14/08/10 17:48:30.13 .net
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
過去ログ
STAP細胞の懐疑点 PART628 スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1~627
スレリンク(future板:276-282番)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
スレリンク(life板)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:00.51 .net
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」まとめ (仮)】
URLリンク(www.nhk.or.jp)
(このスレで指摘済みのものは除く)
・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし
・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘
・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。
・ハーバード大学ジョージ・デイリー教授、ヴァカンティに共同研究を申し込み、ヴァカンティのラボで再現実験を行うも一度も成功せず。確認できたのは細胞死に伴う自家蛍光のみ。
・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている
・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし
・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
3:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:49:37.52 .net
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
URLリンク(www.scj.go.jp)
以下内容の要約:
[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。
- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。
[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ
- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ
- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ
- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ
[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:50:24.82 .net
【早稲田大学終了のお知らせ】
小保方氏の学位「取り消しに該当せず」 博士論文の早大調査委
URLリンク(www.nikkei.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、20ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。
URLリンク(mainichi.jp)
(URLリンク(megalodon.jp))
調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年5月27日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは6月24日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。
さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全5章のうち序章の
約4500語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:51:09.13 .net
【理研職員4割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
URLリンク(www.47news.jp)
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が参加する検証実験や論文調査について
全職員約3500人を対象に実施したアンケートで、
回答者の42%が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
17日、理研関係者への取材で分かった。
「検証実験を優先すべきだ」という回答は13%だった。
「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は35%あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:52:04.86 .net
[第2回理研所内説明会まとめ]
スレリンク(life板:988番)
988 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/17(木) 22:54:28.56
Q「小保方を
7:訴える考えはないの?」 A 古屋理事「ありません」 Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」 A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」 Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」 A 古屋理事「はい」 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/153 153 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/17(木) 23:18:43.01 ????「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、 なぜか iPS の再生医療のお金を取った。 それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。 そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/484 484 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/18(金) 00:12:26.26 川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、 「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」 「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」 などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。 (理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/) 案の定以下のように突っ込まれてた Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」 A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」 Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」 A 川合理事「ぐぬぬ」
8:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:53:17.87 .net
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
STAP論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞記事(全文)
STAP細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長が今年4月、理研改革委員会
(解散)にCDBの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した(職員らの)発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言(6月12日)につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
スレリンク(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
スレリンク(life板:856番)
856 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
9:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:53:53.65 .net
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪
10:改革委「軟着陸」許さず (1 of 2) http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html 毎日新聞 2014年07月03日 6月6日正午ごろ、STAP細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、1本のメールを発信した。 「2人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」 宛先は委員会の他のメンバー。「2人」とは、遠藤高帆(たかほ)・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。2人はSTAP細胞 の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢 が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は6日後に迫っていた。 遠藤氏は、ウェブ上に公開されたSTAP細胞の遺伝子データを解析し、STAP細胞が胚性幹細胞(ES細胞)だった可能性があ るとの結論をまとめていた。若山氏は、STAP細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「STAP細胞用に準備したマウス 由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。 遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し5月22日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と 議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。 若山氏は6月3日、野依良治理事長ら幹部約30人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター (CDB)が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。 「2人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。2人は6月12日の最終 会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:54:43.26 .net
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は4月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら6人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング(軟着陸)の結論になる
だろう」とみていた。
だが、CDBの竹市雅俊センター長がSTAP研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、5月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は6月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ(情報を隠そうとするなど)
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「CDB解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは30日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国(いえくに)・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:55:14.90 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
スレリンク(life板:166番)
URLリンク(common.riken.go.jp) (理研所内ポータルサイト掲載)
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
13:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:00.63 .net
【STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
全文は以下
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(www.nikkei-science.com)
【STAP 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
全文は以下
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
14:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:56:45.38 .net
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:57:40.94 .net
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
16:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:58:27.23 .net
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLリンク(mainichi.jp) URLリンク(www.riken.jp) URLリンク(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1~2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
17:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 17:59:41.93 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
スレリンク(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:00:30.89 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月~2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01~03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
19:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:16.80 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月~2014年8月】
[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03月05日] 小保方氏、丹羽氏と共著でプロトコルを公開 (責任著者は丹羽氏)。STAP幹細胞にTCR再構成が見つけられなかったことが明記される。
[2014年04月16日] 実験ノートや生データを確認していないと発言しつつ「STAP現象は最有力仮説」などと記者会見で主張
[2014年03~06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 スレリンク(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
20:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:01:47.51 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏ら�
21:ノよって疑義が指摘される) 2013年12月 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
22:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:23.68 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5~8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:02:53.95 .net
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
24:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:03:29.50 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
25: 2014.02.26 Cell System-Fb Cells 2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM 2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT 2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS) なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:04:04.02 .net
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
スレリンク(life板:885番)
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
スレリンク(life板:356番)
356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます?
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか?
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:05:00.08 .net
>>1-22
ここまでテンプレ
28:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:06:07.54 .net
>>1
>>23
乙やで
29:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:23:48.52 .net
黒丹羽
810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん 投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。
>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励まし�
30:トあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを >組織したんじゃなかったのか?陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ?また手品か? > >小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww
31:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:24:21.62 .net
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
小保方擁護にある特徴
402 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい
32:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 18:25:20.58 .net
理研に不満のある人はここから文句を言おう!!
URLリンク(krs.bz)
33:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/08/10 18:44:05.94 .net
馬鹿板の酷いカキコに文句がある人は、何処にクレームするんですかね。
やっぱり警察ですかね。ホンマに酷いもんやしナ。
狸
34:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:13:27.32 .net
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) *、. *、 。*゚. .*゚,+・+。-*。+。*
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) ゚+、 ゚+、 * ・゚ 。*゚
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) *。 *。 +゚ *′
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) +。. +。 ゚*, *゚
)))))∧ ヽニニソ l ))) *。. * 。・ ,+゚
ノ((((/ミヽ // ,・゚ 。*゚ .+゚ 。*,,
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 *゚ ,*゚ *` +゚
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′ ゚+ ゚*
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *゚ +゚ ゚*′ ,,*゚, ☆
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ *′ *′ *゚,+・。-* ゚+。*。・+。-*。+。*゚
/ / ) /
/ i URLリンク(www.rikejo.jp)
\ ノ | URLリンク(www.twmu.ac.jp)
\__ / ノ URLリンク(i.imgur.com)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:14:35.46 .net
中間報告は八月末ね
36:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:19:30.05 .net
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL | STAP細胞はありまぁ~す♪
\L/ 赱 赱 V
/(リ 。°●● ゚。 |
| 0| _ /|
| \ / |
ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
_,.._,.=-_-、
,r;r '´ `ヽ
,r:i' ヽ
/::::;! ヽ
;!:::::::'! ., _ _,.......i:、
;i:::::::::::::l. ,;r''_:::::'' ::r_;ニ;.:l:::i
r'::::::::::::r "'"`=';' ' i:::`;::::l:;!
/::::::::::r:ミ ;::::. ´'´ r )´ '::l!
!::::::::::::、_,.:::::: /.:::::::::ヾ、.::l
ヾ:::;、::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
` ヾi ::::::ミ:、-':::::;:r―::、:::ij;!
,.r!i ミ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.、
,...-:::::::::/ `r、__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..、
:::::::::::::::i'' ー-'r--r.、´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::`::、
ネーヨ [Naryo.W]
(1915~1985 ポーランド)
37:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:46:05.09 .net
お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー!!!
1 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/07(木) 20:43:25.48
小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。
捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。
>>2が連絡先です
2 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/07(木) 20:44:48.83
違法な書き込みはこちらへ連絡し、
法的に違法行為を止めましよう
三木法律事務所
URLリンク(miki-law.com)
皆さん是非協力お願いします。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:46:42.16 .net
>>32
テンプレ
39:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:47:27.32 .net
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:49:44.18 .net
小保方さんの後輩 石原純さん
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
小保方さんの後輩 藤谷拓嗣さん
URLリンク(4.bp.blogspot.com)
41:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:49:55.34 .net
現在死者1名、事態の沈静化にはほど遠い状況のようです
42:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 19:56:42.19 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より
>今回の小保方氏をめぐる騒動は、日本の大学院、とくに
>バイオ系の大学院の問題点を世間にさらけ出したと言っても良い。
> ここではっきり言っておこう。小保方氏の問題は
>氷山の一角と言っていい。小保方氏の問題が明らかになる前から、
>日本の大学院の根っこは腐りかけていたのだ。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:01:41.04 .net
まあ、時限プロジェクトの終了時期に合わせて
「来年4月初めの大型科研費の採否は不明だから、その後の給料を払えるか分からん。
まだ半年ちょっとあるから、来年から受け入れてもらえそうなラボを今のうちに探しなさい」
つうのは良くあるよな。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:25:13.66 .net
そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。
八意先生に相談すれば、指ぱっちんで何でも解決するよ。
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45:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:26:23.96 .net
○理研・野依理事長の話
・痛惜の念堪えない
理化学研究所の野依良治理事長は5日、笹井芳樹氏の自殺に関し、
「驚愕しております。衷心よりお悔やみを申し上げます。世界の
科学界にとって、かけがえのない科学者を失ったことは痛惜の念に
堪えません。長年に渡る先導的ご研究に敬意を表し、謹んで哀悼の念を
こめ、ご冥福を心からお祈り申し上げます。」とのコメントを出した。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:30:09.52 .net
スレリンク(life板:598番)
598 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなw
おしまい。
スレリンク(life板:651番)
651 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/05(火) 00:08:58.48
1.シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさw
2.シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
3.ケビンがアリアをあたえた。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:30:40.12 .net
第三者が笹井氏を絞殺し、それを自殺に見せかけるというのは
あの現場では意外と簡単なことかもしれない。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:31:03.30 .net
907 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/08/09(土) 23:59:34.97
これは面白いリークだな。CDB内からだろ、ありがとう。
実際にこんなことやれば、さらに問題は拡大、大炎上に至るだろう。
790 :名無しゲノムのクローンさん:2014/08/09(土) 23:33:32.45
とある方面から聞こえてきた風の噂によると、
検証実験に関して文科省サイドからCDBに対して
「曖昧な決着は許されない」的な指導が出ているらしく、
切羽詰ったCDBはとち狂って中間報告で
「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」的な発表をする予定だったらしい。
でも今回の件で当然発表は先延ばしになり混乱状態の模様。
49:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:32:12.37 .net
いいかげんにせえよ理研!!!!!!
理事長は責任を取れー!!
>>>安倍と菅、おまえらのところの下村が「日本の恥さらし」として世界中に紹介されてるぞ~
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
Shocker. Japan Sci & Tech Minister Hakubun Shimomura hopes
Obokata takes leadership on RIKEN STAP replic effort 1/2
URLリンク(mainichi.jp)
Paul Knoepfler @pknoepfler 5 時間
And he says he hopes she proves her achievements & he says that STAP cells have not been disproven. 2/2
URLリンク(mainichi.jp)
50:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:32:21.22 .net
いままで自殺した人の遺書が宛名の人よりはやく警察からリークされたケースなんてあるのかな?
51:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:33:49.73 S/WGLn5NR
オボちゃんを理研が解雇していれば
些細さんはもっと研究出来たはず
52:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:32:48.89 .net
夏だからホタルも光ろうが。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:35:06.30 .net
小保方さん、捏造の全てを話してください、なんて内容ならカンカンに怒って警察に抗議してただろうな
54:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:35:48.42 .net
>>44
今の理研や国は何処吹く風だろうな
100年先とは言わないが10年後20年後の事も考えていないのだろうけど
55:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:36:29.32 .net
Wikipedia死亡直前に編集したのが
笹井本人ということはないの
56:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:37:54.79 .net
>>32
あのー、小保方さん今日ずっと鬼女板で暴れてるんで、
そちらで責任取って回収していただけませんか。
私はもう、気持ち悪いので一切近寄りたくないです。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:38:37.38 .net
弱酸性は1年か2年前に東北大学の女性教授が特許も出していた
そうなのに理事長は何も見てなかったんでしょうか??
58:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:47:38.05 S/WGLn5NR
論文投稿の最高峰ネイチャー
出鱈目書いちゃった些細さんがすべて悪い
オボちゃん最高
59:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:40:28.12 .net
まず能力のある人に理事長をかわってもらって
トップからきれいにしないと予算をドブに捨てるだけだと
シロウト目には思います>>
60:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:41:02.51 .net
笹井さん、週刊誌の話題になり難いタイミングで自殺したんだね
合併号にはギリギリ間に合わないタイミング?
さすが、死ぬ間際まで計算し尽くしている
文春さん、次号は大特集で頼みます
61:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:41:15.73 .net
>>41
> 3.ケビンがアリアをあたえた。
どういう意味なんだろう?
62:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:41:26.50 .net
どちらにしても この事件の関係者は
誰であれ自分の身に危険が迫っていることを自覚すべきだろうね
一番の解決法は 真相を話して身柄を警察に保護してもらうことだろうな
63:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:41:53.34 .net
>>56
過去スレに説明あったわ
64:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:42:20.61 .net
インディペンデントに成功した第三者ってどこ行っちゃったの?
65:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:42:30.02 .net
まずオボちゃんも排除しないと、他の研究員まで腐っちゃうぞ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:43:00.34 .net
小保方のエアで日本中が右往左往
67:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:43:19.70 .net
現・理事長の有能さは折り紙つき。
あまりの辣腕を恐れた名大の守旧派によって、学長選で
敗退したことからも分かる。
68:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:43:45.12 .net
>>59
口からでまかせですから
69:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:44:19.68 .net
>>58
どもども。意味が判った
70:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:45:10.20 .net
>>61
エア実験で有能な男性が一人死亡
71:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:45:32.97 .net
自殺のタイミングとして何かの記念日を選ぶという場合がある
anniversary suicideが典型例。
そういうわけで、文春は2013/8/5と2012/8/5の出張明細のチェックきぼんぬ
384 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/10(日) 14:54:12.14 ID:OdvctOgx0
しかし8/5ってなんかの記念日だったりしないか?
突発的に自殺する場合以外に、記念日に自殺するっつう例も有名なんだが。
例えば、大和岡野あたりがはじめてオボを些細に紹介した日とかそういうこと無いかな。
391 名前:可愛い奥様@転載は禁止[] 投稿日:2014/08/10(日) 15:05:37.90 ID:rIbSB9lY0 [6/7]
>>384
ふふふ、ロマンチストね(笑)。
男の人って、女が覚えていないことを大切に守ってたりするものね。
笹井先生が大切にしてた日。
それは、きっと、初めてオボコと結ばれた日よ。
72:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:47:04.14 .net
>>66
うわーー、391のレスがきもーーーい!
73:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:47:23.18 .net
早稲田のAOが全ての始まり。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:47:25.01 .net
笹井が自殺してから例のムーミンリーク出てきた?
あの人何者だったのだろう
75:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:47:58.27 .net
>>67
小保方さん、早くSTAP細胞作って下さいよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:48:26.29 .net
だれか805=晴子の日とも書いてたな
77:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:49:05.59 .net
小保方は笹井に手も握らせてないってば。
わかってないなぁ。ホント。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:50:04.44 .net
今日は14:00頃から嘘つきがいるので注意
79:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:51:00.89 .net
手は握らせていないけどチ○ポは握ったってかw
80:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:51:15.87 .net
そんな、命がけで護ったのに
セックスの一回も無いなんて
小保方氏ねよ、マジで
まあ、やってるけどね
81:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:51:29.96 .net
笹井さんの死亡以来、男女関係はなかったって書き込みが増えすぎ。
やっぱり、都合悪いんだな。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:51:30.82 .net
あれは昭和26年の暑い夏の日の事でした
戦争が終わり戦後の喧騒もようやく落ち着き始めた
私の部下だった笹井君は華々しく散っていた
あの日の事は今でも忘れられない
まだ若い彼をあんなに追い詰めてしまった
今も自責の念を感じている
あれから何年が経っただろうか
彼の墓参りに行くと青年がぽつんと立っていた
私は思わず笹井君と声にならない声を出した
彼は振り返りこちらを見た
笹井君そっくりの青年だった
彼は息子が居た
成人した息子だろう
竹市先生ですか 彼はそう言った
私は彼のまっすぐな視線をまともに見られなかった
あの時の記憶がまざまざと溢れ出すように蘇る
笹井君もまっすぐな青年で自分の考えについて
議論することが大好きだった
彼はいつか日本を背負う事になるだろう
そう思いながら指導教官として彼と若い日を過ごした
はい 笹井君の指導教官だった竹市と申します
父はどんな人だったのでしょうか
彼もまた笹井君と同じように直球を投げて来た
申し訳ありません ただそう言うしか無かった
父上はあなたと同じように聡明な方でした
83:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:51:47.85 .net
>>73
むしろ嘘つきがいなかったことがあるのか?
84:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:52:02.97 .net
コツーン コツーン
誰かが廊下を歩いている
センセ センセと呼ぶ女の声が
アハハハハ
男の笑い声が聞こえてくる
センセ STAP細胞がもうすぐ出来そうなの
そうか 僕達の子供がもうすぐ出来るんだね
研究に没頭して夜も更けたある日
そんな会話がCDBの廊下から聞こえてきた
徹夜していた研究員はその日以降誰も見ていない
85:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:52:26.41 .net
あんな何回も一緒に出張で何も無い訳がw
86:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:52:34.33 .net
これはね大変な事やと思うよ
夜な夜な笹井先生が廊下歩いてるんじゃなかろうか
あなたの後ろを誰かがじっと見てませんか
コツ コツ コツ コツ
今夜も白衣を着た笹井先生が廊下を歩いている
監視カメラのモニターにも
ほら笹井先生が映ってる
声が 声が 笹井先生の声が聞こえてくる
STAPは存在する STAPは存在する
87:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:53:03.24 .net
自民党はさんざんやられて根に持っているのかも
NHK解体の口実ができたんでしょうか
若山教授が小保方さんをだましたのなら
彼女は責任ないしNHKは小保方さんに謝罪しないといけないけど
ハッキリしないうちは>>>
>>>NHKの取材に安倍首相、下村文部科学相が激怒!NHK解体も視野に。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
88:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:53:15.61 .net
>>74
不覚にもワロてしもたーwwwwww
89:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:53:48.91 .net
愚弄していると却下されたネイチャー論文の
共著者になってくれと(論文の天才)笹井に頼んだのが若山だろ
それまで笹井はSTAPについては論文アドバイザーだった
90:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:53:55.73 .net
セックスで虜にしておいて、死んだら無かったことにするとか、下衆の極み
91:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:54:12.56 .net
神戸で生まれて神戸で育ちはや30年
こんなちゃぶ台をひっくり返したような大雨は初めてじゃ
笹井先生の怒りじゃ
笹井先生が怒っているのじゃ
鎮守じゃ 笹井先生を祀る鎮守の神が要るのじゃ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:54:21.56 .net
ふつうの人は小保方さんにも責任があると思うかも・・
>>310 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/27(日) 03:50:29.48
(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
(2)捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
(3)存在しないSTAP細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:54:58.32 .net
>>70
世界三大研究不正という偉業を成し遂げられた小保方様に対して何という軽い口のききかた
94:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:55:00.92 .net
:(~):
:(i:i:i:i:i):
:(i:i:i:i:i:i:i:):
:( ゙´・・`゙):
:(:::::::::ソ:::っ:
:し─J ┃:
「笹井の夜の実験はそりゃーしつこうてのぉ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●じゃったんじゃー…」
記者が思わず耳を塞ぎたくなるような言葉を
平気で口走ってしまう、いくつになっても
大胆な自称現役科学者 小保●●子さん(91)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:55:22.06 .net
オボと小島の関係は?
オボと大和の関係は?
オボと常田の関係は?
オボと岡野の関係は?
オボとバカンティの関係は?
96:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:56:02.95 .net
687 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 03:45:45.44
それでコボちゃんが些細さんの愛人ってのは港島近辺にとどまらない業界の公然の秘密といわれてるらしいけど
近い将来に些細さんが捏造でコボちゃんを切り捨てようとしたら
コボちゃんが些細さんがセクハラパワハラしたから泣く泣く捏造したと逆ギレして
ついでにこれまでパワハラまがいで積み上げてきた些細ラボの業績も捏造疑惑でまくったら最高だね
些細さんがセックスに溺れたせいでコボちゃんのタニマチとして射精もとい射程に収めた次期センター長まで逃したら笑える
97:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:56:04.67 .net
若山先生は小保方晴子の肉弾攻勢に逃げ出して、小保方晴子を神戸に置き去りにした。
爆弾を放置したとは言える。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:56:37.84 .net
足を突っ込んだなら責任共著者に名前連ねてくれと頼んだのが若山
99:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:05.29 .net
オボコに群がったオトコたち
100:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:17.56 .net
>>41
ポーンとアリア買ってあげたの!?
財力マジすげーな・・・
101:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:18.27 .net
若山はSTAP幹細胞の捏造の主犯のクセに、何を白々しい。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:22.73 .net
>>84
それは竹市か西川あたりじゃないの
103:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:55.71 .net
若山禿は一人だけ自己保身に走って真っ先に逃走した計算高い禿だろ
しかも禿の嫁も研究員として雇って税金から給料出してる、公私混同っぷり
これだから禿は信用ならないんだ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:57:56.90 .net
署名は簡単にしたらあかんという藤山寛美先生の
反省談は本当だったんだな。
105:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:58:19.29 .net
>>93
それは全く反対だわ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:58:19.49 .net
>>88
_ , ,- -v- - 、 _
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
(::(:::(:::)/・\ /・\(:::):::)::)
.(::(:::(:::)  ̄ ̄  ̄ ̄ (:::):::)::)
(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) 反省してま~す(チッ、うっせーな)
.(::(:::(;;;) \ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::\ \_| /::::):::)::)
(::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
| .〉 |人\_/入| 〈 |
| | .| | ヽ_/. | | | |
| | .| | .|__/. | | | |
| | ヽ | ./ ヽ | / | |
| | ヽ| .| | |/ | |
| |. | | | | | |
|_|___./ ヽ_./ ヽ__|_|
.(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
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107:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:58:47.23 .net
>>92
「怖かった」って罪を擦り付けられるだけではなくて
そう言う意味もあったのかね~オボボ、ハゲにフラレるw
108:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 20:59:24.31 .net
>>98
出たー、若山がーw
109:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:00:04.47 .net
/: : : : : : : : :.\~ |:::::::/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄|:::::::| ~ /,. ― 、, -―- 、
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. |: : : : @ヽ-------‐‐'′.\::|*∵∴ (● ●) ∴∴*|::://: : : : : :/ ヾ.\: : : : : :' ,
.|: : : :/ .\ ∵∴\__l_l__/∵∴ |/ {: : : ///-‐' `ー-ヾ.\: : : : :',
|: : : / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ \ \____/ ./ ヾ::/ /⌒ヽ._/⌒`ヽ__,ヘ: : : ;|
| : =ロ -=・=- |, | ┏━━━━━━━━┓∨‐ヘ._ ノ ヽ_ ノ Y¨ヾ!
| : :/ヽ /ノ .ヽ┃ facebook . .┃.{j (, ,)、 }}5リ
| :/ `── / ┃ がんばれ、小保方晴子先生! ┃.,′ ` ` }ゞ'ュ
| ノ .(●_.●┃ 和歌山ガー集結 .. .┃{ (⌒ lヘ:::ュ
|:| l l ┗━━━━━━━━┛ム ( ̄ ノ ヾ
|:| __-- ̄`´ ̄--__ /::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:\ rテ _ゝ、 ー イ
|:| -二二二二- ./::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::ヽ\ `` ‐ `ー一'¨´フ´
|.:\ /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |::::::::ヽ\ー- ..,, _\ / __,、-'´
、: : :\ _- ̄ ̄ ̄//:::::r'rノ U ``‐、::::ヽ\ \三三三/
..|Ξ|~ \ / /::::::レ' ゙Y⌒'ー─'⌒Y i::::::ヽ \ ;ゞ○;=く
/: : :ヽ/|\____./ ノ::::::/ l 、___,,ノ │ l:::::::::}~ \/三∧三:\
|: : : : | \ / l::::::l ノゝ、____,,ハ l:::::::::l ~ \/ \三 ヽ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:00:16.51 .net
>>101
えっ…だ、誰??
111:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:00:17.77 .net
>>62
野依は組織のガバナンスに関しては無能だ
STAP騒動への対処の出来なさで証明したし、現在も継続中w
こんな無能を学長にしなかった名大の人間の見識はさすがだwww
112:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:00:44.83 .net
>>76
遺産相続の問題かな
113:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:01:43.37 .net
>>104
あ、やっぱ一日4人ぐらいシフトなわけねw
114:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:02:03.73 .net
野依と川合と竹市、
サッサと辞めて。
115:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:02:05.13 .net
のよりんもう10年も居座ってるのか
116:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:04:30.72 S/WGLn5NR
二人で出張が50回
50回は最低やっているでしょう
117:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:02:21.10 .net
オボコが腹ぼてじゃなければ相続関係ないだろ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:02:24.50 .net
>>>若山は、「ボク」はくだんのES細胞など渡していないといい、
小保方サイドは、すべて「若山研」から入手したと言う。
>>>この両者の言い分は矛盾するものではない。客員等として出入していたものがあやしいんでーす、とはっきり言えば・・・。
それはないのでは、、、、、
119:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:02:41.74 .net
>>107
男女関係だけで遺産問題出るかよw。生き別れの息子が実在したならともかく。
あとはこういう遺書が残ってたら話が別だが。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/ 小保方さんは何も悪くありません /
/ /
/ 急ぐあまり私がコピペしてしまいました /
/ /
/ STAP細胞は本当にあります /______
./ /ヽ___ //
./ あ、それからボクの遺産は全部 / / /
/ 小保方さんにあげます / / /
/ / / /
/ 笹井 / / 遺 /
/ // / 書 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
120:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:03:09.25 .net
些細はオボに脅されてたんだろう
些細の記者会見前のオボのコメント(下手なこと言うとバラスぞ)
会見終わってからのオボのコメント(良く出来ました)
再現実験の結果についても なんらかのトリックを仕込むことを
強要されてたのだろう
残念ながら 些細にはどうにも出きなかったのだろう
121:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:03:49.03 .net
世界の若山(キリッ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:04:06.78 .net
>>106
しかし巨大組織の長に求められるのは、小利口さや吏務の遂行力という
有能さよりも人を束ねる器や徳だからな。家康しかり、西郷さんしかり。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:04:21.31 .net
>>66
iPS細胞分化抑制にHERV-Hが関与していることがわかった翌日。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:05:20.37 .net
しかし
それはないな
やっぱり 最後まで期待していたかったと考えるのが
自然かな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:05:58.61 .net
笹井を庇うつもりは全くないけど、
小保方はセックスさせたら態度変わるとわかっているから
絶対に体は許してないと思うよ
燃え上がらせるためには体を許さないというのは基本だよ
もちろん向こうが手を出そうとするのをあまり激しく拒絶しない。
そんなに軽々しく許す女じゃないって演出するに決まってるじゃないか
恋は「セックスできない→したい」度合に比例して燃え上がるんだよ。
君らだってすぐ股開く女には恋心なんて抱かんだろう。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:07:04.37 .net
竹市は、
小保方を異例づくめの方法で採用した責任。
川合は、
今回の問題発覚後の不手際処理が続いた責任。
野依は、最高責任者。
死人が出た。これで十分だろう。
上記三人はすぐに辞めろ。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:07:04.92 .net
財産に関しては遺言がないと無理じゃね?
頼むよ小保方、遺言の偽造だけは止めてくれ
まあ、それで逮捕されんなら、みんな万歳だけどな
128:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:07:31.16 .net
>>114
>生き別れの息子が実在したならともかく。
あ。。。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:07:44.82 .net
>>117
束ねられてないからCDB幹部は若手から突き上げられてるんだろ。
学術会議に「有志が検証しているが」なんて但し書き付きで、
ちゃんと不正を検証しろって言われるのは組織として最大の屈辱だぞ。
その最高責任者だ。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:08:03.63 .net
>>120
2人で出張してて何もナシ??
131:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:08:08.82 .net
>>117
もうちょっとオシャレな例を出してやってくれよ、若者向けに(笑)
132:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:08:11.93 .net
コツーン コツーン
誰かが廊下を歩いている
センセ センセと呼ぶ女の声が
アハハハハ
男の笑い声が聞こえてくる
センセ STAP細胞がもうすぐ出来そうなの
そうか 僕達の子供がもうすぐ出来るんだね
研究に没頭して夜も更けたある日
そんな会話がCDBの廊下から聞こえてきた
徹夜していた研究員はその日以降誰も見ていない
133:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:08:33.36 .net
>>122
小保方が些細の遺産相続したら、容赦なく研究費返還請求しそうです
134:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:09:03.04 .net
>>120
恋心とかめんどくせぇ
さっさとやらせろ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:09:07.30 .net
小保方雇用した竹市の罪は重い
136:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:09:09.55 .net
生きてるだけでも不思議なのに
食欲がすごいのには唖然
137:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:09:13.22 .net
官邸はさっさとオボカタを切ったほうがいいよ.
オボカタごときで,支持率を下げることはない.
138:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:10:24.23 .net
>>120
だから8/5が記念日なんじゃないの
ずっとハァハァして待ち望んでいた
139:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:10:25.15 .net
>>126
ナウなヤングに媚びようとして若作りが見え見えだから
これくらいが丁度いい
140:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:10:30.72 .net
>>131
子供ができたと聞いて絶望したのかも
141:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:10:44.30 .net
コンビニで冷やし中華買ってきたけど美味しくなかった。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:11:05.81 .net
>>132
政治厨いらん
143:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:11:07.27 .net
>>125
55回のうち二人で出張は4回ってここで聞いたけど
うちの会社だって担当の若い女性と部長が数回泊まりがけの
クライアント対応の出張にはでかけているよ
もちろん、全くなんもないとは言い切れないけど
歴代なんかあるとは誰も思わないし、わざわざ出張ですることもないよね。
だから出張したことが怪しいことにはならない。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:11:48.76 .net
>>35
コイツらもコピペ?
145:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:11:54.06 .net
>>132
霞ヶ関の官僚は小保方使って
安倍政権引きずり下ろすと思う
安倍が法制局と人事局押さえつけて
官僚が激怒してるからな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:11:57.87 .net
>>121
古屋は懲役1年で追加
147:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:12:15.88 .net
>>138
ソースは2ちゃん(笑)
148:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:12:34.31 .net
学問的に優秀な人間が、必ずしも人格的に優れているわけでは無いって、まあ理屈では思っても
実際自分を省みると、なんか言い訳しているようで心の底からは言えなかったんだけど
今回の理研の上層部の対応を見ていると、チョットほっとするよな。
少なくとも些細さんの自殺を受けてのコメントがあれじゃ、いくらノーベル賞候補とかノーベル賞受賞者とか言っても
人格的には??だよ。自分の直属の部下が死んでも全く他人事。理研は不幸な組織だった。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:12:35.64 .net
>>140
お前はバカだ
150:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:12:52.03 .net
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
刑事訴訟法第239条第2項
官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
URLリンク(www.bengo4.com)
通説は義務規定と解し,その�
151:癆スは国家公務員法82条1項2号,地方公務員法29条1項2号の懲戒事由にあたる 告発義務を怠っているならまだしも、その反対に積極的に証拠隠滅、犯人蔵匿をしているわけだから 古屋理事も刑事告発の対象
152:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:13:14.50 .net
URLリンク(openblog.meblog.biz)
狂人「狂気!」
153:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:13:23.27 .net
>>120
簡単に体を許したかに思えたが、
あくまで抵抗する素振りは忘れず、
まるでむりやりやられたかのように振る舞い、
以後も拒む素振りを続けるが、
それ以外の行動はまたやらせる気があるとしか思えない、
こんな女は実在しますよ。
君の言うのはちょっと一本調子過ぎます。
撒き餌が足りないというか。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:13:25.03 .net
中間報告なんでずらしてるの?
155:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:13:28.30 .net
んー、でもどうだろうな。50のオサーンにとっては
30ぐらいの女体って魅力があると思うぜ。多少頭わるかろうが
性格が逝ってようが、鼻フックだろうが関係ない。
やらして相手を意のままにして、繋ぎとめてる女も一杯いるぞ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:13:46.12 .net
世界の若山ガクブル
157:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:14:07.75 .net
中年エロオヤジには若くて穴があればいいんだよ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:14:11.12 .net
>>139
知らんけど
>石原純さん
戦前の高名な物理学者兼歌人と同姓同名だね。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:14:12.33 .net
>>120
>>138
小保方は黙ってろよw
入院してるんじゃねーのかよ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:14:29.27 .net
【ドイツ】エボラ出血熱に感染した疑いのある男性が入院
スレリンク(newsplus板)
161:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:15:05.14 .net
字面だけをよむと
自分だけつらいから 先に逝きますということしか
伝わらないんだが
162:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:15:09.89 .net
妄想女は自慰が激しい
163:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:15:56.31 .net
>>154
盆休み日本から40万人が出国だと
盆明けが楽しみだ
阿鼻叫喚にならないかな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:15:57.82 .net
>>137
もはや完全な政治問題だよ。ただ安倍の性格だと一度決めた事は絶対に引かないからなかなかね。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:15:58.49 .net
笹井より生きてるだけで毒を撒き散らす嘘つきが死ねよ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:03.40 .net
>>153
入院たって仮病、個室ですから自由気ままなもんっすよ。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:06.05 .net
>>156
そうなのか
自己紹介乙
168:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:14.07 .net
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\
√ ∧ \
/ | `ー─┐ ヽ ハァ
/ , j _ -━ ━-ヾ | フゥ
彡 |(δリr"-[_ θ]-[_θ]| ,リ
| r'"、 . ふ | ノ < 8/5は記念日
|i |.l : /┌─-┐/ノ
ミ 人 ヘ .,\ -、/:/ / ̄ ̄ ̄\
ノ ヽ: : :_|ノ∠_/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ ̄⌒ __  ̄ι/ /ノ / / ヽ
/ ) υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LハL |
| 彡1 ) | |\L/( x x )V
| | | ・ ノ ・/(リ ⌒ 。。⌒ ),ミヽ
| ミ | ) |(0| __ ノ| ∠ 200回以上しました!
| | \ ^ | \ |ワノ /|
| | \_ |/�
169:ワ|\__ノ| ̄|ヾ √⌒'\ \/V ( |___| |_ \ / \ / / == \ | /  ̄\| |__ | | | | / ) v | | | | (三/| 丿| | へ_| ヽ《 ^ ノ / | ) | |巛 く |
170:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:19.58 .net
榎木英介「嘘と絶望の生命科学」(文春新書)より
>自然科学系で発生する研究不正の実に4分の3がバイオ系だ。
(中略)
>ネイチャーの編集サイドが、「こんなデータを2週間以内に提出
>できるなら載せてやってもいい。」といってくることがある。
>ようやく掲載論文になるのだ。これを載せることができたら、
>周囲からの評価が変わる。教授になれるかもしれない、
>研究費が得られるかもしれない。名声が得られるかもしれない。
>このプレッシャーのもとで、「何らかの」方法で工面して
>載せようと思っても不思議ではない。
>よい雑誌に載せることが目的化してしまうがゆえに、不正の
>誘惑にかられてしまうのではないか。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:40.58 .net
>>134
そういえば「今ふうの若者」って、今の言葉ではなんていうんだ?
即座に思いつかないんだが...
172:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:16:43.10 .net
オボラVSエボラ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:18:11.83 .net
セックスしてないんなら無罪だろ死ぬ必要はない
174:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:18:12.22 .net
>>164
VIPPER
175:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:18:15.61 .net
エビラは美味そうだった。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:28:20.75 S/WGLn5NR
税金使ってVIPなホテルに二人で出張
ルームサービスもし放題
177:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:18:28.76 .net
>>147
>>149
もちろん、いろんな業界にいろんな男女の関係があるのはわかる
体を許しつつ男をコントロルするというのもわかる。
でも、小保方、笹井にそんなバブル社長とキャバ嬢みたいなことはないよ
真面目なよくいえばロマンチックなボンボン笹井と、
子供の脳だけど、女子高的小狡さの小保方(自称処女かw)って組み合わせに
そんな大人wの関係はなかったとみる。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:18:36.86 .net
>>164
ナウなシティボーイにきまってんだろオッサン
俺達これからギロッポンのディスコに行くんだよ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:19:04.27 .net
バカと腕組んでる写真ブッサいよなww
180:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:19:17.31 .net
>>172
どれ
181:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:19:25.69 .net
>>66
w
182:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:19:36.89 .net
>>171
おまいがオッサンすぐる
183:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:07.21 .net
遺書は公開可、公開不可、と書いてあるんでは。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:24.08 .net
>>136
自分で作れよ。コスパもいいし思い通りになるし。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:32.39 .net
凹はストーキングして逃げられまくってたからビッチではないよ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:42.62 .net
>>35
二人とも 捕まった宇宙人みたい
187:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:51.56 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
188:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:20:54.05 .net
>>171
ヒィィィーーーィー……((((((((((^^;)
189:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:07.65 .net
>>170
わかったよ
じゃあ、あんた奥さんですか?
喪に服してるんじゃないの?
190:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:14.27 .net
若山さんも死ぬことなかったのにな
191:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:20.61 .net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:39.30 .net
俺の論文も笹井に校正してもらいたかったぜ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:50.94 .net
というか
理研内で 起こったことは
すべて一度 疑ってみないと本当かどうか
わからないと言う状態がもはや 異常すぐる
194:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:52.81 .net
小保方はキャバクラで仕事したことないと思うわ
やったとしてもあのタイプは無理
同僚と必ず喧嘩になる
キャバクラの帝王の俺様が言うんだ
間違いにゃい
男落としのテク仕込んだのは母親だろう
195:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:21:53.70 .net
若山のずさんな研究、管理が今回の悲劇を生んだのに。
こいつは逃げっぱなし許せん。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:12.79 .net
>>171
微妙に80年代まで進化したのはわかったが...
既に「ナウ」はなかったぞ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:23.25 .net
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である
この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている
記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる
198:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:24.36 .net
>>186
疑ってみたところで本当かどうかは不明
199:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:34.96 .net
処女だったとしてもバイブでガバガバw
200:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:55.75 .net
>>140
官僚は政策的にも金の面でも安倍には文句はないかと。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:22:57.41 .net
>>187
それで落ちたのが今の親父かw
202:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:24:08.42 .net
>>176
紙媒体としての所有権はオボに行くかも知らんが
遺書の著作権は遺族に相続される
よって、すくなくとも公表権は相続人にあるはず
203:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:24:09.14 .net
あの年まで処女だと感度悪そう
204:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:24:17.94 .net
火星人の論文ってどういう意味?キチガイが書いたって言うこと?
205:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:24:28.61 .net
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
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\ ´ ̄ ̄ヽ ノ < 笹井は女慣れしてないからな~
\ ;;.;;;;; /
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206:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:24:34.61 .net
>>188
おい、工作員…お前押されがちだな、新人か?
そんなんじゃ時給は支払われません!
「うーーーわーーーーあのハゲのせいだハゲが悪いーーーー」
207:って立て続けにやらなきゃ…
208:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:25:02.65 .net
笹井もキャバクラ行ってればよかったのになー
209:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:25:09.06 .net
>>193
人事局政治家に押さえつけられるのがどういう事かわかってないな
官僚の下にはたくさんの公務員がぶら下がってる
210:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:25:41.78 .net
>>199
若山信者は黙ってろよ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:25:43.87 .net
>>200
利根川さんおつかれ~
212:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:13.30 .net
>>196
あり得ない話じゃないよな
少女マンガばかり読んでるみたいだから
213:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:26.66 .net
>>200
上原賞授賞式のあと....
214:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:31.32 .net
デートアピールしまくってるのが笑える
215:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:39.16 .net
文藝春秋に極めて公正で冷静なSTAP騒動の記事が出てるぞ
小保方が理研若山研に着任できたのは東日本震災のため多数の研究者の受け入れをしていたおかげ
↓
STAP論文は却下を繰り返していたが、その可能性に興味をもったのが竹市と西川
↓
若山さんが山梨に移籍することになり小保方の居場所がなくなるため、竹市西川は彼女がいなくなると研究所の損失になると考え甘い審査だが
リスクを取って所員に
↓
竹市が笹井に論文執筆の指導を命じる
↓
二ヶ月後にNATUREに掲載
↓
急いだ理由は仮特許がすでに若山、小保方などにより出されており一年以内に本特許の必要があったため
↓
笹井は若山が提出したとする資料を見ていただけで疑問があっても研究者のしきたりで若山に生資料の提出をもとめることもできなかった
↓
本特許のため論文提出を急がせたのはバカンティ
ちなみに小保方のハーバード時代の話も取材、小島、岡野、常田の取材をした初めてのルポではないかな
常田は早稲田でコピペが当たり前だった事実も認めている
ボストンでは生命科学研究者の日本人グループがあるけど、小保方は一度も呼ばれておらず、バカンティも研究者とは見られていないそうだ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:51.44 .net
>>197
ちがうよ。NASAのローバーの公開データ分析したら
生命の痕跡が見つかったという内容の論文だよ
たしか高分子が見つかったとかそんな内容だったと思う
217:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:26:53.72 .net
>>198
鼻フックのどのあたりに魅力を感じますか?
218:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:07.65 .net
小保方に男落とすテクがあれば、
高校でストーカー扱いされたり大学時代彼氏ゼロのわけないじゃん
みんな勘違いしてるんだよ あれは自己愛だから
同世代の男は暫く接したら危険を感じて近寄らない
219:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:07.78 .net
小保方って喪女っぽいよ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:10.17 .net
>>205
翌日CDBシンポで講演だから、まっすぐ神戸に帰ったのでは
221:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:13.20 .net
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
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} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ
∪ j ノ
\ ´ ̄ ̄ヽ ノ < 偉そうにしてるから私のお古を送り込んだら簡単に堕ちましたよw
\ ;;.;;;;; /
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222:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:17.54 .net
>>201
公務員の方ですか?
223:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:25.36 .net
お前らもキャバクラ行って修行するといい
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:27:56.78 .net
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに
225:学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein @tshykd: 早稲田の博士がポスドクにアプライしてきても、門前払いします。あなた方は悪くないかもしれないが、アカデミアの信頼性を守るためには、早稲田、特に先進理工を学会からパージしなければならない。 @kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、 信頼されないから。 @ikedanob: 私の元同僚は、東大に提出する修士論文が1時間おくれて留年した。早稲田は3年おくれてもOK。ここまで身内に甘い組織っ て、さすがに日本でも珍しいよ。 @yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が 、教育再生実行会議委員(座長)だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。 @mkuze: 早稲田の学生さんや先生は声を上げないのか?
226:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:28:36.92 .net
>>201
法制局のは目立ったけど人事局のは何だっけ?
227:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:28:37.67 .net
凹の卒アル画像見ろよ
素が良い小中学で可愛い系は大人になってもモテるんだよ
無茶な化粧と整形は駄目
228:名無しゲノムのクローンさん
14/08/10 21:28:53.30 .net
>>202
ケッそれしか言えないのかwww
一連のSTAP問題について勉強してからバイトに来なさい