14/07/29 15:43:12.18 .net
【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
以下内容の要約:
[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。
- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。
[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ
- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ
- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ
- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ
[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:43:42.10 .net
>>999
>>>979
>だからそれはドド素人の証明になるだけｗｗｗ
>
>>>990 >>991
>経験則とは見た目の多寡
>そんなことも判らないお馬鹿か
経験則でわかるんだろ？
はよその経験則を式にしてくれよ
7:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:43:55.23 .net
【早稲田大学終了のお知らせ】
小保方氏の学位「取り消しに該当せず」 博士論文の早大調査委
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、２０ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(URLﾘﾝｸ(megalodon.jp))
調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年５月２７日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは６月２４日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。
さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全５章のうち序章の
約４５００語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:44:37.09 .net
【世界よ、これが日本の国会議員だ。】
丸山弁護士が緊急激白「ＳＴＡＰ細胞の存在証明を祈る」2014.07.14
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ細胞」の論文不正問題で、理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーが
このほど、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの検証実験に参加するため、理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）
に出勤。約３カ月ぶりに報道陣の前に姿をみせたが、国際弁護士として活躍し、テレビ番組「行列のできる法律相談所」
で人気を集めた自民�
9:}の丸山和也参院議員は「ようやく実を結んだ感がある」と今回の検証実験スタートを喜んだ 丸山氏は「小保方リーダーは、ＳＴＡＰ細胞の『発見』により突如『リケジョの星』として紹介され、当初その成果は 華々しくニュースで報道された。しかし、小保方氏の研究に対する疑義が深まるにつれ、研究者のスタートラインとも言える 博士学位論文にまでケチがつけられることになり、今月７月、英科学誌ネイチャーはＳＴＡＰ細胞に関する小保方氏の論文を 撤回するにいたった。小保方氏もこの短期間でこれほどの毀誉褒貶を味わうことになるとは夢にも思っていなかったのでは ないだろうか」と話す そして「現在、参議院文教科学委員長の職責を預かっており、この問題には重大な関心を持っていたが、理化学研究所が 先月６月３０日に『ＳＴＡＰ現象の検証計画』を発表し、これに小保方氏を参画させて行うと決めたことは評価したい」という そして「従来より検証実験と小保方氏への処分は別に扱い、国を挙げてのサポート体制を築いたうえでの検証実験をすべき と政府、文部科学省などに申し入れてきたが、そのことがようやく実を結んだ感がある。小保方氏のおかれた状況を十分配慮して 良好な実験環境を作る必要があり、願わくばＳＴＡＰ細胞の存在が証明されることを祈る」とも 最後に「しかし、最も重要なことは、このＳＴＡＰ細胞の財産的価値であり、国際知財戦争における、ＳＴＡＰ細胞に関わる 日本の戦力の発揮の仕方であろう。ＳＴＡＰ細胞の検証実験を国としてもしっかりサポートしたうえで、その成果を日本の知財の 輝ける成果（武器）として、世界に挑戦してゆくことこそが望まれている」と話していた
10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:45:18.14 .net
【理研職員４割が論文調査の優先を アンケート、検証実験に不満募る】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）が参加する検証実験や論文調査について
全職員約３５００人を対象に実施したアンケートで、
回答者の４２％が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
１７日、理研関係者への取材で分かった。
「検証実験を優先すべきだ」という回答は１３％だった。
「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は３５％あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
11:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:45:51.26 .net
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
／￣＼
／￣￣￣＼
/ / ヽ
/ | __ /| | |__ |
| LL/ |__LﾊL |
|ﾝ （○）,ﾝ<（○）Ｖ| |｀ヽ､
（ﾘ｀⌒,ﾉ(●●)ヽ⌒9) |::::ヽl
. 0| .ヽiｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌir i0 |:::::ｉ | 氏ねＮＨＫ！！！
／ヽ .!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! ./ヽ .|:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ﾆﾆ´ ／|^| ｀ ｒ-|:「￣
/ | .| .| .| Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| .| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
＜あの日、ＮＨＫ取材班が見た光景＞
12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:45:59.82 .net
[第2回理研所内説明会まとめ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:988番)
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56
Q「小保方を訴える考えはないの?」
A 古屋理事「ありません」
Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
A 古屋理事「はい」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:153番)
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01
？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:484番)
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → URLﾘﾝｸ(www.riken.jp))
案の定以下のように突っ込まれてた
Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
A 川合理事「ぐぬぬ」
13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:46:24.31 .net
前スレ>>1000
>物理知らなかったからモーメント知らないんだろ？
建築関係者が使わない物理と言う言葉を、不自然さが判らないらしくまだ使っている馬鹿ｗｗｗ
14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:46:41.65 .net
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞記事（全文）
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)
【竹市センター長の所内説明会での弁明】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:838番)
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」
↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:856番)
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
>>838
そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
どこが第三者なんだか
15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:47:24.40 .net
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:47:29.95 .net
>>5
現場の人間の構造に関する経験則が単純なひとつの式になると思っている
ドド素人ｗｗｗ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:47:38.89 .net
>>9
オマエじゃあるまいし・・・
18:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:47:51.78 .net
＞万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 「再生研を研究の場に」 理研改革委員長、ＳＴＡＰ決別求める
＞URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞毎日新聞 2014年07月29日 東京朝刊
＞ ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題を受け、理化学研究所が設置した改革委員会の岸輝雄委員長（東京大名誉教授）
＞が２８日、毎日新聞の取材に応じた。改革委が提言した、発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）
＞解体の理由について、「（ＣＤＢが）ＳＴＡＰ問題と縁を切り、（他の研究者が）本来目的とする研究ができる
＞環境に戻すべきだ」と述べた。
＞ 改革委は、岸氏を含む６人の外部有識者で構成。今年６月、任期制職員の雇用を確保した上で、早期のＣＤＢ
＞解体を提言した。「組織の名前を変え、センター長らを交代して、（論文不正の舞台となった）現在のＣＤＢと
＞違う組織に変えなければならない。そうすることで、新たな組織のトップはＳＴＡＰ問題への対応から離れ、他
＞の研究を進めることができる」と説明した。
＞ 提言公表後、理研では不正が認定された２件以外の疑義を調査中で、改革の方向性はまだ示されていない。「
＞（改革の）スピードを上げないと立ち直ったことにならない」と指摘。理研本部にＳＴＡＰ問題対応の専門部署
＞を作るなどして、現在のＣＤＢとは別の場で問題の全容解明と再発防止を徹底する必要性を強調した。【大場あ
＞い】
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:48:07.34 .net
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:48:24.93 .net
小保方の実験に立ち会う「第三者」も理研が指名するんだから、理研の中では
本人以外は全員第三者なんだろうよ
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:48:48.87 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
URLﾘﾝｸ(common.riken.go.jp) (理研所内ポータルサイト掲載)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:49:30.12 .net
【STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
【ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
全文は以下
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:50:10.26 .net
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:50:25.21 .net
前スレ>>988
>材料は勝手にお前が決めろよ
せん断応力を決定する、梁の太さより重要なものは見当も付かないと言うことだなｗｗｗ
ドド素人だから
ｗｗｗ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:50:51.50 .net
[日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。
(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認
(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:51:41.31 .net
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) URLﾘﾝｸ(www.riken.jp) URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
→ 矛盾なし?
コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:52:21.87 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:6番)
28:77 2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能) http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf 2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13 2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能) http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf ↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、 ↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。 2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。 http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1 http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf 2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される [特許出願書類中の記載事項の比較] http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11 「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降 「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?) 「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?) 「FI幹細胞」 …… 出願C以降? 「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降 「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?) 「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?) 「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降 「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:53:03.46 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:55:05.14 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:17番)
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:55:42.56 .net
>>14
現場の人間の？
意味不明だな
見た目でわかるんだろ？
はよう式かけよ
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:55:50.66 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:56:00.15 .net
・若山教授がコレスポでないのにコレスポを名乗っていたのなら、
ギフトオーサーシップの罪が確定
・若山教授自身が語るSTAPがＥＳでない根拠(ノプラー先生とのインタビューより）
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」
・若山教授自身が「論文を一緒に作った」ことを認めていた（梶原氏インタビュー）
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
・若山教授と小保方は記録をしっかりとっていた？？？
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:56:35.61 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:56:36.65 .net
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可
思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全
ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なぜ若山氏はSTAP細胞の胎盤・卵黄嚢への寄与を示すLetterのFig1cの元となるESキメラ５０例と
STAPキメラ１０例の写真を公開して疑惑を払拭しようとしないのでしょうか？チャンピオンデー
タのFig1aと1bでさえ疑惑だらけなので、その他の写真も公開できる状態にないのか？
URLﾘﾝｸ(www.les.yamanashi.ac.jp)
若山教授の山梨大学が発表した胎盤の意義の解説
STAP問題 若山教授記者会見 抜け落ちているキーポイント
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
STAPミステリー増幅 小保方氏使ったマウスはどこから来たのか?
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:56:44.32 .net
>>24
FLS: F1 lymphocyte sphere
GLS: GOF lymphocyte sphere
37:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:57:11.15 .net
>>32
ぼやかした という日本語は無い
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:57:20.92 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:57:29.23 .net
TCR再構築についてオボに確認しただけで示すデーターがなかったのが問題だった。
笹井も他の膨大なデーターと突合せSTAP細胞樹立自身が否定されることは無いと
楽観していたんだろうね。 ところが蓋を開けてみれば7割以上が虚偽だった。
信じた人が悪いのかだましたのが悪いのか。 笹井とはルーツにおいても縁もゆかりも
無いが、彼の過去の業績を調べてみた結果、その優秀さを認めるものとしては
お気の毒というか、オボと関わったばかりに貧乏くじを引いてしまったよね。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:58:05.80 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:58:37.80 .net
小保方の時間稼ぎで救われたＳＴＡＰ細胞共著者の近況
笹井芳樹 3月 上原賞受賞
大和雅之 4月 先端生命医科学研究所所長に昇進
若山照彦 5月 山梨科学賞受賞
チャールズバカンティ 6月 神経再生研究の2億円の研究費をゲット
岡野光夫（小保方の指導教授。STAP論文共著者ではないが、小保方と一緒に書いた別の論文が問題になっている）5月 高分子科学功績賞受賞
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:58:52.07 .net
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 15:59:21.81 .net
>>36
紙幣をバラバラ破った後、復活させるマジックを考えろ
TCRとは何か？
すり替え防止のために見張る対象となる紙幣のシワや製造番号だ
Cre-loxPとは何か？
すり替え防止のために紙幣にマジックインキで印をつける
TCRが無いということはすり替え捏造をやったということ
44:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:00:28.56 .net
>>28
だからなんで現場の人間がその経験則で
>柱1本の鉄筋本数N
>柱の間隔d
の式を立てられるんだ？
仮に立てられるとしてもそもそも肝心なその柱に発生する応力が判ってないと立てられないだろうがｗｗｗ
使う鉄筋の強度も指定しろよｗｗｗ
式に必用なものも知らないのかよ
この馬鹿ｗｗｗ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:00:29.29 .net
片瀬よ、お前は急に又罪のない石井さんの疑義を蒸し返したな。笹井が好きならどこぞのキチガイみたいに
小保方さんが単独犯と言っておけばいいんだよ。
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:01:12.16 .net
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について
47:差し替えを認めるかどうかだが これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要 調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う 今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば 今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と いう不正認定ができる つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる 事になる
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:01:16.82 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＜ ＮＨＫから治療費の問い合わせがないぞ！！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ＼ ｻｽｻｽ
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:01:18.61 .net
オボをここまで意固地にさせて、STAPがあると言い張る原動力は何だろう。
日本破壊工作でも担っているのだろうか。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:01:27.71 .net
CDBの存亡がかかる滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上の重大な問題があるので報道はよく勉強して欲しい
閲覧可能な滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植前臨床試験と見なされ得るソースを調査した
びとん医師は商業講演などで断片をよくしゃべっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とサル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ
効果や安全の証拠も学術論文でもその他資料でも提示されていない 少なくとも理研のびとんHPや業績目録には見あたらない
視力改善効果以外の治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要 治療効果あっての1相であり治療効果がないなら治験ですらなく単なるiPS移植安全確認人体実験
びとんも山仲もSSIも自信たっぷりに堂々と説明するから国民も官僚も ラショナーレも効果や安全の証拠もあるのだろうと欺されている
国民も報道陣もまさかこれほどひどいとは思わないからだ
印象操作のための断片だけ提示による詐欺の疑いの検証が必要
SSIと二雌可愛と女子以下丘野と戦艦と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で日本の薬事法を改悪して 治療効果が
51:ないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った びとんは薬事法改悪と悪人が左右する審査で丘野や戦艦やSSI達悪人集団に世話になっているのに ありがたいと思ってない忘恩の輩 丘野は加齢黄斑変性治療でびとんと共同研究していると明言 SSIは恒常的に指導者面 嘘をつかれているのが嫌ならびとんは丘野とSSIを訴えたらいい STAP詐欺や研究不正犯で必死に隠蔽している犯人達が勢揃いでルールを変えて審査側になってザル審査したのが大問題なので動物データが揃うまで延期が妥当
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:06.18 .net
STAP論文を酸処理としたのは笹井氏のアイディア
小保方の弁明書より
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014年05月26日 22時49分「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:34.79 .net
>>2-4
>>6-8
>>10
>>12-13
>>17
>>19-21
>>23-27
>>29
>>31
>>35
>>37
>>39
がテンプレ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:45.89 .net
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
26:33
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラジオの音声をYouTubeに上げてくれてる人が居た。
STAP共著者の大和雅之や、小保方の大学院で教官だった岡野光夫、セルシードやヘリオスにもズバズバ切り込んでる。
ありがたい。
こないだ放送されたセルシードの話が親切な人によってテキスト書きおこしされてる
URLﾘﾝｸ(www.yomuradio.com)
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:54.74 .net
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
滲出液の漏出を止めるのが治療の本質であるが iPS上皮シート置換は滲出液の漏出阻止に無効だ
iPSでは無い色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるというが他の研究者にどれだけ再現されているのか
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験をしっかりやっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出のメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を
ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮を
56:とりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式 患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定される 動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:03:36.46 .net
自分の印象なんだけど、この論文ってバカンティ手法での新細胞って時点では
まだちょっとだけ「まぎれ」みたいなものがあったかと
管を通すってやつね
でも、論文が酸処理って論文にした時点で本当のところが一つもない捏造論文に
なったと思う
酸処理を中止に据えた人物がある意味での捏造犯じゃないかと
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:04:48.24 .net
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が言うTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:12.20 .net
>>2 乙
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:14.48 .net
「STAP細胞は私のアイディア」 共著者の一人大和教授
STAPは大和のアイディアだって自白している
捏造確定なのに大和はまだ失脚していないが時間の問題だな
-------------------------------------------------------
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
-------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:43.63 .net
>>41
お前が立てるんだよ
やれるんだろ？
早よやれや
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:50.68 .net
＿ ＿ ＿ ＿
/::::::;ゝ-─- ､._/:::::ヽ /::::::;ゝ-─- ､._/:::::ヽ
ヾ-"´ ＼:::::::| ヾ-"´ ＼:::::|
/ ＿ ＿ ヾﾉ / ＿ ＿ ヾﾉ
| /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ |
l （:::━ﾉ ▼ ヽ━:::）l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・::::::） l
` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / `､ ､､､ （_人_） ､､､ /
ノ`ｰ ､_ ／ |￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｷｭｯｷｭｯ （,,) (,,）_
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼ ／ | >>1乙！！ | ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:16.54 .net
>>51
「まぎれ」みたいなものというのは
やり方によっては上手くいく可能性
とかいう意味？
よく理解できないが
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:20.93 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンは動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸産業に奉仕
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をね�
65:ｶ曲げる規制緩和をしたケビン 二雌可愛 丘野 山仲の検証を 山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す鏡台の学風がケビンやビトンら卑怯者輩出の土壌 凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 凹が登用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算値が実線でつながれた不透明なグラフである 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:57.29 .net
>>51
ま、しょうがないよ、バカンティから研究奪うのが目的なんでしょうから
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:58.33 .net
>>55
柱に発生する応力はまだか？
使う鉄筋の種類はまだか？
柱のサイズも必要だぞｗ
コンクリートの強度もなｗ
そういう情報がないと鉄筋の本数とか決められないんだよ
判りましたか？
ドド素人さんｗｗｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:07:13.56 .net
>>57
もしかしたらできているのかと勘違いさせたりとか、そういうまぎれ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:07:34.41 .net
STAP存在の証拠が一切無く 捏造の確実な証拠が多数確認され ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今も
嘲笑の的でしかない憐れな倭背堕が取り消さないから凹はまだ博士様
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹博士様堂々と黒塗りタクシーで専用部屋に出勤してぐへへ哀挫倭とお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市と丘野と戦艦も死ぬその日まで動物慰霊してね
びとん医師は動物慰霊と人体実験以前にちゃんと動物実験してね 人間愛護してね
命は大切に
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:00.91 .net
>>1乙
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:01.71 .net
>>55の付いて来られる限界をかなり越えたなｗｗｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:34.57 .net
>>59
そういう捏造者同士の事情をしょうがないとは言わないだろw
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:46.86 .net
<<61
了解しました
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:56.71 .net
>>2
おつ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:09:51.31 .net
>>1乙
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:09:51.37 .net
理研がレター論文を正式調査すれば当然不正認定山盛りで些細懲戒解雇
研究費返納でCDB首切りの嵐でiPS人体実験どころでなくなる
驚くべきことにびとん医師はiPS人体実験実施にびびっていない
薬事法改悪などルール改悪とザル審査で女子以下丘野や戦艦や酢タップ主犯些細達悪人集団に世話になっているが ありがたいと思っていない忘恩の輩
STAP主犯格の些細や二雌IIIや丘野ら悪人勢揃いで薬事法改悪とザル審査した人体実験はデータが揃うまで延期が常道だが
iPS人体実験延期なら些細ビルほとんど空室 女子以下丘野がらみのヘリオス上場中止
再生医療産業都市計画は打ち切り
埋め立て自転車操業依存の神戸市財政破綻
そりゃ 何が何でもレター論文正式調査はやらない
何が何でもびとん医師にiPS人体実験をやらせる
NHKは資料2000点の入手と専門家による解析 よく頑張った
いまだに「STAP細胞はあったのでその再現が課題だ」と信じ込まされている善良な市民が多いこの日本で 「STAPはねつ造だ」と断言して
「捏造も問題だが従来の科学の問題処理の規範を理研がひらきなおりと隠蔽で踏みにじっているので解決が遅れていることも大問題」
と明示したのは よかった
なれーしょんおもしろかった もっと生々しいやりとりも入手しているようだから 続編期待
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:10:08.85 .net
>>65
ま、よくあることだから。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:10:44.41 .net
>>70
捏造者同士でかw
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:11:02.97 .net
>>40
レトトスペクティブに見てみればそうだろうね。
大きな論文のテーマだから慎重になるべきだった。その裏をとって入れば
違うということに気がついたかもね。９９％以上オボに見せられた
データー上では十分条件を確認していたのにね。
だだ、他のデーターがしっかりしているように見えたんじゃない。
そこで後戻りする勇気が無かったんだろうかね。一瞬で、過去の業績が
水の泡となることぐらいは3流学者でもわかるくらいだから、あれだけの
業績をもつ笹井氏がわからないわけないでしょ。
同様に、若山氏もね。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:10.29 .net
>>71
2番手が一番おいしい思いするのが日本だからねｗ 捏造はともかくとして
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:13.48 .net
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥る可能性が示された
理研と早稲田の共通点はトップが政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
それを証明しているのが今回の一連の事件
強欲な丘野と戦艦とSSIと二雌可愛が政治にうまく取り入ってお友達になって事件がおこった
それにしても国会偽証までやって政治家にしっぽを振る野頼ら理研トップは憐れだ
倭背堕のトップは ま はじめからずっとこんなものなんだろ
こんな程度の人物が東大京大にAO入試を導入させて自滅させようと画策している 日本の教育破壊だ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:44.04 .net
>>72
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が報告したTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:13:42.18 .net
>>69
オボを例外扱いしてリーダーに抜擢した神戸理研のセンター長以下4人全員でしょ。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:13:52.26 .net
>>73
捏造の話を抜いたらいかんよ
今はねつ造の話をしているんだから
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:14:45.77 .net
昭和26年夏第200回国試B問題（これまでも今後も倭背堕卒に受験資格なし）
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していて様々な仕打ちや悪事に耐えたのかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好の調教の説明を促す。
c. 有能度のポジティブ評価のため、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などを詳細に聞き出す。
d. 鑑賞能力の評価のため、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる類びとん病院に賛成かを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生と丘野企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業のためもみ消すのは正義かを訊く。
h. 狂泣県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性リーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。
正解； j
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。二羽採用は同類。飯台は追い払おう。
a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の認識は大切。先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち去った。
e. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない憐れな倭背堕卒丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件悪人達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能な勝手な新ルールに変えた。悪人達が審査。
g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないのでこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）、学園都市常盤台中学校
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:15:13.19 .net
>>77
じゃあ、70%が捏造かもしれないって？ でも30%が正当な研究成果で
再現出来たらこの手の研究では十分だろ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:15:26.82 .net
結論は
姉歯物件にかかわっていた施工会社は下請けも含めその設計のおかしさに気づいていたということ
しかし利害関係からそれを積極的に知ろうとも、ましてや告発しようともしなかったということ
つまり姉歯一人の責任であんな欠陥建築が建てられたのではない
そしてそれは小保方一人でＳＴＡＰ不正など出来るはずもなかったのと同じ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:16:18.58 .net
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
＞負傷事故からわずか４日後の２７日夜、ＮＨＫはＮスペの放送に踏み切った。「少し前まで次週放送予定の知床
＞のヒグマの生態に迫った番組を放送する予定だった」（関係者）ところ、放送日を繰り上げたのはテレビ局とし
＞て話題性を重視した結果であろう。負傷事故からわずか４日後の２７日夜、ＮＨＫはＮスペの放送に踏み切った。
＞「少し前まで次週放送予定の知床のヒグマの生態に迫った番組を放送する予定だった」（関係者）ところ、放
＞送日を繰り上げたのはテレビ局として話題性を重視した結果であろう。
ヒグマを押しのけて、オボコが参戦したのかｗ
まぁ～、どちらも近づいたら、不幸になることは変わらないけどなｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:16:50.72 .net
変てこな研究者を入れるとトップの首が飛ぶ！
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:17:37.10 .net
ビフォー・アフターのビフォーのデータだけ本物ってだけでは？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:00.68 .net
>>81
ヒグマも軟骨のデータからヒグマの食性がどうの、とか怪しかったら
のばしたかったんだろ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:06.53 .net
野依の引責辞任はまだか？
まさか逃げられるつもりじゃないよな
あの頭の良さでｗｗｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:08.19 .net
>>76
アメリカならまずそこから攻めるだろう。徹底的に。
そして論文の基礎データ。これが科学の方法論でもあるから。
それができない日本で科学は育つのかな？という疑問がw
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:09.83 .net
>>76
いや、問題は笹井それが高橋とかその辺にも及ぶという事
センター長などはどうせ辞任（西川さんはもうしてるし）か相澤はどうなるかは
わからんが
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:30.39 .net
>>81
ヒグマでさえオボの力に屈したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:19:13.25 .net
>>85
野依も問題がひときりになったら当然辞任でしょ
野依、竹市、コンプライアンス担当理事、このあたりは当然
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:19:21.04 .net
STAP騒動も半年もやって、これから11月末までやるんだぜ。
少し長すぎるだろ？
もう文科省の対応もグダグダだし、早く解決するのは逮捕して供述をとらないと正月まで三木のコメントじゃ腹が立つわ。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:09.19 .net
>>79
チョンとは美学が違う。
99:89
14/07/29 16:20:14.
100:94 .net
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:21.07 .net
>>89
野依さんは元々3月いっぱいでやめる予定だったんだよ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:35.21 .net
>>88
それを見て次はと怯える安倍の姿がｗｗｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:21:22.01 .net
>>86
チョンが入り込むとね。解明が難しくなるよ。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:21:52.38 .net
>>90
これだけ大きな不正だから、全様解明までには数年かかるんじゃないかな
徹底解明するまでは終わらないと思う
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:00.22 .net
すごいよなー
どんな提言を受けても、どんな報道されても、
無視すれば大丈夫っていう考えが。
凹も理研も早稲田も同じやん
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:23.54 .net
>>91
しかし70%のうち小保方に確実に帰属するのって10%ぐらいやろ。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:50.61 .net
>>93
それは竹市だろ
野依が辞める予定なんて話は出てなかったぞ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:12.47 .net
>>93
竹市さんもね。凄いタイミングでSTAP問題が発生したものだとおもう。
狙いすましたようにw
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:18.11 .net
>>89
しかし野依は何もやってなさそうだから現職にとどまっても問題解決の障害になるだけのような気が
障害になるのが目的かもｗｗｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:19.81 .net
>>98
> >>91
> しかし70%のうち小保方に確実に帰属するのって10%ぐらいやろ。
誰か１％っていってなかったかｗ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:36.63 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＜ ＮＨＫさんよ、治療費いくら出すんだよ？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ＼ ｻｽｻｽ
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:44.17 .net
>>90
光って延長か
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:29.16 .net
＞＞51
俺のアイデアと主張している大和雅之・東京女子医科大学教授のことですね
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:48.56 .net
>>102
スタップのある確率でしょ。1%もあるならやめられんわな。もともと０だから
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:52.16 .net
>>79
いや、まともな研究成果ってのじゃない
どっちにしてもねつ造だから
ただ勘違いさせる要素があったかなかったかだけの話
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:25:23.58 .net
ギルティ オボ Natureの見解拡散してよ。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:03.17 .net
>>107
パワポでグリット合わせてないだけで捏造にカウント１されてるからねｗ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:13.98 .net
>>98
だからなに？
彼女がやった実験だし、そもそも責任著者で第1著者
10%なんて根拠ないし、そもそも彼女は責任とる立場だろ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:14.03 .net
>>106
> >>102
竹市があれだけはっきり言った裏づけがそれかとｗ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:20.94 .net
>>79
その感性ではこの板をうろうろしない方がいいよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:22.65 .net
>>79
論文通り再現できなきゃだめだから
そう言う意味でスタート地点からダメだわな
死にかけ細胞が光ったとかじゃ
NHKスペシャルでもバカンティのところで再現実験したって
研究者が言ってただろ
「死にかけ細胞が光っただけでSTAPは出来なかったって」
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:28:32.69 .net
>>102
なんでも％て言えば同じ扱いかよ
対象としている事柄が違うだろ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:13.41 .net
今回、白癬練磨のオボの業績に敬意を表して
NHKの負けに１００００STAPも投資したのに
また負けた。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:49.39 .net
>>108
オボがギルティーというのはmisconductについてだろ
つまり意図したすり替えとまでは言ってないんだよな
そういう理解でいいか？
誰か教えてくれ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:55.28 .net
竹市は1%でもあれば、検証する意義があるとか言ってたけど、論文データにこれだけ疑義があるなかで何を根拠に1%ある可能性を言ってるんだろう？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:30:15.75 .net
>>113
OCT4が出なかったと言ってたのか？
そもそも論文通り
127:に出来る前提の論文では無いって言ってるみたいだけど。 それに前提として部分的に出来ると認めてるんだろｗ
128:114
14/07/29 16:30:27.05 .net
>>102
>>114自己レス
>>114は、なしにしといてくれ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:30:30.90 .net
小保方が強情な性格であるのはわかるが、なんか切り崩す手段はないのかね。
研究が虚構なんだから、悪事であるから何とか切り崩せば、解決が進むだろうに。ひとりふたり崩せば崩壊するはず。
警察も情報ぐらいあるだろ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:31:17.81 .net
>>118
いや、あのコメントは明らかにSTAPを否定するコメントだった
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:32:48.32 .net
>>117
ボケ老害の痴れ言をまともに聞いたらだめでしょう
ネッシーを出した時点でビール吹いたがなｗ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:32:57.18 .net
>>106
確かに可能性０を前提とするなら可能性が１００％でも０．１％でも
同じで∞に期待は膨らむわな。ｗ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:15.25 .net
誰か死にかけの細胞で光る実験をニュースでやれや。こうすれば光ると。
別条件でもかまわん。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:37.21 .net
笹井さんはバレないと思ってたんだろう。
しかしネットがあった。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:50.96 .net
>>121
印象か？調べた方も良く分からないんだろ、早い話。
傾向を示すだけの論文もあるんだよ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:34:30.42 .net
>>120
大和先生の言うことなら聞くんじゃない？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:34:32.96 .net
>>126
STAPの論文はそうじゃないから
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:35:24.16 .net
オボにとっては数字は関係ない。
データー関係ない。 オパピー じゃ無かった、 オボパー！
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:35:40.41 .net
>>116
誰も突っ込まないから自分で突っ込む
misconduct＝不正、違法行為
じゃねえか
コンタミのような意味と思っていた
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:00.47 .net
SubSquare+@u164moda あーやっぱし。松戸じゃ有名なモンスター親だったらしいね。
→"＜ＳＴＡＰ問題＞小保方氏、採用も特例 通常審査の一部省略（毎日新聞） - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
19:32 - 2014年5月21日
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:07.59 .net
>>128
著者がそうだと言ってるんだからｗ こういう現象があると言うのを
紹介する論文だと。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:07.96 .net
小保方って地頭だけは悪くないんだよな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:48.32 .net
>>127
大和先生はSTAPを思いついた人だからな
言ってみればSTAP生みの親
「STAP細胞は私のアイディア」 共著者の一人大和教授
STAPは大和のアイディアだって自白している
捏造確定なのに大和はまだ失脚していないが時間の問題だな
-------------------------------------------------------
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
-------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:48.56 .net
>>125
そうだろうな
この事件が起きるまで、笹井は世の中に2ちゃんがあることも知らなかったのだろうｗｗｗ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:37:01.71 .net
>>118
よく言ってる意味わからん
確かに緑には光るんだけど、Oct4の発現をGFPで見た結果の蛍光ではなく、自家蛍光って話だろ？
だいたい光ったから部分的にできたとか意味わからん
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:37:42.43 .net
>>132
それがなかったという事ね
自分で定義したSTAPというものが
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:06.33 .net
>>137
それはこれからだろ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:23.77 .net
まあ、過去の捏造事件はある程度のデータがあってそれをもとに捏造という
パターンだったので、追求がしやすかった。しかし本件は、架空のデータが
ベースになった創作なので、捏造どころか空想科学小説であり異次元なんですよw
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:23.96 .net
OCT4が発現したのかも虚構なんだからわからないだろ？
緑に光ってくれたら何でもいいんだよ。
同じ画像を作れたら、たしかにOCT4�
150:ﾅなくても動画を作れる証明にはなる。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:28.78 .net
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152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:50.63 .net
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
26:33
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラジオの音声をYouTubeに上げてくれてる人が居た。
STAP共著者の大和雅之や、小保方の大学院で教官だった岡野光夫、セルシードやヘリオスにもズバズバ切り込んでる。
ありがたい。
こないだ放送されたセルシードの話が親切な人によってテキスト書きおこしされてる
URLﾘﾝｸ(www.yomuradio.com)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:11.87 .net
なんだかなー2ｃｈ見てたら小保方女史が国民に対してどう思っているかって怒ってるけど女史は国民に何をしたの？
何もしてないよね
女史は研究して論文を発表しただけだよね
何故に国民に対して弁明せにゃならんのだｗ
研究の第一人者に対して理解も出来ない外野が捏造だ不正だって騒いでるだけだよね
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:16.59 .net
>>138
論文、もうないしww
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:18.02 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:34.15 .net
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ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ おぼちゃ～ん、僕も守ってね♪
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157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:36.85 .net
へたに再現実験とかやらすから>>138みたいなのが湧いてくるんだね
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:49.54 .net
>>115
存在しない通貨なら別にいいじゃねーか
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:59.60 .net
>>116
この前代未聞のエピソードは、末代まで語り継がれるだろうって（意訳）いってるぐらいだから
相当にひどいでしょ。ｗ
その解釈は、スリに向かってその手が悪いといってるのと同じ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:41:36.77 .net
>>136
自家蛍光とOCT4をどうやって区別したのかってはなし。幹細胞化しな
かったから自家蛍光だと判断したのかもしれない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:41:39.31 .net
>>143
国民をだました、もう少しで100億以上の税金が動くところだったし
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:04.76 .net
「１％は存在するかもしれない」
「存在を否定する直接的な証拠はない」
「再現実験をしてみないと分からない」
などと、科学的根拠に基づかない発言を繰り返しているマッド再現ティスト武一氏と
庭氏は無限通りあるエア
163:実験をいつまで続けるのか世間から厳しい目で見られています。 以上、ニュースの時間でした。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:37.97 .net
＿＿＿＿
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| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ おぼちゃ～ん、僕も守ってね♪
＼＼,,‐‐、/ /
＼`ー '／
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:39.65 .net
自家蛍光ならそれを誰か動画にして流せば話が進むんだけど。実際に見ないと切り崩せないよ。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:08.41 .net
>>147
でも再現実験やらないと
「でもSTAPはあるんでしょ」って言い続けるから、ああいうのは
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:16.07 .net
>>152
理化学研究所ではなく非科学研究所
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:20.20 .net
>>143
研究なんぞ一つもやっとらんし
国民の税金をひっぱっとるからだろバカ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:30.06 .net
>>152
一番スタップの存在を肯定してるのがiPSなんだよな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:44.23 .net
武一のＡＡまだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:05.77 .net
ＳＴＡＭＰ細胞。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:13.34 .net
>>151
でもまだSTAPが無いと決まったわけじゃないんだけど？
あんたら外野がうるさくて実験できなかったらどうするんだよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:29.77 .net
>>150
一般に知られている自家蛍光以外に死に行く細胞の緑色に光る
という価値のない現象があるのじゃないかと思う
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:35.02 .net
>>143
研究資金の出処はどこでしょうか？
科研費、DC1も税金です。
結果的に研究の解釈を間違えていたならともかく、ありもしないあるいは別の研究結果を偽って発表したことに対しては説明する必要があると思いますが？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:35.71 .net
>>154
画像ならiPS.comに出てるよ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:45:00.56 .net
犯罪捜査の基本
誰がそれで一番得をするか
山中だｗ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:45:40.26 .net
>>155
だったらもいちどちゃんとした論文書いてね！
でいいんじゃないの？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:00.23 .net
>>162
色変えてやればいいだけなんだけどね。誰もやんないんだよねｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:08.15 .net
再現実験をやる、しかしできない・・・「でもあるんです。ちょっとしコツが・・・」
再現実験させない・・・「再現実験させてもらえれば出来ます」
堂々巡りするだけ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:18.54 .net
>>155
本当にSTAPがあるなら、理研にこだわらなくてもボストンのバカンティ研でやればいいのにね。
なぜ小保方も擁護も理研にこだわるのか。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:38.05 .net
小保方さんのこと捏造言うのやめようぜ…………
いま実験してるんだから結果待とうぜおいおい…………
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:43.73 .net
>>165
逆に言うと、最も迷惑を被ってるのも山中先生なんだがw
被害者存在の観点から時系列を遡るのも犯罪捜査のセオリーw
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:50.15 .net
>>161
STAPは天然自然には無い。
「だから今回作りました・・・」と言うのが理研CDBの言い分だ。
できると逝ったのだから、はよ作って出せ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:16.45 .net
>>161
>>161
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:16.90 .net
理研の中間発表って７月中じゃなかったっけ？？
まだやらないの？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:36.33 .net
>>152
その3つの文言から小保方に近いものを感じる
理研の小保方化
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:41.50 .net
>>161
検証実験の結果をお楽しみにね
検証実験の説明にも書かれているがSTAPが出来たというのは
本人キメラマウスができた後、第三者の手によって最初から
キメラマウスまでができて、はじめてSTAP再現が出来たと言える
って書いてある
ごく普通の再現じょうけんだわな
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:44.18 .net
>>161
ないということは基本的に証明できません
例えば白いカラスがいることは証明できますが、いないということは地球上余すところ探す必要がありますが、それは事実上不可能です
そもそもあると言ってる側が証拠を出せばいい話ですが、その証拠が怪しいのであればあることを疑うのは当たり前の話です
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:49:02.09 .net
>>170
>>170
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:49:50.30 .net
【再放送】
調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の深層
2014年7月31日(木)午前0時40分～1時29分(30日深夜)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
┌────┐ .
｜ ● ● ｜ ＿＿＿＿＿＿＿_
｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ .| | |
｜ ｜ ｜. ｜ | | N H K .| NHKスペシャル再放送が今から楽しみ ！
／ └△△△△┘ . ヽ..| | | 受信料はしっかり払おう
| ｌ . | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ .| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:01.02 .net
NHKのテレビも小保方ノートを映した酢酸ナトリウムの記述の右側の文字が見えないからな。
あのへんにヒントがあるかもしれない。
決定的証拠は必ず本人が残すから、注意してみることだよ。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:06.49 .net
>>161
論文取り下げはＳＴＡＰが無いと認めることになるとごねまくって
すたっぷはありまぁすとか嘘泣きしてたが
生命線の論文取り下げた時点で終わったんだよ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:47.75 .net
>>177
細胞の中の話だから有限だよ。直接ゲノムをいじるiPSで出来るんだから
細胞膜と核膜を通るシグナルがあれば可能なんだよ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:55.14 .net
>>150
GFPの蛍光は緑だけで見えます
一方、自家蛍光は他の色にも発光します
だから赤色の蛍光を見れば自家蛍光かどうかわかります
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:51:12.55 .net
>>169
バカンティ研でやってダメみたいだったから理研に送り込んで若山キメラと
笹井の論文マジックが必要だったわけで
いまさらバカンティ研に戻ってもね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:51:48.62 .net
STAP細胞は捏造だってもう結論は出てる
理研とオボと門下が悪あがきしてるだけ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:03.90 .net
>>182
おまえ、なにいってんだ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:30.05 .net
>>172
もうSTAPを作ったとは言ってないよ
理研もCDBも
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:37.28 .net
変な擁護がいる
みんな相手してあげて優しい
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:02.58 .net
丹羽の会見が遠い昔のようだ
ES細胞混入「可能性低い」
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
中間報告はまだか
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:14.87 .net
ヴァカはもう相手にしないだろう
小保方を目の前にして「Who are you？」と怪訝そうな顔して他人の振りだろうな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:27.60 .net
まあそもそも"totipotency"を示す細胞にSTAPって名付ける段階で
疑義満載なんですけどねw 基本的なことなので改めて言っておきますw
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:16.84 .net
>>167
いや、自家蛍光との切り分けはやってるだろ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:43.73 .net
NHKとかいう放送局の『STAP細胞 不正の深層』を褒めてる人いるけど、『STAP論文』を捏造・改竄と言うのならこの番組は暴力取材・偏向報道になるんじゃない？
否定派の見解しか反影されてないし、こんなタイトルで「番組作っていますが取材に応じてください」って、応じるわけないよねぇ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:53.63 .net
>>183
スタップと言われてるのが自家蛍光としてどうなのかもわからんだろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:55:08.78 .net
>>184
もちろん実際問題それが事実なんだけど、擁護派の頭の中では
「STAPはある！ハーバード大学のバカンティ教授は人間の細胞からSTAPが作れた！」
んだろ？それなら理研を解雇されてもボストンで再現すればいいのに、なぜ理研にこだわるのか。
実際はバカンティもネズミでさえ失敗したけどね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:10.99 .net
>>171
確かにいらぬ迷惑はこうむったなｗ
しかし知名度は大きく上がったし
それを利用したけりゃ出来るから損得勘定では得だなｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:18.27 .net
Ｎ論はデタラメ捏造
ハク論もデタラメ捏造
実験ノートは落書き
ＥＳ細胞保存が発覚
世界で肯定する人間はごくわずかな身内だけ
etc・・・
いったいどこに「再現実験をやってみないと分からない」という科学的根拠があるのか
マッドサイゲンティスト武一さん庭さん科学的に少しくらいは説明してよ。
税金で科学的根拠のない実験してるわけ？
ゴミクズだね君たち
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:44.92 .net
>>166
宿題の出し直しかww
一旦不正認定されて取り下げられた論文の
＞ 小保方氏は理研調査委員会の調査結果を受けた４月９日の記者会見で
＞「論文を撤回すると国際的にはこのＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
＞と撤回を強く否定していた。
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