14/07/29 16:01:27.71 .net
CDBの存亡がかかる滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全上の重大な問題があるので報道はよく勉強して欲しい
閲覧可能な滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植前臨床試験と見なされ得るソースを調査した
びとん医師は商業講演などで断片をよくしゃべっているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とサル1回だけ
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し さりげなく剥離したとの記載はご愛嬌 対策の考察なし
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない 断片記載のみ
効果や安全の証拠も学術論文でもその他資料でも提示されていない 少なくとも理研のびとんHPや業績目録には見あたらない
視力改善効果以外の治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象だと言うべきほど頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は人体実験であって治療でない
ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要 治療効果あっての1相であり治療効果がないなら治験ですらなく単なるiPS移植安全確認人体実験
びとんも山仲もSSIも自信たっぷりに堂々と説明するから国民も官僚も ラショナーレも効果や安全の証拠もあるのだろうと欺されている
国民も報道陣もまさかこれほどひどいとは思わないからだ
印象操作のための断片だけ提示による詐欺の疑いの検証が必要
SSIと二雌可愛と女子以下丘野と戦艦と減押忍と競椎土と神戸の土木産業の都合で日本の薬事法を改悪して 治療効果が
51:ないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った びとんは薬事法改悪と悪人が左右する審査で丘野や戦艦やSSI達悪人集団に世話になっているのに ありがたいと思ってない忘恩の輩 丘野は加齢黄斑変性治療でびとんと共同研究していると明言 SSIは恒常的に指導者面 嘘をつかれているのが嫌ならびとんは丘野とSSIを訴えたらいい STAP詐欺や研究不正犯で必死に隠蔽している犯人達が勢揃いでルールを変えて審査側になってザル審査したのが大問題なので動物データが揃うまで延期が妥当
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:06.18 .net
STAP論文を酸処理としたのは笹井氏のアイディア
小保方の弁明書より
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2014年05月26日 22時49分「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
小保方は、2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
笹井氏からの助言を受けて、
2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:34.79 .net
>>2-4
>>6-8
>>10
>>12-13
>>17
>>19-21
>>23-27
>>29
>>31
>>35
>>37
>>39
がテンプレ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:45.89 .net
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
26:33
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラジオの音声をYouTubeに上げてくれてる人が居た。
STAP共著者の大和雅之や、小保方の大学院で教官だった岡野光夫、セルシードやヘリオスにもズバズバ切り込んでる。
ありがたい。
こないだ放送されたセルシードの話が親切な人によってテキスト書きおこしされてる
URLﾘﾝｸ(www.yomuradio.com)
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:02:54.74 .net
滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ
滲出液の漏出を止めるのが治療の本質であるが iPS上皮シート置換は滲出液の漏出阻止に無効だ
iPSでは無い色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるというが他の研究者にどれだけ再現されているのか
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験をしっかりやっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
iPS網膜色素上皮シートを人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは根拠として全然不足である
滲出液の漏出のメカニズムを地道にまじめに基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない
何らかの治療効果があるなら説明を
ビトン医師ご発表の資料によると 色素上皮層を置換するために
置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPSシートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりか
その穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離がおおいに懸念される
取り替えなくていい色素上皮を
56:とりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこすとんでもない術式 患者に視力改善メリットが期待できないばかりか手術による網膜破壊による悪化と剥離が頻発と想定される 動物実験の安全データが揃うまで人体実験は延期にするべきであろう
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:03:36.46 .net
自分の印象なんだけど、この論文ってバカンティ手法での新細胞って時点では
まだちょっとだけ「まぎれ」みたいなものがあったかと
管を通すってやつね
でも、論文が酸処理って論文にした時点で本当のところが一つもない捏造論文に
なったと思う
酸処理を中止に据えた人物がある意味での捏造犯じゃないかと
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:04:48.24 .net
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が言うTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:12.20 .net
>>2 乙
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:14.48 .net
「STAP細胞は私のアイディア」 共著者の一人大和教授
STAPは大和のアイディアだって自白している
捏造確定なのに大和はまだ失脚していないが時間の問題だな
-------------------------------------------------------
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
-------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:43.63 .net
>>41
お前が立てるんだよ
やれるんだろ？
早よやれや
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:05:50.68 .net
＿ ＿ ＿ ＿
/::::::;ゝ-─- ､._/:::::ヽ /::::::;ゝ-─- ､._/:::::ヽ
ヾ-"´ ＼:::::::| ヾ-"´ ＼:::::|
/ ＿ ＿ ヾﾉ / ＿ ＿ ヾﾉ
| /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ |
l （:::━ﾉ ▼ ヽ━:::）l l （::::::・ﾉ ▼ ヽ・::::::） l
` ､ ､､､ （_人_） ､､､ / `､ ､､､ （_人_） ､､､ /
ノ`ｰ ､_ ／ |￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｷｭｯｷｭｯ （,,) (,,）_
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼ ／ | >>1乙！！ | ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:16.54 .net
>>51
「まぎれ」みたいなものというのは
やり方によっては上手くいく可能性
とかいう意味？
よく理解できないが
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:20.93 .net
iPS人体実験問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンは動物でのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸産業に奉仕
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をね�
65:ｶ曲げる規制緩和をしたケビン 二雌可愛 丘野 山仲の検証を 山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す鏡台の学風がケビンやビトンら卑怯者輩出の土壌 凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 凹が登用したCell2006のiPS増殖曲線も実験値と計算値が実線でつながれた不透明なグラフである 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:57.29 .net
>>51
ま、しょうがないよ、バカンティから研究奪うのが目的なんでしょうから
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:06:58.33 .net
>>55
柱に発生する応力はまだか？
使う鉄筋の種類はまだか？
柱のサイズも必要だぞｗ
コンクリートの強度もなｗ
そういう情報がないと鉄筋の本数とか決められないんだよ
判りましたか？
ドド素人さんｗｗｗ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:07:13.56 .net
>>57
もしかしたらできているのかと勘違いさせたりとか、そういうまぎれ
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:07:34.41 .net
STAP存在の証拠が一切無く 捏造の確実な証拠が多数確認され ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今も
嘲笑の的でしかない憐れな倭背堕が取り消さないから凹はまだ博士様
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹博士様堂々と黒塗りタクシーで専用部屋に出勤してぐへへ哀挫倭とお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市と丘野と戦艦も死ぬその日まで動物慰霊してね
びとん医師は動物慰霊と人体実験以前にちゃんと動物実験してね 人間愛護してね
命は大切に
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:00.91 .net
>>1乙
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:01.71 .net
>>55の付いて来られる限界をかなり越えたなｗｗｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:34.57 .net
>>59
そういう捏造者同士の事情をしょうがないとは言わないだろw
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:46.86 .net
<<61
了解しました
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:08:56.71 .net
>>2
おつ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:09:51.31 .net
>>1乙
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:09:51.37 .net
理研がレター論文を正式調査すれば当然不正認定山盛りで些細懲戒解雇
研究費返納でCDB首切りの嵐でiPS人体実験どころでなくなる
驚くべきことにびとん医師はiPS人体実験実施にびびっていない
薬事法改悪などルール改悪とザル審査で女子以下丘野や戦艦や酢タップ主犯些細達悪人集団に世話になっているが ありがたいと思っていない忘恩の輩
STAP主犯格の些細や二雌IIIや丘野ら悪人勢揃いで薬事法改悪とザル審査した人体実験はデータが揃うまで延期が常道だが
iPS人体実験延期なら些細ビルほとんど空室 女子以下丘野がらみのヘリオス上場中止
再生医療産業都市計画は打ち切り
埋め立て自転車操業依存の神戸市財政破綻
そりゃ 何が何でもレター論文正式調査はやらない
何が何でもびとん医師にiPS人体実験をやらせる
NHKは資料2000点の入手と専門家による解析 よく頑張った
いまだに「STAP細胞はあったのでその再現が課題だ」と信じ込まされている善良な市民が多いこの日本で 「STAPはねつ造だ」と断言して
「捏造も問題だが従来の科学の問題処理の規範を理研がひらきなおりと隠蔽で踏みにじっているので解決が遅れていることも大問題」
と明示したのは よかった
なれーしょんおもしろかった もっと生々しいやりとりも入手しているようだから 続編期待
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:10:08.85 .net
>>65
ま、よくあることだから。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:10:44.41 .net
>>70
捏造者同士でかw
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:11:02.97 .net
>>40
レトトスペクティブに見てみればそうだろうね。
大きな論文のテーマだから慎重になるべきだった。その裏をとって入れば
違うということに気がついたかもね。９９％以上オボに見せられた
データー上では十分条件を確認していたのにね。
だだ、他のデーターがしっかりしているように見えたんじゃない。
そこで後戻りする勇気が無かったんだろうかね。一瞬で、過去の業績が
水の泡となることぐらいは3流学者でもわかるくらいだから、あれだけの
業績をもつ笹井氏がわからないわけないでしょ。
同様に、若山氏もね。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:10.29 .net
>>71
2番手が一番おいしい思いするのが日本だからねｗ 捏造はともかくとして
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:13.48 .net
大学改革でトップの権限が強化されるとどうなるか 理研と早稲田が見本になった
すべての大学や研究機関があの様に思考停止状態に陥る可能性が示された
理研と早稲田の共通点はトップが政治に従属して、黒いものを白と言わされている
独法化後10年の予算を脅しにした門下の大学に対する介入の結果がこれだ
門下が今やっているトップダウン強化で学長・理事長の権限強化が加わったら
もっと酷いことでも教授会無視でできる
それを証明しているのが今回の一連の事件
強欲な丘野と戦艦とSSIと二雌可愛が政治にうまく取り入ってお友達になって事件がおこった
それにしても国会偽証までやって政治家にしっぽを振る野頼ら理研トップは憐れだ
倭背堕のトップは ま はじめからずっとこんなものなんだろ
こんな程度の人物が東大京大にAO入試を導入させて自滅させようと画策している 日本の教育破壊だ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:12:44.04 .net
>>72
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が報告したTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:13:42.18 .net
>>69
オボを例外扱いしてリーダーに抜擢した神戸理研のセンター長以下4人全員でしょ。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:13:52.26 .net
>>73
捏造の話を抜いたらいかんよ
今はねつ造の話をしているんだから
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:14:45.77 .net
昭和26年夏第200回国試B問題（これまでも今後も倭背堕卒に受験資格なし）
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していて様々な仕打ちや悪事に耐えたのかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好の調教の説明を促す。
c. 有能度のポジティブ評価のため、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などを詳細に聞き出す。
d. 鑑賞能力の評価のため、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵以来の日本医学の「仁」の常識を問うため、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる類びとん病院に賛成かを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生と丘野企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業のためもみ消すのは正義かを訊く。
h. 狂泣県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性リーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。
正解； j
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。二羽採用は同類。飯台は追い払おう。
a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の認識は大切。先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
d. みんなで使う家具を多数でなく、超高価な少数の家具だと開示請求で確定。しかも灯台に持ち去った。
e. 日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない憐れな倭背堕卒丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件悪人達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能な勝手な新ルールに変えた。悪人達が審査。
g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないのでこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）、学園都市常盤台中学校
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:15:13.19 .net
>>77
じゃあ、70%が捏造かもしれないって？ でも30%が正当な研究成果で
再現出来たらこの手の研究では十分だろ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:15:26.82 .net
結論は
姉歯物件にかかわっていた施工会社は下請けも含めその設計のおかしさに気づいていたということ
しかし利害関係からそれを積極的に知ろうとも、ましてや告発しようともしなかったということ
つまり姉歯一人の責任であんな欠陥建築が建てられたのではない
そしてそれは小保方一人でＳＴＡＰ不正など出来るはずもなかったのと同じ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:16:18.58 .net
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
＞負傷事故からわずか４日後の２７日夜、ＮＨＫはＮスペの放送に踏み切った。「少し前まで次週放送予定の知床
＞のヒグマの生態に迫った番組を放送する予定だった」（関係者）ところ、放送日を繰り上げたのはテレビ局とし
＞て話題性を重視した結果であろう。負傷事故からわずか４日後の２７日夜、ＮＨＫはＮスペの放送に踏み切った。
＞「少し前まで次週放送予定の知床のヒグマの生態に迫った番組を放送する予定だった」（関係者）ところ、放
＞送日を繰り上げたのはテレビ局として話題性を重視した結果であろう。
ヒグマを押しのけて、オボコが参戦したのかｗ
まぁ～、どちらも近づいたら、不幸になることは変わらないけどなｗ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:16:50.72 .net
変てこな研究者を入れるとトップの首が飛ぶ！
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:17:37.10 .net
ビフォー・アフターのビフォーのデータだけ本物ってだけでは？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:00.68 .net
>>81
ヒグマも軟骨のデータからヒグマの食性がどうの、とか怪しかったら
のばしたかったんだろ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:06.53 .net
野依の引責辞任はまだか？
まさか逃げられるつもりじゃないよな
あの頭の良さでｗｗｗ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:08.19 .net
>>76
アメリカならまずそこから攻めるだろう。徹底的に。
そして論文の基礎データ。これが科学の方法論でもあるから。
それができない日本で科学は育つのかな？という疑問がw
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:09.83 .net
>>76
いや、問題は笹井それが高橋とかその辺にも及ぶという事
センター長などはどうせ辞任（西川さんはもうしてるし）か相澤はどうなるかは
わからんが
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:18:30.39 .net
>>81
ヒグマでさえオボの力に屈したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:19:13.25 .net
>>85
野依も問題がひときりになったら当然辞任でしょ
野依、竹市、コンプライアンス担当理事、このあたりは当然
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:19:21.04 .net
STAP騒動も半年もやって、これから11月末までやるんだぜ。
少し長すぎるだろ？
もう文科省の対応もグダグダだし、早く解決するのは逮捕して供述をとらないと正月まで三木のコメントじゃ腹が立つわ。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:09.19 .net
>>79
チョンとは美学が違う。
99:89
14/07/29 16:20:14.
100:94 .net
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:21.07 .net
>>89
野依さんは元々3月いっぱいでやめる予定だったんだよ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:20:35.21 .net
>>88
それを見て次はと怯える安倍の姿がｗｗｗ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:21:22.01 .net
>>86
チョンが入り込むとね。解明が難しくなるよ。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:21:52.38 .net
>>90
これだけ大きな不正だから、全様解明までには数年かかるんじゃないかな
徹底解明するまでは終わらないと思う
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:00.22 .net
すごいよなー
どんな提言を受けても、どんな報道されても、
無視すれば大丈夫っていう考えが。
凹も理研も早稲田も同じやん
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:23.54 .net
>>91
しかし70%のうち小保方に確実に帰属するのって10%ぐらいやろ。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:22:50.61 .net
>>93
それは竹市だろ
野依が辞める予定なんて話は出てなかったぞ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:12.47 .net
>>93
竹市さんもね。凄いタイミングでSTAP問題が発生したものだとおもう。
狙いすましたようにw
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:18.11 .net
>>89
しかし野依は何もやってなさそうだから現職にとどまっても問題解決の障害になるだけのような気が
障害になるのが目的かもｗｗｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:19.81 .net
>>98
> >>91
> しかし70%のうち小保方に確実に帰属するのって10%ぐらいやろ。
誰か１％っていってなかったかｗ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:36.63 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＜ ＮＨＫさんよ、治療費いくら出すんだよ？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ＼ ｻｽｻｽ
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:23:44.17 .net
>>90
光って延長か
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:29.16 .net
＞＞51
俺のアイデアと主張している大和雅之・東京女子医科大学教授のことですね
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:48.56 .net
>>102
スタップのある確率でしょ。1%もあるならやめられんわな。もともと０だから
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:24:52.16 .net
>>79
いや、まともな研究成果ってのじゃない
どっちにしてもねつ造だから
ただ勘違いさせる要素があったかなかったかだけの話
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:25:23.58 .net
ギルティ オボ Natureの見解拡散してよ。
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:03.17 .net
>>107
パワポでグリット合わせてないだけで捏造にカウント１されてるからねｗ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:13.98 .net
>>98
だからなに？
彼女がやった実験だし、そもそも責任著者で第1著者
10%なんて根拠ないし、そもそも彼女は責任とる立場だろ
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:14.03 .net
>>106
> >>102
竹市があれだけはっきり言った裏づけがそれかとｗ
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:20.94 .net
>>79
その感性ではこの板をうろうろしない方がいいよ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:27:22.65 .net
>>79
論文通り再現できなきゃだめだから
そう言う意味でスタート地点からダメだわな
死にかけ細胞が光ったとかじゃ
NHKスペシャルでもバカンティのところで再現実験したって
研究者が言ってただろ
「死にかけ細胞が光っただけでSTAPは出来なかったって」
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:28:32.69 .net
>>102
なんでも％て言えば同じ扱いかよ
対象としている事柄が違うだろ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:13.41 .net
今回、白癬練磨のオボの業績に敬意を表して
NHKの負けに１００００STAPも投資したのに
また負けた。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:49.39 .net
>>108
オボがギルティーというのはmisconductについてだろ
つまり意図したすり替えとまでは言ってないんだよな
そういう理解でいいか？
誰か教えてくれ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:29:55.28 .net
竹市は1%でもあれば、検証する意義があるとか言ってたけど、論文データにこれだけ疑義があるなかで何を根拠に1%ある可能性を言ってるんだろう？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:30:15.75 .net
>>113
OCT4が出なかったと言ってたのか？
そもそも論文通り
127:に出来る前提の論文では無いって言ってるみたいだけど。 それに前提として部分的に出来ると認めてるんだろｗ
128:114
14/07/29 16:30:27.05 .net
>>102
>>114自己レス
>>114は、なしにしといてくれ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:30:30.90 .net
小保方が強情な性格であるのはわかるが、なんか切り崩す手段はないのかね。
研究が虚構なんだから、悪事であるから何とか切り崩せば、解決が進むだろうに。ひとりふたり崩せば崩壊するはず。
警察も情報ぐらいあるだろ？
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:31:17.81 .net
>>118
いや、あのコメントは明らかにSTAPを否定するコメントだった
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:32:48.32 .net
>>117
ボケ老害の痴れ言をまともに聞いたらだめでしょう
ネッシーを出した時点でビール吹いたがなｗ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:32:57.18 .net
>>106
確かに可能性０を前提とするなら可能性が１００％でも０．１％でも
同じで∞に期待は膨らむわな。ｗ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:15.25 .net
誰か死にかけの細胞で光る実験をニュースでやれや。こうすれば光ると。
別条件でもかまわん。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:37.21 .net
笹井さんはバレないと思ってたんだろう。
しかしネットがあった。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:33:50.96 .net
>>121
印象か？調べた方も良く分からないんだろ、早い話。
傾向を示すだけの論文もあるんだよ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:34:30.42 .net
>>120
大和先生の言うことなら聞くんじゃない？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:34:32.96 .net
>>126
STAPの論文はそうじゃないから
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:35:24.16 .net
オボにとっては数字は関係ない。
データー関係ない。 オパピー じゃ無かった、 オボパー！
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:35:40.41 .net
>>116
誰も突っ込まないから自分で突っ込む
misconduct＝不正、違法行為
じゃねえか
コンタミのような意味と思っていた
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:00.47 .net
SubSquare+@u164moda あーやっぱし。松戸じゃ有名なモンスター親だったらしいね。
→"＜ＳＴＡＰ問題＞小保方氏、採用も特例 通常審査の一部省略（毎日新聞） - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
19:32 - 2014年5月21日
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:07.59 .net
>>128
著者がそうだと言ってるんだからｗ こういう現象があると言うのを
紹介する論文だと。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:07.96 .net
小保方って地頭だけは悪くないんだよな
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:48.32 .net
>>127
大和先生はSTAPを思いついた人だからな
言ってみればSTAP生みの親
「STAP細胞は私のアイディア」 共著者の一人大和教授
STAPは大和のアイディアだって自白している
捏造確定なのに大和はまだ失脚していないが時間の問題だな
-------------------------------------------------------
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
-------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:36:48.56 .net
>>125
そうだろうな
この事件が起きるまで、笹井は世の中に2ちゃんがあることも知らなかったのだろうｗｗｗ
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:37:01.71 .net
>>118
よく言ってる意味わからん
確かに緑には光るんだけど、Oct4の発現をGFPで見た結果の蛍光ではなく、自家蛍光って話だろ？
だいたい光ったから部分的にできたとか意味わからん
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:37:42.43 .net
>>132
それがなかったという事ね
自分で定義したSTAPというものが
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:06.33 .net
>>137
それはこれからだろ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:23.77 .net
まあ、過去の捏造事件はある程度のデータがあってそれをもとに捏造という
パターンだったので、追求がしやすかった。しかし本件は、架空のデータが
ベースになった創作なので、捏造どころか空想科学小説であり異次元なんですよw
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:23.96 .net
OCT4が発現したのかも虚構なんだからわからないだろ？
緑に光ってくれたら何でもいいんだよ。
同じ画像を作れたら、たしかにOCT4�
150:ﾅなくても動画を作れる証明にはなる。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:28.78 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:39:50.63 .net
ヒント17:月刊ニュースレビュー 新潮４５三重博一編集長「ＳＴＡＰ問題とカネ」
26:33
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラジオの音声をYouTubeに上げてくれてる人が居た。
STAP共著者の大和雅之や、小保方の大学院で教官だった岡野光夫、セルシードやヘリオスにもズバズバ切り込んでる。
ありがたい。
こないだ放送されたセルシードの話が親切な人によってテキスト書きおこしされてる
URLﾘﾝｸ(www.yomuradio.com)
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:11.87 .net
なんだかなー2ｃｈ見てたら小保方女史が国民に対してどう思っているかって怒ってるけど女史は国民に何をしたの？
何もしてないよね
女史は研究して論文を発表しただけだよね
何故に国民に対して弁明せにゃならんのだｗ
研究の第一人者に対して理解も出来ない外野が捏造だ不正だって騒いでるだけだよね
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:16.59 .net
>>138
論文、もうないしww
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:18.02 .net
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:34.15 .net
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（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ おぼちゃ～ん、僕も守ってね♪
＼＼,,‐‐、/ /
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（ ﾟ ﾟ | |
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157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:36.85 .net
へたに再現実験とかやらすから>>138みたいなのが湧いてくるんだね
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:49.54 .net
>>115
存在しない通貨なら別にいいじゃねーか
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:40:59.60 .net
>>116
この前代未聞のエピソードは、末代まで語り継がれるだろうって（意訳）いってるぐらいだから
相当にひどいでしょ。ｗ
その解釈は、スリに向かってその手が悪いといってるのと同じ。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:41:36.77 .net
>>136
自家蛍光とOCT4をどうやって区別したのかってはなし。幹細胞化しな
かったから自家蛍光だと判断したのかもしれない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:41:39.31 .net
>>143
国民をだました、もう少しで100億以上の税金が動くところだったし
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:04.76 .net
「１％は存在するかもしれない」
「存在を否定する直接的な証拠はない」
「再現実験をしてみないと分からない」
などと、科学的根拠に基づかない発言を繰り返しているマッド再現ティスト武一氏と
庭氏は無限通りあるエア
163:実験をいつまで続けるのか世間から厳しい目で見られています。 以上、ニュースの時間でした。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:37.97 .net
＿＿＿＿
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/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ おぼちゃ～ん、僕も守ってね♪
＼＼,,‐‐、/ /
＼`ー '／
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（ ﾟ ﾟ | |
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＼＿つ ⊂llll
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:42:39.65 .net
自家蛍光ならそれを誰か動画にして流せば話が進むんだけど。実際に見ないと切り崩せないよ。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:08.41 .net
>>147
でも再現実験やらないと
「でもSTAPはあるんでしょ」って言い続けるから、ああいうのは
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:16.07 .net
>>152
理化学研究所ではなく非科学研究所
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:20.20 .net
>>143
研究なんぞ一つもやっとらんし
国民の税金をひっぱっとるからだろバカ
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:30.06 .net
>>152
一番スタップの存在を肯定してるのがiPSなんだよな
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:43:44.23 .net
武一のＡＡまだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！？
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:05.77 .net
ＳＴＡＭＰ細胞。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:13.34 .net
>>151
でもまだSTAPが無いと決まったわけじゃないんだけど？
あんたら外野がうるさくて実験できなかったらどうするんだよ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:29.77 .net
>>150
一般に知られている自家蛍光以外に死に行く細胞の緑色に光る
という価値のない現象があるのじゃないかと思う
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:35.02 .net
>>143
研究資金の出処はどこでしょうか？
科研費、DC1も税金です。
結果的に研究の解釈を間違えていたならともかく、ありもしないあるいは別の研究結果を偽って発表したことに対しては説明する必要があると思いますが？
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:44:35.71 .net
>>154
画像ならiPS.comに出てるよ
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:45:00.56 .net
犯罪捜査の基本
誰がそれで一番得をするか
山中だｗ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:45:40.26 .net
>>155
だったらもいちどちゃんとした論文書いてね！
でいいんじゃないの？
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:00.23 .net
>>162
色変えてやればいいだけなんだけどね。誰もやんないんだよねｗ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:08.15 .net
再現実験をやる、しかしできない・・・「でもあるんです。ちょっとしコツが・・・」
再現実験させない・・・「再現実験させてもらえれば出来ます」
堂々巡りするだけ
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:46:18.54 .net
>>155
本当にSTAPがあるなら、理研にこだわらなくてもボストンのバカンティ研でやればいいのにね。
なぜ小保方も擁護も理研にこだわるのか。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:38.05 .net
小保方さんのこと捏造言うのやめようぜ…………
いま実験してるんだから結果待とうぜおいおい…………
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:43.73 .net
>>165
逆に言うと、最も迷惑を被ってるのも山中先生なんだがw
被害者存在の観点から時系列を遡るのも犯罪捜査のセオリーw
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:47:50.15 .net
>>161
STAPは天然自然には無い。
「だから今回作りました・・・」と言うのが理研CDBの言い分だ。
できると逝ったのだから、はよ作って出せ。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:16.45 .net
>>161
>>161
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:16.90 .net
理研の中間発表って７月中じゃなかったっけ？？
まだやらないの？
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:36.33 .net
>>152
その3つの文言から小保方に近いものを感じる
理研の小保方化
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:41.50 .net
>>161
検証実験の結果をお楽しみにね
検証実験の説明にも書かれているがSTAPが出来たというのは
本人キメラマウスができた後、第三者の手によって最初から
キメラマウスまでができて、はじめてSTAP再現が出来たと言える
って書いてある
ごく普通の再現じょうけんだわな
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:48:44.18 .net
>>161
ないということは基本的に証明できません
例えば白いカラスがいることは証明できますが、いないということは地球上余すところ探す必要がありますが、それは事実上不可能です
そもそもあると言ってる側が証拠を出せばいい話ですが、その証拠が怪しいのであればあることを疑うのは当たり前の話です
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:49:02.09 .net
>>170
>>170
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:49:50.30 .net
【再放送】
調査報告 ＳＴＡＰ細胞 不正の深層
2014年7月31日(木)午前0時40分～1時29分(30日深夜)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
┌────┐ .
｜ ● ● ｜ ＿＿＿＿＿＿＿_
｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ .| | |
｜ ｜ ｜. ｜ | | N H K .| NHKスペシャル再放送が今から楽しみ ！
／ └△△△△┘ . ヽ..| | | 受信料はしっかり払おう
| ｌ . | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ .| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:01.02 .net
NHKのテレビも小保方ノートを映した酢酸ナトリウムの記述の右側の文字が見えないからな。
あのへんにヒントがあるかもしれない。
決定的証拠は必ず本人が残すから、注意してみることだよ。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:06.49 .net
>>161
論文取り下げはＳＴＡＰが無いと認めることになるとごねまくって
すたっぷはありまぁすとか嘘泣きしてたが
生命線の論文取り下げた時点で終わったんだよ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:47.75 .net
>>177
細胞の中の話だから有限だよ。直接ゲノムをいじるiPSで出来るんだから
細胞膜と核膜を通るシグナルがあれば可能なんだよ
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:50:55.14 .net
>>150
GFPの蛍光は緑だけで見えます
一方、自家蛍光は他の色にも発光します
だから赤色の蛍光を見れば自家蛍光かどうかわかります
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:51:12.55 .net
>>169
バカンティ研でやってダメみたいだったから理研に送り込んで若山キメラと
笹井の論文マジックが必要だったわけで
いまさらバカンティ研に戻ってもね
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:51:48.62 .net
STAP細胞は捏造だってもう結論は出てる
理研とオボと門下が悪あがきしてるだけ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:03.90 .net
>>182
おまえ、なにいってんだ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:30.05 .net
>>172
もうSTAPを作ったとは言ってないよ
理研もCDBも
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:52:37.28 .net
変な擁護がいる
みんな相手してあげて優しい
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:02.58 .net
丹羽の会見が遠い昔のようだ
ES細胞混入「可能性低い」
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
中間報告はまだか
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:14.87 .net
ヴァカはもう相手にしないだろう
小保方を目の前にして「Who are you？」と怪訝そうな顔して他人の振りだろうな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:53:27.60 .net
まあそもそも"totipotency"を示す細胞にSTAPって名付ける段階で
疑義満載なんですけどねw 基本的なことなので改めて言っておきますw
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:16.84 .net
>>167
いや、自家蛍光との切り分けはやってるだろ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:43.73 .net
NHKとかいう放送局の『STAP細胞 不正の深層』を褒めてる人いるけど、『STAP論文』を捏造・改竄と言うのならこの番組は暴力取材・偏向報道になるんじゃない？
否定派の見解しか反影されてないし、こんなタイトルで「番組作っていますが取材に応じてください」って、応じるわけないよねぇ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:54:53.63 .net
>>183
スタップと言われてるのが自家蛍光としてどうなのかもわからんだろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:55:08.78 .net
>>184
もちろん実際問題それが事実なんだけど、擁護派の頭の中では
「STAPはある！ハーバード大学のバカンティ教授は人間の細胞からSTAPが作れた！」
んだろ？それなら理研を解雇されてもボストンで再現すればいいのに、なぜ理研にこだわるのか。
実際はバカンティもネズミでさえ失敗したけどね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:10.99 .net
>>171
確かにいらぬ迷惑はこうむったなｗ
しかし知名度は大きく上がったし
それを利用したけりゃ出来るから損得勘定では得だなｗ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:18.27 .net
Ｎ論はデタラメ捏造
ハク論もデタラメ捏造
実験ノートは落書き
ＥＳ細胞保存が発覚
世界で肯定する人間はごくわずかな身内だけ
etc・・・
いったいどこに「再現実験をやってみないと分からない」という科学的根拠があるのか
マッドサイゲンティスト武一さん庭さん科学的に少しくらいは説明してよ。
税金で科学的根拠のない実験してるわけ？
ゴミクズだね君たち
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:56:44.92 .net
>>166
宿題の出し直しかww
一旦不正認定されて取り下げられた論文の
＞ 小保方氏は理研調査委員会の調査結果を受けた４月９日の記者会見で
＞「論文を撤回すると国際的にはこのＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
＞と撤回を強く否定していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:57:15.48 .net
バカンティは自分は論文不正に関わっていないとし、「STAPのアイデアは自分が考えた。STAP細胞はある。」と主張。
2014年7月2日付けのアメリカのボストン・グローブ誌記事
Although much of the research was based in Japan,
Vacanti and his brother, Martin, began working on
the idea more than a decade ago. In an e-mail interview
with the Globe earlier this year, Vacanti said he and another
scientist in his laboratory worked closely with Obokata,
when she was a researcher in his Brigham laboratory, “
to develop, design, review, and discuss the results of many of
the experiments” in one of the withdrawn papers.
Vacanti has not been implicated in the fraud allegations made
by the Japanese investigators.
研究の大部分は日本を拠点に置いていましたが、バカンティと弟のマーティンは10年以上前から、アイデアを考え研究に取りかかり始めていました。
今年の始め頃にグローブがメールでインタビューした中で、バカンティは、彼のラボの研究者や小保方さんと仲良く一緒に研究していたと言っていました。
撤回された論文の一つの“研究を計画して、結果結果を一緒にレビューしたり議論するため”に。
バカンティは日本の調査委員によって作成された不正行為認定に関わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.bostonglobe.com)
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:57:29.10 .net
修士論文を誰か分析してほしいね。
ほぼ同じレベルなのは間違いないだろうしね。
学士論文も。
同級生とか入手できないの？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:58:05.23 .net
>>193
結局のところ疑義の帰属の問題を棚上げにしてるのが公平性を欠くよね
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:58:17.60 .net
俺、文系で変なコンプレックスあったんだけど、理系もたいして変わらないんで
なんか安心したよ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:58:20.10 .net
Natureの小保方特集は英語バージョンで「小保方=世界最悪の捏造研究者」と
と書かれて、顔写真つきで世界発信。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:58:34.26 .net
>>198
それにも関わらず撤回した小保方は「本意ではない」と負け惜しみ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:58:34.27 .net
先に証拠を見つけて逃げ道をとめないと言い訳するからな。
立ち合い実験で、さらりと『それをやれば誰でもそうなる』
と教えないと。
『なんでですか？』
『youtubeで出てたよ。簡単に緑に光るんだ。原理は同じ』
こんな風になると小保方が顔色がかわるんだけど。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:59:40.09 .net
>>200
私学の修士論文とかは共同研究だから、誰かしっかりしたやつがデータ
とって周りに配ってるんじゃないの
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:59:47.47 .net
ＳＴＡＰ細胞はアリマース！！
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 16:59:50.29 .net
＿＿＿＿
／ ＼
/● ● ＼
／ Y Y|
| ▼ | | | >>159
|_人＿ ＼／｜
＼＿＿__ |
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:13.41 .net
>>189
鼻女と違うのは
コイツは見た目どおりということくらいか（笑）
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:22.21 .net
毎日同じこと書き込んでるハッピーさん
もっと芸を磨こうよ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:24.48 .net
>>200
その前に「本物」の博論を検証して欲しい
イントロの丸パクリがそのままなのはとりあえず置いといて
それ以外のデータとか、本当に問題ないのか
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:27.20 .net
>>193
文句は垂れるけど科学的な立証は１つもせんわなｗ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:47.89 .net
>>193
タイトルが気に入らないから質問には答えない
それでもって、こちらのいいぶんが報道されてないので一方的だ、とか
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:00:56.24 .net
>>193
なら質問にコメントするなり、会見開くなりすればいいんじゃないんですか？
否定派しかって竹市出てきたし、笹井、小保方に質問したけど返答しなかったのは彼らの責任でしょ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:01:25.00 .net
>>203
その世界最悪の捏造研究者がいまだに理研に居座って再現実験
おまけに下村や丸山たち文科省に職務のある議員が擁護
21世紀の日本での出来事ですこれｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:20.21 .net
>>60
>>64
はぁ？
応力はお前が決めるんだよ
はよやれや
耐震基準満たせよ？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:21.14 .net
>>203
おい擁護派はNHKスペシャルに文句言ってる場合じゃないぞ
NHKスペシャルは今のところ日本限定だがネイチャーは世界だ
早くネイチャーにも抗議しろよ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:21.63 .net
>>201
メールで質問だれた項目にだけでも返信すればいいんじゃないの
それもしないで一方的とかってのはおかしいね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:22.68 .net
だから、再現実験なんてさせるなって言ったんだ
堂々巡りになるのはわかってるし
凹の方法でSTAP細胞なんて出来ないのは
１００％わかってることじゃないか
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:25.53 .net
>>211
真正ｗ論文を公開しないのかね
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:02:44.14 .net
>>211
画像のタイムスタンプ
イントロ、考察でそのときにわかっていないことが書かれているかどうか
あたりがチェックポイントやね
さすがにまた企業からコピペするほどアホじゃないでしょ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:03:38.62 .net
>>214
川合まで出てきてしれっとウソ言ってたなww
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:03:41.19 .net
にわあああああ
いい加減にしろよぉおおお
ちゃんとしろおおおおおお
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:04:16.57 .net
まだSTAP細胞の検証している途中に、捏造だとか、意味の無い意見を言ってモラルハザード。 理研は解体だ、とか、責任を取れ、とか被害者妄想。
大発見になるかもしれない実験を行うような、容易に代替が効かない事柄なのだから、結果がでるまで静観せよ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:04:44.76 .net
>>221
メールに添付したのをデスクトップに落すと日付変わるからなｗ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:04:57.45 .net
>>203
世界最悪のﾈﾂｿﾞｳなんて書かれてないじゃん
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:05:08.18 .net
小保方さんが勝手に質問に答えたらそれはそれで理研に色々言われるんだろ
そんなこともわからないのか
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:05:40.74 .net
小保方ってやっぱり地頭だけはいいわ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:05:47.13 .net
>>220
ぎりぎりのところだけ後で訂正されてる自称真正論文なんていいよ
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:06:02.81 .net
>>244
いみわかんねぇ
ちゃんと調査もしないうちに
再現実験とかアホなことしてるから言われるんだろ？
検証？ してないじゃん。
お遊び再現実験してるだけだろ。
ノートもプロトコルもなしに
何をもとに再現実験してんだ？
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:06:05.18 .net
>>219
誰に言ったんだよｗ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:06:52.26 .net
庭さんが病んだふりして会見で全部ぶっちゃけると面白い
あとで理研に色々言われても精神が病んでるので何を言ったかわかりませんとでも言えばいいし
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:07:16.48 .net
文系童貞清瀬が暴れるスレはここですか
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:07:20.50 .net
>>203
ムカつく顔してるなあ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:07:20.48 .net
>>203
見たけど、「小保方=世界最悪の捏造研究者」なんて書かれてないよ？
もしかして英語できない人？ｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:07:54.09 .net
>>230
帰属出来ないだろ、いっぱい疑義があがってもさ。小保方ガーって
言ってるけど誰がやったのかわかんない。
一番いいのは再現成功すること
248:230
14/07/29 17:08:16.03 .net
>>244 誤
>>224 正
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:08:29.81 .net
STAP細胞そのものが捏造なのかどうかは、まだ調査中で未証明なのでは？
それともアカデミア社会様では非公開情報でそれが確定しているのですか？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:08:38.31 .net
★★★★大隅典子とＮＨＫによるSTAP細胞疑惑捏造事件★★★★
7月27日放送「STAP細胞不正の深層」においてＮＨＫと大隅典子は共謀の末に番組主張の根幹に関わる少なくとも８つの部分であからさまな捏造を行った。
１．小保方メールと笹井メールを憲法の定める通信の秘密を侵してまで男女のエッチな声色で読み上げ視聴者を著しく性的に興奮させ二人の関係性を捏造した。
２．若山が解析したのはSTAP幹細胞であったのにも関わらず敢えて「幹」の字を外すという捏造を行った。
３．小保方の机が若山研のオープンスペースに存在するにも関わらず巧みなカメラワークでそこが細胞すり替えの現場であると捏造した。
４．若山証言によればキメラマウス作成に成功したのは細胞の注入手法を変えた時だったのにも関わらず「若山がいつものように実験を行った」と捏造した。
５．キメラマウスが作成された当日の実験記録は本来若山が行うべきもので小保方のノートに記載がある必要はないのにあると捏造した。
６．大隅典子とＮＨＫは分子生物学会理事とテロップされる人物にネイチャー論文Fig.5cが捏造であるとの虚偽の発言を強要し捏造した。
７．謎の元留学生を捏造しその音声までをも捏造し小保方がES細胞を盗み出したと捏造した。
８．クレジットに製作スタッフの名前がないために番組全体が捏造である疑いを禁じ得ない。by岸改革委員長
９．ナレーション担当の山根基世アナウンサーの声が震えていた（大隅典子とＮＨＫによる強要の疑い）
１０．フィクション番組と考えても余り面白くなかった。受信料の一部を使い英国と米国に渡った意味がなかった。Skypeで済む話でしかなかった。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:08:48.50 .net
おい、ここでコピペは短文でもアウトって言ってたヤツいたな。
>>229はコピペＯＫと言ってるぞ
どうなってんだ統一しろよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:08:48.58 .net
>>193
有罪判決の出た人を、この人は有罪になりました、理由はこうでしたって報道すると偏向になるので？？
事実を伝えるのがNGなら、じゃあどうやって視聴者に事実を伝えたらいいんで？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:08:57.51 .net
>>224
バカ？
ＳＴＡＰは無いって結論でてるんだけど
実験やりたいんだったら自費で思う存分やってくれよんw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:09:08.12 .net
>>238
アカデミアじゃなくても捏造確定ですが
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:09:57.24 .net
小保方が切り崩しされたら、もう終わりだよ。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:10:09.45 .net
NHK 番組へのご意見 お問い合わせ
小保方と愉快な仲間たちに負けないように一言どうぞ
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:10:11.50 .net
>>193
頭悪くて気の毒w
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:10:17.83 .net
>>235
たしかに misconduct（不倫行為）って書いてあるなｗ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:10:26.65 .net
>>225
それって最終保存日だよね？画像の作成日時まで変わる？
あとメールの添付に何か関係が？
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:11:08.25 .net
>>240
捏造坊がトリソミーの証拠だ、って言って出してきた論文が引用文献
から文章を引用（コピペではないけど写し）してたからそれを言わなく
なったんだよｗ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:11:23.98 .net
>>203
今更感がハンパないな。
4月にはBBCやワシントン・ポストを始めとする全世界のメディアから、
不正研究者として顔写真付きで報道されてるよ。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:12:00.55 .net
>>247
えっ…不倫？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:12:16.48 .net
>>235
英語も読めない論文も読めない人
ここのスレ代表のしったかキング
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:12:39.08 .net
>>216
応力を指定しないと計算が始まりもしないということすら解らないドド素人ｗｗｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:12:46.42 .net
>>225
おまww
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:12:56.60 .net
>>238
> それともアカデミア社会様では非公開情報でそれが確定しているのですか？
STAPなるものについて書かれた論文全てが撤回されたので、アカデミア社会では
STAP細胞なるものが捏造だったというのは秘密でも何でもない公知の事実です。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:13:22.88 .net
>>203
日本は英語圏じゃないから理研も早稲田も国民騙してとぼけてるけど
世界では不正、捏造犯と結論付けられてるんだよね
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:13:28.00 .net
>>250
ソースは？
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:13:32.05 .net
>>240
OKではないがコピペだけの連中まで博士号取り消しにしたら、早稲田全体で
どこまで波及するか検討がつかない問題になるからね
>>229のように本来のとおり下書きの言訳を認めなければそう言う問題は起こらない
270:224
14/07/29 17:14:05.28 .net
STAPの証明に無茶苦茶があった=存在しない、ではないですし。
観察事実はあり、証明過程が無茶苦茶だった、それはそれだけでそれ以外ではありません。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:14:29.29 .net
>>203
日本では「あってほしい」とか「がんばってつくりだしてほしい」の声がまだ根強い
おかげで捏造者小保方が理研を跋扈
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:14:30.60 .net
>>227
単独で記者会見までやってたけど
あれは理研がセットしたんかいw
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:06.52 .net
>>260
全然根強くないよ、あたまだいじょーぶ？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:19.97 .net
>>259
STAPの証明に無茶苦茶があった=存在しない だよ
てめー死ねよバカ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:35.59 .net
>>227
いや、それはもうない
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:37.53 .net
擁護派は外野がうるさいとか文句言うけど
未だにユニットリーダーとして理研にいて再現実験までさせてもらえるなんて
博士論文は下書きでも認めてもらって
日本は小保方にすごく優しいと思うよ
これ以上何を望むのか？
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:49.00 .net
>>235
7月3日のネイチャー記事には「ポスト・ファン・ウソク」とは書かれてるけど、
「小保方=世界最悪の捏造研究者」とは見当たらないから自分のブラウザには表示されない特殊な文字でもあるのかと思ってたら
やっぱ書いてなかったのか。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:15:52.23 .net
>>257
「obokata guilty of misconduct」とかでググってみ。
面白いほどメジャーなメディアがヒットするから。
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:16:01.51 .net
小保方って地頭だけは悪くないからな
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:16:58.25 .net
>>259 ネッシーとかUFO見たって人の出した証拠映像や写真がウソでもネッシー、UFOはいると思うの？ 観察事実は本当ですって言ってもちゃんとした証拠がないと誰も信じないんですよ？
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:07.28 .net
>>257
知らないこと晒すな
ダッセ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:09.81 .net
>>253
はぁ？
応力は自重と地震による応力だろうが
バカなんじゃないの？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:16.06 .net
>>265
外野がうるさい！って小保方さん本人も言ってるんだよね
2ちゃんねるに毎日書き込んでるからうるさく感じるんだと思う☆
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:23.47 .net
庭のもっとグロいＡＡと
武一の醜悪なＡＡ誰かよろぴく
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:33.29 .net
>>227
もう、三木を通じて他のコメントはいっぱい出してるじゃないか
いまさら何を
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:45.92 .net
>>253
耐震基準と書いてあるのも読めなかったか
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:17:49.37 .net
>>259
STAPの証明に無茶苦茶があった=そこまでの実験の費用と時間は無駄で詐欺行為
なんだが？
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:18:42.87 .net
>>260
■世界三大研究不正
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) → STAP細胞再現実験の主役に抜擢
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒) → 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒) → 懲戒解雇＋逮捕
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:18:46.13 .net
>>253
はよ式書けよ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:18:54.96 .net
>>259
釣りだろうけど
科学では存在を主張する側がそのevidenceを示さなければいけない
しかし示されたevidenceが捏造で正しいevidenceが示されなかった
このとき科学では存在しないと見なされる
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:19:01.92 .net
>>267
BBCはじめ世界中でguilty of misconducとされてる
もちろん名前つきで
理研は国民をバカにしてる
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:19:08.84 .net
>>259
観察事実があったという証拠出しやがれ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:19:28.01 .net
★★★★大隅典子とＮＨＫによるSTAP細胞疑惑捏造事件★★★★
7月27日放送「STAP細胞不正の深層」においてＮＨＫと大隅典子は共謀の末に番組主張の根幹に関わる少なくとも８つの部分であからさまな捏造を行った。
１．小保方メールと笹井メールを憲法の定める通信の秘密を侵してまで男女のエッチな声色で読み上げ視聴者を著しく性的に興奮させ二人の関係性を捏造した。
２．若山が解析したのはSTAP幹細胞であったのにも関わらず敢えて「幹」の字を外すという捏造を行った。
３．小保方の机が若山研のオープンスペースに存在するにも関わらず巧みなカメラワークでそこが細胞すり替えの現場であると捏造した。
４．若山証言によればキメラマウス作成に成功したのは細胞の注入手法を変えた時だったのにも関わらず「若山がいつものように実験を行った時」と捏造した。
５．キメラマウスが作成された当日の実験記録は本来若山が行うべきもので小保方のノートに記載がある必要はないのにあると捏造した。
６．大隅典子とＮＨＫは分子生物学会理事とテロップされる人物にネイチャー論文Fig.5cが捏造であるとの虚偽の発言を強要し捏造した。
７．謎の元留学生を捏造しその音声までをも捏造し小保方がES細胞を盗み出したと捏造した。
８．クレジットに製作スタッフの名前がないために番組全体が捏造である疑いを禁じ得ない。by岸改革委員長
９．ナレーション担当の山根基世アナウンサーの声が震えていた（大隅典子とＮＨＫによる強要の疑い）
１０．フィクション番組と考えても余り面白くなかった。受信料の一部を使い英国と米国に渡った意味がなかった。Skypeで済む話でしかなかった。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:19:40.23 .net
>>251
Haruko Obokata, the lead author, was found guilty of misconduct,・・ ｗｗ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:19:44.67 .net
何から何まで 捏造だからなｗ
しまいには 自分の母親まで大病にならざるを得なくなったｗ
決して頭がおかしいわけじゃないんだけど
事実認定ができないんだろうね
根本は思い込みか
297:224
14/07/29 17:20:20.58 .net
存在を証明できていない=存在しないなら、LNT仮説は捏造ですね
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:20:48.15 .net
>>284
思い込みなんて言葉で片付けるな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:21:05.99 .net
安倍政権も、不正研究者のひとりも片付けられないようじゃ、あかんね。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:21:16.86 .net
>>259
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 証明はめちゃくちゃだったけどSTASPは「ありまぁす、ｳﾝｳﾝ」
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:21:36.86 .net
>>276
実験の費用については竹市と笹井が責任を取ってポケットマネーで補填する義務がある
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:21:37.81 .net
武一は
心霊現象とか超能力とかＵＦＯとか
存在を否定することができない分野がお似合いだな。
超常現象研究所の初代所長にさっさと就任しろよ。
もちろん全部自費で勝手にやっとけな。
庭もそのほうが似合ってるぞ（笑）
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:21:43.67 .net
>>267
"guilty of misconduct"だけでもOboしか出て来ねえｗｗｗ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:22:26.64 .net
>>285
詭弁野郎
仮説なら問題になってないわアホ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:22:41.61 .net
>>259
STAPの証明に無茶苦茶があった=そこまでの実験の費用と時間は無駄で詐欺行為
なんだが？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:22:45.08 .net
>>285
その仮説の傍証に不正が見つかったんならそうだろう
307:224
14/07/29 17:22:53.16 .net
撤回された論文は調査継続する価値が無いというのは、非常に初歩的な誤謬です。
撤回された要因がこうして早稲田時代の教育ネグレクトに存在したとわかったわけで。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:22:57.90 .net
>>285
最初っから仮説っていっているものと
論文で存在を証明したと言っているものを一緒にしたらだめだろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:23:16.54 .net
巻き込みたくはないが、ノーベル賞受賞者の南部先生にばっさり切ってもらいたい
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:23:38.62 .net
>>259
きちんとしたデータ以外でどうやって「STAPはある」という事を証明するの？
小保方さんは5年も研究して5回も科学誌に論文を投稿してるのに、
「STAPはある」という証拠になるデータをひとつも出せないのはなんで？
あと、世界中の第三者が再現実験してた時期に、小保方さんが再現実験に非協力的だったのもおかしいです。
普通なら、早く再現されて欲しいから協力を惜しまないはず。
研究者なのに、データも出さずに「あります」と口だけで言い張ってる時点で信用出来ません。
「体調が悪い」「NHKのせいで右腕に怪我を」とか言い訳してないで、さっさと検証実験を進めれば？
科学の世界は、証拠になるデータさえあれば認めてもらえます。
言い訳はいいから、早く検証実験を進めてデータで証明してください。
あと、いくら小保方さんが「STAPはある」と口だけで言い張っても、世界中の第三者が再現出来ないと意味がありません。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:04.80 .net
「早稲田大学がすべき対応」
早稲田調査委員会の問題点は、「下書きを間違って提出してしまいました」
という極めて不合理なあり得ない言い訳を認めてしまったでたらめさに尽きる
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:24.98 .net
>>253
おいこら耐震基準だと応力指定されてんだよ
逃げんなカス
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:29.67 .net
小保方擁護が拙い詭弁で暴れ始めたか
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:29.85 .net
>>285
あんたもういいよ、集会遅れすぎてつまんない
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:34.81 .net
はいはいはい>>224はレス乞食かまってちゃんの釣りね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:37.92 .net
>>282
フィクションと考えても余り面白くない
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:24:46.55 .net
NHKが負けを認めたということは
STAP細胞はあるということです
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:25:07.89 .net
>>271
自重と地震（力）だけで応力が決まると思ってるのかよ、馬鹿ｗｗｗ
それを言うなら谷必要な物も出せ、知らないから出せないだろうがｗｗｗ
お前は応力が決まるに必要な情報を知らないようだから、親切で応力を直接出してもいいと言ってやってるんだぞ
それともどんな建物のどんな柱でも発生する応力は決まっているとでも思ってるのか？
おまえドドドドドドド素人だなｗｗｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:25:12.46 .net
>>305
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:25:35.96 .net
STAPは凹が捏造してたので
仮設に戻り最初から実験します
↓
凹に、また、やらせます。 ←なんで？？？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:25:42.39 .net
間違えた口の悪い枡川先生のほうだった
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:26:15.48 .net
謎の入院、体中痛い→ミュンヒハウゼン
母の大病→代理ミュンヒハウゼン
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:26:20.90 .net
>>306
はよやれよ
耐震基準で想定する最大の加速度と自重による応力だよ
それ以外不要
はよやれや
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:26:24.70 .net
>>89
コンプライアンス担当理事なんぞ最近就任したばかりの官僚だからどうでもいい。なぜお前は川合の名前を挙げないのだ？
325:224
14/07/29 17:26:37.21 .net
馬鹿だとか死ねだとか言う人達は論理的に物事を説明出来ない馬鹿だからなんですよね
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:26:46.40 .net
小保方擁護で暴れてるひと。詭弁になってるよ。
ワロチ。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:26:48.46 .net
>>305
328:留学生「ESを渡してないよ」 http://i.imgur.com/zB2eLOM.jpg http://i.imgur.com/FOTLLDY.jpg http://i.imgur.com/vnCW0QR.jpg http://i.imgur.com/FjLG3PQ.jpg http://i.imgur.com/yQl2UYB.jpg 小保方窃盗罪逮捕確定 http://i.imgur.com/2esRFYG.jpg http://i.imgur.com/KR9Ayp2.jpg http://i.imgur.com/FnFjQE7.jpg http://i.imgur.com/AHDwheX.jpg http://i.imgur.com/Jb2kpF1.jpg http://i.imgur.com/HsKALbF.jpg
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:27:00.39 .net
安倍首相、内閣改造で野依氏を文部科学大臣に抜擢！
ソースは、オボカタ・ユニットの冷凍庫
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:27:07.30 .net
>>295
なるほど全然わからん
まともな教育を受けてない人間の書いた論文ややった実験を検証する必要はないだろう
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:27:17.40 .net
疑義のある図表が100個も見つかったのかよ
もうファンタジー論文じゃないかインチキの玉手箱や
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:27:25.45 .net
>>275
それだけで応力が決まるような耐震基準など無いんだが？ｗｗｗ
柱には何本鉄筋を入れましょうとか単純な基準を思い浮かべているようだなｗｗｗ
お前な～～んにも知らないのがしゃべるにしたがってばれるだけだなｗｗｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:27:42.30 .net
>>313
お前論文読んでないじゃん
論理的に言えばお前に判断力は無い
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:28:21.03 .net
>>278
反論にもならないことを書くだけになったか
このドドドドド素人
ｗｗｗｗｗｗｗ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:28:33.60 .net
>>319
はよやれよ
出来ないから誤魔化してんだろ？
だが、俺は絶対に出来ないと知ってるよ
出来ないと知ってるから聞いてんだよ
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:29:13.54 .net
>>321
お前が経験則でわかると言ったんだろ？
はよ式で書いて証明しろよ
俺はそんなことが絶対に出来ないと知ってるから聞いてんだよアホが
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:29:18.13 .net
>>308
ありまぁすって言ってる口にレコーダーを突っ込むため
というか検証実験のpdfに書いてある通りに最終的にSTAPの存在証明できなかったら
小保方派「ありまぁす」って言うのを禁止させるって条件を盛り込めよ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:29:23.54 .net
やっぱりコピペはアウトって言ってたヤツはしったかだったんだな
ここはしったかだらけだな
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:29:29.14 .net
武一と庭には
負の質量じゃなくて負の細胞とか
グラビトンじゃなくてグラビアドピュンとか
量子テレポーテーションじゃなくて良子照れ棒手ーションとか
とんでも研究のほうがいいんじゃね？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:29:58.42 .net
>>320
せんだん応力と曲げモーメントだけだろ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:30:32.67 .net
>>316
冷凍庫にソース入れちゃうのか
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:30:32.81 .net
＞疑義のある図表が100個も見つかったのかよ
ほんとに？よくこれで再現実験なんて許されるね
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:30:37.31 .net
>>324
いやもうバカンティ監修でハーバード大学の再現実験実験してるから意味ないんだけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:30:46.15 .net
三木弁護士って地頭はいいからなあ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:30:48.32 .net
茶番が通じるのは文科の力が及ぶ日本国内だけ
日本の科学は鎖国状態
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:31:10.19 .net
>>321
お前が経験則でわかると言ったんだろ？
はよ式で書いて証明しろよ
俺はそんなことが絶対に出来ないと知ってるから聞いてんだよアホが
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:31:12.05 .net
>>284
最初はね、小さなウソだったんだよ。
自分を騙すウソ。
だけどそれが社会と繋がるウソだったんだね。
たぶん大学に入る少し前くらい。
そのウソが心の土台になって顕在化したのがstap。
だからstapってこの子の全て。この子そのもの。
stap否定できないよ。なんにもなくなっちゃうから。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:31:57.44 .net
>>300
>おいこら耐震基準だと応力指定されてんだよ
ぶっはははは
自分がどれだけ見当違いなことを言ってるかを理解する知識も無い様だな
応力は耐震基準で指定できるようなものじゃないが？
お前恥かいてるんだぞｗ
知らぬが仏とはこのことだｗｗｗ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:17.18 .net
>>332
門下は日本国民を愚弄
350:してるな どうせお前らにはわからないだろ？てな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:18.90 .net
>>305
私の説を否定できないということは
STAP細胞はあるということです by 小保方
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:27.96 .net
ほんとここのしったかを真にうけたらいけないな
気をつけないと
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:38.08 .net
>>313
そもそもレス読んでます？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:38.35 .net
>>334
キチガイ晒してんな
このクズ女の虚言癖は少なくとも中学生の詩の盗作で判明してるから
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:32:41.19 .net
オボ母が出てきて公開カウンセリングするしかないだろこれ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:33:11.87 .net
分生理事「グラフの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
分生理事「グラフの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
分生理事「グラフの黒丸と白丸が縦に揃ってないから捏造である」
え？それ測定した日が違うんですけど？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:33:12.72 .net
東北ゴッドハンドの例に習って、
隠し撮りしてES混ぜる瞬間を押さえれば良かったな
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:33:14.70 .net
>>335
応力は地震による加速度と自重による応力以外存在しない
誤魔化しても無駄
359:89
14/07/29 17:33:42.00 .net
>>312
川合はおれさんざんディスリまくったのでもう飽きた
327 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:09:01.57 ID:ZTf98VrK0
悪いのは一人だけです!!!と追い縋るTVカメラに絶叫した理研幹部と称するあの糞ババアをクビにしないと始まらないな。
344 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:21:19.69 ID:e/T/lr7r0
>>339
誰だろう？
理研幹部のおばさんって川合しかいないような気がするけど
川合は小保方擁護の発言はしてなくて理研の真実隠蔽は
してると思う
もっとも真実隠蔽は野依＝下村文部大臣の意向だけどね
▼ 354 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:28:31.97 ID:ZTf98VrK0
>>339
小保方血祭りの会見が終わって帰る途中だったね。
執念深く追い縋るテレ朝のレポーターを無視し続けて車に乗り込みドアを閉める直前に睨み付けて絶叫。
悪いのは一人だけです!!!
まさか其の一人が小保方以外とは誰も思わないよね。実況板もトカゲの尻尾きりで理研逃亡と一気に加速してたしｗ
其の数日後に自民党本部に法人化のお願いに行った野寄以下の面子に其のババァが居たから多分幹部でしょ？ｗ
続く
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:33:47.26 .net
>>313
論文読んでないバカは死ね
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:33:57.83 .net
>>305
いつの間にかNHK負けててワロタ
なにに負けたんだよwww
362:89
14/07/29 17:34:07.90 .net
>>345続き
361 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:34:34.94 ID:50f77eY60
>>354
正確に。
小保方血祭りの会見を終えたその足で、2庁に挨拶にいって帰る途中。
▼ 365 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:44:07.83 ID:ZTf98VrK0
>>361
野寄以下理研幹部の会見が終わって帰る途中を、テレ朝レポーターチームに執念深く生放送で中継状態のまま追尾されてたよ。
ずーーと無視してて車が発車寸前に鬼の様な形相で一喝！悪いのは一人だけです!!!余りにも怖いので思わず笑ってしまった。
法人化の期限が迫っていたので焦って思わず出た言動だと思う。結局法人化は無期限延期でザマァだけどｗ
▼ 369 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/12(木) 13:50:27.62 ID:KmWbbju10
>>365
違うよ。
不正をしたのは小保方さんだけです。
それで良いんですか？
良いんです！
かわいまきちゃんだっけか。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:34:36.31 .net
>>305
いやもうバカンティ監修でハーバード大学の再現実験実験してるから意味ないんだけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:34:52.91 .net
>>347
STAP細胞の存在が証明されました
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:35:03.05 .net
>>305
いやもうバカンティ監修でハーバード大学の再現実験失敗してるから意味ないんだけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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366:224
14/07/29 17:35:19.78 .net
それ以上罵倒するなら訴えますよ
謝罪と賠償を請求します
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:35:25.70 .net
>>343
実は理研の再現実験部屋に隠しカメラが！とかだったら、理研少し見直す
368:224
14/07/29 17:35:45.62 .net
>>352
なりすましは止めて下さい
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:35:48.84 .net
>>350
存在してないことがバカンティによって証明された
バカンティ監修でハーバード大学の再現実験やって否定されてる
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370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:35:49.36 .net
>>350
お薬の時間ですよ～
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/29 17:35:56.27 .net
>>346
オマエさっきの英語も論文も読めない人だろ？
えらそうに