STAP細胞の懐疑点 PART634at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART634 - 暇つぶし2ch274:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:01.80 .net
バカンティは二度と戻ってこない気がする。
今63歳らしいし、もう沢山稼いだだろうし引退時だね。

275:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:08.36 .net
>>226
3月に副センター長辞任を申し出てたというけど、おそらくそれが通れば遠からず理研自体もやめてたと思う。

276:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:32:31.73 .net
笹井も当初はipsに関して割り切ってたと思うけどな
研究で業績上げることより、金を動かす事の方が楽しくなってただろうし
ただ目の前にSTAPという餌をぶら下げられてトチ狂った

277:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:18.73 .net
>>261
YONEKURAって奴が理事長の事務的な右腕か?

278:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:45.48 .net
>>268

君の妄想を書かれても
君週刊誌記者なの?

279:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:55.97 .net
>>260
現在「予備調査」中 → 調査委員会の持ち時間は150日 → 異議申し立て受付 → 懲戒委員会立ち上げ


280: 順調に行っても年は越します。サクサク進んでも、川合が言ってた「年度内にケリ」



281:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:33:59.54 .net
>>262

訴訟リスクに備えた保険なんかに入っていそうなイメージ。
なんちゅうか一種のビジネス・マインドはあるんだよね。

282:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:34:10.04 .net
>>259
それは別レスにも書いたけど「世の中的に納得できない」からでしょ。
さらに、不正を妙に限定したことでまともな研究者からの
バッシングも受けることになった。

そもそも、オボへの擁護が強かったのは、
理研自身(笹井氏)が妙な売り込み方をしたからじゃん。

あらゆる意味で自業自得だよ・

283:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:34:16.78 .net
>>261
YONEKURAについて詳しく

284:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:35:12.45 .net
米国の新聞では、STAP騒動のもともとは、バカンティの責任だという論調もけっこう出ていた。
特に、笹井さんの死後。
 
ここに至って、ハーバードも決断したんだろう。自主的に退いてくれと。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:35:32.46 .net
>>273
後処理の仕方しだいで笹井が死ぬことは避けられただろ

286:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:07.07 .net
>>274
ねずみ男

287:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:21.55 .net
ところで焦点の凹,今日はご出勤?

288:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:37.65 .net
小保方が理研に出勤してる時は荒れないね~

289:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:42.43 .net
>>273
まぁそうなんかな。最初のそういういとぐちつくったの理研側(笹井)だしな。
特異な事例だったのかな。

今後も研究不正はあるだろうけど、こうはならないだろうから、まぁいいのか。

290:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:36:45.98 .net
馬鹿茶もいよいよ追い詰められたか

こうやって外堀がどんどん埋まっても呑気に冷やし中華食ってる凹w

かつ江さんになっちゃうよ

291:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:06.40 .net
>>259
採用からして組織的に優遇していたというのが明らかになってるからなあ。

292:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:09.31 .net
此処の若山擁護派は3月の若山が論文取り下げを呼び掛けるまでは
あれだけ多くの疑惑がでてもSTAPはありま~す!!て言ってたんだぜ。
笑えるよね。

293:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:12.88 .net
>>278
どこかに、夏休みでサイパンってのを見た気がする。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:30.18 .net
>>273
だから?それは否定しないが。
理研は笹井氏への対応もまずかったと思うよ。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:41.89 .net
>>284
どこでみたのか思い出せ

296:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:37:57.41 .net
>>275
笹井死の前に、2012年までのSTAP(スフィア)論文のコレスポはバカンティですがな。小保方ではない
改革委が発表済み

297:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:38:05.35 .net
>>280
糸口は小保方を採用した竹市、西川らだよ
ひいては東京女子大のやつら

298:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:38:23.34 .net
>>236
なにを見てないって?
STAP見ないでどうやってマウス作るんだよ?

299:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:39:42.76 .net
年度内にケリが着いたら理研に予算配分はないよ。概算要求も拒絶されて、補正予算だけではどうにもならない。
一時帰休にまで発展するわ。
小娘に振り回されて全員地獄やで。

300:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:40:05.67 .net
STAP細胞が死んでくのは確認してるが
増えてくのは確認して無い不思議w
オボのトリックは凄いw

301:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:40:07.52 .net
×東京女子
○東京女子医科

302:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:40:17.72 .net
>>287
笹井氏が加わった後も、アーティクルの方はバカンがコレスポだが

303:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:40:49.49 .net
>>290

BSIの某ラボと一緒に研究してんだけど、それは困る。

304:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:41:01.92 .net
>>266
同意。
1年後には退職してるだろう。

305:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:41:18.25 .net
STAPを増やすのは若山の仕事だからね

306:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:42:04.32 .net
理研は裁判覚悟でとっとと馘れ!
トップ研究者を自殺させて、まだ何かぐちぐちもちゃもちゃがあると言うのか?

307:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:42:12.88 .net
..           ''';;';';;'';;;,.,    小保方さーん!
             ''';;';'';';''';;'';;;,.,   小保方さーん!
              ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;   冷麺ですか?
             ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;    冷やし中華ですか?
        _  vnm_yvwnym_vynmyn_vy、    小保方さーん!
   _  ∩(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡(゚∀゚)彡_ミ(゚∀゚)っ
 ⊂(゚∀゚ )彡と(゚∀゚ ) ⊂ミ (゚∀゚ )っ (゚∀゚ )つ
   ゝ⊂彡(゚∀゚ )っ _  ∩ (゚∀゚ ) .(ミ⊃ r
   し u ミ⊃ r⊂(゚∀゚ )彡 ⊂彡 i_ノ┘
.       i_ノ┘  ヽ ⊂彡 しu
           (⌒) .|
            三`J

    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\           ギャーッ、お前ら
  /ノ / /        ヽ        
  | /  | __ /| | |__  |          もう、 来るなって
  | |   LL/ |__LハL |             
  \L/ (・ヽ /・) V            言ってるだろうがーー!
   /(リ  ⌒  。。⌒ )
  ノ 0|    トェェェイ  ノ
  (  ( \  ヽニソ /ノ 
   ノノノ\__ノ( ((
   ( (/   。` ||||==(⌒)ー、
__/         ||||    \  )
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _/
| | /   /   ヽ回回回回丿    
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/    
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

308:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:42:21.21 .net
>>266
辞めるだけでいいなら甘い処分だよね

309:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:42:59.82 .net
>>290
安倍ちゃんが増やせといえば増えるんでないの?

310:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:43:01.24 .net
>>296
www

311:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:43:10.77 .net
オボ何個くらい渡してただろうね
数個だったらバレちゃうからね

312:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:43:23.69 .net
冷製パスタとの説もあり。

313:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:43:31.12 .net
>>215
不正でnarure2報とかドーピングしてオリンピック出るのと同じですよ。
そして組織ぐるみで隠ぺい。
通常ドーピングした選手は即刻処分されますが、それもなし。
許されるわけがない。

314:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:43:46.63 .net
ハーバードは自殺する前に休暇をとらせた
理研は自殺するまで追いつめた

315:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:44:02.79 .net
>>300
鳩山かイラカンの方がよくねwww

316:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:44:24.87 .net
>>269
コンプライアンス担当だから、この件に関しては責任が重い。
些細の会見の時も隣りに座って「SASAI SHINE, SASAI SHINE」ってささやいてたし(推測)

317:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:44:27.46 .net
若山はSTAPを見てないと言ってるらしいからな

318:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:44:37.27 .net
>>273
不正を限定したのは正しい判断だよ。性悪説の立場をとれば疑惑というのは
いくらでも出てくる。実際最初は論文不正のみで、調査している最中に次々
出てきた。5年たっても10年たっても出てくるよ。
そういう事を想定出来ない奴が多い。
どっかで区切りをつけないと、このまま延々と調査が続く事になる。

319:304
14/08/12 15:44:41.04 .net
>>215
処分というのは永久追放のことね。

320:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:45:15.58 .net
冷やし中華か冷麺かの質問に気をとられ
割り箸を割る際に利き腕の右手を負傷
「残念です悔しい あたしがお昼ごはん食べたらいけないんですか」の
コメント期待

321:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:45:19.42 .net
>>292
×東京女子医科
○東京女子以下

322:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:45:31.28 .net
笹井さんからバカンティさんへお手紙書いてそうだけどな。

やっぱなにかランディングポイント示してると思うな

323:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:46:20.08 .net
小保方はレイムダックだし、反論しても無駄。言い訳も相手にされないから、勝負はあったな。
三木弁護士を見てみろ、背筋だけしかピンとしてない。

324:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:47:27.41 .net
>>306
全体的に減らそうとする民主と
大学の研究を無くして理研等に予算集中する安倍と
難しい選択

325:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:48:30.98 .net
>>309
理研で発表した論文2本に限れば、そんなに時間はかからん。
東大の加藤研みたいな数十本でも、もう事実関係の調査は終わってる。
それでも2年近くはかかったがな。

326:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:48:50.14 .net
安部は統一教会
朝鮮カルト

ロクなもんじゃない

327:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:48:52.95 .net
>>306
成長戦略は介護
とかイラネ

328:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:48:59.00 .net
STAP発表当初3人の風貌や小保方の手つき、話が出来過ぎてる事から
ホントに大丈夫か?って書きこんだら世界の笹井が、世界の若山が間違うはずない
バカは引っ込んでろって言ってた奴が笹井をボロクソニ言って自殺に追い込むなんてね。
少しは恥を知れよ。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:49:02.03 .net
理研が反感を買った理由
・ショーアップされたマスコミ対策
・「論文を撤回したから調査の必要はない」等の「逃げ」の数々
・「未熟な研究者」に代表される「悪事ではなくミス」と言わんばかりの態度
・幹部との親密な関係で一研究者を優遇したという推測

330:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:50:19.08 .net
>>313
「君ほどの才能を、こんなことに使わなければならなかったとは・・・」

331:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:50:26.37 .net
>>289
細胞の形を見てない
笹井からもらった浮遊細胞塊を切り分けただけだから、細胞1つを見たことが無い

332:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:50:33.75 .net
そんな過去ログ見れば一発でバレるつくり話をせんでも。

333:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:51:25.62 .net
>>308
見てないのに死んでくのは知ってるんだよな

334:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:51:40.53 .net
>>289
細胞塊のままインジェクションしたことすら知らないレベルかよ

335:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:51:55.80 .net
>>309
コピペらしき画像が有るなら、元データとノートを出させて、
それが出せないならその時点でクロ。
そういう通常通りの調査を行えば大した時間はかからない。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:52:21.46 .net
>>324
切り分けた細胞塊のままインジェクションしてるから細胞1つを見てない

337:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:52:21.80 .net
>>322
お前の想像と憶測だけで書いてんじゃねえよクズ

338:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:52:33.66 .net
>>316
調査の結果は三ヶ月で終わってるよ。理研に問題があるとすれば調査で不正と
認定しておきながら、なかなか処分しなかった事だろう。
ただ、これは文科大臣や改革委員会の変な横槍が理由かもしれない。
即日処分で解雇していればこの件はとうに終わってるよ。

339:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:52:52.24 .net
そんなニュースを遡ればすぐバレる作り話をせんでも。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:53:18.99 .net
また若山信者の印象操作が始まりました

341:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:53:35.70 .net
>>310
「永久追放=死刑」ならばわかるが、
そうでないならば、永久追放なっんていう言葉は使わないと思うが。

342:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:54:04.49 .net
>>99

> 普通の研究者とは違うことを確信した

確かに小保方は普通の研究者とは違うわなwwwww
研究者ですらないwwwww
西川はバカだろ?wwwww
ニコ生なんかやってる場合かよ

343:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:54:15.73 .net
>>332
俗な言葉で「出入り禁止」とでもいえばいいかね。

344:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:54:45.17 .net
>>328
会見で明言してるが?
会見を覚えられないキチガイ浅見

345:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:54:49.43 .net
最初ばらしてダメだったから
塊を入れたんじゃなかったっけ。

346:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:55:05.02 .net
最低限、調査委員会と改革委員会の報告書くらい読もうや。

347:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:55:51.42 .net
・若山は細胞塊を受け取った
・受け取った細胞塊はES細胞だった

つまりES浮遊細胞塊ということ
これをCDBで作れるのは笹井しか居ない
そりゃ死ぬしか無いな

348:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:55:57.16 .net
怪しいポイントを指摘される

科学者なのでスルーできずに反応してしまう

それっぽい嘘をつく

バレる→→→若山研最低

ここのところこの繰り返し

349:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:57:16.53 .net
>>336
>最初ばらしてダメだったから
>塊を入れたんじゃなかったっけ。

それは違う
ばらしたのは若山じゃない
トリプシン処理してばらしたものを小保方が持ってきていた
そしてある時から細胞塊を持って来た

小保方が持って来たES浮遊細胞塊を誰かがばらしたことは1度も無い

350:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:57:17.01 .net
今は次吊られる人を決めるルーレットが回ってる状態?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:57:32.92 .net
>>329
それでは終われなかったからこうなってんじゃん。
大臣などの横やりと言うけどさ、
政治家の方が「世間の普通の人」の感覚に圧倒的に敏感だぜ。
結局、そういう「世論」に理研は勝てなかったんだよ。

あと、理研が疑惑を絞った点については研究者からも
極めて評判が悪い。味方になるはずの研究者コミュニティからも
見放された状況でなんで問題が終わると思えんの?

もしそれで「解決」そてたら、レター論文は残ったままだぜ。
そんなんでいいのか?

352:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:57:42.38 .net
教えて欲しいんだけど、理研の遠藤高帆氏がSTAP細胞を解析して
8番染色体のトリソミーを発見したと言われているけど、
このSTAP細胞はどこ由来のものなのか分かる?
理研公認でCDBからSTAP細胞が提供されたという事なの?

353:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:58:00.73 .net
・若山は細胞塊を受け取った
・受け取った細胞塊はES細胞だった

つまりES浮遊細胞塊ということ
これをCDBで作れるのは笹井しか居ない
そりゃ死ぬしか無いな

354:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:58:26.20 .net
>>107
>>107
>>107

355:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:58:39.46 .net
>>338
笹井氏はその頃は論文プロジェクトに参加してなかったので全然関係無い。

356:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:58:42.09 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
>バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
> ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
>氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
>日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:59:08.48 .net
>>340
それどこかに書いてあった?

358:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:59:40.11 .net
>>334
出入り禁止では、痛くも痒くもない。
一体、何が言いたいのかわからん。

359:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 15:59:47.54 .net
まーた若山信者が積極的に印象操作を繰り返しております

360:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:00:23.67 .net
>>346
笹井は論文執筆の何年も前にハーバード幹細胞研究室に視察に行ってる
西川は3年以上前に小保方を引き入れる職務命令をCDB職員に発してる

笹井が論文参加時期を「ラスト1ヶ月」と偽装したのは
最初からどっぷり関わってるから

だってハーバード行ってたし

361:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:00:28.26 .net
>>335
必死www

362:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:00:43.00 .net
>>298
AA職人乙www

363:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:02.43 .net
>>350
それすらしてないだろ。

364:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:12.18 .net
>>348
会見で明言してる
記者の「なぜ区別がつかなかったか」という質問に答えてる

365:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:17.79 .net
>>343
遠藤は一般公開されてるNGSデータを解析しただけ
それをうpしたのは小保方
解析次期は2013年の投稿後のリバイス対応
解析に何を入れたかは不明

366:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:23.99 .net
怪しいポイントを指摘される

科学者なのでスルーできずに反応してしまう

それっぽい嘘をつく

バレる→→→若山研最低

ここのところこの繰り返し

367:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:40.79 .net
・若山は細胞塊を受け取った
・受け取った細胞塊はES細胞だった

つまりES浮遊細胞塊ということ
これをCDBで作れるのは笹井しか居ない
そりゃ死ぬしか無いな

笹井はハーバード行ってたし

368:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:01:45.62 .net
>>350
まちがった。スマソ

369:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:21.41 .net
年間何人の研究者がハーバード視察に行ってるかな?

370:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:22.72 .net
若山信者って嘘ばっかだからね。ブーブー、ガーガー五月蠅いし。
でもアホウだからバレバレの嘘しかつけないんだよね。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:35.97 .net
>>349
じゃあさっさと追い出せよ。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:50.14 .net
>>359


373:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:53.06 .net
>>356 サンクス

374:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:02:54.10 .net
笹井がなんで立体組織培養やってるかというと
浮遊細胞塊の技術を独占してるからなんだよ
CDBでES浮遊細胞塊が出てきたら、それは笹井研由来ということ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:03:38.85 .net
>>360
西川と岡野と大和と一緒にか?
笹井はこのメンツでハーバードに行ったんだよ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:03:54.69 .net
全然凹んでない小保方さんを期待している自分がいる
徹底的に悪人になって欲しい

377:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:03:55.81 .net
>>343
小保方自身がアップロードしたもの

378:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:04:06.44 .net
笹井はここ数年自ら実験とかしてたんかな。
なんかやってる仕事みるとあれはもう政治屋だろ。

ディスカッション、報告、論文はもちろんやるけど、いわば教授兼専攻長みたいな
ポジションで自ら実験なんてしてねーだろうな。

379:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:04:43.16 .net
>>367
悪の科学者といえば世界征服だな

380:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:04:47.38 .net
2005年の血液学の捏造事件のことを鑑みると、
野依さんが捏造者に甘いとは考えづらく、
国からの指示でにっちもさっちもいかなくなってるんだろう。

そういう政治的なジレンマによる板挟み状態を上手に切り抜ける能力は
研究者には求められてないから、この混乱も仕方がない面もあるよね。

悪いのは科学に首を突っ込んだ政治家と、
政治家をたらしこんで理研を利権にしようとした笹井だよ。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:04:53.28 .net
>>358

笹井の技術だね

別の胎盤ができた細胞は丹羽の技術だよ。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:05:09.98 .net
>>341
笹井以外では、もう誰も死なないだろ。

竹市は痴呆なので責任能力ないし、
そもそも何が起こっても自分に責任があると感じてない。

川合は、
東大が残ってるからいざとなったらさっさと辞めるだろうし。
でも笹井遺族から訴訟を起こされたら、
長期的に責任とってもらわないと困るよ。

野依は流されるままだろう。
上から辞めろと言われれば辞めるし、
そうでなければ辞めない。
名古屋大学で学長になれなかった理由を、
今、日本の誰もが知っている。
野依はダメだこりゃぁ。

383:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:05:31.68 .net
>>343
論文に付随するデータだよ。
オボ自身があげたもの。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:06:07.19 .net
>>366
Twinsは悪よのう
西川先生は小保方採用の経緯を明らかにせずとっとと辞任するし

385:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:06:09.38 .net
>>342
理研が下村文科大臣の意見に逆らえなかったとしたら、その理由は世論の問題
じゃない。カネの問題だ。理研の予算の大半は国に依存してる。

それとレター論文は放置して問題ないよ。不正認定された研究者の過去の業績
は全てネグレクトされるから。

386:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:06:11.62 .net
>>369
副センター長の職務ってそういうもんなんでないの?

387:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:06:14.79 .net
>>372
いずれも若山が理研を去った後の話だろ

388:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:06:58.21 .net
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   笹井さんがくれた夏休み☆
   | 0|    __   ノ!    またこれでのんびり出来るわ
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

389:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:07:31.90 .net
>>366
だから西川さんは3年半前を2年半前に変えたのか

390:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:07:34.53 .net
>>365
笹井研が独占してる2チョンネラーでも知ってる技術になぜ世界の
若山先生が気がつかなかったのかな?

391:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:07:37.47 .net
ま、いろんな人がいろいろ言うわけだが、
理研もとても困難を感じたのは確か。
本人が捏造を認めないからね。弁護士つけて抵抗されたら、
困るよね。周囲が批判するのはは簡単だけどね。
あとやはり些細氏自身が知らんふり、調査への抵抗を
示していたから時間がかかった面もあるよね。

第一、アメリカじゃ日本と桁違いに事務側の人件費が大きいし
権力も強い。日本なんて間接経費に半分ももっていかれたら
ぎゃあぎゃあ騒ぐよね。 そんな国だからまあ仕方ないね。
事務側をもっと充実しない限り
いくら騒いでも不正はきっとなくならない。

392:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:07:57.40 .net
1年半前に変えたんだった

393:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:05.24 .net
>>144
特許や凹の弁明書などなどからある程度推測は出来るよ。
テンプレスレッドを見てみて。
テンプレスレッドはすごいよ。 歴史の証言(証人)になれる。
これを基にSTAP細胞事件って社会学的思考の論文が書けると思う。

394:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:08.39 .net
>>340
若山さん「今度は細胞塊にしてみよう」

小保方「ES混入のチャンス!」

ってことでおk?

395:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:09.10 .net
>>366
あらら 日付いつ?

396:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:09.51 .net
>>341
笹井研究室の誰か(小保方へ何かの細胞の提供者)が
次に死ぬかもね。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:09.83 .net
>>41
>復帰後は「再生医療の研究と、麻酔学の人材育成に力を注ぎたい」としている。

馬鹿亭、stap詐欺続ける気満々じゃん>再生医療の研究

398:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:28.18 .net
>>377
うん、まぁそうだけど、だから笹井なら作れるといったところで
作らないと思うんだよね。そんな立場の人だと研究室で何か始める時点で
ものすごい目立つし。

毎日やってるなら何も違和感ないけど、ちょっと必要だからES渡せるようにして
とかそんなことしねーだろと。

399:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:08:40.07 .net
浮遊細胞塊 とか言って NHK や 日経 が また勘違いして

記事にしたらどうするの? 

400:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:09:10.35 .net
>>385
若山は実験ノート公開しないの?

401:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:09:38.28 .net
とにかく、庭さんの中間報告で、今後の理研およびその上の方向性が見えるね。
 
あいかわらず、「STAP現象には有望な・・」なんて言うようなら、この事件の闇はめちゃくちゃ深い。
 

402:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:10:19.27 .net
>>341
丹羽研究室の誰か(小保方へ何かの細胞の提供者)が
次に死ぬかもね。

403:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:10:29.20 .net
>>389
taktaにやらせるだけか

404:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:11:05.44 .net
もともとそんなハッキリした研究結果じゃないわ

405:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:11:12.14 .net
>>390
ないない
産経なら有り得るが

406:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:12:23.18 .net
誠実な若山教授(笑)

407:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:12:58.41 .net
意味不明なレスは小保方工作員か

408:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:14.38 .net
>>391
理研に提出済みだが。 釣りか?

409:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:15.65 .net
スルーできない(笑)

410:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:25.72 .net
>>391
若山研じゃ実験ノートは見ないんだって。まともなノートなんてないかもよ。
オボ並みってことなないと思うけど・・。

411:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:30.84 .net
バカンティーは休養はしてまた復帰する姿勢をみせるが、事実上は逃亡だよ。

もう連絡はつかないかも。小保方にバイバイしたんだよ。
もう関係ないから。

412:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:33.36 .net
>>382
不正の疑いの有る画像に関して、元データや実験記録を求め、
それに応じる事ができるか、それで判断すれば良いこと。
裁判になればなったでいいのでは?何が困ることがある?
そういう裁判は理研自身も大学も抱えてる。
逃げる必要はない。

変なやり方でオボを有名人にしてしまったり、
笹井氏に傷をつけないように範囲を限定したり、
など理研が変なことをやるから、グダグダになっただけ。
ほぼすべて理研自身の責任だよ。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:13:43.56 .net
>>320
・「論文を撤回したから調査の必要はない」
これはこれで筋が通ってるよ。

414:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:14:14.65 .net
>>357
まるで迷路をチョロチョロウロウロしてる



415:ネズミたんのようだねwww



416:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:14:15.50 .net
>>392
有望でなく有力という予定らしい

>「まだまだ有力な」なんて内輪のミーティング(7月)で丹羽さんがうそぶいているところを見るとやる気満々でしょう。
>どんな小さなこともどちらともとれることも「有力」というでしょう。
URLリンク(twitter.com)

417:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:14:57.62 .net
バカンティー『ハルコ!サヨナラ!バイバイ!』

418:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:15:38.02 .net
エラ豚一味が湧いてきた

419:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:15:44.14 .net
>>404
「不正をしても撤回すれば免罪か」って散々言われたけれど、その点についてはどうお考え?

420:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:15:46.11 .net
>>404
そんな決まりはどこにもない。

また、撤回したらオーケーというのを許容すると、
ウソデータで論文を出し、ばれたら撤回すればいい、
というモラルハザードがを起こす原因となる。

421:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:15:59.48 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>自然科学系で発生する研究不正の実に4分の3がバイオ系だ。

           (中略)

>ネイチャーの編集サイドが、「こんなデータを2週間以内に提出
>できるなら載せてやってもいい。」といってくることがある。
>ようやく掲載論文になるのだ。これを載せることができたら、
>周囲からの評価が変わる。教授になれるかもしれない、
>研究費が得られるかもしれない。名声が得られるかもしれない。
>このプレッシャーのもとで、「何らかの」方法で工面して
>載せようと思っても不思議ではない。
>よい雑誌に載せることが目的化してしまうがゆえに、不正の
>誘惑にかられてしまうのではないか。

422:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:17:10.05 .net
>388

帰ってきたら、医者としての仕事はしない、という点に眼目があると読むべき。
つまり、病院はクビ。

423:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:17:46.78 .net
>>401
ウヘァそうなんだ…

424:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:17:47.83 .net
>>409
>>410
他の論文不正は、データが不正でしたすいませんでしたといって撤回してそれっきりじゃん。
今回他にも疑義があったからあれだけど。

425:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:18:33.39 .net
>>207 >>234
小保方がそういうトリックを使ったであろうとの机上の主張と
不自然なくそういう事ができたかという事は別物。

弱酸処理で死にかけた「T細胞・B細胞・マクロファージ」と
ESの見分けがつかないというのも怪しすぎる。

若山が主張・立証すべき内容だ。

426:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:18:37.73 .net
女子力= 嘘つきな女は組織を破壊する教訓。

427:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:19:00.96 .net
エラ豚一味と猪豚一味は犯罪集団同士仲良くしろよ。もともと
STAP仲間だったんだから。

428:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:19:08.92 .net
>>414
「他の論文不正」とは何のことだ?
きちんと調査要求したのか?
調査要求しないと調査委員会は設置されないぞ。

429:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:19:24.24 .net
>>403 それはおっしゃる通りだが理想論に聞こえる。
研究者は研究をしたいのであるから、
だれも面倒に巻き込まれたくない。
もっと管理側の人間を増やさないといけない。
定期的にノートを提出させ保管し、
提出がないような研究者がすでにブラックリストに入っている
くらいに。 たぶん50年かかっても、充分な管理体制は成立しないと思う。
それは性悪説の歴史が浅いからということもあるように思う。

430:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:19:26.64 .net
また過去の会見を見れば一発でバレる作り話を

431:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:21:19.10 .net
>>418
ノバルティスのケースはどうよ。
すいませんでしたで終わりじゃん。

終わらせてはいけないと思うけど、それはそれだと思った。

432:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:21:39.63 .net
誠意と善意の正直者のはずの人がこんな大嘘付きで
科学の自浄作用とか壮大な夢を語っても無意味な気がする

433:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:21:48.66 .net
もう大島てるに載ってるとは。。。

434:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:22:19.18 .net
>>415

>弱酸処理で死にかけた「T細胞・B細胞・マクロファージ」と
>ESの見分けがつかないというのも怪しすぎる。

それを言ったのは丹羽だろ
それを丹羽に見せたのは笹井と小保方だろ
丹羽が見たのは笹井が担当になった後だろ

435:>>414
14/08/12 16:22:34.99 .net
>>418
すいません。私は撤回反対の立場でした。
撤回するとこれで終わりと言われるから。

436:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:22:57.24 .net
>論文を撤回したから調査の必要はない
それなら再現実験も必要ないね

437:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:23:21.05 .net
>>421
逮捕者出てるし会社も刑事告訴されとりますがな。

438:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:23:25.91 .net
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   アベノミクス 「女性の活用」の根拠はワ・タ・シ♡
   | 0|    __   ノ!   
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠は一体どこから来ているのか」
安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」

439:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:23:45.45 .net
>>415
最初に >>193 でESが死ぬ(ように見える)ことへの疑問を呈したのはあんた。
それに対してESの混入で合理的に説明できると書いた。
つまりESのの混入と考えて不自然な点は無い。あんたの疑いも根拠が無い。

440:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:24:03.37 .net
>>406
証明はできないけど、って意味ですね

441:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:24:09.53 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より
 
>浅島先生は簡単に博士号を取らせてくれず正直恨んだこともある。
> 少なくとも理学の博士号はそれくらい厳格で重いものだと
>思い知らされた。取りたくても取れなかった博士号。
>その後医学の博士号を取るのに7年かかった。
         (中略)
>(理学の)研究をやめたのは、自分の才能のなさにつくづく
>嫌気が差したのと同時に自ら研究するのはもう耐えられない、
>という思いがあったからである。
>カネ、競争、エゴ、プライド、意地の張り合い、足の引っ張り合い・・・
>バイオ研究を取り巻くものに嫌気が差し、自分がその中に身を置くのが
>嫌になったのだ。

442:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:24:20.16 .net
これ、最初にSTAP受け取ってやる仕事って幹細胞樹立だよな
そうでないと、増殖しない細胞でキメラが光るまで行かない
死んでしまうし。

443:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:24:37.20 .net
>>424
丹羽が言ったのは、マクロファージとSTAPの見分けはつかない

444:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:26:14.77 .net
URLリンク(www.nikkei.com)

休職かよ
消される前に逃亡だな

445:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:26:47.78 .net
>>432
論文にはSTAPキメラもあるよー STAP幹細胞とは別に

増殖しないけどキメラには寄与するよー 凄いでしょ

446:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:04.44 .net
>>434
そんな朝っぱらの記事いちいちリンクはらんでも

447:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:08.10 .net
博士号持ってるけど童貞のやついる?

448:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:14.59 .net
>>432
そう
それなのに今日は若山は細胞塊しか見てない話になってる

449:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:27:23.58 .net
>>424
若山が弱酸処理で死にかけた「T細胞・B細胞・マクロファージ」と
ES細胞の見分けがつかないというのも怪しすぎると>>415で述べたのだ。

450:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:30.09 .net
>>435
もの凄いね

451:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:36.35 .net
>>431

浅島誠さんのお弟子だったんだ。(いらんけど)知識がひとつ増えた。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:39.09 .net
>>427
そうかもしれないですど,それは調査終わって撤回してっていう手順でしたよ。

理研の誰かが若山さんと仲がいいふりして、小保方が抵抗しているけどあんたはとか言って、早期撤回を促したんだと思ってます。

453:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:27:53.25 .net
>>436
一日中張り付いてるやつばかりじゃないんで

454:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:28:05.58 .net
充実するSTAP関連Wikipedia記事

「胞子様細胞」
「刺激惹起性多能性獲得細胞」
「STAP研究と騒動の経過」
「早稲田大学博士論文不正問題」

「チャールズ・バカンティ」
「大和雅之」
「小保方晴子」
「笹井芳樹」
「常田聡」

・ほったらかしの記事:「小島宏司」「岡野光夫」「丹羽仁史」

・おまけ:「高橋政代」「11jigen」「片瀬久美子」

URLリンク(ja.wikipedia.org)

455:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:28:22.74 .net
ハゲにげた
笹井さんなくなた
バカの猿にげた
バカ本人もにげた

456:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:28:47.78 .net
大和って海外からは追及されたりしないのかな

457:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:29:37.39 .net
>>380
1年半前ね

458:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:29:40.42 .net
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    | 0|     


459:__   ノ     |   \   ヽ_ノ /ノ     ノ   ノ \__ノ |         こここここ)''        | | ̄| |         ∪ ∪        ∪∪



460:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:29:42.22 .net
                  , -― '" ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
          ,イ  ,ィ    ,  '"                \
      / ト、 l \_/                      \
      l   `ー―'       /               \ 
      ゝ            /                      ',
      ト、_,>、  l      /        、   、             ',
        \__,才  \_  l     ,  l   ト、            ',
        /   \___人   ,イ /!  /l ム   |         |
          { , ,  <   ノム / | / ノ/_ノ 人ム  乂       |
        ヽl l , ハ´ ̄≧x ゝ | l/ 才f升幵手、   >     \
           ヽ| ト、{ l 乏込式l 乂    ´込r少'´ |         \
              ヽ __≧=‐'     | l        ,ィ   |          \
          /    ',      | |      { t_ノ              ',
            /       '     j j       ,仆、_,イ  /     ,      l
            /       ',     ヽr'     { `ー'  /     /        l
         l       ' ,   ,ニニ,__    \_____/    /       l
         |          >,  ー--      ,イ       ,ハ       l
         |      ,  '"∧         / |      /  ',         l
         |  , -‐'"       l>、   , r<⌒ヽl       l   ',        |
          j/            |  ` ´ |     ム     |    ',       |

「懇意にされていた隣国のササイ王が亡くなられて、まだ一週間も経たぬのに
 食欲旺盛、快便快眠。あのように毎日工作員を引き連れ、自ら敵地に爆弾を
 仕掛けて回られるとは、さすが晴子女王。なんと言うフットワークの軽さだろう…」

461:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:29:50.21 .net
>>439
混入してる(させてる)ESはごくわずかだろ。
しかも細胞が凝集してたら区別つかん。

462:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:30:18.94 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

463:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:31:14.53 .net
>>450
あれ見てないって話はやめたの?w

464:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:31:42.66 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

465:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:32:00.81 .net
>>443
張り付いてなくたって、新聞やらニュースサイトくらい読むだろ。
時事問題がらみのスレにそれすらしないやつが出入りしてるとは思えん。

466:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:32:50.59 .net
嘘つき女の代理人やるより、労災でがっぽりとれる笹井遺族の代理人やりたいだろうね。

467:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:33:09.95 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

468:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:33:35.32 .net
三木っぺは盆休み?

469:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:33:49.96 .net
「細胞生物学の歴史を愚弄」ってのも本当にあったのか。
科学雑誌のレビュアーだのエディターだのってそんなにエライの?

470:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:33:54.70 .net
>>432
>論文にはSTAPキメラもあるよー STAP幹細胞とは別に
>
>増殖しないけどキメラには寄与するよー 凄いでしょ


LIF+B27培地の「in vitro」と「in vivo」では条件が異なる。

471:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:05.67 .net
■今の若い人には想像もつかないだろうが早稲田は94年まで学期末試験が2年に一回ストライキで中止になっていた


URLリンク(www.waseda.jp)

早稲田は長い間、革マル派が支配していて多くの学部で94年まで定期試験が2年に一度ストライキで中止になって全員が単位をもらってた。

そういう危険な状況だったのでテストはしてもどんな内容でも名前と学籍番号さえ書いてあれば優をつける「全優制」が定着した。

そんな状況を見た学生は勉強などせずサークル活動ばかりしていた。

2年に一度のストライキの年にはすべての単位がもらえるから自動的に卒業になっちゃう。

卒業したくない学生は仲の良い教授のところに行ってわざわざ不可にしてもらってたくらいなんだよ。

たぶん、早稲田祭が中止になる前の世代は試験のための勉強なんてしたことない。

472:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:07.03 .net
>>444

半面、谷口維紹、谷口克、宮下保司といった辺りは
今にいたるもWikipediaに単独項目がなかったはず。

473:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:16.93 .net
>>458
鍋奉行なみにエラい

474:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:22.40 .net
>>452
若山さんが「見てない」というのは、
ESかどうかなど、形で細胞を区別しようとして見てないという意味だろ。

本当に「まったく見ない」でどうやってインジェクションするんだ?
そもそもSTAPからのキメラ作製は、細胞をばらさないで塊から
刻んで入れてるはず。細胞の形なんて分かる訳ないじゃん。

475:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:31.02 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

476:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:34:33.28 .net
スレ流し

477:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:35:21.06 .net
南京陥落当時の貴重な映像
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

日本兵と南京市民、和やかな雰囲気です。一緒に餅つきやってますね。
30万人殺されて生き残った南京市民が、日本兵と餅つき???
ベテラン俳優や劇団員、天才子役でもないのに、殺される側が笑顔なんて有り得ないでしょ。
少人数の日本兵による短時間の組織的な30万人大虐殺なんてないんだよ。

478:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:35:29.12 .net
>>459の補足
ただし、「STAP細胞キメラ」も「STAP幹細胞キメラ」も若山の捏造。

479:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:35:46.90 .net
>>463
もう話終わってるんでw
どうでもいいです

480:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:35:56.15 .net
捏造者はもう帰宅か?

481:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:36:28.74 .net
非科学研究所となった理研

482:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:36:43.37 .net
>>386
>>>366
>あらら 日付いつ?

今ソースを探してるが、見たときは小保方が若山のところに来る前だったと記憶してる

483:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:37:09.06 .net
丹羽たちは悪だくみの相談していそうだな

484:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:37:37.29 .net
>>467
STAP細胞キメラがどうして凄いか理解出来てますかね?

485:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:37:40.36 .net
怪しいポイントを指摘される

科学者なのでスルーできずに反応してしまう

それっぽい嘘をつく

バレる→→→若山研最低

ここのところこの繰り返し

486:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:38:05.21 .net
>>463
>若山さんが「見てない」というのは、
>ESかどうかなど、形で細胞を区別しようとして見てないという意味だろ。


科学者ならノーベル賞級だと信じていれば、渡された細胞を必ず顕微鏡で見る。

487:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:38:10.53 .net
ハッピーサイエンスはFAX攻撃

488:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:38:48.73 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

489:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:38:59.34 .net
コピペレスばかりだな

490:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:40:06.55 .net
>>385
>>>340
>若山さん「今度は細胞塊にしてみよう」
>↓
>小保方「ES混入のチャンス!」
>
>ってことでおk?


小保方「大和センセ~、STAPじゃ分化しませんでした」
大和「そうか、次のやり方を考えてみるよ」

大和「笹井さんは浮遊細胞塊を作ってますよね?サンプルわけて頂けますか?」
笹井「いいですよ。ES浮遊細胞塊は私の十八番なので、ご自由に使ってください。」

大和「若山センセイにこの細胞塊を渡してインジェクションしてもらって。もしかしたらなるべくトリプシン処理しない方がいいかも。」
小保方「わかりました~♪」

491:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:40:06.14 .net
                                       l
       /\___/ヽ                           l
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
     .|:::.   ''''''   ''''''  |                /       :::::::\
      |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´                  \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |                      `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´  ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                    |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                    |__ |  _|   7′
    `ー、、___/`"''-‐"       ⑩             (   (  ̄ ノ `ー-'′\
                     ⑤ ①             ̄   ̄        \

492:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:40:42.49 .net
>>475
顕微鏡使ったことないキチガイ

493:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:40:50.40 .net
>>446
追求するほど実績のある人じゃないからなあ
劣化バカンティみたいなもんでしょ

494:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:41:15.05 .net
        / ̄ ̄ ̄\
       /ノ / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / /       ヽ
      |  /  | __ /| | |__  |
      |  |  LL/ |__L ハL |
      \L//・\ /・\V
      /(リ  ⌒ ●●⌒ )
      | 0|    __   ノ!
      |  \   ヽ_ノ /ノ
      ノ   /\__ ノ\
       /         丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
  歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
  画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
URLリンク(up.gc-img.net)

495:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/08/12 16:41:48.99 .net
>>473よ、>>459で書いてるだろ。また書かせるのか?

LIF+B27培地の「in vitro」で増殖しなくても、条件が異なる「in vivo」
で増殖しても矛盾ではない。

ただし、「STAP細胞キメラ」も「STAP幹細胞キメラ」も若山の捏造。

496:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:42:08.83 .net
       .____
     __(      \   
     ./__/\__ヽ
    | 丿   ̄ ̄ \_ |  
    | | /二ヽ /二ヽi  |   
    (V--[/゚八 ゚ヾ]--V) 
     |  ⌒ (_)⌒  |  
     ヽ lーー-ー--// 
      \\,,‐‐、//
      ,,,\`ー'/、 
    /       ヽ
    (        ,丿
    )      ;;'"
   ノ     ,,,ノ
  (  ,..-‐''"
   )ノ

497:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:42:15.58 .net
>>482
大和「雉も鳴かずば撃たれまい」

さすが無教養学部

498:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:42:24.32 .net
>>261
ひょっとして門下からの天下り?

499:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:42:58.26 .net
>>487
旧科学技術庁

500:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:43:06.08 .net
>>467
浅見さん、自民党や安倍ちゃんにはメールした?
研究不正の主犯が山梨大の若山だなんて、安倍政権にとっては夢のように嬉しい�


501:b ・輝く女性の名誉が守れて ・大学から研究を無くして特別法人に集約する大儀も守れる こんなに都合のいいことはない 浅見さん、安倍ちゃんの政策秘書になれるかも。 メールして返事きたらまた晒してネ



502:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:43:13.22 .net
■今の若い人には想像もつかないだろうが早稲田は94年まで学期末試験が2年に一回ストライキで中止になっていた


URLリンク(www.waseda.jp)

早稲田は長い間、革マル派が支配していて多くの学部で94年まで定期試験が2年に一度ストライキで中止になって全員が単位をもらってた。

そういう危険な状況だったのでテストはしてもどんな内容でも名前と学籍番号さえ書いてあれば優をつける「全優制」が定着した。

そんな状況を見た学生は勉強などせずサークル活動ばかりしていた。

2年に一度のストライキの年にはすべての単位がもらえるから自動的に卒業になっちゃう。

卒業したくない学生は仲の良い教授のところに行ってわざわざ不可にしてもらってたくらいなんだよ。

たぶん、早稲田祭が中止になる前の世代は試験のための勉強なんてしたことない。

503:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:43:13.82 .net
お盆ですねえ・・・

504:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:44:03.68 .net
>>307
>>>269
>コンプライアンス担当だから、この件に関しては責任が重い。
>些細の会見の時も隣りに座って「SASAI SHINE, SASAI SHINE」ってささやいてたし(推測)

笹井が言い負かされそうになった時、レフェリーストップしたのが米倉だよね

505:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:44:16.29 .net
>>481
清香たん

506:次スレ
14/08/12 16:45:16.02 .net
STAP細胞の懐疑点 PART635
スレリンク(life板)

507:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:45:33.20 .net
浅見はNGにしとけよ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:46:10.30 .net
>>493
若山ガー

509:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:46:12.04 .net
>>492
それはみのもんたじゃなかったっけ?

510:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:46:16.74 .net
とにかく、俺たちは小保方の再検証待ちなんだよね
それをしてくれないことには結論がでない
堂々巡りをするだけ

早く再実験を!

511:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:46:20.21 .net
元官僚が問題をきれいに捌けなかった結果か

512:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:46:44.03 .net
笹井に質問してた記者は馬鹿ばっかりだったな

513:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:47:10.52 .net
>>496
わーい\(^o^)/清香たんだ

514:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:48:31.30 .net
>>484
STAPは、ほかっとけば増殖するって意味かね?

515:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:49:02.92 .net
>>499
川合の言動もかなり問題だが、
下村文科大臣が1番の混乱原因だな。

516:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:49:05.07 .net
うまく行った時の実験で使った小保方さんからもらった細胞がESコンタミだったんです。
最初は死にかけたリンパ球だったのでずっとうまく行きませんした。
捏造発覚後、小保方さんは最初から弁護士つけて、映画だったら犯罪者のパターン。
若山先生は弁護士などつけず誠実そのものの態度。
大多数の人は詭弁に騙されないですよ。ムリムリ。

517:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:50:14.69 .net
>>498
待ってねーし
一緒にすんな

ここは小保方即時懲戒解雇、逮捕、または笹井のところに詫びに逝く事を願っている

518:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:50:52.58 .net
若山先生は弁護士などつけず誠実そのものの態度。


ww
お金なかっただけじゃないの?

519:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:50:53.43 .net
>>358
とすると、このESは若山さんのコントロールESを使ってたってことか。

520:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:52:29.44 .net
小保方の周りの人間はあなたのせいではないと庇わずに
あなたのやってきたことが笹井さんを死に追いやったときちんと説明して
反省を促してほしい

521:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:53:23.92 .net
>>366
そうなん?ソースとかあったら欲しいです!

522:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:53:59.86 .net
嘘を撒き散らす小保方信者に注意

523:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:54:07.51 .net
>>506
うちの旦那を勝手に貧乏にしないで。
カンカンしてきました。

524:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:54:11.52 .net
清香たん、今日はブーブー鳴かないんだね。

525:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:54:56.06 .net
>>454
一々ケチつけるのやめろよ暇人。別に何回貼ったっていいだろ。
まだ読んでない人達が来るかもしれんし。

526:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:54:56.54 .net
嘘を撒き散らす若山信者に注意

527:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:55:17.70 .net
>>506
小保方は弁護士費用をどっから調達したんだろ?

528:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:55:38.75 .net
「パソナシャブセク接待、残業代ゼロ、派遣法改悪、絞れるだけ増税しつつ法人税は減税、集団的自衛権」で国民奴隷化を
誤魔化すため自民政権がかかげる「女性の活用」 アベノミクス  三本の矢  美しい国日本 ウィメノミクス!
URLリンク(i.imgur.com)
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜SHINE!SHINE!SHINE!~すべての女性が、緑に輝く日本へ~゜・*:.。. .。.:*・゜゚・*

529:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:56:24.58 .net
若山ガーて痛いとオウム返しするな

530:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:57:02.82 .net
>>517
清香たん(^_^)

531:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:58:12.16 .net
お前らに心理学の公募の案内

教授、准教授、講師の公募(心理学)
URLリンク(jrecin.jst.go.jp)

532:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:58:31.11 .net
小保方は若山に責任転嫁して、自分だけ助かろうとしているね。

もう小保方は根性ババ色。

533:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:58:37.42 .net
ここで喚いたところで若山に自白させるなんて無理だよ
根拠のある疑義なら本人に公開質問状でも送ればいいのにしないってのは一生懸命印象操作しているに過ぎない

534:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:58:50.02 .net
>>517
もうそのぐらいしか手がないだろうw
わかってやれよwww

535:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:59:08.09 .net
   
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は~い、先生。
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ


小保方擁護にある特徴

402 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

  

536:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:59:27.57 .net
>>372
胎盤は出来てない
画像加工

537:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:59:33.29 .net
小保方コンババ

538:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 16:59:51.18 .net
若山は小保方に責任転嫁して、自分だけ助かろうとしているね。

もう清香は全てババ色。

539:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:00:10.36 .net
遺族はCDB宛の遺書も全部見せてもらったらいいのにね

540:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:00:37.67 .net
>>521
自白なんかしなくていい
自…いやなんでもない

541:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:00:54.49 .net
小保方コンババ

542:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:01:54.81 .net
【理研職員4割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
2014/07/17
URLリンク(www.47news.jp)

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が参加する検証実験や論文調査について
全職員約3500人を対象に実施したアンケートで、
回答者の42%が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
17日、理研関係者への取材で分かった。

 「検証実験を優先すべきだ」という回答は13%だった。

「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は35%あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
------------------------------------

3500人中、455人ね

543:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:02:17.46 .net
【国際】エボラ熱、中国人医師ら8人感染か 死者1013人に[8/12]
スレリンク(newsplus板)

544:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:02:24.58 .net
>>519
母や姉も取り込むつもりか

545:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:02:28.34 .net
コンババだと鼻穴が上に向くで

546:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:03:36.92 .net
オウム返しか清香たんか。頭悪すぎ。

547:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:04:52.32 .net
>>533
おっと清香の悪口はそこまでだ

548:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:05:08.51 .net
なんで若山の嫁って叩かれてるの?
嫁はねらーなの?

549:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:06:28.04 .net
ハゲには色仕掛け()が通用しなかったから
嫁を叩いてウサを晴らす晴子31歳の夏…

550:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:06:37.96 .net
若山ガーか小保方だからだろ
女叩くのは女

551:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:06:49.70 .net
笹井、見捨てられたな。
世間や学会が見捨てても、理研は助けるべきだったのに…

552:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:07:04.37 .net
小保方が起こした事件で、小保方が助かるわけないだろ?

そのうち破産して牢屋暮らしだよ。

553:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:07:21.63 .net
>>536
yes

554:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:08:04.45 .net
若山に責任転嫁するのが無理筋ってわかったからって、この問題に清香たんは関係ないだろ!

555:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:08:27.46 .net
>>536
嫁が若山を支えてるから小保方擁護は嫁が憎いんだろ

556:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:08:28.79 .net
小保方→ブス
若山清香→ブス(ブタ)

557:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:08:30.03 .net
しかしオボという人は、些細氏といっしょに役人に
STAPが素晴らしいと宣伝して回ったんだろ。
自責の念というか。。人の心がないのだろうか?
どうして黙っているんだろう。 親はどうしているんだろう。

558:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:09:18.42 .net
本人でなく嫁をたたくところが陰湿だよね

559:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:09:56.20 .net
>>538
キジョは若山さんかわいそーって論調だろ。
キジョはオボボみたいな調子づいたブスが一番嫌いだよ。
ガーは利害関係のある者でしか有り得ない。

560:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:09:59.59 .net
>>545
NHKガー
若山ガー

561:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:10:13.51 .net
嫁がポエム作者だからw

562:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:10:14.45 .net
若山ガーはまったく相手にされんなぁ
素人のプラス民ですらスルー

URLリンク(hissi.org)

563:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:10:39.96 .net
>>545
人の心があったら笹井が死んだ時に観念してますよ

564:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:10:43.09 .net
>>536
昨夜この板でブーブー鳴いて、みんなを爆笑させてくれた。

565:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:11:21.12 .net
>>543
笹井の嫁は支えてくれなかったってことになっちゃう(;ω;)

566:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:11:21.49 .net
>>523

567:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:11:22.47 .net
小保方サイド工作員がウゼーな。

笹井が死んでも反省なし。さすがサイコパス。

568:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:12:02.55 .net
>>553
なんでもかんでも一緒にすればいいというものではない

569:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:12:20.35 .net
狂人を擁護するだけあって狂ってるよ

570:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:12:28.21 .net
笹井は無駄死になったかもね。
小保方が自白しないのが、最後にドンと衝撃となるはず。
笹井は事の始終を記録してるはず。
必ず出てくるよ。
小保方の閉鎖された研究室から出てくるはず。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:12:34.92 .net
>>444
世界の若山さんが抜けてるし、
ノフラー先生もSTAPがきっかけで記事ができてた
(バカンティと違って英語版は元々あったけど)

「若山照彦」
「ポール・ノフラー」

追加のおまけ
「三木秀夫」

572:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:07.68 .net
>>553
小保方が手を出したのだから笹井嫁は庇う理由がない。

573:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:09.76 .net
相澤先生、小保方先生の実験の練習は進んでいますか?
9月から実験始められるんですか?
本当にやる意味あるんですか?

574:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:17.43 .net
>>546
俗に、ソフトターゲットと言います。
無防備なので狙いやすく、
相手に対してサイドからダメージを与える事が可能です。

サイコパスがよく使う手です。

575:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:30.07 .net
オボ子と禿を引き離すには実験が早く終わる必要があったのさ。
ESを混ぜてでも実験を終了させオボ子にぞっこんの禿を
引き離したかった清香なのさ。

576:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:36.81 .net
凹惨めだな
バイト投入しても凹への批判は止まらないよ
もう謝っても済まされない段階で怒らせてる

577:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:40.75 .net
たまに湧くハゲ擁護

誰得??

578:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:13:42.90 .net
>>358
でも小保方は2010年の博士論文の日本語概要で
sphereを「複数の細胞の塊」と書いてたよ。

579:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:14:26.34 .net
>>110
オボは冷やし中華ゴマダレっぽいなw

580:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:14:32.64 .net
>>563
独身者の発想

581:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:14:45.50 .net
若山氏の弁護士はミキマウスのようにベラベラ目立たないが
誹謗中傷のFAXやネット書き込みはきっちり証拠として集めてそう

582:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:24.10 .net
小保方も情けないな。自白する勇気もないくせに、捏造した。捏造するやつはどんな時でも捏造する。

583:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:40.46 .net
>>558
はい、笹井は無駄死にの可能性があります。

サイコパス小保方にとっては、
笹井はただの隠れ蓑にすぎないので、
なくなったら別の隠れ蓑を探すまでです。

584:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:41.99 .net
テンプレスレッドより
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
URLリンク(www.nikkei-science.com)
>  理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理
> 研の内部資料から明らかになった。小保方氏らが論文とともに公開した遺伝
> 子データを新たな手法で解析したところ,STAP細胞に含まれるほぼすべて
> の細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。マウスの
> 場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。STAP細
> 胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹
> 細胞)の2~3割に見られるとの報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だっ
> た可能性が高い。
>
>  資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様
> の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
トリソミー8は増殖能が高く、正常細胞を駆逐する
キメラを形成するが、生殖細胞への伝達は低い

585:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:45.24 .net
>>563
おにいさん、女心読んでるねぇ

586:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:46.02 .net
>>365
でも浮遊細胞塊の技術って誰でも再現出来る簡単なものなんじゃないの?
STAPと違って笹井のプロトコル読めばみんな出来るんでしょ?

587:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:15:50.44 .net
家族が理研を訴えれば、100%の確率で1億獲れます。

ただ、結局は理研は税金で払うだけなんでね。

588:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:16:12.19 .net
おぼってめっちゃ麺類食うの遅そう

589:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:16:26.22 .net
>>568
www

590:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:16:50.23 .net
>>340
小保方がトリプシンでバラしてたとか初めて聞いた

591:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:12.47 .net
>>563
主婦向けの昼のドラマの見過ぎ

592:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:13.38 .net
>>575
お金もいいが、詳細を明らかにしてほしいのでぜひ訴えてほしい

593:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:22.93 .net
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /       ヽ     
   |  /  | __ /| | |__  |
   |  |  LL/ |__L ハL |    
   \L/  癶   癶 V   
   /(リ  ⌒ ●●⌒ )   あ~忙しい
   | 0|    __   ノ!    スイーツ食べ歩きも楽じゃないわ
   |  \   ヽ_ノ /ノ    
   ノ   /\__ノ 丶     
  ( ( /  | V Y V | i |
    |  (       ) |

594:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:26.91 .net
「ES細胞の8番染色体のトリソミー」の解説

>トリソミー8は、増殖能が高く、また正常細胞を駆逐する
>キメラを形成するが、生殖細胞への伝達は低い。

Trisomy eight in ES cells is a common potential problem in gene targeting and
interferes with germ line transmission.
The ability to contribute to the germ line is the most important experimental feature of embryonic stem (ES) cells.

Using ES cells, it is possible to introduce targeted mutations into any gene and to derive the corresponding mutant mice.

A common problem with this technology is that the ES cells often lack or have only a low efficiency of germ line transmission.

To address this issue, we examined the relationship between the growth rate and karyotype of ES cells,

and their ability to contribute to the germ line. We found that chromosomal abnormalities occurred rather frequently in ES cells.

Cells having an abnormal number of chromosomes, in particular trisomy 8, were found in three independently derived ES cell lines,

and this abnormality conferred a selective growth advantage on these cells. Selection of abnormal cells led to depletion

and eventual loss of normal ES cells during consecutive passages.

In comparison with parental ES cells, ES cells with trisomy 8 contributed rarely to the germ line.

This realization allowed us to select, based upon ES cell clone morphology, those clones

with the highest probability of contributing to the germ line.

This insight is of practical value for any given gene targeting experiment as it permits optimization of the rate of success

without having to rely on more elaborate tests such as karyotyping individual clones prior to blastocyst injection.

595:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:52.82 .net
捏造豚2ちゃんなんか書き込んでないで早く税金返せ虫けら

596:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:17:55.03 .net
>>574
若山のインジェクションと同じ
得意な人は出来るが、誰でも出来るわけじゃ無い

597:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:18:21.64 .net
>>582
どういうことよ。

598:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:18:28.00 .net
>>579
清香ってパートのオバさんレベルだろ
学歴も職歴も旦那のコネだし

599:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:18:51.18 .net
人のせいにするしかないか。
小保方、残念な子

600:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:09.90 .net
>>575
笹井遺族が小保方を訴えても、1億いけると思います。

小保方はすでに不正認定されています。
更には嘘を重ねるばかりで謝罪もしていないので、
悪質性はかなり高いです。

小保方が負けても、税金は投入されません。

601:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:14.71 .net
>>587
それはデフォ

602:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:19:36.49 .net
>>566
概要書いたのは2010年末だよな
8月にCDBに数回以上通った後だろ

603:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:05.12 .net
昼ドラ発想の高齢独身豚がよその嫁さん叩きしてんのか醜いねぇ

604:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:14.22 .net
要するに、笹井氏は再生医療利権の犠牲者だろ。
今回の笹井氏の死を影で喜んでる奴がいるだろう。
カネに群がる研究者、あふれかえる研究不正や研究費不正流用。
表には出せないようなドロドロした話もあるだろう。

605:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:17.21 .net
オボの検証実験待ち・・というよりは、
科学コミュニティはすでに「オボの自供待ち」だよね。

どの細胞をどのように使ってNatureのデータを捏造できたか。

供養のためにも真実をしゃべれと言いたい。

606:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:33.48 .net
>>587
人間の中でも最底辺だよな

607:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:45.03 .net
>>586
>>562

608:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:20:56.09 .net
捏造クソBBAにはふさわしい末路がまってるぞ
今のうちスイーツ食っとけ

609:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:03.79 .net
まだ生きてるの?
あの口臭女

610:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:08.38 .net
>>591
とりあえず言ってみた?w
ん??ww

611:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:16.78 .net
    / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\           冷やし中華は
  /ノ / /        ヽ        
  | /  | __ /| | |__  |          鼻の穴から
  | |   LL/ |__LハL |             
  \L/ (・ヽ /・) V            食べまぁす☆
   /(リ  ⌒  。●⌒ )
  ノ 0|    トェェ||||  ノ
  (  ( \  ヽニ||||/ノ 
   ノノノ\__||||((
   ( (/   。` ||||==(⌒)ー、
__/    


612:    ||||    \  ) | | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _/ | | /   /   ヽ回回回回丿     | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/      ̄ \__、("二) └─┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



613:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:30.76 .net
>>579
昼ドラは美女のドロドロ。STAPは豚女ドロドロ。キモイね。

614:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:21:53.66 .net
>>595
はいはいサイコパスサイコパス

615:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:03.80 .net
>>591
高齢独身とかいって叩くから
結婚の噂流してたのにおまえら相手にしなかったよね

616:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:08.89 .net
見たことのあるレスが多すぎ

617:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:21.45 .net
笹井の家族は小保方を訴えて3億円は取れるだろ?
捏造研究だから小保方に勝ち目はない。

618:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:24.91 .net
てか残ってる謎は「誰がどこまで関与したか」でしょ

619:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:29.91 .net
理研も小保方も、一億じゃ済まないだろ。
笹井の年収いくら?
あと何年?
竹市程度に長期続投したら、一億じゃ全然足りない。

620:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:22:35.25 .net
>>602
なにそれw

621:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:05.62 .net
>>592
STAP細胞の懐疑点 PART626
スレリンク(life板:501番)

622:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:50.85 .net
>>606
竹市さんも笹井さんの体調管理に関して理研の非を認めたよね。
訴える余地を残してる。
なんというか、税金垂れ流しグセが止まらんのだろうな。

623:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:55.42 .net
高齢独身豚ってかくとすぐレスがつくよw

624:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:23:58.36 .net
いや、「どこからどう盗ってきたか」でしょ。

625:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:24:03.47 .net
>>574
他の研究室でも追試はしてるだろうけど、
出来たのを配布するのはご法度。
売るのは完全に特許に抵触。

626:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:24:50.91 .net
>>365
おー。小保方さんはその技術を持ってるわけか。

627:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:25:02.08 .net
>>607
学生時代の彼と結婚か?って週刊誌ネタがバカッターに流れてたwww
虚しいwwww

628:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:09.95 .net
ssiの遺族が小保方や理研を訴えるとか夢物語だろう
研究費の不正使用を見逃してもらうことでダンマリ

629:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:19.66 .net
>>606
笹井で1500前後じゃね
小保方は1000万はまぁいかんだろ。
700前後ぐらいじゃないかな。

630:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:20.59 .net
>>613
笹井から貰ったんだろ

631:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:29.16 .net
ここ面白い。
ずっと張り付いててもどんどん更新されてくので下手なテレビ番組よりいい。

632:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:39.39 .net
>>610
高齢
独身


これに全て当てはまる女は少ないんだよ
キモオタと違ってな

633:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:39.82 .net
>>613
www

634:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:26:58.82 .net
>>615
小保方の工作員ですね?

635:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:27:15.10 .net
>>616
小保方は基本給だけで800万
変動給と手当足したら1000万超える

636:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:27:31.91 .net
小保方が自供するまで大変だな。
一生弁済するんだよ。マグロ船に乗れ。

637:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:31.98 .net
西川、逃走
禿、徹底抗戦
笹井、戦死
バカ、敗走

小保方司令官の次の一手は?

638:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:35.39 .net
>>623
マグロと間違われるぞ

639:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:28:40.63 .net
>>617
もらったものを若山さんに渡したってとこか。

640:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:30.67 .net
>>615
その理屈で行けば、
「研究費を不正使用したら、命がなくなっても仕方が無い」

小保方の工作員って、本当バカばっか。

641:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:32.12 .net
>>614
他の女の子にすべて負けてるけど財力だけ勝ってるから
お金が好きな男は結婚してくれるさ


642:



643:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:29:47.61 .net
>>590
大和、常田、小島が揃ってCDBに来てエラい人に挨拶しないわけない
挨拶とは夜に小保方を肴に飲むことになる
2010から親密なのは間違いなかろう

644:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:26.76 .net
>>622
手取りで50万ぐらいか?
ドクター出たばかりの2年目でそれじゃものすごい成功者だな。

そこそこ貯金してりゃ10年でもうマンション持ちだな。

645:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:27.92 .net
>>616
月給手取り95万とかまだチヤホヤされてる頃テレビでやってた

646:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:30:40.46 .net
小保方さんが口を割るわけないよ。
損害賠償どれだけになるか。

647:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:31:01.63 .net
>>625
オッパイ小さいマグロはいらねーや

648:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:31:50.11 .net
>>592
STAP細胞の懐疑点 PART628
スレリンク(life板:955番)

STAP細胞の懐疑点 PART629
スレリンク(life板:498番)

649:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:32:44.21 .net
>>619
確かにこれが当てはまる女ってのだけでもおぼちゃん凄いわ

650:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:32:48.78 .net
>>631
理研にしがみつくわけだなぁ。

行く宛なくなって万が一ポスドクでどこか入れても、手取り20万行けばいいほうとか
なっちゃうからな。まぁ万に1つも無いけど。

651:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:33.41 .net
笹井を被害者扱いする輩が多いのに違和感
小保方のモンスターぶりを差し引いても、笹井は間違いなく主犯格

652:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:59.08 .net
>>631
そういう放送するからプラスがキレるんだ、マスゴミ下世話

653:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:33:59.94 .net
「STAPには癌化のリスクがありません」

654:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:34:29.52 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より

>告白しよう。
>STAP細胞の論文が最初にメディアに取り上げられた夜、
>私は興奮していた。理由は二つある。
>一つはSTAP細胞が発生学上の大発見だったからだ。
>もう一つは、小保方氏が「後輩」だと知ったからだ。
>私は、小保方氏が卒業した早稲田大学理工学部
>応用化学科に1年間通っていたことがあるのだ。
>STAP細胞は、私の「後輩」が、私がかつて研究した
>分野で成し遂げた画期的な研究成果だったのだ。本当ならば・・・

655:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:16.46 .net
>>636
粘って時間稼ぐほど女子医科大へ戻った場合の待遇が良くなる約束なんだろ

656:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:25.27 .net
>>636
可能性あるのは幸福か御大の沖縄か。ボストン消えたからな

657:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:35:44.27 .net
>>639
最初からガンだからな

658:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:14.53 .net
ブタも鳴かずんば撃たれまい

659:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:34.99 .net
>>639
死んでるからな

660:名無しゲノムのクローンさん
14/08/12 17:36:48.07 .net
スレリンク(life板:111番)
[STAP研究への西川元副センター長の関与3]

スレリンク(life板:307番)
神戸CDBが西川さん、竹市さん、笹井さんのためっていう見解は
以下のブログを参照。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

スレリンク(life板:512番)
> 一研究者・教育者の意見 2014年05月23日 STAP騒動の根源:神戸理研CDBの迷走
> URLリンク(blog.livedoor.jp)

スレリンク(life板:350番)
昔を知る者のコメントだと
「STAPの時も、S先生よりもN先生が先に動いていた、と聞きました。
あたらしもの好きなN先生の心を捉えたのもよく分かります。
もちろん後ろに捏造があるなんて、知らなかったと思いますが。」

スレリンク(life板:493番)
いや西川は読んでるし、ファイルを所持してる
なぜならリジェクトされた原稿を笹井のところに持ち込んで加筆を依頼したのが西川その人だから

スレリンク(life板:139番)
ちなみに西川副センター長が当時を振り返っておられる
URLリンク(aasj.jp)
> 日の目を見なかったが最初のドラフトで「生への欲求は生物の本能だ」と、
を見ると、大和教授の影響も大きいような気がする

大和教授のインタビュー記事
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 刺激による初期化は、生物が生存のため環境に適応するという進化的意味がある


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