヾ  |))))
  (((,r-/)━[ /゚ヽ] [/゚ヽ]━| )))
   (( l  )) ⌒ ノ( 、_, )ヽ⌒ .|))))  あうあうあー。 
  )))))ー'    ノ、ー===ラ、   |)))))
 )))))∧     iiヽニニソ   /l )))  脳梗塞なうw
ノ(((( _ヽ     ij     //
   (__ヽ.  ー--一'ノ/ヽ  
   / (   )) `ー--一')))  
  []___| |  晴子命 ヽ    
  |[] .|_|______)   
   \_(__)三三三[□]三)   
   /(_)\:::::::::::::::::::::::|   
  | STAP |:::::::::/:::::::/    
  (_____);;;;;/;;;;;;;/     
      (___[)_[)  

138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:35.90 .net
>>85
収束は無理だな
丹羽の実験がどう収まるか
オボの処分がどうなるか
野依の引責辞任は
まだまだ投下予定の燃料は有る
1000行くぞw

139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:51.77 .net
>>94
だよね。ニコニコの人に大和について聞いて欲しいとリクエストしたけど無理だた

140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:38:56.91 .net
>>134
違うよ鵜呑みにするな

141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:05.27 .net
>>126
Wの大文字を見ると、ついきゅむ君を思い出しちゃうんだよなーw
宗教法人の研究を頑張ってね、藤原センセ
しかし、些細にはすまなかったと伝えておいてくれ

142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:15.50 .net
>>126
日本(および世界)で普遍的に通用する「引用の要件」の一部を説明したのが>>95です

143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:18.86 .net
>>134
じゃああんたが個人的に許さなければいいんじゃない?
それは自由だと思うよ

144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:44.02 .net
>>31
>>31
>>31

145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:45.81 .net
>>109
どうせキメラまでいかないし・・・

146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:52.73 .net
       .____
     __(      \ 
     ./__/\__ヽ
    | 丿   ̄ ̄ \_ |
    | | /二ヽ /二ヽi  |
    (V--[/゚八 ゚ヾ]--V) 遺書なんて書いた覚えが無いんだけど
     |  ⌒ (_)⌒  |  
     ヽ lーー-ー--// 
      \\,,‐‐、//   
      ,,,\`ー'/、       
    /       ヽ      
    (        ,丿       
    )      ;;'"          
   ノ     ,,,ノ
  (  ,..-‐''"
   )ノ
       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /        ヽ
    .| /  |  /| || || |  |  「あなたのせいではない」
    .| |   LL|ヽ,,)ii(,,ノL |    「STAP細胞を必ず再現してください」
     \L/ (・ヽ /・) V  一丁上がり!神戸新聞にリークして、
     /(リ  ⌒  ●●⌒ ) 後はミッキーにまだ受け取ってないと連絡!
     | 0|     __   ノ    ________ 
     |   \   ヽ_ノ /ノ ガチャ | |          |  
    /⌒ヽ   \__ノ.ィ ヽ ガチャ|          |
    |    | タン!    | \ ガチャ  shibutuka_|  
     |   i  タン! ミ   |\ 彡i |         |CDB|  
    | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソ|_|______|備品|
 ̄ ̄ ̄ー──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______________________

147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:39:53.31 .net
理研はSTAP細胞そのものが捏造だったと認定できるか否かでその後の理事長、理事、理研の運命が決まる

148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:16.80 .net
>>140
ソースは?

149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:46.05 .net
あれだけボロボロだったら凹擁護は機嫌わるいだろうなw
品用でからんでみたりしてww
メシウマーwww

150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:46.13 .net
>>106
笹井を殺したのは文部科学省の官僚の更にヤバイバックの人達?

151:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:49.46 .net
精神科詳しいひといないのかな?

丹羽はもう精神崩壊してるんじゃないか、あの受け答えは?

152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:49.93 .net
>>106
引っ込めたいと言ってたのは若山さん、良く決断してくれたという竹市
撤回勧告に同意した丹羽氏、笹井氏くらいだろ。

引き伸ばしたのは、小保方の弁護士じゃないかと思う

小保方も調査委員のヒアリングでは撤回に同意して「頷いた」はずなのに
弁護士がついて争うようになってから「撤回に同意したつもりはない」と言いだした
小保方の地位保全という要求のためには「撤回同意」では戦えないと戦略を練ったのでは?

実際、その後に小保方が撤回に同意した時は、弁護士は「聞いてなかった」し、戸惑ってた

153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:40:56.49 .net
>>141
いいかげんな嘘を書くな。若山がかかわらないのは理研側の配慮のせいだ
理研側がとりあえず実験から排除しているだけ

154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:41:19.48 .net
>>124
まぁ、今回の関係者で、和歌山だけ
文化背景が違うからな。実際に業績があるという意味でも違うし
関わらないというのは良いと思う

だって、脅迫状が全国から何千通もくるような事件に関わりたいとフツー思うか?
オボサイドからも、黒幕サイドからも来るんだぜ
岸サイドと山梨大の学長サイドくらいじゃね?和歌山の味方を出来た奴って

155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:41:32.26 .net
でも、何故なにがなんで引き延ばし作戦11月までなんだろ?
11月まででなにがあるわけ?

156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:02.12 .net
>>149
いや、正気だろう。
今頑張らないと、些細の死が無駄になるからな

157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:03.04 .net
>>115
フリーメーソンの明治維新直系の家系だからね

158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:15.63 .net
>>153
内閣改造による文科大臣交代

159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:19.07 .net
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  
    /(リ  ⌒ ●● ⌒)    「無いとは言い切れない」
   | 0|    トェェェイ  ノ    そう、科学は私の味方!
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ

160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:30.17 .net
>>151

若山は実験に関わりたくないだろうし必要もないだろ

161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:42:49.45 .net
小保方の不正は叩く
でも自分が無断転載するのはOK
それを指摘されたら「引用」と言いはる

このスレの奴らってクズだね

162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:00.39 .net
無い、と言い切るのは悪魔の証明だとテレビで言ってたな

163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:08.79 .net
>>127
小保方がやっても出来ないって事もとっくの昔に分かってる。

164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:15.34 .net
>>108
>詳細プロトコルとやらを発表したご本人が4ヶ月もかけてまったく
>再現できないとはなんたる茶番。
だなw

165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:18.48 .net
>>155
ほう、初耳だ
安倍の先祖の明治維新の功労者って誰だっけ?
自分は岸までしか知らなかった。長州の誰かか

166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:38.63 .net
>>154
なるほど、
だとしたら丹羽は10月には自殺することになるわけかな?

167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:40.52 .net
三木弁護士と小保方はノーコメントか

168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:49.67 .net
>>89
>処分受けて、必要なら研究費返還もして、イチ研究者に戻ったら

本当にそうしてほしかった。 USに行ってもよかった。
ただ、研究費返還は一説には40億といわれている。
対象によってはもっと膨らむ可能性だってある。
彼は研究費流用疑惑もあったよね。(小保方と一緒で真っ黒の研究費使途など)

しんどかったと思うよ。

169:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:43:55.83 .net
>>151
??

170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:04.92 .net
>>163
フリーメーソンは今でも活動しているぞ

171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:05.14 .net
>>71
いや、二人は同じ文化背景の人だよ
だって名前も同じだしw

172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:23.02 .net
URLリンク(www.nhk.or.jp)
2000年夏、ベル研究所の若き科学者ヤン・ヘンドリック・シェーン(ドイツ出身)は、世界中の科学者の注目を集めていた。
「超伝導(超低温で電気抵抗が0になる)」の分野で次々と驚異的な業績をあげ、カリスマとして科学界に君臨していたのである。
ところが、その後、彼の論文は、史上まれにみる不正によってねつ造されたものだったことが明らかになる。
世界中の最高の頭脳はなぜ、彼の不正に気がつかなかったのか?徹底的な取材により、真実を浮かび上がらせていく。
バンフ・テレビ祭ロッキー賞、科学ジャーナリスト大賞ほか受賞

プレミアムアーカイブス ハイビジョン特集「史上空前の論文捏(ねつ)造」 再放送
BSプレミアム
2014年8月29日(金) 午前1:30~午前3:05(95分)

        |/|
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    (ここここここここここ)        /ノ / /        ヽ
   (:::          ::::)        | /  | __ /| | |__  |
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   └─┘ └─┘         /(リ  ⌒  。。⌒ )
                    , 、   | 0|    トェェェイ  ノ
                   ヽ ヽ. _ ノ/ \  ヽニソ /ヽ、
                    }  >'´.-!、ヽ 、 \__ノ / ヽ
                    |    -!. ヽヽ、_    /   |
                   ノ    ,二!   `\\//    |

173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:29.91 .net
>>130
新潮45くらいしか頼みの綱が無い気が…

174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:30.08 .net
オボも捏造以外でSTAP細胞はできないから最後の最後まで再現実験はやらないんだよ

175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:34.91 .net
引用工作員、レベル低すぎ…

176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:36.72 .net
>>152
ちゅうか研究者としてヤでしょ
だから若山さんは自分から動いてやることはやって会見した
それで「僕はもう関わりたくありません」って会見でいったわけでしょ
ごく普通の考えだけどね

177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:38.02 .net
常人なら自殺するよなあ、この状況

・実験ノートつけてない
・PCのデータも見つからないと言い張る
・私用PCは提出できない
・サイエンスに出した論文は見せられない

178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:44:57.00 .net
丹羽も共犯だね
STAPないと思うなら3月までやろうと思わんでしょ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:05.83 .net
>>154
笹井は犬死だよ

180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:11.15 .net
ササイさんの次は、どなたですかー。税金ドロボー、早くいなくなーれ。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:22.87 .net
4次元ポケットも出来る可能性はある、と同じレベルだろ、これ

182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:28.69 .net
小保って本当に天然なのかな?
捏造したつもりも不正をしたつもりも無いのかな?
そうだとしたらすごい人だよな!

183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:29.01 .net
>>168
フリーソーメンっていうものあるらしいな

184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:45:53.89 .net
>>148
門下の官僚の更に親玉
ツボーイの親玉の親玉くらいかな
まあ金の為なら名誉なんて幾らでも汚してやるぜと思っている連中だわな

185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:09.94 .net
>>134
いや、ちゃんと残ったSTAP幹細胞の解析をしたり、プライマーも公開したり、
マスコミにもいちいちちゃんと答えてるのは共著者の中で若山だけだよ。

186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:10.72 .net
158
だったらもう来るな
お前みたいなヤツにはアンカーもつけてやらんわ!

187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:27.20 .net
                                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                                  |   \L/(・ヽ /・)  V !゙  |
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            ___                    〇
          .´. : : : : : : : : : .           o
      /. : : : : : : : : : : : : : : ` : 、     °
.      / . : : : : : : : : : : : : : r‐- : . \        依頼は日本科学界の恥と税金のムダを消してくれ、だったな…
     / . : : : : : : : : : : : : : . | -‐ `ヽ冫
      | : : : : : /⌒ヽ: : : : ./ ∠ ̄\_|
     |: : : : :' /⌒ | : : ./   、__≧_、ノ)   ____        (圭)         ___
    | : : : ;| | 〈/. : ./     ` プ 〈′  ||::||||::::::::|>―l亢l―‐|⌒|‐―l亢l┬┬<|::::::::::||:::|
.   /\_八  | : : .|    /   l|     ||::||||::::::::|>┬|_|┬‐|_|‐┬|_|┼┴<|::::::::::||:::|
-‐<         ヽン| : : .|   /    ||      ̄ ̄ ̄ __|_____|______|_____|__    ̄ ̄ ̄
    `  、     | : : .|  /     、_》        /,ー┴┘, -┬――┬‐- ミ`ヽ
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             >―ヘー‐- 、_厂 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |干r―――――‐{i工}―‐||:l:iヽ┬┬┬ ´    ,_ ノ┬┬┬┬┬
              >―-\///////////|||          ________ ||:|:|:|l┴‐/     /┴┴┴┴┴┴┴
                /      ∨/////////| ゝ`ニニニニニニニ[[[|〕_____|ニ||:|:|:|l┬/      \┬┬┬┬┬┬┬

188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:54.16 .net
>>181 フリーターメーソンw



190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:54.75 .net
小保方は酸に浸けてなかったってどういうこと?

191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:46:59.30 .net
日本じゃなかったら小保方は暗殺されてるレベルの詐欺師

192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:02.39 .net
>>180
天然なわけないよ
全てわかってやってる

193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:03.71 .net
理事長と理事が辞めないためだけに何か月も不毛な実験をやらされ
なんとかスタップ細胞があったことにできないかとまで行きかかっているのは
お気の毒としか>>

194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:13.09 .net
184はもしかしてだけど、殺人予告?

195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:13.30 .net
>>139
藤原って宗教法人の研究をしてるの?

196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:32.10 .net
>>183
もうかかわりたくないって言ってるぞ
と書き込んだやつに言ってくれ。おれは若山はそんなやつじゃないと思ってるよ

197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:47:40.81 .net
>>159
え?小保方は引用先なんて明記してなかった
泥棒じゃん

198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:17.61 .net
ねぇねぇ、STAP存在しないけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ 凹擁護   :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i       ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:19.49 .net
今日の丹羽の会見見てお気の毒とは思わなかったわ
前回は同情したけど

200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:25.66 .net
>>171
新潮45とか岸改革委とかが頑張っているんじゃね
しかし皆そろそろ気づき出している
色々な意味でね。最初の二つには頑張って欲しいわ

201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:33.42 .net
★   / ̄\
窃 .r ┤    ト、★動物愛護法    (´`)  ∩
盗 |.  \_/  ヽ(計画書承認ナシ!(´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪
(ES|   __( ̄  |無益な殺生&虐待`ヽ !、∪ノ`| (STAPとしてESを若山に渡す
TS)|    __)_ノエア実験追試に殺生)  ) ノ 全世界が超迷惑)
   ヽ___) ノ           (_ノ⌒ ̄  (⌒)
★金商法i⌒★器物損壊/ ̄ ̄ ̄\★暴行  ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反
セルシード|    〉(壁   /ノ / ̄ ̄ ̄\(NHKクルー)| .| ト、(論文の捏造(国家認定済)
・風説/ ̄ヽ ノ 塗替) /ノ / /       ヽ〈 ̄   `-Lλ_レ′→全額返金の対象)
流布|  ノ_/、/⌒i | /  | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´)
・  / ̄ヽノ i /   i. | |   LL/ |__LハL|    i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ |   i   |⌒iノ/  \L/(・ヽ /・) V    / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に
ン `ー ´;ヾ `~'  i   /(リ  ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ  ーーイ 偽造論文(国家認定済))
サ  `ヽ ⌒ヽ/  ヽ | 0|    __   ノ         (、 ̄´
イ   〈 ___ノ i    〉 |   \  ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、★脅迫・強要(エア訴える)
ダ     ヽ      /ノ   /\__ノ |         i (⌒   ,ヽ☆著作権侵害
|     `ー /^‐━,   未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄  ,)(企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)/ノ―、='、      / ̄`ヽ´ ̄ヽ_    i (_ ̄_   ノ 文章丸ごと盗用)
☆名誉毀損/´ /  / ̄`i、    /     /     )  ヽ(____ノ
(和歌山 ノ  丿   l   | `i  〈     ヽ   ,ノ⌒★横領or背任(嘘の研究に公金浪費
調査委員|   〈 l   〈 〉  |  / ヽ_ , _  | エアラボ カラ出張?マイル横領?)
iPS関係者)  ゝ      ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ★詐欺(博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
   ★特許法197条(特許成立時) |  | |  ⌒ヽノ 研究費 学振 特許 当たり屋 エア入院等)
オマケ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部)_ノ \_ノ★カルタヘナ法(組換ES箱ごと盗む)

202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:36.96 .net
其の1
裸の王様 アンデルセン作 あらすじ
新しい服が大好きな王様の元に、二人組の詐欺師が布織職人という触れ込みでやって来る。彼らは何と、馬鹿や自分にふさわしくない仕事をしている者には
見えない不思議な布地を織る事が出来るという。王様は大喜びで注文する。仕事場に出来栄えを見に行った時、目の前にあるはずの布地が王様の目には見えない。
王様はうろたえるが、家来たちの手前、本当の事は言えず、見えもしない布地を褒めるしかない。家来は家来で、自分には見えないもののそうとは言い出せず、
同じように衣装を褒める。王様は見えもしない衣装を身にまといパレードに臨む。見物人も馬鹿と思われてはいけないと同じように衣装を誉めそやすが、
その中の小さな子供の一人が、「王様は裸だよ!」と叫んだ。ついに皆が「王様は裸だ」と叫ぶなか、王様一行はただただパレードを続けるのだった。

203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:39.41 .net
このところよく書き込まれるこいつ、おそらくObo本人じゃないか。
いろいろ特徴が見える。

565 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/27(水) 18:45:41.40
お前らー! 相沢さんの決定的発言をちゃんと聞いていたかー!!!

1.オリンピックの練習で記録を出しても記録を出したとは発表出来ない。
2.凹の再現実験は、立会人が見つかればすぐにでも検証実験に取り掛かる。

これって、少なくとも凹は再現実験に成功したと報告していると解釈すべき!

間抜けじゃなきゃこれぐらい推測出来るだろー!!!

笹井さんは鬱病で自殺したんだよ。
自殺の最大の原因は岸のCDB解体提言であって、STAP現象の有無は関係ない!

204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:48:48.58 .net
>>175
小保方の背後には大和や岡野などがいて支えているから自殺なんてしないだろ

205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:03.18 .net
>>31

206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:03.63 .net
>>192
きゅむ君の方ね
違う方の藤原じゃなくて、藤原でもきゅむの方が研究している

207:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:09.51 .net
丹羽もう心が死んでるな

208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:10.38 .net
>>151
竹市のクズを筆頭に若山教授を理研に呼び出して恫喝しておいてどの口がゆうか

209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:14.80 .net
>>163
岸の祖父は長州藩士でしょ

210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:32.08 .net
>>185
もっとストックに頬をつけて首をかしげる様に銃をホールドしながらスコープを覗き込む!
そうじゃないと当たらねえぞ 距離あるんだし

211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:49:42.97 .net
>>201
もう戦艦は居ないよ
この世の何処にもね
オカノンも怪しいけど、生きていると信じている

212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:15.30 .net
>小保方氏が微妙な作製技術を持っている可能性を考慮し

これむしろ、もし小保方が出来たら
たくさんの研究者がレシピ通りにやって出来ないのに
小保方だけ一見レシピ通りにやってるが「作れてしまう」という
捏造の証拠にもならないか?

213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:22.14 .net
些細より庭へ

探しものは何ですか?
見つけにくいものですか?
カバンの中も つくえの中も
探したけれど見つからないのに

まだまだ探す気ですか?
それより僕と踊場行きませんか?
夢の中へ 夢の中へ
行ってみたいと思いませんか?

休む事も許されず
笑う事は止められて
はいつくばって はいつくばって
いったい何を探しているのか

探すのをやめた時
首つる事もよくある話で
踊場行きましょう 夢の中へ
行ってみたいと思いませんか?

探しものは何ですか?
まだまだ探す気ですか?
夢の中へ 夢の中へ
行ってみたいと思いませんか?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:28.70 .net
>>208

硫酸にでも浸かったの?

215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:29.15 .net
>>193
だから、思うのは自由だよ。誰も否定しないよ。

216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:32.51 .net
STAPはないとは言い切れない、で税金もらえるんだからいい身分だよなあ

217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:50:38.27 .net
>>194
小保方が引用元を明記してないから
このスレでは無断転載OK

ってことですか。頭おかしいんじゃねオマエ?

218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:09.55 .net
>>108
そうだねー

219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:11.11 .net
>>>>小保方さんが若山研からES細胞を盗んでる事を知って
STAP細胞を信じる根拠が無くなりました、と会見して一抜けした若山さん

若山教授はもう理研と関係ないからすぐに本当のことが言えたんですね

220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:29.91 .net
中間発表なかったの?

221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:30.22 .net
日系転載の件まだやってんの?

222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:43.98 .net
>>214
小保方は泥棒。
こっちは明記してある。
自分の手柄にはしてない。

苦しいのうwww

223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:47.61 .net
マジレスしてほしいんだけどこの糞再現実験はいつまで続くの?
11月まで?凹の再現実験終了に合わせて終わり?

224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:51:47.41 .net
オボの頭で今回のことを思いついたと思う者はバカ

225:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:04.82 .net
>>206
佐藤信寛か
吉田松蔭に学んだのに、伊藤博文とは逆のサイドに付くとは
下級官吏だっただけの事はある。金に転んだのか

226:名無しゲノムのクローンさん



227:sage
>>217 あったが、なかったようなもの。あくまで個人的感想だが。



228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:14.33 .net
>>109
―今後もSTAP細胞の研究をするのか

 「僕自身は再現実験を繰り返しても成功していない。できると言っているのは小保方さんだけで、誰もができるような作製方法を公開してもらえなければ研究をやろうとは思わない」

―理研の改革委員会は若山氏にも責任があると提言した

 「小保方さんの実験ノートを確認すべきだったことについてはその通りだ。反省している。だが、優秀だと思っていた研究者に確認はできなかった」

―自身の責任について

 「3月に論文撤回を申し出た際、山梨大学長に相談に行った。山梨大では処分しないと言われたが、僕から何らかの処分を大学に申し出る」

229:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:30.64 .net
       / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |
    \L/ (・ヽ /・) V     
    /(リ  ⌒  ●●⌒ )   < なる時ゃーなるだろ
    | 0|     __   ノ        さ、弱酸性ビオレで     
    |   \   ヽ_ノ /ノ        体洗って早く寝るぞ!      /)ノ人/ノっx        
     ノ  ノ\__ノ |                            /  i .} , )3   
   ,.ー-'''"     `''-ー:、                          /  ノ / / ,/
   i       `  '    ヽ                        ノ    {  {
  .|              ( i                  _,,,,...:--''"     .|  |
   |    io⌒O゚ ⌒o゚⌒ ヽ  ◯   o   _,,,.:ー--''''"         ,,,,,_,人_ノ
   .!     |(  ⌒ ◯   o ヽ       /             ,,:-''''",.-'" 
   !...........!:::::::::::::::::::::'''''"        /           _,,.:-''"_,,-''"     U
   o⌒O゚ ⌒o゚⌒      :: :::::::::       ┬ー--'''"--''''"
           ⌒ ヽ(゙ )       ⌒ ◯ o  o⌒O゚ ⌒o゚⌒
o⌒O゚ ⌒o゚⌒ ヽ(゙ )      o⌒O゚ ⌒o゚⌒      ⌒  ◯   o
   ヾ(  ⌒  ◯   o ヽ"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y   
    ヽヾ(   O   0。                         |  。  
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
     U     。                           / 
       U                            /

230:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:39.28 .net
やぶれかぶれでいろいろやってみてまーす
でも見通し真っ暗death
やらされてまーす

って感じだったな

231:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:43.24 .net
>>143
まあこれだわな…

232:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:47.70 .net
>>220
今日の感じでは11月では終わらなそうだね

233:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:49.04 .net
>>220
情弱だな 来年の3月まで続く

234:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:52:56.59 .net
>>216
そうですね。
理研の圧力がかかにくかったってことでしょう。

235:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:53:02.42 .net
>>209
なに言ってんだ、おまえ
オボコ以外のやつがいくらやっても出来ないのは論文発表後、世界中の学者がさんざんやって出来ないって騒ぎはじめた段階から
わかってるだろ
オボコが論文に書き損じた抜けてるところや曖昧な部分やこつがほんとにあるのかどうかを確認しないとまったく意味がない

236:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:53:18.84 .net
統合失調小保方は今日の会見見て今頃どうな心境なんだろうな

237:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:53:21.68 .net
庭酸は自殺しないよ
死ぬ危険が高かったのは竹市の方
でも、今日でキリが付いたから(正確には今週の日曜になw)
もうCDBで死ぬ奴は居ないと思う
危ないとしたらオカノンかな。まだ生きていると信じているが、連絡不明なんだよなー

238:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:53:33.81 .net
>>220
来年3月の年度末までは結論はでないことは今日わかった

239:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:53:48.52 .net
>>229
ごめん会見みてないんだ
なんで?? まったく成功してないじゃん。 なんで3月まで糞実験続くんだ?
凹はそれまで解雇しないのか?フザけてるな利権

240:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:12.21 .net
>>220

小保方は11月末までにOCT発現しないから終了
相沢チームは3月までやる

241:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:17.76 .net
>>143
もうiPSで全力投球で良いんじゃね
ヘリオスと鹿児島関係に投げるのは全力で止めて欲しいが

242:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:21.10 .net
科学はあいまいな世界だとわかった

243:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:28.19 .net
>>9
理研は6月末、小保方氏が微妙な作製技術を持っている可能性を考慮し、丹羽氏らとは別に
11月末まで監 視付きで検証実験を行うことを認めた。

それはES細胞混入なのは解析で明らかなわけで
アホか?

244:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:44.77 .net
>>224
これが根拠かよw
これは今後テーマとしてやるかどうかって話で、今回のしりぬぐいの話とは別だろ

245:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:54:48.16 .net
今日の会見でSTAP細胞を保存したことはないと明言していたから
NGS解析用STAP細胞は若山教授が山梨大に移ってから作成したことが確定したね。
解析用STAPを作るために、若山研にしかないF1新生児マウス(18番GFP)は
どうやって調達したことになっているんだろう。

246:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:55:08.42 .net
別の方法でSTAP見つかるかもしれないから3月まで続ける、とか正気じゃないな
やるなら自腹でやれや
何の根拠もないことに税金使いやがって
3月ってことは予算を使い切りたいんだろうな

247:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:55:17.47 .net
>>224

>「僕自身は再現実験を繰り返しても成功していない。できると言っているのは小保方さんだけで、誰もができるような作製方法を公開してもらえなければ研究をやろうとは思わない」

まっとうな研究者のごくあたりまえの気持ちだと思います
不愉快な思いも沢山したでしょうしね

248:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:55:29.71 .net
>>235
これまで成功しなかったからこれからも成功しないとは言えないという論理なんだろ
3月までというのは再現実験を決めた時の計画

249:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:55:40.65 .net
>>233
前スレ
685 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/27(水) 19:10:18.06
>>676
これに向けて準備中

The 5th meeting of Asian Cellular Therapy Organization
Nov.10th(Mon)?12th(Wed),2014
URLリンク(acto2014.info)

President
Teruo Okano, Ph.D.

250:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:55:44.57 .net
>>238
この世の全ての出来事があいまいさ
人間の気持ちも、現象もな

251:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:21.07 .net
理研は理事長や理事の人が辞めたくないから検証実験が続いているんじゃ
ないんでしょうか?結果が出てしまったらもう辞めてもいいわけだし、、

そんなに長くかかるのもおかしい気はしますけど

252:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:23.70 .net
>>238
そんなことない。
神が置いたカードを一枚一枚めくってることには変わりないんだよ。
めくるのがちょっと難しいだけ。

253:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:30.51 .net
>>231
小保方だけ確認したって「コツ」とはいえない。
ただ「捏造」下場合でも小保方だけ確認するという同じ状態になる。
「コツ」がもしあって、それを確かめるには他人が確認してそれが「コツ」で「コツを使えば出来る」
のかどうかを確認しないとならない。
つまりオボ一人にやらせても意味が無い

254:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:42.16 .net
>>246
科学というより再生医療の世界があいまいにしたい世界だとわかった

255:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:44.67 .net
>>133
そんな丹羽の会見をまともだったというこのスレの自称科学者
なお、笹井の時も同じだった模様

256:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:49.47 .net
>>237

実に下らん話なのだが、
産業化、市場化に結びつけるというのならiPSはいいんだけど、
iPS細胞研究からもぅ1回ノーベル賞ってのは、さすがにしんど
そうだから、なんだかノーベル賞狙えるかも?--っていう
投機的夢想をいろんなレベルの人がいろんな思惑で抱いている
のだ、と思う。

257:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:49.79 .net
>>238
おまえなあ、数学だって高い次元に行ったらあいまいだぞ?

258:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:56:50.94 .net
>>241
2013年は一切実験計画書がでてないんだよね
些細研が実験従事者の名前を変えるのを忘れたといって出してきたものは
明らかに別の実験のものだった

259:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:57:05.53 .net
>>236
そうなんだ。続けるのは納得できないけど、少なくとも11月で凹は解雇にしてほしいわ
日本人の信用度低下してるから。不利益被るのいやでしょ?

260:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:57:08.09 .net
1月29日の割烹着会見後 2月9日頃にはSTAPのNature論文に懐疑点が指摘され STAP細胞懐疑スレが立った
わずか10日後の日本時間2月19日にはNatureが疑惑2論文を無料開放して事実上黒判定で 多くの人々が疑惑に気づいた
3月5日に丹羽がプロトコール発表した時には 多くの人々が「季節外れで奇妙な」いまさらな違和感を感じるほどに疑惑は深まっていた

今回も同じ情報拡散スピードなら 小保方 大和 常田 岡野の4名が著者のNat Protoc 2011論文と
その4名に阪大西田らが加わっている小保方が筆頭著者のJ Biomed Mater Res 2008論文について
8月23日土曜日に論文中の不正疑い図表が多数精密に指摘されて STAPの2論文や小保方D論並に図表軒並み疑惑のオンパレードになったので
10日後の9月2日には多くの人がSTAPメンバーと重なる女子医大の細胞シート再生医学研究不正疑惑に気づく計算になる

前回は2月9日時点ではまだ信用があった笹井や丹羽や若山や竹市がついていたが
今回は筆頭著者小保方以外も疑惑人ばかりなのでわかりやすそうだ

もしも阪大心臓外科澤と阪大眼科西田が行ったセルシード社製細胞シート移植人体応用手術の根拠が捏造論文2本だと多くの人々が気づけば
無根拠人体実験の疑いで大騒ぎになる
同時に岡野と大和のセルシード社に医学的根拠のある製品が実在しない疑いにも多くの人々が気づく
セルシード社製細胞シート関係に200億円もの税金からの研究費が配分されていた主たる根拠が捏造疑惑論文2本だったことにも多くの人々が気づく
学問と国民の安全と税金無駄遣い早期停止のために 女子医大発の疑惑指摘2論文の学術的検証と不正調査が重要である
女子医大とTWINsには不正調査を毅然と行える正義がすでに消滅していてまともに調査できない疑いもある 理研のように

261:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:57:26.40 .net
>>211
烏賊大でよく無くなったり、過剰投与しちゃう薬で
気持ちよくあの世に行ったと思われ
多分まだ入院しているとされる部屋は有るんだよな。面会謝絶の札は掛かっているけど
中には空っぽのベッドしかない、家族も誰も来ない部屋がな

262:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:57:59.50 .net
滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全と効果と規制緩和の懐疑点がある
前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこんな検証の積み重ねに意味がある

動物実験報告は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ 
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
さりげなく網膜剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとんは講演で断片をよく発表しているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ 短期観察の腫瘍化頻度は講演で述べた
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期観察が大切だが
公表された今回の人体安全試験計画の腫瘍化観察期間は僅か3年
3年以降に腫瘍発生しても報告義務無し 何のための安全試験なのか

視力改善効果は眼科学的にあり得ないのでびとんは測定していない 治療効果があるなら具体的に説明してほしい
治療効果がでたら怪奇現象であるほどに頓珍漢な色素上皮へのiPSシート移植は治療ではなく単なるiPS移植安全確認人体実験

ところが 委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲の影響力で
安全のために実施機関での大動物実験が必要だった「薬事法」から逸脱して まともな規範だった「ヒト幹細胞を用いる臨床研究に関する指針」を廃止して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルール「再生医療等の安全性の確保等に関する法」がパブコメ中
委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる
研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、和田心臓移植の様に日本の再生医療をご破算にしないためには延期が妥当

263:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:01.48 .net
>>219
>>9は引用元を"明記"はしていないし、引用の要件は引用元の記載だけではない

264:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:02.91 .net
>>193
ご本人が会見で言ってるんだけどw

265:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:03.33 .net
其の二

王様 ≒ 理研理事
 新しい服が大好き。逆らえる者は誰もいない。
二人の詐欺師 オボと其の一味
 布織り職人というふれこみ。愚か者には見えない布を織ると言って王様たちを騙す。
大臣 ≒ 西川
 正直者で通っている年寄り。人が良い。布地が見えたふりをして嘘をつく。
役人
 根はまっすぐ。
家来たち・町の人々小さな子供
 王様の言うことに誰も意見できない。ただ一人を除いては。

266:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:28.87 .net
無意味な実験につきあう必要性はどこにも見あたらないから若山氏でなくともやりたくないだろう。

267:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:33.63 .net
>>249
だから、オボコに誰か第3者に教えてそいつが出来るかどうかをやらないとダメなんだよ。それが普遍性の基本だろ
その前段階としてオボコがやってみせないとダメだろ。それから第3者にやらせて、そいつだけで出来るかどうかを確認して
完了するんだよ

268:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:36.59 .net
理研上層部で真面目に


269:実験してる人はかわいそうだな マジで理研クラッシャー小保方だわ



270:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:52.07 .net
>>150
あー 三木ならやりそうだが、バカンティも7月27日までは「STAPはある」と言い張ってたし、
岡野光夫も今月発売の文藝春秋9月号で「博士論文もネイチャー論文も厳しいスケジュールの中で進めたため、あってはならないミスを犯してしまったように思います。
今後、肝心なのは、本当にSTAP細胞が出来るのかということ。私は彼女の成功を期待してます。」

と言ってるし、やはり三木を小保方に紹介したのは岡野光夫の仲間の阪大の澤では?

文藝春秋に
森健「今回、小保方さんの代理人に就任した経緯を教えてください。」

三木「三月中旬、小保方さんの周囲の人の紹介で、弁護団結成に至りました。」

と書いてあるし

271:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:58:53.95 .net
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間に滲出液がたまって
網膜と色素上皮層が離れて いわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともと正常な色素上皮層をiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
滲出源に蓋をできるわけではなく 色素上皮はもともと正常だからだ

iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の20年前の動物実験例はあるが 他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
人体応用するのだからiPSでない色素上皮の古い外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不十分
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり 中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植が有意義な様にも見えるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので 健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な宿命的限界である

現時点ではこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ 滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない 何らかの治療効果があるなら説明を

ビトンの発表資料によると 色素上皮層を置換するために 置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートを入れる手術
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される
置換しなくていい色素上皮を置換するために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか 腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
このように効果が期待できないiPS人体実験を可能にした女子以下丘野らによる薬事法を無視する規制緩和の検証が必要

272:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:59:09.99 .net
>>248
うまいな、狸か藤原センセか知らんが
小説家を今すぐ目指すんだ

>>250
まぁ元々神の領域に手を出したのが再生医療だからなー

273:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:59:15.41 .net
まさかオボがまた実験を再開してるとは思わなかった。
笹井のことは平気なんだ?びっく


274:り!



275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:59:35.01 .net
>>245
Ph.D.(笑)

276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:59:36.11 .net
 ┌○┐
 │な. |彡⌒ミ
 │い.:|´・ω・`) <オボちゃーん!
 │よ .| //
 └○┘ (⌒)
    し⌒

277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 20:59:52.78 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士 二雌可愛 丘野と山仲によるFDAも驚く薬事法精神無視の規制緩和
不透明な手続きで7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験なのに病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした 二雌可愛 女子以下の丘野と戦艦 山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する宿命を知っていて慎重だったはずの山仲が
いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要

凹 故些細博士 山仲はそれぞれ会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO J. 2000; 19, 5533の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 一月ほど後の会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した

278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:18.08 .net
>>268
実験ってエアだからやってもやらなくても
やるこた同じ。精神的負担も同じ。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:27.53 .net
>>153
予算配分とか、文部科学省が早く理研を特定法人化したかったり、
国を上げての再生医療詐欺繋がりで何かあるんじゃなかった?

280:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:27.96 .net
>小保方さんの周囲の人の紹介

やっぱ岡野か

281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:30.26 .net
>>268
だって、尊敬する笹井さんになんとしても再現実験成功してくれって言われたから

282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:49.87 .net
吹けば飛ぶよな STAP細胞に
賭けた命を 笑わば笑え
うまれ松戸の 嘘八百
月も知ってる あたしの意気地

あの手この手の 思案を胸に
お茶の準備で 今年も暮れた
愚痴も言わずに 再現の丹羽
つくる笑顔が いじらしい

明日は理研に 出て行くからは
なにがなんでも 捏らねばならぬ
天にカメラがつく 実験室に
あたしの闘志が また燃える

283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:00:53.57 .net
>>260
過去の動画なりテキストなり調べりゃわかるんだけど
「いや、ちがうっ!!!」とか絡んでくるバカが多くて困るよ ホント

284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:01:04.52 .net
もうすぐ来年の科研費の申請だが、
「新規STAP細胞樹立方法の確立」
とかで通るかな?

285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:01:19.49 .net
いったいどういう精神構造してるんだろ?おぼって。

286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:01:25.31 .net
>>268
サイコは自分が悪いと思ってないから
全部人のせい

287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:07.93 .net
捏造者が自ら検証実験
それも捏造の舞台CDBで
しかも理事は居座ったまま

科学史における捏造で最も憐れな事件として世界中で語り継がれる

288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:36.29 .net
>>252
iPSからノーベル賞はもう無いな。同じ研究テーマは派生からは何も生まれないし
ただiPSは実用化すれば、今話題のALSだって何とか出来るかもしれん
コントロールが何処まで出来るか(たとえば数十年後に細胞が突然死なないか?とかね)が
問題だけど、そこがクリア出来れば、ALSや心筋梗塞の後遺症の人間も救える可能性が高いと思う

しかし、問題は、iPSの回りは金の匂いで寄って来た奴らばかりで
まともに実用実験も出来ない状態になっているのが問題なんだよ。宗教じゃあねえんだからな
そこを正しい研究状態に戻してやるのが、国益にも人道にも叶うと思う
金のために命が無くなるのはもうご免だからな

289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:40.37 .net
>>166
確かに。でも小保方を守りたいというのは、
表面だけでも一応熱意らしきものを見せる若手研究者としてじゃないかと思う

だから、真実を守りたいという些細の意志が汲めるなら、尊敬すると言えるなら
小保方には、自分の地位や弁護士の顔なんか気にしないで、自分の行為と向き合って欲しい
「データの保全、共有、管理に未熟なところがあり」だけでは済まないことをしちまってる
その事実と向き合って、処分を受けて欲しいと思うね

290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:44.10 .net
女子医科はとんでもない人間を作り上げたな

291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:46.38 .net
ES細胞も最初は極少数の人しかできなかったと相澤さんは言ってたけど
言葉としては同じように言えても、果たしてSTAPとESの経緯と
比べられるのだろうか。
ESだってたとえ少数だったとしても、その人は確実にできたのだろう。
そして彼等は疑義があれば率先してESを形成してみせたのではないか?
今問題なのでできたと言っている本人が疑惑があがった2月以降
万人が納得できる状況でSTAP細胞を作成していないことであり
お茶を濁し続けている事。
ウォーミングアップだなんだとかよりも、普通だったらまっさきに
実験に取りかかって、できることを見せたいだろう?

292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:49.87 .net
丹羽再現できず
リー教授再現できず(査読論文在りURLリンク(f1000research.com)
そのた多数の幹細胞研究者再現できず

もうSTAPはないことが確定したようなもの。
凹の実験楽しみやね^^ 11月末は祭り確定

293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:02:59.35 .net
>>222
松蔭に学んだ??
松蔭に教えたほうだぞ。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:03:10.84 .net
小保方は、その場その場でもっとも賛美される振る舞いをする
性格だと思うよう

295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:03:38.24 .net
                  / ̄ ̄ ̄\
                 /ノ / ̄ ̄ ̄\
                /ノ / /       ヽ
                | /  | __ /| | |__  |
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| |   LL/ |__LハL |   (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
   /フ,r'へ──゙、 |\L/ 癶   癶 Vリ  ((ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
   | |   ヽ. | | ノ  | |//(リ ⌒ ●●⌒ )| ((l ( i')))))       i彡 )) 
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   i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ リ  |\__ノリ!|   (( l  ))   ノ( 、_, )ヽ   |))))
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  /   ∠ヽ_▼y    /            〉  |  ┌(⌒)、Y       \
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296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:03:42.29 .net
STAPで予算を取って、それを返還しないで
使いきろうとする根性が凄いよな
3月まで実験って予算を使い切る気なんだろう
別の方法でできる、とかふざけたこと言って

297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:03:53.63 .net
>>285
iPS細胞も第3者の研究機関で再現できるまで、論文発表から1年かかったって言ってたよ

298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:03:55.64 .net
>>283
向き合っているよ
つーか、女優枠として入ったのだから、女優として最後まで
嘘をつき続けるのが自分の役目と知っている
ある意味、健気な奴だよ。さっさと逃げても良いけど
ケビンに恩義を感じているだろう。だからケビンも愛人にしたくなったんだろうがな

299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:04:19.11 .net
オボはモンスター、常識で判断しようとすれば失敗する

300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:04:27.00 .net
>>284
元はと言えば早稲田が悪い

301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:04:49.39 .net
嘘だらけの人と一緒に研究する側は大変だなと同情してたけど
案外あの人ら楽しんでそうだな

302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:04:57.70 .net
>>285
その通りさ

303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:04:59.65 .net
>>287
マジか。マジだったが
松蔭の方はマトモだったのに、どうして教えた奴の方が邪悪なんだよw
とか思った。恩師が駄目でも、弟子がまともになる事ってあるんだな

304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:05:08.38 .net
自分の気に入らない連中を「ネトウヨ」とか「ナショナリスト」とか
レッテル貼るだけの簡単なお仕事ですね

305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:05:08.39 .net
早稲田のコピペ博士(笑)

306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/27 21:05:09.71 .net
>>239
しかも相澤に言わせると、小保方って実験の責任者じゃないんだぜ
すげーだろ


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