14/08/22 08:25:12.05 .net
>>759
神戸新聞は他紙と比べても、地元の政官財に突出して食い込んでいるとは
思えん。全国紙も強いし。
秋田魁とか静岡新聞とか占有率が図抜けている地方紙、あるいは北海道、
河北新報、中日、西日本といった強力なブロック紙のような「地元力」は
ない印象だな。この件はどうか知らんが。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:26:46.41 .net
>>792
三木氏の発言削除とはなに？
新聞社の削除は自社のウェブ記事のことだとおもうけど
しかし紙面で記載されているならウェブを削除しても意味ないですけど
829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:30:14.97 .net
[経産省]再生医療の実用化・産業化に関する研究会委員名簿
岡野 光夫 ←セルシートに効果があるように捏造した張本人
澤 芳樹 ←心筋シート移植人体実験
高橋 政代 ←網膜シート移植人体実験
[厚労省]再生医療の安全性確保と推進に関する専門委員会
澤 芳樹
大和 雅之 ←小保方はワシが育てた、STAPは私とバカンティが同時期に独立に思いついた
永井 良三 ←ノバルティス・ディオバン論文の共著者
830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:30:29.54 .net
ちょっとよくわからないが、最初の頃は遺書の内容のリークは「警察関係者」としているメディアも複数あった。
で、警察関係が言っているんなら（その行為の正当性はともかく）間違いない事実なんだろうなと思っていた。
あれは警察からのリークじゃなかったのか？
831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:31:04.74 .net
三木氏のは、ガー発言 がまとまった記事になったから削除したんでしょ
832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:31:27.19 .net
関係ない話を持ち込んで話題を逸そうとするのもいつものパターンだよね
片山とか橋本とか
そろそろ本当にバイト代が入るかどうかの心配したほうが良さそうなのに
833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:31:59.09 .net
>>798
普通、記事になったからって発言削除はないわｗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:32:14.20 .net
>>781
日本では常識じゃないんで…実は女性を低くみてるからなんだが、「女性が起こすセクハラパワハラ」への認識が甘すぎ。
このまま大臣にしたら世界から笑われるが…安倍の事だからなぁ。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:32:24.15 .net
>>797
ここで聞いても分かるわけないじゃん
読売新聞にでも問い合わせてみろよ
836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:33:04.39 .net
>>798
まとまった「記事」？どこで？
837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:34:34.42 .net
>>798
勝手な解釈。お目出度いよ。ｗ
838:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:35:22.25 .net
まさにこれ。
今回の件も小保方のみのしっぽ切りで終わるか、再生分野の金に群がる悪党共を排除できるか今が瀬戸際だよ。
笹井の自殺を理由にトーンダウンさせて、小保方にも再教育して実験スキルがないという証拠を隠滅したりと、大和
岡野は逃げ切る魂胆だろうが、メディアも追究して欲しい。
難波先生メルマガ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
理研の広報戦略にからんで、「株式会社ヘリオス」、「新日本科学」、「リポミック」、「東京大学エッジキャピタル」、
「株式会社オーガンテクノロジーズ」といったバイオヴェンチャー企業が、実業はないのに巨額の投資マネーを
集めている。株価の動き、出資金の集め方、書かれていることに間違いがなければ、これは立派な経済犯にな
るだろう。東京地検特捜部による熟読を希望する。昔、英国で起こった「サウス・シー会社事件」を思わせる。
（J.K.ガルブレイス『バブルの物語』, ダイヤモンド社）
昔「産学協同」は国立大学にとって悪だった。独立行政法人になったら「産学連携」と言い方が変わって善に
なった。昔は国家公務員の併任兼業にはきびしい制約があった。今は大学教授でもバイオヴェンチャーの社外
取締役になれる。教授の給料は低くても、研究費、補助金、併任兼業収入により、自由になる金は２倍にも３倍
にも増えた。中には科研費を投資信託に回していたあきれた教授もいる。「悪」のもたらす悪は予測がつくが、
「善」が生みだす悪は倫理崩壊がからむだけに、予測できないし大きい。
やがて「研究者」とか「科学者」と聞いたら世間から軽蔑される存在になりはしないかと危惧する。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:35:44.92 .net
>>801
日本はまだまだ意識が低いところが多い国だと思うよ
女性どころか、さまざまな分類の差別がはびこっている国。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:36:51.08 .net
この混乱はなんだろう。
オボが白状しないならミッキーを証人喚問すれば事件の全容がわかるかな。
841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:37:02.24 .net
>>799
橋本に関しては次の文科大臣候補だからあながち関係なくはない。
小保方に対しての「決断」がある訳だからな。
普通は橋本見送りだが、橋本強行ならば小保方関連でよほどの事情もあるとも見なせる。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:37:13.57 .net
>>795
紙面で記載されているならウェブを削除しても意味ないですけど
紙面には、４日の夕刊に遺書に関しての記事は載っていなかった。
締め切り時間の関係か。
夕刊は早い版だと、３時過ぎくらいに配達される。
そこから逆転して考えて。
データベースはどうかな。
多分、無いと思う。紙面にないのだから。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:37:21.34 .net
>>799
ここ数日、三木の話になると出てくる傾向
844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:39:26.08 .net
>>773
ゲラーにやつ当たり。
和歌山にやつ当たり。
抗オボ抗体ワクチンが効き始めた。ｗ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:41:16.17 .net
オボ効果絶大だな。 チョン法則って知ってるか？
オボに関わるものは、その世界から抹消される。
846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:42:51.92 .net
>>809
いや、神戸新聞にかぎらず、ということ。
その翌日ふくめ。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:45:20.10 .net
>>813
だから、ここで妄想ばっかしてないで問い合わせろよ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:45:40.50 .net
つまり全国紙、地方紙と世の中には多くの新聞による紙面がでている。
同じような記事が記載されているでしょう
神戸新聞のウェブのみ削除する理由と必要があるのか。
ということ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:47:01.49 .net
>>798
まとまった「記事」どこぉー？
850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:47:57.79 .net
吉兆のささやき婆もその場限りの言い訳を伝授していたね。
オボも似てるわｗ。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:49:12.03 .net
>>781
ダメだけど全然話題になってないじゃん
これが逆ならもっと大騒ぎでしょ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:50:21.84 .net
>>817
凹ママ出てきたら対比させて叩いたんだろうな、ネラーは
853:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:50:33.92 .net
スポーツ新聞にもあるかもしれない
誰々(何々)によれば～という書き方なら情報元はそこになるし、
無くても記者の取材やリークによるものでしょう
各紙、記事を書いた者がなんらかの情報がどこからかでているから書いている
854:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:50:48.55 .net
>>772
必ず再現してください、とか小保方に都合悪すぎじゃね？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:51:01.14 .net
WEB配信なら、理由もいわずに消しちゃってもいいのかな。
みんなで渡れば怖くない？
マスコミもいい加減。２ｃｈのこと、ネット情報のことをどうこう言えないよ。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:53:24.15 .net
些細 「２００回も成功しデータにも矛盾がなかった。だから必ず再現してください。
貴方の責任です。」
857:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:54:13.
858:31 .net
859:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:55:08.04 .net
>>798
すげー、自分の書いたことに対する返答もできないのか
860:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:55:15.92 .net
>>821
再現実験延長を考えると都合がいいのでは？
結果出なくても「笹井先生の遺志を…」とズルズル行ける
861:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:55:23.13 .net
>>818
そうだね
騒げばいいわけでもないが、
とりあえず、そのような行為を行ったのならば、
その組織はその人物の処分や対応をしっかりできるかどうか
障害者差別や人権に対する差別や、
動物に対する差別など沢山の差別に対する問題があるのが日本だけど、
この問題でも、できないなら日本はその程度のレベルだということ。
862:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:55:32.13 .net
>>818
×話題になってない
○話題にしてない
内閣改造がらみで橋本下ろしのために自民議員の誰かが(それこそ城内あたりかね？)文春にリークしたんだろうが
マスコミのコントロールが出来てる以上話題にならないし橋本は入閣だろうな。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:55:51.84 .net
三木→笹井被害者面
うん、いつものパターン
864:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:56:48.66 .net
＞必ず再現してください・・・、
そんな綺麗事を書くものか、
遺書なんだぞ、辞世の句じゃないんだからな＞＜
865:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:57:15.37 .net
＞結果出なくても「笹井先生の遺志を…」とズルズル行ける
ただのお前の願望
期限後もどこかで続けるのは小保方の勝手だけどな
理研でズルズルやれると思うのは、頭の悪いお前の願望
866:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:57:16.42 .net
>>826
11月までに結果だせなきゃ終わりでしょ
自費でズルズルやるのは可能だが
867:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:57:43.91 .net
＞遺書なんだぞ、辞世の句じゃないんだからな＞＜
意味不明すぎて笑った
868:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:58:24.17 .net
オボコ切り始まった？
869:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:58:36.86 .net
>>832
まだ本年度ぶんのCDBからでる研究費の１５００万円をほとんど使ってないだろうから余裕だろ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:58:46.79 .net
>>827
小保方擁護世論も結局「女性を女性って理由で下に見てる」心理でしょうからね。
871:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:59:34.54 .net
>>835
弁護士と工作員に…
872:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:59:42.93 .net
>>827
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
伝統芸能の病人舞いか？
873:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 08:59:49.02 .net
>>828
だから逆なら話題にならざるを得ないだろw
男なら大臣になるどころか辞任もんだろ
874:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:00:06.16 .net
>>835
は？何言ってんの？
875:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:01:54.42 .net
※自分に都合のいい妄想で無理やり関係が有ることにして
話を流さなければいけない理由がある模様
どうしてもここでやりたいのならコテつければいいのに→>>839
876:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:02:10.82 .net
>>840
停止になったとでも思っているのか？
877:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:02:40.98 .net
>>836
性差別もそうだがいろんな差別が日本にはある
欧米にも人種差別をはじめあるが日本には諸々の差別があり、
差別意識があるしそれに気がついていない各人の意識もあるだろう
政治家やマスコミじたいがそれをなかなか理解していないと感じる
878:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:02:56.23 .net
>>828
橋本さんの規律重視の姿勢は、リラックスして緊張をほぐして能力
を引き出す今のスポーツの方向性に合わないから、偉くなって
発言力がさらに強まると困るんだろ。
879:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:03:56.50 .net
>>842
予算があろうがなかろうが関係ないけど
まさか予算使いきるまでは小保方安泰とか思っちゃってんの？
マジでバカなんだな
880:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:04:04.41 .net
差別意識は誰にでもあるもの
881:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:04:51.41 .net
>>845
使いきるまでは居座るだろう
882:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:05:12.92 .net
>>846
小保方叩いてるのも差別の一種やで
883:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:05:27.17 .net
>>841
え？関係ないから問題になってんでしょ？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:05:43.44 .net
笹井の遺族も、遺書とか 小保方側に利用されてると
いうのがわかってきたみたいだな
885:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:05:58.09 .net
「笹井の遺志」が都合よいとか悪いとかは錯覚だよ
当然だが、笹井の遺志でスタップが出来たりできなかったりすることはない、あくまで科学的に再現できるかどうかが先、
886:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:06:02.65 .net
ＳＴＡＰ、悲劇防ぐためにも徹底究明を(真相深層)
キーマンの理研・笹井氏自殺
2014/8/22 3:30 日本経済新聞 電子版
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）の笹井芳樹副センター長が自殺し、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を巡る真相究明が危ぶまれている。
笹井氏は最初から、いくつかの不自然な点に気づいていたともいわれる。
残されたデータや共同研究者らの聞き取りをもとに、論文作成の経緯を丁寧にたどる必要がある。
■論文の土台に
■謎残されたまま
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
887:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:06:04.73 .net
>>831
と、些細死発見当時、理研や小保方が思ったのでは？という話なんだが
888:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:06:41.83 .net
>>841
じゃあ新しいネタ投入すれば？何もないから雑談に流れるんでしょ
889:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:06:43.15 .net
>>847
なんか、さすが夏休みって感じのバカがいた
890:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:08:02.12 .net
>>854
荒らしBBAってすぐにこういう開き直り方するよね
891:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:08:24.15 .net
>>853
妄想？
少なくともマスコミは真逆の反応だったが
892:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:09:18.19 .net
ＳＴＡＰ 危うい究明
キーマン、理研・笹井氏が自殺 詳細調査が悲劇抑止に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
893:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:10:53.06 .net
>>852>>858
＞残されたデータや共同研究者らの聞き取りをもとに、論文作成の経緯を丁寧にたどる必要がある。
笹井に言ってやればよかったのに
894:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:11:12.19 .net
武田氏毎日新聞が悪い stapの悲劇を作った人たち４
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
895:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:11:14.23 .net
小保方が捏造研究をしなければこんな大事件にならなかった。誤りを認めていればこんな悲劇はなかった。
誰が大事件の中心にいるのか、よく考えてみろよ。
小保方だろ？
896:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:11:34.28 .net
>>847
もともと予算ない
1500万円は本部の予算でSTAPの予算じゃない
使いきらなければ本部が別に使うだけ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:12:12.64 .net
>>856
荒らしに反応してるお前も荒らしなんだが
898:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:13:08.91 .net
論文がひどいから、実験もひどいものになるなんてことは無い
あくまで実験がひどいから論文（原稿）もひどいものになるわけだ
とうぜんだが、如何に笹井とは言え、ひどい実験を筆先（やPC）だけで良いものに変えることはできない、
竹市－笹井の悲劇はその錯覚にあったのだ
899:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:13:08.93 .net
>>863
お約束その２
900:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:13:32.81 .net
www.youtube.com/watch?v=TI7KeCArooc
笹井氏の自殺で中間報告を延期するのはおかしい
隠蔽工作を疑われても仕方がない
辛坊治郎
901:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:13:40.38 .net
>>857
読解力ないのも結構だけど
小保方擁護で括って叩くのは勘弁してくれ
小保方や理研が遺書のあの部分、捏造にしろ抜粋にしろをリークした時の心情を想像したら
「マスコミは真逆の反応」と返されても(´・ω・`)知らんがな
小保方や理研の目論見が甘かっただけだろ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:14:05.89 .net
>>864
変えたじゃん
実験と関係ない画像とか使ってるし（笑）
903:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:14:26.80 .net
中間報告はやくしろや
904:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:14:33.86 .net
>>865
キモイ同定臭すごい
905:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:14:49.08 .net
どう考えてもコピペ論文で博士までなった小保方の捏造研究が悪いに決まってる。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:14:59.88 .net
>>867
だから、それ全部お前の妄想じゃんってバカにされてるのがわからないのは真性池沼だから？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:15
908::40.38 .net
909:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:16:39.78 .net
>>866
それ、神戸市長と兵庫県知事に言ってきてくれないかなあ？
同じ税金使って世間に迷惑かけた仲間として
910:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:17:15.55 .net
＞残されたデータや共同研究者らの聞き取りをもとに、論文作成の経緯を丁寧にたどる必要がある。
論文作成の経緯なぞしらべても無駄な言い訳。
そもそも実験全体が「でたらめ虚構」だったのだ、それに尽きる。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:17:43.11 .net
>>872
そりゃ、証拠なしの想像だから妄想と言われても仕方ないが
はぁ…こういうバカが居るから小保方がのさばる余地があるわけだ
遺書リークについては妄想でも想像でも考察しようぜ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:18:35.06 .net
>>867
だからそれ妄想でしょ？って言ってんのに妄想の解説されるかとは思わなかった
そもそも誰がリークしたのかも分かってないじゃん
913:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:19:03.92 .net
日経 gj
914:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:19:31.90 .net
>>876
誰がリークしたかの事実のみを追跡すればいいだけ
お前の妄想は邪魔なだけ
915:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:19:43.53 .net
>>877
ああ、小保方擁護かｗごめん勘違いしてた
916:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:20:32.66 .net
>>878
なお、記事の最後は
> 「笹井氏はＣＤＢを守るために犠牲になった」という声を若手研究者から聞いた。
> ＳＴＡＰ論文ができた経緯を深追いしない空気も出ているようだが、逆だろう。
> 悲劇を繰り返さないためにも詳細な調査が必要だ。
で締めくくられている模様。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:20:33.84 .net
>>791
岡野光夫王国を守るのだ！
918:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:21:21.30 .net
加賀屋！何で職員が早出出勤して早く実験を始めさせないんだよ。態度が気に入らないわ。
919:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:21:29.99 .net
そもそもリークかどうかもわかっておらぬ
どうせ、だだのガセだったんだろう
920:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:21:36.78 .net
>>879
誰がリークしたか
内容見れば一目瞭然だろｗ
921:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:22:11.10 .net
小保方に関しては
これまでも、これからも
全部嘘
これが判断の大前提
それ以外の認識をもつと やがて
あなたも欺される
922:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:23:03.77 .net
>>885
バカじゃねーの？
内容見て一目瞭然ってレベルだから妄想なんじゃん
リークしたのが誰か特定して、リークした理由と遺書全文を公開させなきゃ意味ない
923:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:24:15.77 .net
>>885
誰？理研？小保方？CDB?
924:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:25:46.86 .net
>>884
まあその可能性もあるんだよなｗ
その場合、誰がガセを考えたか？報道させたのは？となるわけだが
笹井の遺書として漏れたのは…>>706
925:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:26:15.88 .net
>>878
「ひどい書き方だった」
1月時点では天才とか持ち上げてたくせにｗ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:27:23.98 .net
論文ができた経緯なぞ、共著者一同で筆をなめたってわかってる
それより、
なぜこんな「虚構」をもとに竹市体制のもとで国営研究がすすめられたかだ、日経bj
927:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:28:21.51 .net
別にSTAPが捏造でも些細が生きていれば新しい財源いくらでも持ってこれたのに
神戸市も理研もアホだな
些細をさっさとSTAP関連で処分して、新しい事業の責任者につけとけばよかったのに
928:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:28:27.11 .net
>>888
知らんけど
> 誰？理研？小保方？CDB?
これ以外の容疑者は考えられん所が答じゃねーの？ｗ
ところで誰宛の遺書がリークしたことになってるんだっけ？
929:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:28:50.99 .net
自分は�
930:S７News（共同通信）で５日の第一報（神戸新聞発）を見たんだけれど、 http://www.47news.jp/localnews/hyogo/2014/08/post_20140805154744.html 「記事全文」を今クリックしても、記事の先が読めなくなっている。 その下の、「笹井氏は疲れていた」の記事も読めない。 書いた記者の飛ばし、ミスリードかな。 でも他のメディアが後追い記事書いたのは、何故？ そして、その遺書（）が既成事実として一人歩きしている。 書いたもん勝ちか、なんだかなあ。 遺族はあの内容、嫌だと思うよ。 あなたは悪くない？・・・・一番悪いのは小保方だろう。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:29:02.17 .net
>>891
妄想全開だな、だいたい何に語り掛けてんだよ、キモイ
932:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:29:12.05 .net
凹宛の遺書は嘘だったってことにするの？ｗ
933:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:29:34.56 .net
nikkeiは笹井氏がいくつもの点を怪しみつつわざとぼかして
書いたのではないかと指摘しているこれは誰もが思ったこと
だがこれを強調すると小母方に死人にくちなしと利用され罪を擦り付けられ
かねない あとおぼのリジェクト論文はとんでもなくひどいものだったと
読んだ関係者
934:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:30:31.85 .net
>>894
あなたは悪くないと言われて悪く無いと思うのはアスペと人格障害とアホだけだろ
935:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:30:44.73 .net
>>897
ひどかったから落とされたんだよ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:31:01.01 .net
>>706
んだな、どのみち神戸新聞のガセネタ疑惑
937:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:31:52.25 .net
>>893
全然答えになってないじゃんｗｗｗ
理研の人事宛の遺書の内容なんて公開されたの？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:32:36.24 .net
>>896
どうだろうね
「神戸新聞は何故記事を削除したのか？」を考えると
そういう可能性もあるね、としか言えないな
939:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:32:42.61 .net
それで丹羽さんは出てくるのかね？ｗ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:33:15.93 .net
>>899
論文が落ちるのは当たり前
火星人が書いたかとおもうほど酷かったのに、小保方をそのままのさばらせたのが問題でしょ
普通なら検証し直す。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:34:08.16 .net
>>860
>その毎日新聞が「窮すれば瀕した」のでしょう。
わざわざ「」で括っているところを見ると、意図して
造語しているのだろうが、何を言いたいのだろう？
942:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:34:12.84 .net
>>876
自分の妄想に賛同しない奴はバカ！とか、おまえ小保方と一緒じゃないか
943:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:34:31.07 .net
>>904
大学で偉そうにしてる先生たちも学生や駆け出しの時はひどい論文
書いてるんだよｗ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:35:04.62 .net
>>901
ナニを求めてるの？
特定できる証拠なしに特定させて「妄想」と叩きたい？ｗ
頭付いているんなら好きに考えればいいじゃない
まとまればチラシの裏に書いて周りの同僚に意見聞いてみたら？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:35:06.61 .net
>>881
はいはい、笹井は犠牲者
相変わらずCDBの「若手研究者」は糞っすなあ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:35:47.67 .net
>>907
大学で偉そうにしている先生たちも、
ドラフトの状態だとけっこうひどいものが多いよ
小保方みたいにドラフトをそのままトップジャーナルに投げたりはしないが
947:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:36:52.71 .net
と、すると若山さんは凹の影に震え一生脅える人生になるのかね？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:37:24.08 .net
ひどい実験をいくら論文上で糊塗してもどうにもならん
査読者ともなれば並み以上の見識をもっているからな
竹市ー笹井は世間を甘く見ていただけさ、それだけのこと。
949:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:37:57.8
950:7 .net
951:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:37:57.67 .net
笹井が死んでも、小保方の論文は解明できる。書いたのは本人だ。わからなければ笹井のメールから推定できる。小保方がデータを不正につくりあげたとわかれば笹井に聞かなくても解明できるのだ。
小保方が笹井に不正指示を受けたら理研の組織ぐるみ犯行となり、ＣＤＢは解体となる。データをつくりあげたのは小保方しかいないのだよ。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:38:11.51 .net
西川、早稲田、笹井、次は大和かと予測したがミッキーかよｗ
オボのかかわるところどんどん崩壊するな。ｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:38:44.75 .net
バカンティが英語はリバイズしてるんだけどねw 一応
954:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:39:02.03 .net
>>910
赤入れる親切なハゲがいなかってことでこの話は終了
955:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:39:01.94 .net
>>913
一目瞭然じゃんｗもう少し考えなよｗ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:39:47.28 .net
>>917
ハゲが凹を突き放して赤入れなかったのではなくて、
凹は初めからハゲには見せてなかったんだろ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:40:30.62 .net
神戸という鳥なき里の老衰コウモリはCDB
958:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:40:52.61 .net
本日は笹井さんを偲ぶ会が開催されますね
959:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:40:52.39 .net
>>915
ミッキー大丈夫かね？
小保方と話してるとマジで狂いそうな気がする
960:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:41:33.03 .net
>>918
だから誰だよって聞いてんの
>>893で知らんっていってんじゃん アスペかよ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:41:37.34 .net
>>915>>922
え、今まで狂ってなかったとでも？（小保方以前から）
962:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:41:39.00 .net
>>907
それでも、どこかの企業の画像を勝手に持ってきて貼りつけたりしないだろ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:42:03.58 .net
こんなとこで遊んでると追悼の会に遅れちゃうよ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:42:51.44 .net
追悼の会をするなとは言わんが
それより先に中間報告を行うのが社会人としての常識だよね
常識ないってまた晒しちゃったね
965:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:43:04.65 .net
リークなんて上品なものじゃなかろう
ただのガセネタよ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:44:03.50 .net
早く、捏造豚を懲戒解雇しろ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:44:28.73 .net
最近STAPがらみの報道ないのは単にネタがないからだよね
湯川みたいに報道規制まさかかかってないよな？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:45:35.27 .net
小保方はネイチャーに投稿するなんて恥ずかしいレベルの
ひどさだったってことでしょ。でもそれを研究員らがみたのは、
採用前ではないわな、疑義がでて、あとから全投稿を入手
（小保方からではないことは明らか）してるんだから
採用前に実際の投稿したブツを見たことがあるのは西川ぐらいじゃない？
違う？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:45:48.57 .net
>>919
最後のネーチャー投稿時は笹井さんに担当が変わってたからやで。
970:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:17.01 .net
>>928
もしガセなら、計画された意図的な悪意ある捏造だよね
971:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:41.35 .net
>>929
君が会社をクビになったように？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:46:49.32 .net
最初の疑惑発生の頃、些細の後ろに練炭が置かれてるぞ
とさんざん2ちゃんに書き込んだが
あまり関心をもたれなかった
改めて言いたい 次の練炭は
武市さんの 後ろにあるぞ
973:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:47:13.97 .net
>>927
些細 「わしが死んだら３年間は中間報告を引き延ばせ」
974:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:48:08.68 .net
>>935
なら俺はゲラーの後ろだな。遺書にはネラーに騙
975:された
976:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:02.16 .net
小保方がデータを取り繕いで急いで作ったんだからさ。
何でもありで２ヶ月で40もの追加データを作ったから、捏造だろうな。笹井は小保方のデータを使って論文を書き直した。時にはデータを集めるように指示はしたが、小保方の実験の有無は関知しないので、あくまで不正がない前提で論文指導をしたのだよ。
977:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:03.28 .net
理研は、捏造の聞き取り調査は行ったらしい。
友人は調査を受けたと言っていた。
捏造は間違いないことは、幹部も分かっている。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:07.60 .net
>>937
以前に 実績はあるのかい？
979:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:50:36.70 .net
笹井氏は、理研が「笹井氏に捏造の意思があったかどうかを調べる」と発表した翌日に亡くなった
980:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:51:30.26 .net
2ヶ月じゃなくて、掲載が決まる10月までに
追加を繰り返したんじゃないの？
981:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:54:33.88 .net
>>939
おまえの友人が犯人かよ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:54:40.80 .net
陽気なアメリカ人を装っているけど
バカンテｲも 危なそうだなｗ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:13.88 .net
>>907
そんなことはないかな。
できる人は学生の頃から自分でまともな論文書けるし、
できない人は何年やってもまともに書けない。
英語って基礎学力の差が出やすいのだけど、
会話よりも論文執筆の方がモロに力の差が出るよ。
いずれにせよ、論文もまともに書けない、
自立した研究者としての能力に欠ける人をPIにしたり、
ああいうふうに「優れた研究者」として売り出そうとしたり、
CDBのお偉方は何を考えていたのかね。
優秀な若手を切磋琢磨させる環境を作るのではなかったのか？
言ってることとやってることがメチャクチャ。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:26.00 .net
オボは、笹井氏が参加すするまで誰が論文の内容を添削していたんだろう専門外ばかりだろ。
大和かな。 誰でもよいがオボの作品は、笹井氏が添削して始めてNatureが認める
論文となったんだ。 和歌山氏は部分検証だが
他の共著者は自称専門家を気取るが全員トウシロウジャン。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:55:40.63 .net
>>941
そんなの2月の時点で聞いていないほうがおかしい
つか2月に聞いてるだろ
今まで何やってたん
986:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:33.06 .net
三木は小保方あての遺書の件で逃げ出したな。神戸新聞も逃げ出した。
全部作り話だろう。
三木を追及して、気遅れさせて今後は真相解明を邪魔させないことだよ。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:39.05 .net
>>946
バカンティ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:56:55.14 .net
>>945
指導教官のレベルを超えることは出来ないよｗ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:57:17.09 .net
>>931
何言ってんの？
研究員なんて採用後も見てないよ
秘密研究（）だったんだから
990:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:57:41.81 .net
>>940
中学の時に小学校でイジメられてた子が中学デビューして人気者になったけど、
高校に行ってイジメで自殺したよ。
落差がデカいと人って簡単に自殺するんだなって印象
991:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:11.40 .net
>>951
まず日経の記事見てね
992:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:22.17 .net
丹羽～
お前も死ぬんか？
中間報告逃げて何してる
993:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:29.59 .net
>>942
「笹井は２ヶ月しか関わってない」と言い張る奴が以前からいるんだよ
どうやら笹井の会見に騙されたらしい
994:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:58:54.45 .net
>>950
それはカス過ぎだろ
学部生ならともかく
指導教官がクソなら秀逸な論文を何本も読めば改善される
小保方は読まずにコピペしていた、ある意味天災
995:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 09:59:27.30 .net
>>953
日経�
996:ﾉ個人情報を売ってまで見る価値があるとは思えないので嫌です
997:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:18.74 .net
>>945
普通に投稿してくるよ、ダメな論文、コレスポXX大学教授とかで。日本にかぎらず
998:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:23.46 .net
責任著者は小保方とバカンティーだからな。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:27.60 .net
>>950
論文書く力という意味なら、あんまし関係ないと思う。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:00:31.75 .net
>>938
裁判したら笹井は有罪でしょ
あんなペースで実験することなど不可能でしょ
捏造しなければ作れるわけない
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:06.06 .net
>>950
それだと研究者の質はどんどん落ちていくことになる
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:46.42 .net
日本の大学って論文の書き方って講義ないの？
欧米だとWritingの授業必修だけど
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:01:48.82 .net
>>958
で、何を言いたいのかよく分からんが
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:00.38 .net
>>950
＞指導教官のレベルを超えることは出来ないよｗ。
それはそこらのイモの話
稀に指導教官をあてにしてないびっくりするようなのが現れるぞ
まあオレも含めて大多数はイモだが
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:38.64 .net
>>963
座学としては無いのが普通だと思う
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:02:39.96 .net
>>937
大した落差ではなかろう
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:03:34.12 .net
>>964
駄目論文書くのは小保方だけじゃないっていいたんだろ
問題は駄論文書いたことではなく、それを知って放置していたことなんだが
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:04:03.99 .net
>>965
そうなの？俺は2本目まで赤入れてから投稿だったよ。3本目でやっと自立した
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:04:33.09 .net
割烹着きて、研究者の態度からしてふざけている。酸を取り扱うのに基本もわかっていない。
そもそも実験態度からふざけている。
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:05:33.18 .net
>>970
そうやってマスコミ受けがいいように演出してたくせに
「マスゴミがー」だってさ
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:05:38.73 .net
>>966
マジカｗ驚きだな～
確か憲法の授業も必修じゃないんだよな
論文 憲法 哲学 は理系文系に関わらず欧米では必修なんだけど
日本の大学にもいいところはあると思うけどカリキュラムは疑問だな
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:06:01.83 .net
>>968
コピペ論文とそこらの駄目論文を一緒にしている論調に、
なんでまんまと乗ってんの？わざと？
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:07:20.70 .net
それで、凹の口を塞ぐイケメンデカ○ンはめどが立ったのかね？ｗ
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:07:45.73 .net
>>973
コピペはいるだろ、普通に投稿してくるよ。
見た目が立派なので騙されるレフリー
がいるけどさｗ
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:08:32.84 .net
>>972
欧米全般のことに詳しいのに、なぜ日本の大学の事情だけは自力で調べてないんだ？
怪しい奴
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:08:42.13 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART656
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:09:58.24 .net
>>975
なるほど
わざとやってる、というわけだな
おまえ、嘘つくの下手くそ
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:10:05.75 .net
アカデミック・ライティングとか称して、講義科目に導入し始めたり、
理工系なら、学部生相手に英語での論文作法のセミナー開いたり
・・・ってのはやり始めているところもある。
ただどの程度内容が伴っているかは千差万別な気がする。
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:11:42.81 .net
8月7日の神戸新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
日付入っちゃったけどめんどくさいからそのままｗ
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:20.73 .net
>>979
そこで定番
URLﾘﾝｸ(syllabus.yamanashi.ac.jp)
技術英語I
生命科学分野の平易な英語の技術論文等をもとに、論文の構成
（題目と所属、要約、方法、結果、考察、文献）、技術英語の単語や構文等を学ぶことにより、
技術論文とは何かを修得する。音読や和訳、さらに和文英訳を行ことによって、科学技術英語の表現に慣れる。
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:33.81 .net
>>976
えｗ日本の大学の事情だけじゃなくて欧米のことも調べてないけど？
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:34.11 .net
>>969
さすがに１本目から指導教官のレベルを超えて修正なしのをみた
経験はないが人によってはどんどん上達するよ
舌を巻くくらい
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:12:48.29 .net
>>978
コピペにもいろいろあるからな、
昔の本にしか発表してないような
データを焼いてくるのいるよ、
アメリカとか多いなｗ
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:15:21.11 .net
>>965
> それはそこらのイモの話
> 稀に指導教官をあてにしてないびっくりするようなのが現れるぞ
> まあオレも含めて大多数はイモだが
それも含めている。 ダメな指導者は、ダメな論文に直してくれる。
そういう意味で、指導教官次第でそれを越えることはできない。
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:16:02.69 .net
>>981
あるじゃん。
つーかライティングの授業がないなんてイカレテル
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:06.66 .net
なんだ山梨ユニットなんだｗ
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:08.61 .net
>>985
なんかゆとり臭い
教えてもらわなかったから知りませんでした
教えてもらった方法がダメな方法だとは知りませんでした
1028:965
14/08/22 10:17:22.50 .net
>>985
なるほど、深いなｗ
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:17:47.07 .net
>>945
俺の後輩は、親の海外赴任が長く兄妹もアメリカの学校に長年通っていて
本人も英語がめちゃくちゃウマい。
科学論文の読み書きにも長けていて卒論の時すでに外人ポスドクと組んで実験し
自筆の主著論文を仕上げて発表している
しかも普段の会話では英語かぶれなところを見せない謙虚な奴でもある
だがそんなことを知らない院の指導教授は、
自分の海外学振アメリカ滞在２年間の経験にプライドがあって
彼の書いてきた原稿にたくさん赤を入れ、ドヤ顔で添削した
それが、彼にとってはじめての
「Native Speakerによる英文チェック」を依頼された原稿となったことを
指導教授は知らない
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:18:09.62 .net
>>986
小学校でも中学校でも高校でもない
日教組かなにかの信念らしい
1031:日本はもうだめ
14/08/22 10:18:14.78 .net
だれが素晴らしいとか持ち上げたり、
だれがダメとかこき下ろしたり、そういうことばかり言うのでなく、
具体的な成果がどのような影響を与えたかを評価することだ。
そこまでしっかり追いかけて、研究を評価することだ。
中堅どころの研究者では
表面的なやりとりよりも、どれだけ知識の幅や基礎学力があるか
も大事だ。 生物研究っていうが生物以外の知識も大事だ。むしろそれで評価できる。
さらに若手に対しては、よほどの事がない限り、試験点数も大事だ。
センターで85%もとれないようでは、だんだん足手まといになる。
1032:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:20:08.12 .net
古代ローマのなんとか言う哲人に
「我らの祖先、悪しき我らを生み、我らさらに悪しき子孫を生まん」
とか言うのがあったな。下降史観みたいなやつ。
1033:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:21:20.67 .net
>>986
全学必修じゃない辞典でイカレテルわｗ
1034:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:22:18.29 .net
オレの場合、指導教官が理解できない内容だったので、テニオハで絡まれるのが
いやだったから英文で外
1035:国に投稿した。 一度、データーリバイス受けて アクセプトされたので論文審査は簡単な質問であとは雑談で終わった。 指導教官からは、審査満票だったからっていい気になるな！とｗ そいつが定年した今でも、絡んでくる、チョンらしいよ。
1036:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:22:35.60 .net
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1037:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:23:42.71 .net
>>996
ごめんね、MかOがそろそろいくから、もうちょっとまってね
1038:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:24:23.30 .net
山梨ぐらいだと、論文書くときに関係の雑誌を山のように積んで使える
部分を打ち出して論文作成してるよね。昔はさ、今はネットからでしょ。
1039:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:25:38.02 .net
ついにSTAP細胞の作成に成功し200個限定で販売開始、気になるレシピも公開される
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
1040:名無しゲノムのクローンさん
14/08/22 10:26:08.62 .net
>>980
笹井遺書
「絶対、STAPを再現してください」
「それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと」
っていう言葉の行間を読むと、
「STAPを再現できなかった場合には、、、わかってるよね？新しい人生はないよ。
涅槃で待つ。」
ってことなんだろうな。
1041:１００１
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