STAP細胞の懐疑点 PART655at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART655 - 暇つぶし2ch961:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:41:37.34 .net
>>915>>922
え、今まで狂ってなかったとでも?(小保方以前から)

962:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:41:39.00 .net
>>907
それでも、どこかの企業の画像を勝手に持ってきて貼りつけたりしないだろ

963:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:42:03.58 .net
こんなとこで遊んでると追悼の会に遅れちゃうよ

964:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:42:51.44 .net
追悼の会をするなとは言わんが
それより先に中間報告を行うのが社会人としての常識だよね
常識ないってまた晒しちゃったね

965:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:43:04.65 .net
リークなんて上品なものじゃなかろう
ただのガセネタよ

966:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:44:03.50 .net
早く、捏造豚を懲戒解雇しろ

967:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:44:28.73 .net
最近STAPがらみの報道ないのは単にネタがないからだよね
湯川みたいに報道規制まさかかかってないよな?

968:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:45:35.27 .net
小保方はネイチャーに投稿するなんて恥ずかしいレベルの
ひどさだったってことでしょ。でもそれを研究員らがみたのは、
採用前ではないわな、疑義がでて、あとから全投稿を入手
(小保方からではないことは明らか)してるんだから
採用前に実際の投稿したブツを見たことがあるのは西川ぐらいじゃない?
違う?

969:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:45:48.57 .net
>>919
最後のネーチャー投稿時は笹井さんに担当が変わってたからやで。

970:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:17.01 .net
>>928
もしガセなら、計画された意図的な悪意ある捏造だよね

971:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:41.35 .net
>>929
君が会社をクビになったように?

972:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:49.32 .net
最初の疑惑発生の頃、些細の後ろに練炭が置かれてるぞ
とさんざん2ちゃんに書き込んだが 
あまり関心をもたれなかった

改めて言いたい 次の練炭は
武市さんの 後ろにあるぞ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:47:13.97 .net
>>927
些細 「わしが死んだら3年間は中間報告を引き延ばせ」

974:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:48:08.68 .net
>>935
なら俺はゲラーの後ろだな。遺書にはネラーに騙


975:された



976:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:02.16 .net
小保方がデータを取り繕いで急いで作ったんだからさ。
何でもありで2ヶ月で40もの追加データを作ったから、捏造だろうな。笹井は小保方のデータを使って論文を書き直した。時にはデータを集めるように指示はしたが、小保方の実験の有無は関知しないので、あくまで不正がない前提で論文指導をしたのだよ。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:03.28 .net
理研は、捏造の聞き取り調査は行ったらしい。
友人は調査を受けたと言っていた。

捏造は間違いないことは、幹部も分かっている。

978:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:07.60 .net
>>937
以前に 実績はあるのかい?

979:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:36.70 .net
笹井氏は、理研が「笹井氏に捏造の意思があったかどうかを調べる」と発表した翌日に亡くなった

980:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:51:30.26 .net
2ヶ月じゃなくて、掲載が決まる10月までに
追加を繰り返したんじゃないの?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:54:33.88 .net
>>939
おまえの友人が犯人かよ

982:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:54:40.80 .net
陽気なアメリカ人を装っているけど
バカンテイも 危なそうだなw

983:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:13.88 .net
>>907
そんなことはないかな。
できる人は学生の頃から自分でまともな論文書けるし、
できない人は何年やってもまともに書けない。
英語って基礎学力の差が出やすいのだけど、
会話よりも論文執筆の方がモロに力の差が出るよ。

いずれにせよ、論文もまともに書けない、
自立した研究者としての能力に欠ける人をPIにしたり、
ああいうふうに「優れた研究者」として売り出そうとしたり、
CDBのお偉方は何を考えていたのかね。
優秀な若手を切磋琢磨させる環境を作るのではなかったのか?
言ってることとやってることがメチャクチャ。

984:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:26.00 .net
オボは、笹井氏が参加すするまで誰が論文の内容を添削していたんだろう専門外ばかりだろ。
大和かな。 誰でもよいがオボの作品は、笹井氏が添削して始めてNatureが認める
論文となったんだ。 和歌山氏は部分検証だが
他の共著者は自称専門家を気取るが全員トウシロウジャン。 

985:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:40.63 .net
>>941
そんなの2月の時点で聞いていないほうがおかしい
つか2月に聞いてるだろ
今まで何やってたん

986:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:33.06 .net
三木は小保方あての遺書の件で逃げ出したな。神戸新聞も逃げ出した。
全部作り話だろう。
三木を追及して、気遅れさせて今後は真相解明を邪魔させないことだよ。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:39.05 .net
>>946
バカンティ

988:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:55.14 .net
>>945
 指導教官のレベルを超えることは出来ないよw。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:57:17.09 .net
>>931
何言ってんの?
研究員なんて採用後も見てないよ
秘密研究()だったんだから

990:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:57:41.81 .net
>>940
中学の時に小学校でイジメられてた子が中学デビューして人気者になったけど、
高校に行ってイジメで自殺したよ。
落差がデカいと人って簡単に自殺するんだなって印象

991:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:11.40 .net
>>951
まず日経の記事見てね

992:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:22.17 .net
丹羽~
お前も死ぬんか?
中間報告逃げて何してる

993:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:29.59 .net
>>942
「笹井は2ヶ月しか関わってない」と言い張る奴が以前からいるんだよ
どうやら笹井の会見に騙されたらしい

994:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:54.45 .net
>>950
それはカス過ぎだろ
学部生ならともかく
指導教官がクソなら秀逸な論文を何本も読めば改善される
小保方は読まずにコピペしていた、ある意味天災

995:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:59:27.30 .net
>>953
日経�


996:ノ個人情報を売ってまで見る価値があるとは思えないので嫌です



997:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:18.74 .net
>>945
普通に投稿してくるよ、ダメな論文、コレスポXX大学教授とかで。日本にかぎらず

998:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:23.46 .net
責任著者は小保方とバカンティーだからな。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:27.60 .net
>>950
論文書く力という意味なら、あんまし関係ないと思う。

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:31.75 .net
>>938
裁判したら笹井は有罪でしょ
あんなペースで実験することなど不可能でしょ
捏造しなければ作れるわけない

1001:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:06.06 .net
>>950
それだと研究者の質はどんどん落ちていくことになる

1002:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:46.42 .net
日本の大学って論文の書き方って講義ないの?
欧米だとWritingの授業必修だけど

1003:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:48.82 .net
>>958
で、何を言いたいのかよく分からんが

1004:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:00.38 .net
>>950
>指導教官のレベルを超えることは出来ないよw。

それはそこらのイモの話
稀に指導教官をあてにしてないびっくりするようなのが現れるぞ
まあオレも含めて大多数はイモだが

1005:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:38.64 .net
>>963
座学としては無いのが普通だと思う

1006:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:39.96 .net
>>937
大した落差ではなかろう

1007:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:03:34.12 .net
>>964
駄目論文書くのは小保方だけじゃないっていいたんだろ
問題は駄論文書いたことではなく、それを知って放置していたことなんだが

1008:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:04:03.99 .net
>>965
そうなの?俺は2本目まで赤入れてから投稿だったよ。3本目でやっと自立した

1009:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:04:33.09 .net
割烹着きて、研究者の態度からしてふざけている。酸を取り扱うのに基本もわかっていない。
そもそも実験態度からふざけている。

1010:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:05:33.18 .net
>>970
そうやってマスコミ受けがいいように演出してたくせに
「マスゴミがー」だってさ

1011:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:05:38.73 .net
>>966
マジカw驚きだな~
確か憲法の授業も必修じゃないんだよな
論文 憲法 哲学 は理系文系に関わらず欧米では必修なんだけど

日本の大学にもいいところはあると思うけどカリキュラムは疑問だな

1012:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:06:01.83 .net
>>968
コピペ論文とそこらの駄目論文を一緒にしている論調に、
なんでまんまと乗ってんの?わざと?

1013:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:07:20.70 .net
それで、凹の口を塞ぐイケメンデカ○ンはめどが立ったのかね?w

1014:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:07:45.73 .net
>>973
コピペはいるだろ、普通に投稿してくるよ。
見た目が立派なので騙されるレフリー
がいるけどさw

1015:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:08:32.84 .net
>>972
欧米全般のことに詳しいのに、なぜ日本の大学の事情だけは自力で調べてないんだ?
怪しい奴

1016:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:08:42.13 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART656
スレリンク(life板)

1017:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:09:58.24 .net
>>975
なるほど
わざとやってる、というわけだな
おまえ、嘘つくの下手くそ

1018:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:10:05.75 .net
アカデミック・ライティングとか称して、講義科目に導入し始めたり、
理工系なら、学部生相手に英語での論文作法のセミナー開いたり
・・・ってのはやり始めているところもある。

ただどの程度内容が伴っているかは千差万別な気がする。

1019:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:11:42.81 .net
8月7日の神戸新聞朝刊
URLリンク(s1.gazo.cc)

日付入っちゃったけどめんどくさいからそのままw

1020:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:20.73 .net
>>979
そこで定番
URLリンク(syllabus.yamanashi.ac.jp)

技術英語I
生命科学分野の平易な英語の技術論文等をもとに、論文の構成
(題目と所属、要約、方法、結果、考察、文献)、技術英語の単語や構文等を学ぶことにより、
技術論文とは何かを修得する。音読や和訳、さらに和文英訳を行ことによって、科学技術英語の表現に慣れる。

1021:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:33.81 .net
>>976
えw日本の大学の事情だけじゃなくて欧米のことも調べてないけど?

1022:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:34.11 .net
>>969
さすがに1本目から指導教官のレベルを超えて修正なしのをみた
経験はないが人によってはどんどん上達するよ
舌を巻くくらい

1023:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:48.29 .net
>>978
コピペにもいろいろあるからな、
昔の本にしか発表してないような
データを焼いてくるのいるよ、
アメリカとか多いなw

1024:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:15:21.11 .net
>>965
> それはそこらのイモの話
> 稀に指導教官をあてにしてないびっくりするようなのが現れるぞ
> まあオレも含めて大多数はイモだが
 それも含めている。 ダメな指導者は、ダメな論文に直してくれる。
そういう意味で、指導教官次第でそれを越えることはできない。

1025:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:16:02.69 .net
>>981
あるじゃん。
つーかライティングの授業がないなんてイカレテル

1026:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:06.66 .net
なんだ山梨ユニットなんだw

1027:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:08.61 .net
>>985
なんかゆとり臭い
教えてもらわなかったから知りませんでした
教えてもらった方法がダメな方法だとは知りませんでした

1028:965
14/08/22 10:17:22.50 .net
>>985
なるほど、深いなw

1029:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:47.07 .net
>>945
俺の後輩は、親の海外赴任が長く兄妹もアメリカの学校に長年通っていて
本人も英語がめちゃくちゃウマい。

科学論文の読み書きにも長けていて卒論の時すでに外人ポスドクと組んで実験し
自筆の主著論文を仕上げて発表している
しかも普段の会話では英語かぶれなところを見せない謙虚な奴でもある

だがそんなことを知らない院の指導教授は、
自分の海外学振アメリカ滞在2年間の経験にプライドがあって
彼の書いてきた原稿にたくさん赤を入れ、ドヤ顔で添削した

それが、彼にとってはじめての
「Native Speakerによる英文チェック」を依頼された原稿となったことを
指導教授は知らない

1030:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:18:09.62 .net
>>986
小学校でも中学校でも高校でもない
日教組かなにかの信念らしい

1031:日本はもうだめ
14/08/22 10:18:14.78 .net
だれが素晴らしいとか持ち上げたり、
だれがダメとかこき下ろしたり、そういうことばかり言うのでなく、
具体的な成果がどのような影響を与えたかを評価することだ。
そこまでしっかり追いかけて、研究を評価することだ。

中堅どころの研究者では
表面的なやりとりよりも、どれだけ知識の幅や基礎学力があるか
も大事だ。 生物研究っていうが生物以外の知識も大事だ。むしろそれで評価できる。

さらに若手に対しては、よほどの事がない限り、試験点数も大事だ。
センターで85%もとれないようでは、だんだん足手まといになる。

1032:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:20:08.12 .net
古代ローマのなんとか言う哲人に
「我らの祖先、悪しき我らを生み、我らさらに悪しき子孫を生まん」
とか言うのがあったな。下降史観みたいなやつ。

1033:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:21:20.67 .net
>>986
全学必修じゃない辞典でイカレテルわw

1034:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:22:18.29 .net
オレの場合、指導教官が理解できない内容だったので、テニオハで絡まれるのが
いやだったから英文で外


1035:国に投稿した。 一度、データーリバイス受けて アクセプトされたので論文審査は簡単な質問であとは雑談で終わった。  指導教官からは、審査満票だったからっていい気になるな!とw そいつが定年した今でも、絡んでくる、チョンらしいよ。



1036:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:22:35.60 .net
               .| l| l :|  ,へ/
           YY  | l| l :.|.//||
            \\| l| l ((/___||___
             \_)) ! :|.| (        \
               | l| l :|../ / ̄ ̄\   ヽ
               | l| l :| | 丿      \_  |
               | l| l :|..| | /二ヽ /二ヽ |  |
               | l| l :|(V-[  八  ]-V)
               | l| l :| |  ⌒ (_)⌒  | 
               | l| l :| ヽ lーー-ー--/ ノ  
               | l| l :|  \\,,‐‐、/ /   <はやくこちらにおいで
               | l| l :|    \`ー'/
               | l| l :|    | | ̄| |
               | l| l :|    ∪ ∪
               | l| l :|    ..∪∪ 
               | |l l ト、 .
,.、、iiw,,W、,.、、.、、,.,,,、,.、、iiwノ,,、l,いiへ,w;,、,,、,.、、,、,.,,、,、、iiw

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1037:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:23:42.71 .net
>>996
ごめんね、MかOがそろそろいくから、もうちょっとまってね

1038:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:24:23.30 .net
山梨ぐらいだと、論文書くときに関係の雑誌を山のように積んで使える
部分を打ち出して論文作成してるよね。昔はさ、今はネットからでしょ。

1039:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:25:38.02 .net
ついにSTAP細胞の作成に成功し200個限定で販売開始、気になるレシピも公開される
URLリンク(gigazine.net)

1040:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:26:08.62 .net
>>980
笹井遺書
「絶対、STAPを再現してください」
「それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと」
っていう言葉の行間を読むと、
「STAPを再現できなかった場合には、、、わかってるよね?新しい人生はないよ。
 涅槃で待つ。」
ってことなんだろうな。

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