STAP細胞の懐疑点 PART634at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART634 - 暇つぶし2ch600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:09.90 .net
>>575
笹井遺族が小保方を訴えても、1億いけると思います。

小保方はすでに不正認定されています。
更には嘘を重ねるばかりで謝罪もしていないので、
悪質性はかなり高いです。

小保方が負けても、税金は投入されません。

601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:14.71 .net
>>587
それはデフォ

602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:36.49 .net
>>566
概要書いたのは2010年末だよな
8月にCDBに数回以上通った後だろ

603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:05.12 .net
昼ドラ発想の高齢独身豚がよその嫁さん叩きしてんのか醜いねぇ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:14.22 .net
要するに、笹井氏は再生医療利権の犠牲者だろ。
今回の笹井氏の死を影で喜んでる奴がいるだろう。
カネに群がる研究者、あふれかえる研究不正や研究費不正流用。
表には出せないようなドロドロした話もあるだろう。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:17.21 .net
オボの検証実験待ち・・というよりは、
科学コミュニティはすでに「オボの自供待ち」だよね。

どの細胞をどのように使ってNatureのデータを捏造できたか。

供養のためにも真実をしゃべれと言いたい。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:33.48 .net
>>587
人間の中でも最底辺だよな

607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:45.03 .net
>>586
>>562

608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:56.09 .net
捏造クソBBAにはふさわしい末路がまってるぞ
今のうちスイーツ食っとけ

609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:03.79 .net
まだ生きてるの?
あの口臭女

610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:08.38 .net
>>591
とりあえず言ってみた?w
ん??ww

611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:16.78 .net
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\           冷やし中華は
  /ノ / /        ヽ        
  | /  | __ /| | |__  |          鼻の穴から
  | |   LL/ |__LハL |             
  \L/ (・ヽ /・) V            食べまぁす☆
   /(リ  ⌒  。●⌒ )
  ノ 0|    トェェ||||  ノ
  (  ( \  ヽニ||||/ノ 
   ノノノ\__||||((
   ( (/   。` ||||==(⌒)ー、
__/    


612:    ||||    \  ) | | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _/ | | /   /   ヽ回回回回丿     | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/      ̄ \__、("二) └─┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:30.76 .net
>>579
昼ドラは美女のドロドロ。STAPは豚女ドロドロ。キモイね。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:53.66 .net
>>595
はいはいサイコパスサイコパス

615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:03.80 .net
>>591
高齢独身とかいって叩くから
結婚の噂流してたのにおまえら相手にしなかったよね

616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:08.89 .net
見たことのあるレスが多すぎ

617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:21.45 .net
笹井の家族は小保方を訴えて3億円は取れるだろ?
捏造研究だから小保方に勝ち目はない。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:24.91 .net
てか残ってる謎は「誰がどこまで関与したか」でしょ

619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:29.91 .net
理研も小保方も、一億じゃ済まないだろ。
笹井の年収いくら?
あと何年?
竹市程度に長期続投したら、一億じゃ全然足りない。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:35.25 .net
>>602
なにそれw

621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:05.62 .net
>>592
STAP細胞の懐疑点 PART626
スレリンク(life板:501番)

622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:50.85 .net
>>606
竹市さんも笹井さんの体調管理に関して理研の非を認めたよね。
訴える余地を残してる。
なんというか、税金垂れ流しグセが止まらんのだろうな。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:55.42 .net
高齢独身豚ってかくとすぐレスがつくよw

624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:58.36 .net
いや、「どこからどう盗ってきたか」でしょ。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:24:03.47 .net
>>574
他の研究室でも追試はしてるだろうけど、
出来たのを配布するのはご法度。
売るのは完全に特許に抵触。

626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:24:50.91 .net
>>365
おー。小保方さんはその技術を持ってるわけか。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:25:02.08 .net
>>607
学生時代の彼と結婚か?って週刊誌ネタがバカッターに流れてたwww
虚しいwwww

628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:09.95 .net
ssiの遺族が小保方や理研を訴えるとか夢物語だろう
研究費の不正使用を見逃してもらうことでダンマリ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:19.66 .net
>>606
笹井で1500前後じゃね
小保方は1000万はまぁいかんだろ。
700前後ぐらいじゃないかな。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:20.59 .net
>>613
笹井から貰ったんだろ

631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:29.16 .net
ここ面白い。
ずっと張り付いててもどんどん更新されてくので下手なテレビ番組よりいい。

632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:39.39 .net
>>610
高齢
独身


これに全て当てはまる女は少ないんだよ
キモオタと違ってな

633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:39.82 .net
>>613
www

634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:58.82 .net
>>615
小保方の工作員ですね?

635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:27:15.10 .net
>>616
小保方は基本給だけで800万
変動給と手当足したら1000万超える

636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:27:31.91 .net
小保方が自供するまで大変だな。
一生弁済するんだよ。マグロ船に乗れ。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:31.98 .net
西川、逃走
禿、徹底抗戦
笹井、戦死
バカ、敗走

小保方司令官の次の一手は?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:35.39 .net
>>623
マグロと間違われるぞ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:40.63 .net
>>617
もらったものを若山さんに渡したってとこか。

640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:30.67 .net
>>615
その理屈で行けば、
「研究費を不正使用したら、命がなくなっても仕方が無い」

小保方の工作員って、本当バカばっか。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:32.12 .net
>>614
他の女の子にすべて負けてるけど財力だけ勝ってるから
お金が好きな男は結婚してくれるさ


642:



643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:47.61 .net
>>590
大和、常田、小島が揃ってCDBに来てエラい人に挨拶しないわけない
挨拶とは夜に小保方を肴に飲むことになる
2010から親密なのは間違いなかろう

644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:26.76 .net
>>622
手取りで50万ぐらいか?
ドクター出たばかりの2年目でそれじゃものすごい成功者だな。

そこそこ貯金してりゃ10年でもうマンション持ちだな。

645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:27.92 .net
>>616
月給手取り95万とかまだチヤホヤされてる頃テレビでやってた

646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:40.46 .net
小保方さんが口を割るわけないよ。
損害賠償どれだけになるか。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:31:01.63 .net
>>625
オッパイ小さいマグロはいらねーや

648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:31:50.11 .net
>>592
STAP細胞の懐疑点 PART628
スレリンク(life板:955番)

STAP細胞の懐疑点 PART629
スレリンク(life板:498番)

649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:32:44.21 .net
>>619
確かにこれが当てはまる女ってのだけでもおぼちゃん凄いわ

650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:32:48.78 .net
>>631
理研にしがみつくわけだなぁ。

行く宛なくなって万が一ポスドクでどこか入れても、手取り20万行けばいいほうとか
なっちゃうからな。まぁ万に1つも無いけど。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:33.41 .net
笹井を被害者扱いする輩が多いのに違和感
小保方のモンスターぶりを差し引いても、笹井は間違いなく主犯格

652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:59.08 .net
>>631
そういう放送するからプラスがキレるんだ、マスゴミ下世話

653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:59.94 .net
「STAPには癌化のリスクがありません」

654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:34:29.52 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>告白しよう。
>STAP細胞の論文が最初にメディアに取り上げられた夜、
>私は興奮していた。理由は二つある。
>一つはSTAP細胞が発生学上の大発見だったからだ。
>もう一つは、小保方氏が「後輩」だと知ったからだ。
>私は、小保方氏が卒業した早稲田大学理工学部
>応用化学科に1年間通っていたことがあるのだ。
>STAP細胞は、私の「後輩」が、私がかつて研究した
>分野で成し遂げた画期的な研究成果だったのだ。本当ならば・・・

655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:16.46 .net
>>636
粘って時間稼ぐほど女子医科大へ戻った場合の待遇が良くなる約束なんだろ

656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:25.27 .net
>>636
可能性あるのは幸福か御大の沖縄か。ボストン消えたからな

657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:44.27 .net
>>639
最初からガンだからな

658:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:14.53 .net
ブタも鳴かずんば撃たれまい

659:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:34.99 .net
>>639
死んでるからな

660:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:48.07 .net
スレリンク(life板:111番)
[STAP研究への西川元副センター長の関与3]

スレリンク(life板:307番)
神戸CDBが西川さん、竹市さん、笹井さんのためっていう見解は
以下のブログを参照。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

スレリンク(life板:512番)
> 一研究者・教育者の意見 2014年05月23日 STAP騒動の根源:神戸理研CDBの迷走
> URLリンク(blog.livedoor.jp)

スレリンク(life板:350番)
昔を知る者のコメントだと
「STAPの時も、S先生よりもN先生が先に動いていた、と聞きました。
あたらしもの好きなN先生の心を捉えたのもよく分かります。
もちろん後ろに捏造があるなんて、知らなかったと思いますが。」

スレリンク(life板:493番)
いや西川は読んでるし、ファイルを所持してる
なぜならリジェクトされた原稿を笹井のところに持ち込んで加筆を依頼したのが西川その人だから

スレリンク(life板:139番)
ちなみに西川副センター長が当時を振り返っておられる
URLリンク(aasj.jp)
> 日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
を見ると、大和教授の影響も大きいような気がする

大和教授のインタビュー記事
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 刺激による初期化は、生物が生存のため環境に適応するという進化的意味がある

661:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:37:11.23 .net
週刊朝日読んだ。
 
ひとつ新情報としては、小保方氏あての遺書について

「遺書の内容について、理研関係者はこう語る。・・」
 
として、理研関係者が遺書を読んで記者に伝えたかのような書き方だったことだ。
これが本当なら、遺書リークは、「理研関係者」ということになる。
(ただ、又聞きを伝えただけという可能性もあるから断定はできない。)
 
あとは、3月以降心労がひどかった、3日前から行方不明だったという笹井氏の
母親の知人の談が新規情報だが、それ以外にはこのスレで出ている以外のものはない。
高校時代によくできたこと、Nスペがひとつのきっかけになったのではという
理研関係者の話など。
 
コラムとして、岸改革委員長の、野依理事長批判があった。

662:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:37:54.47 .net
スレリンク(life板:112番)
[STAP研究への西川元副センター長の関与4]

スレリンク(life板:146番)
146 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/13(金) 19:58:25.76
STAP細胞は生後、一週間以内でないと作成できないと言っていた。
しかし、解析の結果ではマウスは使用されてないことが判明した。
そうすると
この、「一周間以内」とわざわざ言っていた理由はいったい何になるのか?
何か、魂胆があっての発言だとも思われるが、詳しい方、是非ご教授お願いしたい。

スレリンク(life板:255番)
255 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/13(金) 20:25:25.15
> >>146
> 生後一週間のマウスの脾臓は造血組織だということ。それ以後は骨髄へ移行。
> 従って、血液細胞を用いた実験を偽造するには、ストーリー的にこのステージの
> 脾臓でなければならないからと推測する。
> オボは血液学や免疫学に疎いので、入れ知恵した奴がいるw

スレリンク(life板:913番)
913 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/13(金) 23:19:13.50
> >>255
> 古いレスだけど西川先生以外にいないよ。
> もう退陣要求されてるけどね。
> ヴァカンティは麻酔医だからそんな知識ないし西川先生に相談してた。

663:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:38:52.38 .net
岡野・大和・常田・小島といった連中はこれ以上には追い詰められないのかね、
理研CDBに問題を収束させてはダメだ。小島の文芸春秋の話も小保方で最終決着させたいということでしょ。
野依・西川・竹市の理研内部の追及と
岡野・大和・常田・小島等のCDB外の追及の二つを緩めず維持してほしい。
しかし理研内部外はもうすこしだが、外部の追及には困難があるね。
政界やセルシード等の財界への突破口にもなるんだが。

664:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:39:40.51 .net
3日前から行方不明って
竹市も広報もそんなこと一言も言ってなかったな

665:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:39:50.85 .net
URLリンク(apital.asahi.com)

とにかく生臭い。これは科学じゃない。
学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて、金になる物を求めて跋扈しいる。
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから、異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに、蚕食され、恐喝を受けて
真相究明も告発も出来なくなってる感じだ。

10数年前のネットバブルでIT開発の世界を、それまでとは異質な、
口だけ達者な連中が荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その99%は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、
その手口に業界全体の免疫がなかっただけだった。

育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、
そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
 所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取から
TWInsの犯罪も、容易に明らかになるが、
真相に迫るためには、理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものが
アングラ勢力に格好の餌場を与えている。

666:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:41:02.41 .net
>>639
最初の報道で、え? と思ったよな

(iPSの方も改良中の中で) 断言できるデータとるには、どこまでやったん?
ふつう癌化率の結論まで言える前に発見報告で発表するん違うの?
とか

結局何の根拠も無かったわけだが

667:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:41:49.49 .net
やっぱり糞したあとアナルをピンポイントで拭きとるということが凄く大切で、ケツの割れ目を一生懸命ゴシゴシしてても無駄なんだよな。

668:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:42:05.09 .net
URLリンク(apital.asahi.com)

669:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:42:05.41 .net
URLリンク(apital.asahi.com)

とにかく生臭い。これは科学じゃない。
学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて、金になる物を求めて跋扈しいる。
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから、異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに、蚕食され、恐喝を受けて
真相究明も告発も出来なくなってる感じだ。

10数年前のネットバブルでIT開発の世界を、それまでとは異質な、
口だけ達者な連中が荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その99%は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、
その手口に業界全体の免疫がなかっただけだった。

育成された詐欺師 = 小保方
監督・脚本 = TWIns 大和 バカンティラボ(バカ、小島)
監修 = TWIns 岡野
地獄のゲート = セルシード ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート = 大和→栗本ルート 東京女子以下ルート
理研&CDB = 蚕食された側だが無実ではない。(賄賂や使途不明金が多く、
そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも)
 所内協力者によって証拠隠滅等も行われている模様

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取から
TWInsの犯罪も、容易に明らかになるが、
真相に迫るためには、理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものが
アングラ勢力に格好の餌場を与えている。

670:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:42:09.51 .net
週刊朝日で、内閣改造予想をやっていたが、門下大臣の本命は
遠藤利明氏だそうだ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

念のため。

671:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:42:30.60 .net
スレリンク(life板:187番)
◎NPO法人AASJホームページ>科学報道ウォッチ(西川氏のブログ)
・“1月30日:酸浴による体細胞リプログラミング(1月30日Nature誌掲載論文)”
 URLリンク(aasj.jp)
 >最初にこの話を聞いたのは仕事でイス


672:ラエルに滞在していた約1年半前の事で ・魚拓  http://megalodon.jp/2014-0223-0149-03/aasj.jp/news/watch/1069  >最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約3年前の事で ・6月15日未明:私の辞任記事 2014年6月15日  http://aasj.jp/news/watch/1697  >辞任したのですっきりしています。 西川 ◎http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403414775/867  >24III先生書き換え前verと年代一致、よかった。  >CDBファーストコンタクトは24III先生でこじこじが海外シンポで安心



673:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:42:34.66 .net
>>644
www

674:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:43:12.36 .net
バカンティは逃げた
下村はノータッチ
岡野「正直な気持ち、小保方博士の作ったSTAP細胞はできていると信じている。STAP細胞がないという根拠を示せない限り、できていると信じます」

675:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:43:45.78 .net
>>647
おーありがとう!
ちなみに「最後のメール」は誰宛?
お母さん?

676:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:43:50.39 .net
春秋
に小保方さんの分析論文のっていた。

内容をいうと、小保方さんに対し、非常に肯定的な分析内容だった。

1学部時代までは、完全にラクロスサークル中心だった。
 いつも真っ黒で講義中も寝ているといった印象。
2卒業前に再生医療がやりたいと積極的に動き出した。
3非常に行動力があった。
4大学院時代は、突出して熱心に研究に没頭していた。
5間違いなく優秀だというのがわかった。
6教授は、実験データ等のひとつひとつについてまで最後は検証しなくなったが
 ひとつひとつのデータが頭にはいっているのは明らかだった。
7米国大学院にて論文をまとめあげたが、膨大な英論文を読みこなし
 まとめあげたが、天才的としかいいようがなかった。


弁護士の話
1小保方さんのノートに関しては、ノートではなく
 デジタルデータとしてPCにはいっているので
 ノート主義は時代格差としかいいようがない。
2明るくウイットに富んだ人だ。
3とにかく実験をやりたがっていた。

677:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:44:04.60 .net
>>656
また T.遠藤か

678:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:44:06.46 .net
>>辞任したのですっきりしています。 西川

笹井も一緒に辞任させてやれよ

679:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:44:24.18 .net
>>647
乙です。

680:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:45:11.67 .net
理研、笹井氏異変を10日前に把握 辞任認めず対応遅れ
「速やかに検証する」

産経新聞 8月12日(火)7時55分配信

 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)の
笹井芳樹副センター長が5日に自殺した問題をめぐり、理研の対応に
批判が高まっている。理研は自殺の約10日前、笹井氏が体調悪化で
職務不能な状態に陥ったことを把握しながら、本人が希望していた
辞任を認めず、心理面のサポートも十分に行っていなかった。
対応の遅れで最悪の事態を防げなかった危機管理の甘さが問われそうだ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

681:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:45:35.18 .net
>とにかく実験をやりたがっていた。
そのわりにお茶の準備だとかなかなか実験始めなかったな

682:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:45:48.52 .net
 
岡野シート興業 首領:岡野光夫 番頭:大和雅之 パシリ:小島宏司 工作員:小保方晴子 米国支店:バカンティ
 
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /フ,r'へ──゙、 |
    | |   ヽ. | | ノ  | |
   ( |  _=≧、| |,,≦= _|'-ヽ  よくぞSTAP捏造事件


683:のカネの動きに気づいてくれた    (⌒-┤_=・-月-・=_ ト〕.|     i λ.└─;' ハ`ー┘ |ソ      し| ;;; /('  )\;;;|   褒美として無配だが暴騰予定の銘柄を買う権利をやろう        | _|  `^!!^  |_/        ヽ__i-==- ,_/    ☆     __/ヾ___ノ _\─/ 株主優待で何でも好きな物を移植してやる    /   ∠ヽ_▼_<\  ||ー、.     / ヽ、   \ i ▲ |/  ヽ (ニ、`ヽ.  .l   ヽ   \l ■ | r-、y `ニ  ノ \ 笹井さんは悪人にはなりきれなかった 恥という物も知っていた  l     |___|■ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____  冥福を祈るとともに、我々の益々の発展を祈る 乾杯!     /ヘリオスヽ-'ヽ--'  / セルシード /|   _.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| _____ /セルシード/|_ ̄|__」/_ヘリオス  /| ̄|__,」___    /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オキシジェ/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ジェニクス /|  / .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| オカノミクス系列ベンチャー ・セルシード(STAP高でウルトラCの倒産回避株価不正捜査疑惑):心筋シート他 阪大の芳樹(小室一本釣り)、  大和雅之(TWins所長、小保方を育てたSTAP捏造事件の最重要人物)、院生時代のオボ ・オキシジェニクス(倒産):人工赤血球 武岡(小保方副査、TWins) ・ヘリオス:ARMDにiPS移植 高橋政代(小保方亡き後のリケジョスター)、理研の芳樹(道を踏み外した末自決) アベノミクス便乗利権誘導 ・日本版NIH(文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化 研究予算分配の司令塔=利権の集中化) ※オカノミクス=再生医療の産業化という絵に描いた餅による投資詐欺と政府成長戦略に寄生した公金の利権化



684:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:45:52.60 .net
>>652
何の根拠もないipsとの比較パネル
そして割烹着、パステル研究室ときて、小保方は時の人となり、
研究の苦労話とかインタビューで答えて記事に踊る。

検証も取れてない発見段階で、研究者が自分の研究人生の苦労話だ?
そもそもそんな段階って、下手に騒ぎとかになりでもしたら、
騒がないで騒がないで、もし間違ってたらどうしよう、ってgkbrするとこだろ。

というあたりで、あれなんかこの話、ちょっとおかしくね?
これなんか研究者としておかしくね?

とか同僚とかに言ったら、妬み乙!!!!! な目で見られた。
特に女から。まぁ今では俺はこの話になるとドヤ顔できるわけだが。

685:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:46:50.13 .net
>>663
何人も一度に辞めたら騒ぎになる。最初に逃げた者だけが逃げ切れる

686:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:47:40.00 .net
>>649
西川元副センター長はCDBとその外部との初期の連絡口だから、先ずこの人を攻め落とすのがいいかもね、
それとやはり竹市センター長かな、笹井氏に論文修正を依頼したのも彼、副センター長の職を解かなかったのも彼だからね。
彼らは裏事情を十分知っているだろう。
この二人の次が野依理事長、・・・・外部はその次かなZ?

687:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:47:56.95 .net
ミスリードする記事が多いが
笹井は副センター長を降りたがったのであって
理研の職を辞するつもりまではなかった

688:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:48:33.37 .net
笹井可哀相だな
原因作りだしたバカンティと女子以下のゴミどもが死ねよ

689:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:48:52.02 .net
理研(爆笑)

690:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:49:19.38 .net
>>660

笹井さんの最後のメールは、お兄さん宛。
(お兄さんから出したメールへの返信)

だそうです。

その他、読み物としてはまずまずの記事なので、後は読んでみてください。

691:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:49:30.64 .net
>>671
そうなんだ
辞任じゃないなら副センター長降りるくらいはさせてあげたらよかったのにな

692:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:50:06.34 .net
>>674
ありがとうお兄さんかー
帰りにコンビニで買います

693:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:51:04.69 .net
>>647
>3月以降心労がひどかった、3日前から行方不明だったという笹井氏の

メンタルに参っているのが明らかな人を3日も行方不明にしておくとは,信じがたい危機管理!!
ましてやNo.2でしょ
労災事案でもちょっとひどすぎ

これが研究者の楽園かね

694:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:51:30.68 .net
>>668
成功者は協力者に感謝の言葉を語るが自分の苦労話は
あまりしない。自分の苦労話をへけらかすのは詐欺師
の典型。半分くらいの人が最初から胡散臭いって言ってたよ。

695:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:51:32.85 .net
>>661
乙です
6の教授は岡野教授のことですね
岡野教授は共同研究していたとき実験ノート見ていなかった言い訳かな

696:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:51:48.94 .net
オボにはカウンセリング付けて超厚遇なのにな
丹羽とかのケアもしてやれよ

697:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:52:14.96 .net
竹市先生もおかしくなってそうだから要注意、若山さんはしっかり者の嫁がついてるからまだいじょうぶだろう。

698:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:53:41.48 .net
>>592
STAP細胞の懐疑点 PART631
スレリンク(life板:42番)

699:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:53:43.47 .net
>>浅見氏
論文通りが凄いと言うだけで
浅見氏が間違ってる訳ではないです(レス不要

700:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:53:53.96 .net
>米国大学院にて論文をまとめあげたが、膨大な英論文を読みこなし
>まとめあげたが、天才的としかいいようがなかった。

ならばその論文公開してもらいたいね

701:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:54:33.07 .net
>>639
>「STAPには癌化のリスクがありません」


死体を癌にすることは不可能だ
笹井が二度と癌にならないのと同じ

702:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:55:16.95 .net
安倍首相は指揮権を発動できるよな法務大臣を指名できないの、
返り血を浴びちゃうからダメってことか

703:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:55:21.43 .net
速やかに検証=日本人が忘れるまで待つ

704:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:55:51.48 .net
>>685
再生もできないいからな ww

705:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:56:14.39 .net
安倍ちゃんは既に逆指揮権を発動してんじゃないの

706:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:56:18.69 .net
evidence無しのインチキSTAP細胞
これが土台では幾ら論文の書き方を工夫してもどうしようもないのは当然の理

707:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:56:25.35 .net
7膨大な英論文を読みこなしまとめあげたが、天才的としかいいようがなかった。

誰かが書いたレビュー論文をパクっただけじゃねぇの?
まとめ論文のパクリ。

708:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:56:55.90 .net
安倍下村町村とかカルトばっかりだから

709:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:57:07.00 .net
若山は癌化リスクがあるのに対して、笹井は癌化リスクが無い。よって

710:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:57:45.49 .net
朝日の記事で、岸さんが、ドヤ顔で、改革委員会の提言どおり、幹部が辞任して、
CDBの看板書き換えておけばよかったと書いていますが、まあ、そうでしたね。
 
岸氏、曰く「もはや理事長も含めた幹部の退任まで考えないと、世間は納得しないのでは
ないでしょうか。」
 
(そのあと、岸氏が理事長やるとは言ってませんが。笑)

711:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:58:04.86 .net
そこは、山中には癌のリスクがあるが笹井には無い

712:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:58:10.49 .net
ちょこちょこ出てくる安倍ガーのじいさんも鬱陶しいなw

713:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:58:27.72 .net
○理研・野依理事長の話

 ・痛惜の念堪えない

 理化学研究所の野依良治理事長は5日、笹井芳樹氏の自殺に関し、
「驚愕しております。衷心よりお悔やみを申し上げます。世界の
科学界にとって、かけがえのない科学者を失ったことは痛惜の念に
堪えません。長年に渡る先導的ご研究に敬意を表し、謹んで哀悼の念を
こめ、ご冥福を心からお祈り申し上げます。」とのコメントを出した。

714:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:58:30.00 .net
国民は真実を求めるが
理研も政界財界も金だけを求めている
立つ立場が違ってるんだ
ついでに国民はバカにされているよ、もっと怒りなさい。

715:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:59:24.52 .net
>>694
そう、あとSTAP&小保方は別のところにうつして
STAP処理部門を作るってね。提言は正しかったよ。

716:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:00:18.01 .net
アベちゃんは妄想に凝り固まってるもんな

717:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:00:26.56 .net
>>661
まずお前は論文という単語の意味を調べた方がいい

718:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:02:28.07 .net
論文取り下げたって和歌山の共著者としての責任は逃れられない
男の和歌山が真っ先に逃げた事は信玄公も怒ってるぞ

719:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:02:35.37 .net
>>694
岸ウゼー

720:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:02:46.91 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

721:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:02:52.70 .net
>>702
つまり大和は死刑ですね?

722:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:03:02.70 .net
改革委員会がCDB解体を言ったときそこまでしなくてもと思ったが
この事件に関しては全て後手後手引き伸ばしで何ひとつ認められるところがないダメだな

723:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:03:08.60 .net
春秋の上のほうはだれの談?

何故小保方の弁護士なんかにインタビューしてるんだろうw

詐欺師の片棒かつぐ春秋

724:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:03:40.05 .net
何と神々しい…
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

725:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:03:43.09 .net
>>695
死んでるからな

726:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:04:08.54 .net
>>697
自分の時もまんま使えそうだなw

727:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:04:38.07 .net
>>700
アベちゃんをあんまり責めるとまたポンポが痛くなるぞ

728:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:04:54.22 .net
>>661
でもPCにデータが入ってたなら理研の調査委員会に何で提出しないの?

729:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:05:15.98 .net
              彡⌒ミ
             (´・ω・`) 三 また禿の話してる
             (|   |)
              (γ /  三
               し
              ○   三
ス──────────────

730:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:05:35.94 .net
笹井    :死亡
バカンティ :逃亡
小島    :雲隠れ
大和    :雲隠れ
常田    :ガクブル
岡野    :小保方擁護
三木    :
小保方   :
丹羽    :再現実験中
野依    :
下村    :
竹市    :

731:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:05:49.68 .net
つーか大学院でのプレゼンなんて
どうせ適当に貼り合わせただけでしょう

732:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:05:56.80 .net
>>712
「秘密のレシピなんで~す(はーと」

733:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:06:15.98 .net
 ○精神科医・香山リカさんの話

 ・皆が保身に回った

笹井芳樹氏は批判の矢面に立たされるというこれまでに経験したことの無い
状況に立たされ、精神的に追い詰められていたのだろう。ただ責任を取るので
あれば、事実を振り返りきちんと説明するという方法があったはずだ。
理化学研究所の内部でも対応の足並みは揃わず、皆が保身に回った。
日本の科学をどうするかという大きな志がおきざりにされていた。
理研は改革委員会の提言を受け入れ、発生・再生科学総合研究センターを
解体して一から出直すしかない。

734:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:06:43.96 .net
>>708
すげぇ こんなに光るんだ…

735:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:06:44.50 .net
>>712
PCの中のデータだけ送ってもらったって言ってるよ
そのデータが不十分・いんちきと判断されたから
不正認定されてるわけで

736:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:06:58.59 .net
野依イニシアチブ大崩壊の悲惨

737:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:07:14.33 .net
お兄さんもつらかっただろうな
優秀な科学者だけどかわいい弟だもんな
ご冥福をお祈りします

>>661
春秋って文芸?
すごく優秀という触れ込みと
今のグダグダ感に激しい違和感。
今に至るまで科学的反論ゼロなところとか
どう説明すればいいんだ?

738:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:08:03.03 .net
みんなは小保方を信用した事を悔やんでいるだけだよ

739:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:08:29.60 .net
サイコパス凹は今日も元気。ケビンは残念。だけどそれだけのこと。
かくして、ノヨリンの顔はますます赤くなり、竹チャンはますます
白くなり、五郎左はますます黒


740:くなる。そして若禿の頭はますます 光輝く。



741:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:08:33.23 .net
>>707
素晴らしいと褒めてたのは岡野光夫と大和雅之
詐欺的サイエンスコンビ

742:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:10:24.02 .net
>>698
一部の国民は真実を求めてるが、残念ながらほとんどは
テレビに流された情報を信じてしまう主体性のない人達ばかり
悲しい…
でも私は嘘が大嫌いだから本当の事を広める

743:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:11:12.84 .net
うまい飯たらふく食って快適な睡眠、ますます元気で意気軒昂なxxだった。

744:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:12:23.96 .net
>>707
文春は森健「小保方晴子三つの顔」と三木・室谷両弁護士の対談
森健の方は誰か本スレに何回も出してた
対談の方は少し笑える
まあお金と暇があればどうぞ

745:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:12:29.95 .net
○神戸市医療産業都市構想
ポートアイランドに理研CDBを中心に270のベンチャーと関連団体がひしめいている。CDBは38億円をかけて新棟を建設中。

○最先端研究開発プロジェクト(通称FIRST)
2009年、リーマンショックから立ち直るために立ち上げられた経済対策。FIRSTプログラムでが、大学の研究者を中心に
企業の研究者なども含めた日本のトップ研究者30人を選び、総額2700億円の研究費が投じられることになった。
山中伸弥京都大教授のiPS細胞研究をはじめ10課題がバイオ系から選ばれた。
 小保方氏の指導教員だった東京女子医大の岡野光夫副学長も選出された。なお、理研・笹井芳樹博士は選ばれていない。

○科学技術基本法
1995年施行。我が国の経済発展のため、国が研究分野を選び、重点的に予算を投じる「選択と集中」を行うと定めた法律。

○特定国立研究開発法人
市場原理に基づく研究開発を行う企業や、研究者の自由な発想・知的好奇心・探究心に基づく研究を行う大学とは異なり、
国家戦略に基づき、根本原理を追求しつつも、革新的な基礎研究の成果を創出することでイノベーションの種となる
新たなコンセプトを持続的に生み出すとともに、課題解決を目指す研究開発を全体として効果的に行い、基礎から実用化までの
最短での実現に貢献する役割を担う研究機関。

○総合科学技術会議
日本の科学技術政策の司令塔。常勤・非常勤あわせて7名の議員がいる。その内訳は産業界から3名、大学から4名選出。委員の専門分野は
電気電子工学、経済学、コンピューター科学、数学、化学、医学。

○科研費(科学研究費補助金)
研究者の自由な発想に基づく研究を格段に発展させることを目的とする文部科学省およびその外郭団体である独立行政法人日本学術振興会の
事業である。国内の研究機関に所属する研究者が個人またはグループで行なう研究に対し、ピアレビュー審査による競争的資金を提供しており、
年度毎の計画にしたがって交付される科学研究費補助金と、年度をまたいで交付される学術研究助成基金助成金の二本立てで構成されている。

746:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:14:08.68 .net
ロシアのフサフサとツルピカの法則。

747:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:15:12.69 .net
>>729
政治的な話は


748:だめだぞww



749:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:15:16.31 .net
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   SHINE! SHINE! SHINE!
   | 0|    __   ノ!   
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

750:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:16:33.97 .net
>>684
STAP問題では疑惑発生後、小保方は一度も科学的な説明をしてないね

しかし文藝春秋では、三木弁たちに「いつどこで何があってどんな話をしましたか?」という具体的な質問をされたら、
精神的なダメージ(笑)で記憶を手繰り寄せるのが辛そうで

一旦科学的な話になると、細胞生物学を学んでない三木なら騙せると思って専門擁護をガー!!と喋るらしいよ(笑笑)

なんで小保方は世界中の研究者には科学的な説明をしないんでしょうかね(棒)

751:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:17:01.60 .net
優秀な研究者があんな博士論文書くのか?
不正ありかつ意味不明って言われてなかったか?

752:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:17:38.28 .net
>>685
Museもガン化のリスクが少ないと唄ってたね

753:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:18:33.06 .net
♪ 薬用石鹸 みゅ~ず

754:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:19:38.18 .net
ノート主義は時代格差ってw
疑義があった場合に検証できるかどうかが問題であって
アナログかデジタルかの問題ではなかろうに

この弁護士こそデジタル格差の負け組

755:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:20:07.32 .net
>>675
そうだよね

756:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:21:27.56 .net
>>718
GFPかと思ってクリックしちまった。くそう

757:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:22:33.59 .net
>>647
母親の知人かあ~ 理研の人に聞いた方が確実だよね 微妙だね

遺書も理研は「理研や小保方からは発信してない」とか声明出してたし

758:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:22:37.04 .net
3日間行方不明だった人が、職場で自殺したとしたら、中の人はびっくりしたろうなw

759:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:23:19.13 .net
今から、冷やし中華と韓国冷麺の食べ比べをする。

760:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:15.34 .net
早稲田卒政治学者岩田温さんのキチガイぶりはなかなか早稲田的

@iwata910: 小保方さん。同い年で早稲田。非常に親近感を抱いていたのだが、残念。博士論文の冒頭から、盗用とは・・・

761:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:24.98 .net
質問です

ツイッターで #STAP で検索すると、一人暴れてるうっとおしいやつがいます
試しにブロックしてみましたが、検索ではでてきます
検索で特定の垢を非表示にするにはどうすればいいですか?

ちにみにうっとおしいのはpで始まる垢のやつ

762:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:29.68 .net
Spanish Priest Miguel Pajares, Who Tested Positive For Ebola In Liberia, Dies In A Madrid Hospital
URLリンク(www.thespainreport.com)

763:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:30.31 .net
文藝春秋全内容UP希望

764:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:36.84 .net
デタラメ研究者が理研でのさばり続ける

765:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:24:57.10 .net
常田さんはなんの責任も問われないの?
ラッキーだね

766:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:25:43.83 .net
自裁前日には「出勤していた」と竹市さんや広報は言っていたような記憶が。
“出勤”してきて一同ひとまず「よかった」というストーリーなんだろうか。

767:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:26:23.62 .net
ほら、父ちゃんが201杯目の味噌汁をつくってくれって言って。。。

どうしたんだ母ちゃん。いままでどおりでいいんだ

早く作るんだ。。

。。。


みたいなのが泣けた

768:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:26:25.44 .net
小保方も理研も嘘ばかり

769:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:26:44.78 .net
>>745

本屋はないの?

>>747

逃げられるかね?

770:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:27:20.82 .net
遺書リークは、「理研関係者」

あ、じゃやっぱ小保方だね 決まり

771:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:27:44.41 .net
理研はペテン小保方の拠点と化した

772:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:27:49.28 .net
バカンティ給食のニュースでも児島や戦艦の名前は出てこないんだね

やっぱ意図的に避けてんのかな

773:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:29:17.09 .net
行方不明て
笹井研て秘書さんいなかったの?

774:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:30:58.28 .net
>>745
文藝春秋9月号応援買いしてあげたら?STAP小保方関連の部分は14ページあるよ。

775:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:31:22.92 .net
>>752
はい、遺書リークは小保方で決まりです。

問題は、どうやって読んだの?
警察が来る前に、オフィスやらカバンの中やら物色したのか?
こえーよ

776:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:31:56.86 .net
笹井も心外だろうな、本当にSTAP信じてるアフォな学者だと
勘違いされて

777:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:32:41.61 .net
>>757

やはり第一発見者なんだろうかねぇ

778:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:33:12.48 .net
STAP細胞はできましたか・・・・・?
・STAP細胞はできましたか・・・・?
・・STAP細胞はできましたか・・・?
・・・STAP細胞はできましたか・・?
・・・・STAP細胞はできましたか・?
・・・・・STAP細胞はできましたか?
STAP細胞はできましたか・・・・・?
・STAP細胞はできましたか・・・・?
・・STAP細胞はできましたか・・・?
・・・STAP細胞はできましたか・・?
・・・・STAP細胞はできましたか・?
・・・・・STAP細胞はできましたか?
STAP細胞はできましたか・・・・・?
・STAP細胞はできましたか・・・・?
・・STAP細胞はできましたか・・・?
・・・STAP細胞はできましたか・・?
・・・・STAP細胞はできましたか・?
・・・・・STAP細胞はできましたか?


できましたか?
できましたか?

できましたか?

できないの?
でき・・・・・ない・・の?

細胞は・・・・まだか?・・・・・まだか?

779:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:33:28.21 .net
14ページも小保方擁護なんて吐き気がするよ

780:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:34:50.82 .net
>>683
確かに。
「浅見 vs. アンチ浅見」は、浅見に分がある。

781:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:35:03.50 .net
>>761
おれも春秋は買わね

782:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:35:08.21 .net
>>757
些細のパソコンてことはないの?
オボの協力者が

783:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:35:34.39 .net
>>759
笹井に呼び出されていったら死んでたってか
それともオボが殺したの?
どっちにしろサスペンスドラマの見過ぎ

784:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:36:31.60 .net
>>744
これってヨーロッパ上陸ってことでおk?

785:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:36:36.32 .net
>>761

おれは森健のルポは読んだけど
弁護士のインタビューは読んでない
アホらしから

786:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:38:14.86 .net
科学者がノートはないけど、頭に入ってたなんて言ったら失笑ものだよ
しかもその頭に入ってるはずのものはどこもかしこもめちゃくちゃ
小さいミスから明らかないんちきまで本当にめちゃくくちゃじゃないか。

忙しかった、も理由にならない、テラトーマは前から使いまわしだし
切り貼りもほったらかしだし。電子データすらきちんと整理されてない。

時代遅れも糞もないw

787:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:38:17.48 .net
>>747
否。
実質的には、廃人状態の扱いを受けてる。

788:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:38:33.51 .net
>>747
文藝春秋によると常田は“教えない主義”

789:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:38:44.32 .net
>>765

通常の社会生活、研究活動の経験に基づくリアリティよりも、
いっそミステリーだの映画・TVドラマの突飛さの方が一連の
騒動には似つかわしい。

790:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:39:19.11 .net
>>762
大部分�


791:フ人は 「アンチ浅見」じゃなくて 「スルー浅見」だから



792:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:41:42.54 .net
で、忙しかったらフォトショするわけですね

793:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:43:18.95 .net
論文作成で忙しいのに55回出張ですか
ケーキ修行にそば打ちは2011年でしたっけ?
母親が重病だったのは2010年でしたっけ?
色々すごいですね

794:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:43:22.31 .net
イギリスはバカンティーに引導を渡した。バカンティーは引退を了承した。
イギリスが日本に平謝りしてるが、バカンティーは知らない。イギリスは若山の遺伝子研究が欲しいのだ。日本の遺伝子地図は若山のお祖父さんがつくり始めた。私は若山がノーベル賞をとると思う。
山中は若山の協力で二度目の受賞が期待されるけど、山中、若山で受賞を祈る。

795:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:43:36.73 .net
>>661
分析というか、ただの証言だな

796:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:44:04.09 .net
>>719
岡野光夫いわく「小保方さんのデータは頭の中にある」

じゃあさっさと再現するだろ。頭の中にあるデータをなぜプロトコルにして発表しないんだって話だわな。しかも半年以上も。

797:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:44:16.33 .net
>>770
対談の方が面白いぞ
鬼女板なんか行くと突っ込みどころ満載だろ

798:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:45:20.78 .net
岡野は科学者じゃないということだな

政治家にせっついてるのも岡野だと白状したようなもんだな
STAPを守る会も怪しいし

799:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:45:24.93 .net
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

> 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)の笹井芳樹副センター長の自殺を受け、神戸
>市の久元喜造市長は12日の定例会見で、「理研の中でのガバナンス(統治)の再構築を早期にお願いしたい」
>と述べ、iPS細胞(人工多能性幹細胞)の臨床研究などの着実な進展を求めた。

> 久元市長は「大変驚き、衝撃を受けた」と振り返り、「医療産業都市を牽引してくれた大事な方だった」と悼
>んだ。

> 理研に対しては、「優秀な研究者が落ち着いて研究できる環境を早く回復してほしい」と要望した。

800:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:45:24.89 .net
若山はノーベル賞を取りそうだな。
遺伝子最先端科学者だからな。

801:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:46:14.34 .net
阿保方さんのデータは鼻の穴にある。

802:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:46:14.86 .net
>>661
1234は個人によって言い方が変わるだろうな 
講義中寝てばかりでろくに学生じゃなかったとか
56は推測

7だけは本当なら優秀だったのかなという感じか

803:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:47:08.19 .net
>>721
すごく優秀っていうのは、詐欺的サイエンスの岡野光夫が言ったセリフだよ
「大和くんはノートを見てなかった。小保方さんはノートは取ってなかったかもしれないけど、データは頭に入っていた。逆に言えばそれぐらい優秀だということです。」

804:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:47:20.23 .net
だって天才的っていってるのはバカンティだしw

805:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:47:21.41 .net
>>752
>>757
なんで小保方で確定なの?
まだわかんないだろ

806:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:47:55.15 .net
>>661

それ岡野とか小島の証言であって分析でもなんでもない
自分はそう思ったというだけ

807:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:48:04.01 .net
アメリカ人のお世辞を真に受けるなんて
ナンセンス

808:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:48:52.91 .net
俺はイタリア人のお世辞を真に受けて痛い目に遭った。

809:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:49:03.79 .net
山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
           不正があったとみて然るべき」

URLリンク(i.imgur.com)

810:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:49:07.44 .net
若山は雌雄を決する戦いは勝った。
若山は雄の力を見せつけた。
小保方は事実


811:上失脚した。



812:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:49:16.97 .net
>>783
7が本当だったら「火星人の論文」なんて言われないし、些細の必要もなかった。
誰が書いているのか知らんが、次は文藝春秋の捏造事件かよ。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:51:13.15 .net
>>792
……なるほど確かに。あーあまた虚像か

814:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:51:15.73 .net
生物学歴史

2014 刺激で万能細胞作成を発表した小保方晴子氏 失脚。

815:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:51:46.70 .net
口だけは上手いオカノンが積み上げた物を
オボは一気に崩す可能性も出てきたな

まー自業自得だが

816:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:52:11.75 .net
あの博士論文とティッシュエンジニアリング誌では
どう言い訳しても、小保方を担ぎ上げた責任を逃れるために
適当に言い訳してるようにしか聞こえない。

817:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:52:31.75 .net
2014年に小保方晴子失脚。


小保方晴子失脚。


小保方晴子失脚。

818:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:52:40.56 .net
>>792
11次元さーん、次のターゲットは文藝春秋ですよ~

819:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:05.22 .net
そもそも岡野や大和にまともな論文を書く能力が無いのでは?

820:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:08.85 .net
>>795
笹井は逝ったしオカノンにもそのくらいのダメージ与えてもらわないと

821:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:30.11 .net
>>661

ただしボストンの日本人グループに呼ばれておらず本当に研究していたか怪しいとも書かれている

822:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:32.92 .net
なんでマスコミは戦艦に対してノータッチなんだろう

823:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:38.33 .net
小保方晴子失脚

824:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:47.25 .net
>>793
実像の裏づけが一切無いからな。>>661に書いてあることの片鱗すら第三者に見える形で出てないと思う。

825:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:53:56.71 .net
>逆に言えばそれぐらい優秀
ああああああああまじむかつく
ほんとちょっと突っ込まれるとすぐこういう言い方するんだよ早稲田の糞どもは

826:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:54:16.79 .net
>>802
取材に行くと女子以下大附属病院に入れられて処分されるから

827:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:54:19.65 .net
ES細胞盗んで入れたことについてはどう反論するんでしょうねw岡野さん

828:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:54:51.22 .net
エボラ2014の対策会議
スレリンク(doctor板)
医歯薬看護板

829:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:55:15.36 .net
留学してナニしてたんだろうなw

830:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:55:15.75 .net
>>805
そんな寝言みたいなこと言って学生育てなかった結果が小保方を産んだ

831:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:55:33.04 .net
>>804
おぼかっさんってすべてがそんな感じだよな
第三者の信用に足るものがひとつもない

832:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:57:34.82 .net
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)

2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

833:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:57:36.85 .net
どっかの記事で見た後輩の証言
小保方さんは優しい先輩だった
いつも「実験がんばってる?」と声をかけてくれた

先輩風ふかしてるおぼちゃん最高っすww

834:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:58:36.79 .net
早稲田総長、小保方稔子に引退を迫る予定。
千家、裏千家、池坊家も引導を渡す決意。

835:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:58:52.12 .net
オボの実像は
高校の同級生が言っていたエア彼氏だろ
自分の利益と体裁のために平気で嘘をつく

836:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 18:59:54.27 .net
三菱グループは小保方一夫に引退を迫る決意。

837:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:11.35 .net
>>815
社会人になってからも「完璧な彼氏がいる」とか言ってたってのなかったか

838:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:26.07 .net
生物板にも立てました

エボラ2014の対策会議
スレリンク(life板)
生物板は基礎寄り

医歯薬看護板は臨床寄りの対策を議論しましょう

839:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:39.32 .net
凹さんの松戸の住所晒されてたな

840:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:39.53 .net
>>661
高校時代、男子生徒にストーカー行為をして問題になった件が抜けてるな
書いてあったろ?

841:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:41.29 .net
>>816
もうとっくに引退して
娘の付き人やってます

842:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:00:48.42 .net
生徒のふりしてまぎれこんだら、稔子どうしてるか探れるかな

843:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:01:10.99 .net
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)

A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。そこでも同じことの
繰り返しに。
10代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。

URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

844:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:01:13.72 .net
ついでにオカノンと戦艦にも引退勧告って
戦艦は脳梗塞で実質引退か

845:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:01:32.49 .net
三菱グループは小保方家に引退と破門を勧告した。

サヨナラ、小保方。

846:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:02:38.60 .net
>>802


早稲田問題につながる人には触れないのが早稲田マスゴミ

だから理研と笹井さんを悪者にしてリンチするというアングルをつくった

847:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:03:15.29 .net
女子ストーカーwww

848:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:03:20.76 .net
>>823
これが友達間だけでなく学校で問題になったらしい

849:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:03:21.39 .net
>>821
そりゃ心理学なんて教えられないだろw恥ずかしくて

小保方は恥をしらないから、早稲田の調査で、まともに
審査したら絶対に通らないものだといわれて、博士号に
値しないといわれて、早稲田の名誉を
著しく傷つける論文といわれても、
博士号剥奪されなけれあば「ありがと(はぁと」だが
プライドと恥を知ってれば、笹井さんみたいになってしまう。

850:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:03:48.46 .net
岡野は小保方完全擁護というか真ボディーガード状態だな、一心同体

851:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:04:09.86 .net
>>814
>千家、裏千家、池坊家も引導を渡す決意。

字面だけ目に�


852:ム込んできて、同志社がなんかやらかしたのか、と思ったわ。 笹井さんとは、ベルツ賞かなんかもらった研究でつるんでいたけれど。



853:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:04:39.74 .net
>>817
デート中も実験の事を考えていたって、あれもエア彼氏なのか?
しっかし内容の正確さが東スポ>>早稲田閥マスゴミかよ
金と権力のために平気で事実を曲げるのが日本のマスゴミだけどさー

854:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:04:46.89 .net
>>830
小保方のおかげでセルシードが助かったんだし
小保方には足を向けて眠れない

855:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:04:55.21 .net
小保方は烙印を押すよ。サヨナラバイバイ!

856:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:05:12.22 .net
やはりセルシードは怪しいということか。

857:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:05:46.37 .net
>>832
彼氏なんかいたことないって

858:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:05:59.19 .net
>>829
何言ってんだお前
日本語読めるか?

859:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:06:14.96 .net
 
デートアピール→エア彼氏
 
徹夜で実験アピール→エア実験

860:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:06:24.90 .net
>>836
彼氏いない歴30年だけど処女じゃないのか…

861:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:06:37.48 .net
フランツ・シュレーカー作曲 オペラ≪烙印を押された人々≫

862:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:07:15.72 .net
明日は小保方追放の日だよ。
理研は知らない。

863:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:07:18.83 .net
オボちゃんみたいなのは同級生男子より不倫おじさんが可愛がりそう

864:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:08:11.61 .net
でも不倫おじさんは面食いだから
ぶすかわは好みじゃないんだ

865:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:09:36.65 .net
エロオヤジにとっては若くて穴があればいいんだよ

866:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:09:47.42 .net
>>814
小保方稔子さんの次のポスト
URLリンク(jrecin.jst.go.jp)

867:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:10:10.41 .net
>>832
デート中も~ってやつあの当時違和感あったな
確かマスゴミから聞かれてもないのに自らペラペラ話した気がする
仕事の話の最中にプライベート持ち出すのがなんか

868:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:10:12.95 .net
おっぱいデカかったのに縮んだのはパット入れて盛ってたのか?w

869:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:11:06.85 .net
>>841
どういうこと

870:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:11:13.30 .net
何もかも捏造
これほどまでに息を吐くように嘘をつく人は見たことが無い

871:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:11:41.28 .net
>>661の文春の内容ってある意味とても納得感はあるんだよ
技術屋からは忌み嫌われる営業屋の典型
技術屋ならデータ相互に矛盾があって、頭の中に整理して入れておくなんてことは難しい
でも営業屋は自分のストーリーにあったデータを都合よく選別し,作っているから
とても整理されて頭の中に入っている
実際企業では小保方みたいな営業屋が技術屋の恨みを買いながら出世する

872:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:11:57.97 .net
>>815
「完璧な彼氏」か

女性コンプレックスの塊みたいな奴が
「自分にはモデルの彼女がいたけど別れた」とか言ってんのと通じるものがある
傍で聞いてるとかわいそうだなと思うよ

873:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:12:33.48 .net
>>661
口八丁のオカノンが理研の科学者たぶらかしたってよくわかるわ

874:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:12:34.54 .net
小保方が語るエピソードは全部捏造だよ
ばぁちゃんの割烹着とかもね

875:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:12:36.53 .net
>>841 政治? 学会?

876:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:13:16.79 .net
小保方貞子のたたりじゃ~

877:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:13:53.96 .net
>>842
おじさんは自分より若い女には誰にでも優しいよ

878:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:14:22.83 .net
>>847
体脂肪が高かったんだろうな
つまり肥満

879:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:14:31.47 .net
彼氏が本当にいたとしてもこんな状�


880:オで何もしないって相当なダメんずでは



881:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:14:34.90 .net
>>841 警察?

882:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:15:22.39 .net
NHKで同じサークルだった人がインタビューで小保方が徹夜で実験したって言ってたのに全然そう見えなかったって言ってたねw
常に自分の周囲の人間に嘘をついてたんだろう

883:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:15:40.87 .net
小保方の重大な処分で理研は知らないなんてことありえない

884:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:16:20.37 .net
>>817
3月発売の文春で
小保方が「私には完璧な彼氏がいるの」と同僚に言ってたと書いてあったみたい。
理研の若山研に居た時期だったかな?ちょっと詳しくは忘れた。

885:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:16:23.26 .net
>>860
ミサワな女だよな
あーーつれぇわ、寝不足で実験つれぇわぁチラッ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:16:48.56 .net
警察の任意聴取でもあるのかね

887:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:17:12.47 .net
早稲田?

888:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:17:17.26 .net
あまりに不完全な俺の配偶者もどうしたもんじゃろ。

889:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:17:25.75 .net
>>815
高校のバレー部の男子の事も待ち伏せしてて、
若山さんの事も待ち伏せしてたようだね。

890:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:17:41.18 .net
センセセンセ♪

891:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:18:20.42 .net
そうだ忘れていたw

早稲田か! >>841

892:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:18:25.87 .net
小保方にとって笹井という存在はなんだったんだろう

893:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:18:30.65 .net
>>853
かっぽうぎ
は弁護士(三木+室谷)には
”本当に着てた。宣伝用のやらせじゃなくて”
といってるらしい。

するとあんな服、実験のじゃまだという指摘があったはずだけど

894:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:18:32.22 .net
同僚や友人すらその存在をしらないエアな彼氏
夢の世界の住人喪女晴子

895:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:18:44.88 .net
>>841はネタだろ

896:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:19:05.34 .net
おぼちゃん喪女だったんだwwwwww

897:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:19:05.80 .net
早稲田は事実上、盆休みじゃね? 個別研究室で稼動しているような
ことはあるだろうけど。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:19:23.93 .net
>>852
だよね。そう思った。岡野光夫ってそういう奴だよね。

899:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:19:29.77 .net
>>871
若山が見たこと無いって言ってるんだから、
数年前から着てたは、嘘で決定なわけで、
三木もいい加減小保方がオカシイ人だって
気づいてるはずだろ

900:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:20:27.45 .net
>>871
小保方の脳内ではあの晴れの日にあったことこそが真実なのだよ
割烹着も真実、ムーミン部屋も真実もちろんSTAP細胞も真実

901:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:20:38.24 .net
>>862
聞かれもしないのに同僚にいってたんだろうな

902:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:20:40.68 .net
>>871
和歌山県時代はエプロンだっけ?
素で頭おかしいんだって。

903:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:20:56.93 .net
>>870
こういう女結構いるよな
自分に好意があると思ったら嫌いでもとことん利用する

904:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:21:29.00 .net
頭の中がぐっちゃぐちゃなんだろうね、あの論文と一緒で
何一つ整理できてないし現実と妄想の区別もついてない

905:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:21:35.98 .net
>>847
すでにご存知の通り、全てが虚構。

906:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:21:52.80 .net
1月会見時点で喪女がイキがってるなーとしか思わんかったけど。
全てにおいてダサイ。

907:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:21:53.24 .net
戦艦はつい最近結婚したぐらいだから女慣れしていないだろうし
笹井も女にはコンプレックスありそうだし
バカはイタリア系だし女好きか
唯一リケジョ攻めで陥落しなかったのは若山か
だからボロクソに言っている

908:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:21:57.14 .net
岡野とか柳沢とか高橋とか、iPS陣営含め、複数の関係者、業界知名人が
いる姓が多くて、時々だれのことを言っているのか分からなくなったり
勘違いしたりする。

909:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:22:14.63 .net
>>871
>>877
つまり小保方は弁護士にも嘘ついてることになるな
やりにくいだろうな
論文撤回も、小保方から聞かされてなかったようだしな

910:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:22:43.12 .net
>>841
天誅を

911:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:22:55.32 .net
>>885
戦艦新婚wwwまじか

912:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:23:43.40 .net
小保方はすべて妄想的な世界に生きているんだよ
自分が打ち立てた輝かしい成果それに対する正当な賞賛、そしてそれを不当に攻撃する輩
そういう妄想的世界にどっぷりつかってしまっている

913:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:23:48.59 .net
>>885
全員STAPに魅せられただけでオホさんに落ちたわけじゃないだろ
だってやつら金はあるんだよ?
金ありゃ頭はともかく綺麗どころが寄ってくる

914:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:24:32.50 .net
“小保方コピペ問題”で卒業危機 現役早大生が恨み節

東スポ 2014年07月18日 16時00分

 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が
2011年に早稲田大大学院で博士号を取得した論文に疑義が
指摘されていた問題で、早大調査委員会は17日、
「学位の取り消し規定には該当しない」との調査結果を公表した。
これを受け、早大側は最終的に結論を出す予定。だが、
“小保方コピペ問題”は現役早大生はもちろん、全国の大学生が
悲鳴を上げる事態に発展する可能性が出てきた。

URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

915:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:24:43.92 .net
>>889
最近と言っても2、3年前だけど

割烹着は伊勢丹の最新作だっけ?

916:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:24:51.59 .net
若山は自分の嫁で懲りてんだろ
鼻フックだし

917:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:24:54.28 .net
>>885
笹井はああ見えても、修士時代に
スッチーと結婚してるわけで
あの時代は美人が多かったろう
今はブスばっかだが

918:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:25:08.72 .net
>>885
くわしいやつか

戦艦って何歳?五十は確実にいってる?

919:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:25:20.62 .net
>>886
STAPの話題で出てくる分では、八代嘉美と八代英輝も紛らわしいな。

920:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:25:49.96 .net
バイオ系なんて割と女多い方だと思ったんだが、ああいうタイプに弱いのも結構いるんだな
あざと過ぎて悪目立ちしてただろうに

921:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:25:55.54 .net
>>842
なぜか60歳以上のGGIどもは小保方に擁護欲を掻き立てられるのか…

家の中卒の親父(60代)も「こんなのマスコミが騒ぎすぎなのよ!」と言って難しくてわからんらしい。
60代でも4月の女性セブンで「科学者ならデータで証明するべき」と答えてたダンディなじい様もいたようだし、人それぞれだけどね。

922:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:26:02.73 .net
>>891
研究者の中には専門的な話を適当に分かったような顔で聞いてくれる女に嵌まるってことはあるんだよ
小保方程度でも十分嵌まる奴は嵌まる
笹井が一番のめり込んじゃったんだと思うが

923:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:27:31.36 .net
>>891
例えば戦艦がオボの実験不備を指摘するとオボが泣いたとかあったじゃん
女慣れしていないとあたふたして何もできなくなる
下手にハラスメントまがいにされたくないだろうし
だからオボはやりたい放題

924:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:27:45.22 .net
STAPにのめりこんだに一票

あとはオウムの浅原にエリートがなぜか洗脳されていったのと
同じような状況 サイコパスさんは人を魅了するのがうまい

決して女として心酔してた人はいないと思われる

925:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:28:22.29 .net
>>845
幸福の科学大学じゃねーかww
まだ小保方得とくを狙ってんのかな?
それはないか。大川って流行りものに飛び付く素早さには定評があるが、
マズイと思ったらサッサと引くからな。

926:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:29:05.49 .net
やはり世界の若山が発端か

927:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:29:19.87 .net
>>900
>>901
なるほどな、
言い方悪いけど理系だと小保方みたいな頭の悪い露骨な「女アピール」するのは居ないだろうからな

928:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:29:23.28 .net
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
         \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ )修行するぞ! 修行するぞ!修行するぞ!
         | 0|     __   ノ 実験するぞ!実験するぞ!実験するぞ!
         |   \   ヽ_ノ /ノ
         ノ   /\__ノ |
         _,. -‐'_´     _`ー-、 _

929:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:29:42.65 .net
とことん自活を嫌がる様子からしてリーチ目の男などは居ないだろう

930:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:29:57.18 .net
>>895
すまん年齢までは分からないけど多分それぐらい

931:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:30:03.92 .net
>>901
さすが涙腺子の名をほしいままにするだけのことはあるな

932:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:30:12.68 .net
>>802
戦艦って伏せ字にしてると一般の記者とか
戦艦大和=大和雅之 ってすぐ分かる人達は少ないから
フルネームビシバシ出して行こうぜ

933:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:31:42.01 .net
下手につっこむとパワハラだといわれるしな。ブスでも
女に泣かれるとやっかい。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:32:29.71 .net
>>901
昔のリークでおぼかっさんが笹井にセクハラされたと騒いでた
ってのがあったよな
それが本当なら、いつ騒がれるかわかったもんじゃないから男を無力化できるよな

935:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:32:39.55 .net
笹井や若山より長く関わっていた共著者Bって誰?

936:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:32:55.02 .net
大和雅之さん生きてますか?
大和雅之さん株儲かりましたか?
大和雅之さんSTAP無いんですけど責任とりますか?
大和雅之さんあんたの弟子が笹井さん殺しちゃったけどどうするの?

937:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:33:06.79 .net
>>908
ほう
戦艦とやらは、めでたいじゃないか

しかしいい女はごまんといるぜ
エロ女からスタイル抜群女からツンツン澄まし女から多種多様

938:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:34:14.18 .net
大和雅之が育てた小保方晴子

939:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:34:17.59 .net
>>913
バカンティ

940:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:34:27.85 .net
>>915
やまとまさゆき
大和雅之

941:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:34:35.36 .net
>>563
www

942:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:35:12.69 .net
>>913
大和雅之

943:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:35:37.50 .net
やまとまさゆき

とか

よくあんなきっしょいのと結婚できるな
髪の毛だけでも何とかしてくれ

944:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:36:34.97 .net
三日以内に三木が小保方の情報出すよ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:37:07.18 .net
>>892

早稲田東スポの
早稲田擁護の記事だね

946:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:37:19.22 .net
>>922

意気消沈してて実験が出来ない
期間延長してほしい
論文調査は中止してほしい

947:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:37:53.37 .net
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
         | /  | __ /| | |__  |
         | |   LL/ |__LハL |
         \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ )修行するぞ! 修行するぞ!修行するぞ!
         | 0|     __   ノ 実験するぞ!実験するぞ!実験するぞ!
         |   \   ヽ_ノ /ノ
         ノ   /\__ノ |
         _,. -‐'_´     _`ー-、 _

948:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:38:42.46 .net
「笹井さんのためにも絶対STAPを再現させます(きりっ」
だったらマジ怖い。

949:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:39:09.73 .net
>>896
戦艦もwikiがあるぞ。
50だ。

950:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:40:02.76 .net
まぁ涙にぬれた目でしゃくりあげながらごめんなさいとか二人っきりで言われると
おじさんはイチコロでは
肩を震わせて目の前で泣かれると、おじさん全員が我を忘れてぎゅっとするんだろ

951:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:40:17.65 .net
>>926
そんなところでしょ
それ以


952:外言うことないもん



953:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:40:19.44 .net
>>926
実験しないまま処分の可能性もあると報道されてるから
待って待ってあたしは実験する気はあるの!!アピールはくるね

954:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:41:08.38 .net
お宝があるあるって言っておいて
全然ないじゃん。この大嘘つき
200回は成功してるって頭どうかしている

955:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:42:30.24 .net
>>915
レスありがとう
自己点検報告にあった図でバカンティは名前伏せられずにあったんだよ
図によると共著者Bは若山研にいて小保方ユニットリーダー誕生後も小保方と一緒に笹井の指導下にいるので下っ端といえど一番詳しいんでないかと
のになんで明らかにされないんだろう

956:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:43:03.20 .net
検証、検証って理研の検証なんて意味ないわ
また改革委員のみなさんにやってもらえよ

957:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:43:28.81 .net
若山研にいて笹井研にうつった?まじ?
それは・・・それは協力者の可能性?

958:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:43:41.61 .net
            / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /        ヽ
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         \L/ (・ヽ /・) V
         /(リ  ⌒  ●●⌒ )修行するぞ! 修行するぞ!修行するぞ!
         | 0|     __   ノ 実験するぞ!実験するぞ!実験するぞ!
         |   \   ヽ_ノ /ノ
         ノ   /\__ノ |
         _,. -‐'_´     _`ー-、 _

959:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:43:53.14 .net
>>932
それ小島では?

960:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:44:25.27 .net
>>928
そういう女が目の前で旦那にベタベタしてたら…と思うと若山嫁は毎日毎日どんな気分だったんだろうなw

961:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:44:43.39 .net
小島が秘密の彼氏で小島が窃盗や改ざんの手助けしてたりして

962:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:44:43.46 .net
笹井研にうつったなら小島ではないね

963:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:45:03.92 .net
オボん休みだからバカッターまで来てんのか

964:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:46:11.40 .net
>>927
あんのか
まあそんなとこか、サンクス

965:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:47:20.84 .net
>>930
学術会議から論文で処分せい!といわれたからな。
あと解析せい!とも

966:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:47:55.08 .net
932だけど、若山研に入る前の関係者としてバカンティ兄弟、小島、大和の名前はちゃんと明記されてるから別人物と思われるんだが

967:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:48:27.15 .net
>>763
「春秋」だって

968:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:48:34.32 .net
石井さんのもずっと予備調査中だし年度末までに間に合うのかねぇ
疑義はちゃんと全部通報されてるのかねぇ

969:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:48:37.30 .net
文藝春秋9月号(8月9日発売)を買ってみた。

小保方が3歳の時、千葉県松戸市に家族で転居して来た。

高校の時はおしゃれに無頓着だった。

高校の時、小保方はバレー部の男子にストーカーし、家に入った事もないのに男子の家の間取りを周りに吹聴し、待ち伏せし、
バレー部男子は「怖い」と漏らしていた。
あまりに酷いので部員みんなで「やめなよ」と話をしたら、小保方は「だって私、彼女だもん!」と泣き叫んだ。
顧問のO先生も小保方をたしなめる騒動に発展した。

一方STAP論文共著者の小島は、宗教の信者と化していた…

小島「小保方さん自身がSTAP細胞だと思うのです。持ち前の明るさで周囲の人達を惹きつけ、
  研究の輪をどんどん広げて行った。小保方さん自身が万能細胞へと進化していったように思うのです」

970:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:49:36.83 .net
片方の論文ってバカンとオボがコレスポなんだろ
西川みたいにノウノウと逃亡とかダメだよね

971:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:49:53.43 .net
竜崎!

972:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:50:11.97 .net
>>945
論文は学術会議のメンバーも理研も読んでるだろ
何度も読み返したとおもう
時間かからんだろ

973:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:51:23.08 .net
笹井研に移ったのか小保方ユニットメンバーなのかはちょっとわからない

974:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:52:46.59 .net
小保方の魔力すげぇ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:53:14.18 .net
>>944
春秋でしょ?

976:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:54:41.09 .net
サイコパス怖い

977:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:54:57.45 .net
みんなでオボちゃんを守ろうぜ
犯人は若山でイイじゃん

978:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:56:20.61 .net
笹井殺して若山潰して小保方守るの?ありえねえ( ^∀^)ゲラゲラ

979:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:56:24.84 .net
>>954
なんかそれでもいいような心境だわw
若山擁護が基地過ぎるからな

980:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:56:32.16 .net
狸と麻美は焼かれたの?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:57:05.33 .net
>>954
>>956
同一IP

982:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:57:53.81 .net
小保方に騙されて死ぬぐらいなら、
絶世の美女に財産全部騙し取られるほうがマシ

983:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:58:03.43 .net
>>954
「ボクが捏造の真犯人なんですぅ」って書いた遺書残して首くくってあげたら?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:59:03.28 .net
オホの私怨が凄いからなぁ若山叩きは。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 19:59:21.94 .net
>>958
気持ちは分かるw

986:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:00:16.29 .net
>>962
わかるよねw
でも、同一じゃなくてちゃんとふたりでまわしてるよねw

987:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:01:16.95 .net
お盆でも工作員に休みなしか…時給も安いだろうに大変だなぁ

988:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:01:53.72 .net
>>963
おまいがそう思いたいならそれでいいよw

989:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:02:42.95 .net
>>965
へ?何?そのレス

あー、二人じゃないよ!!もっと大勢だよ!!ってことかぁスマソ

990:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:03:08.95 .net
>>966
そうかもなw

991:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:03:18.60 .net
>>964
アルバイトにはお盆はないのです

992:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:03:19.92 .net
岡野もスタップはありまーすって言ってるの?

993:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:04:40.40 .net
セルシードも小保方と一緒に心中じゃね、学術会議にもにらまれたし
力なしw  いつか潰れるだろあんなもの

994:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:04:59.11 .net
>>954
本音が出たな。
世界よ、これが若山ガーの本性だ。

995:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:05:00.06 .net
でも工作員は仕事でやってるから仕方ないよ。
誰だって働かないと食ってけない。
ちゃんと働いて税金も払ってる
人を騙して税金奪ってる人と同じにしちゃだめだ

996:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:05:33.32 .net
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

> 理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)の笹井芳樹副センター長(52)の自殺を受
>け、遺族の代理人を務める中村和洋弁護士(大阪弁護士会)が12日、大阪市内で会見した。笹井氏の妻と兄宛
>ての遺書に「今までありがとう」「先立つことについて申し訳ない」などといった言葉とともに、自殺の理由と
>して「マスコミなどからの不当なバッシング、理化学研究所やラボ(研究室)への責任から、疲れ切ってしまっ
>た」と書かれていたことを明らかにした。

997:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:05:58.64 .net
というわけで若山は徹底的に叩きます

998:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:06:44.00 .net
>>959
「○○するくらいなら」の使い方が間違ってるぞ

999:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:07:25.49 .net
遺族の代理人、遺族に代理人ついたか
よし、小保方をどうするかな

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:08:19.86 .net
>>973
不正したことについては・・・?
マスコミに損害賠償する流れなんかいな?

1001:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:09:19.39 .net
家族あての遺書ちゃんとあるじゃねぇか

1002:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:09:38.14 .net
袴田事件の真犯人長女はオボのように嘘をつくのが上手かったのだろうか

1003:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:09:50.16 .net
些細氏、真実は墓場まで持っていく

1004:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:09:52.07 .net
>>973
本来は若山に監督責任がある問題まで笹井の責任にされたからね
笹井が不当だと�


1005:エじて絶望したのも納得できるわ



1006:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:09:54.97 .net
結局マスコミのせいにするのか。
まぁ小保方の関係とかを面白おかしく報道した事に関してだろうな、
NHKは笹井を不当にバッシングしてなどないし。
どうせ代理人つけるなら、笹井氏が生きてる間につけたらよかったのにな。

1007:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:11:14.42 .net
代理人がついたってことは戦う用意は出来てるってことだ

1008:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:11:46.05 .net
若山ガーが本性を現しました

STAP事件の解明じゃなく
ただ小保方を守りたいと。そのために若山氏を犯人にしたいと
酷い奴らもいたもんだ

小保方を本当に守りたいなら、STAP事件の全容解明に努力しろ
若山ガーをやってる限り、おなじような若手はまだ現れる
また犠牲者がでるぞ

1009:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:12:08.01 .net
お前ら!
再現は当たり前で、得られた結果を証明することが評価される
自然科学の分野に、誰だよ。再現できない論文有るとオボの世紀の発見を擁護するやる。
再現できなければあーティファトと考えるのが自然科学者の心得。
何処の三流大学だよコピペ学位認める大学ってw。お前のチョン大学だよ。
早稲堕と西の六で無し大学

1010:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:12:15.67 .net
笹井って無責任な野郎だったな
当事者が死んでどうするんだよ
マジで屑

1011:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 20:14:05.11 .net
>>984
小保方なんぞどうでもいいわボケ
小保方擁護と共闘してもいいくらいだってことだ

それだけ若山らは穢い


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