14/07/28 19:13:15.89 .net
>>117
バカンティとの写真、腕を組んでたぞ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:13:55.05 .net
なんでもかんでも時間稼ぎ
NHKスペシャルも見なかったことにして時間稼ぎ
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:14:26.63 .net
世界三大不、ゴホッゴホッ、失礼しました、の若山先生
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:14:49.18 .net
誰でも調子にのった女にボロボロにされることがある。
年をとると、親父の遺伝子で嫁さんをもらうこともある。
笹井も意味がわかるのだ。
『腹芸』これは身を滅ぼす。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:14:59.16 .net
キメラマウスができなくて焦っていた小保方氏は
禁断の方法に手を出したのであった。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:14:59.48 .net
調査委に入って貰える条件が匿名だったのです
そうでもしないと人が集まらないでしょ！！
一人自分で食える基地外の弁護士を説明役兼スケープゴートとして差し出したんだから
それでいいじゃないですか！！
私達の誠意はその辺でくみとってくださいっ！ お願いします！！
生活第一：早稲田大学
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:15:00.15 .net
>>114
> >>110
> 「早稲田大学がすべき対応」
廃校
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:15:08.60 .net
>>124
まあな
外人は普通なのか？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:15:12.51 .net
小保方氏の指導教授「バカンティ氏」は謎だらけ 本業は麻酔医、「耳マウス」は評判が芳しくなかった:J-CASTニュース URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com) …
理研の連中はなんでこんな胡散臭い人物と共同研究しようと思ったのだろう？ちょっとわきが甘すぎたんでないのか？
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:16:19.25 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
（（ | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |,'
＼L／（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒( ●・)⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞 不正の深層」
再放送
NHK総合 7月31日（木）深夜0時40分～
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:17:08.87 .net
>>128
そのようだね
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:17:15.07 .net
なんかもう三木の手に負えないくらいの事件になってきたな。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:17:57.66 .net
早稲田大学は、生活の為、剽窃行為による論文作成を推奨する正解で唯一の先進的教育システムを採用する大学です
みなさん、この機会に、ぜひとも本学をご検討ください！
生活第一：早稲田大学
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:18:08.68 .net
こんな奴は公職から追放しないと日本は終わる。こいつに責任能力なぞない
★★★★★大隅典子こそが科学を愚弄する諸悪の根源である★★★★★
大隅典子さんの趣味のブログです。URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)２ちゃんねるですら
懐疑的であった４月１８日の段階で自らのブログに於いて「専門家の意見を求む！」と恥ずかしげも
なく己が専門家ではないことを宣言したあげくとある匿名コメントに飛びついて『このように考えれば
今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います』
と無邪気に断定したばかりか小保方再現実験が決まるやいなや今度はなんと分子生物学会理事長に変身し
『再現実験を凍結せよ！！』と魂の叫び声を発した。そりゃそうだろ再現されて一番困るのは
お前だからな。
注）国会で眼鏡掛けて派手に頷くなよ見てて恥ずかしいんですけど
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:19:00.53 .net
わっせだ～ わっせだ～♪
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:19:08.84 .net
ほうけいかくにん よかった♡
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:19:17.04 .net
“切り張り”のおかげ？で貴重記録残った 定家の明月記
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
平安から鎌倉時代に活躍した歌人、藤原定家（１１６２～１２４１）の日記「明月記（めいげつき）」に記された天文学的に
貴重な情報の部分は、自身の記述ではなく、陰陽師（おんみょうじ＝天文博士）に調べさせた報告文をそのまま張った
可能性が高いと天文学者が指摘している。陰陽師の元の資料は見つかっておらず、定家の「切り張り」のおかげで記録の紛失が免れたようだ。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:19:26.41 .net
神戸は怖いわ
第2第3の小保方が 担ぎ出されそうな場所だわ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:19:58.49 .net
箱根駅伝もコピペ
山登りもコピペ
たすきにかける思いもコピペ
瀬古俊彦もコピペ 全部コピペ
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:20:12.65 .net
>>91
まあサイエンス論文もってるのを明かしたのもずいぶん遅かたけど
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:20:53.23 .net
和歌山産と二人の写真（ほんとは三人だがｗ）の小保方はちょっと魅力あるよ
いかがわしさも含めて
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:21:35.05 .net
いいところに掲載しようとするのもよいが、まずは自分で書こう
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 移植免疫
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com) 比例ハザードモデル解析法
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:21:36.27 .net
>>143
あれは中間報告の前に理研には提出してあった。
理研の公開が遅かっただけ。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:21:38.67 .net
早稲田サイコー 剽窃サイコー
剽窃にかける熱い思い、 天に、 とどけっっ！！！！
生活一番倫理は五番：早稲田大学
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:22:10.90 .net
>>144
どうていかくにん よかった♡
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:22:16.24 .net
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
小保方がゲロする事はない。懲戒処分するのみ。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:22:17.71 .net
>>123
あの調査委員長の弁護士の主張は
国会図書館に置かれている小保方博士論文は下書きであって、その状況証拠として
常田研のころに二枚しかなかった画像が論文審査公聴会プレゼンの時には三枚あったから
常田研のころの下書きを提出したにちがいないって説明だが、例えば博士論文
審査の時にはどっかから持ってきた画像で公聴会プレゼンして、本番提出時には
あまりにあからさまな不正画像だったから削除したとか、あからさまな盗用でなくても
データとして自分の論を裏付けるには不適切だと判断して削除したとか
可能性はいくらでもある
早稲田調査委員長がいう提出された博士論文が下書きであったとする根拠の
三枚あった画像の件で、小保方論文が下書きを間違って提出したものと判断した
調査委員長の主張は「あまりに根拠が薄いもの」と言わざるを得ない
また調査委員長はTissue Engineeringにも該当部分に三枚の画像があったことも
真正論文は画像が三枚であったことの根拠に挙げているが、Tissue Engineeringは小保方の師匠であるバカンティ氏の主催で発行されているものであり、Tissue Engineeringが2014年3月13日にバカンティ氏の
手により多量の訂正がなされている。
Tissue Engineeringの記述を根拠に真正博士論文を議論するのはほとんど意味がないと思われる
なんにせよ、公聴会プレゼンの時に画像が3枚あったはずという理由だけで下書きを
間違って提出したという論拠にするにはあまりに弱すぎる
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:22:51.32 .net
もうオボちゃんにはどこで撤退するかしか残されてないと思う
光らす（自家発光？）まで持っていって「後は若山先生がやりました」と逃げ切るしかあるまい
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:23:19.29 .net
ああ、早稲田推奨に情熱かけてたらこんな時間かよ
ごはんかいにいってくるわ
飯食ったら勉強しなくちゃ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:24:29.40 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 紺碧の空 仰ぐ日輪
| / | __ /| | |__ | 光輝あまねき 伝統のもと
| | LL/ |__L ﾊL | すぐりし精鋭 闘志は燃えて
＼L／ 癶 癶 Ｖ 理想の王座を占むる者 われ等
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 早稲田 早稲田
| 0| _＿ ﾉ! 覇者 覇者 早稲田♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:24:34.13 .net
朝日新聞がこんなこと言っとる
@asahi_tokyo: このコピペは称賛もののようです。“切り張り”のおかげ？で貴重記録残った 藤原定家の明月記
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:24:39.27 .net
遠藤のニヤニヤ顔気持ち悪かった。幼女とか老婆とかにイタズラしそうな顔
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:24:41.00 .net
>>148
ばーか
歯肉腐敗してるエロオヤジだ
わかってるくせに
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:25:11.73 .net
バカンティの腕にしがみついてるオボコのブス顔が素顔に近いんだろうな。
プロの美容師にメイクしてもらうとデーモンくらいのましな顔になる。
アイライン描いて、まつ毛エクステ付けて、壁塗りしてパールふりかけて。
Before-After違いすぎだろ！
日本の美容技術ってすごい！
でも、ノーメイクだとブス顔の女ってどうなの？
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:25:13.75 .net
母（稔子）の大病
父（一夫）が証言
しかし母はその時期小学校のスクールカウンセラーをしていた
病名は何だろうか？
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:25:14.32 .net
>>130
現実味がなく同意されない事を主張するよりも
「間違って下書きを提出してしまいました」という
根拠のない言い分を認めないだけで十分
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:25:15.26 .net
家族も見たんでしょ？ まあ損得勘定のできる人たちなんでしょ？
だったら、もうどこでゴメンナサイするかの話でしょ？
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:25:40.13 .net
>>144
この写真のことならホントは５人だ
i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:26:05.47 .net
でもまあ小保方って地頭だけはいいよな
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:26:27.36 .net
>>153
なんかうれしそうなのがムカツクｗ
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:26:34.73 .net
小保方のSTAP信仰は計算と演技によるものなのか
それとも精神的なアレでSTAPを造ったと自らの記憶を捏造しているのか
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:26:44.57 .net
>>151
ここまできて逃げ切るなんぞという
選択肢があると思ってる？
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:27:14.27 .net
>140
「明月記」といえば有名な「紅旗征戎吾ガ事ニ非ズ」は19歳の頁に書かれているけど、
実は晩年に追記したものらしいね。
まあ、850年前の歌人・芸術家の日記と現代の科学者の論文・実験ノートを比べたって無意味だけどね。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:27:35.84 .net
>>82
棚スッカスカに笑える
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:27:38.64 .net
>>154
アカヒってマジで馬鹿なのな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:27:48.02 .net
>>150
結局、あの詭弁護士の主張には確たる証拠もなく推測だけしかない。
国会図書館に所蔵されている小保方の製本済博士論文が下書きであるという明確な証明をしない限り、ただの戯言だろ。
聞くだけ時間が無駄。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:02.20 .net
>>154
朝日新聞って、スクラップブックも「切り貼り」とか言うのかね
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:03.65 .net
でもワセダの調査委のあの結論はすごい
普通は言えない
（まあ実際言えなくて、渉外は弁護士に任せてたけどｗｗｗｗ）
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:09.36 .net
>>166
文学豆知識だ。なんなんだ生物板。勉強になるなあ。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:19.39 .net
若山は昨日はぐっすり寝れたみたいだな
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:29.45 .net
アベノミクス 三本の矢 美しい国日本 女性の社会進出
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜SHINE！～すべての女性が、輝く日本へ～゜･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
STAP捏造強弁するために無意味にねずみ虐殺しまくる女がいたり・・・
佐世保・殺害女子高生 「人をバラバラにすることに関心があった」 淡々としており反省は無し [498943956]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:29:46.36 .net
>>86
顔の捏造技術も果てしなく向上したんだなw
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:31:03.26 .net
世界三大不、ゴホッゴホッ、失礼しました、の若山先生が見間違える訳ない
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:31:22.97 .net
本人が納得しなかろうと
悪いことをしたらこうなると処分で教えてやらないかん
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:31:36.96 .net
>>174
ﾀﾋね とも読まれてしまうので、別の単語使えよ
BRIGHTとかいろいろあんべよ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:32:54.46 .net
博論下書きって主張もアホマルダシなんだよ。
審査通って製本されて国会図書館に収まっている。だからこれが本物なわけだよw
あとで下書きだとか主張したり、本物と称するものを早稲田に出そうが
そんなものは博士論文ですらない。審査を通ってないからな。
下書きを通した審査員は懲戒ものだし、学位は取り消さなきゃならない。
そんなことはサルでもわかることだ。議論の余地すらねえんだよw
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:32:56.20 .net
>>174
氏ね、とか女性にいうなよ。
だいたい何で英語つかわなならんの。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:33:09.14 .net
凹の罵詈雑言動画がゴールデンタイムに放映されますように
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:33:12.27 .net
>>172
いまは
・法律
・会計
・銃火器
・IT
なんでもありだぞ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:33:36.53 .net
>>171
あまりにアクロバティックすぎるな
早稲田の調査委員会
もし小保方の弁護士がああいった主張をしたとしても
みんなに鼻で笑われるレベル
あんなのを許しちゃいかんだろう
マスコミはもっと追求すべきだと思う
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:34:25.99 .net
>>181
こどもにみせるなよ。人間の極限だぞ？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:34:53.04 .net
>170
他社記事を手書きで書き写してるのかもよｗ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:36:03.30 .net
>>179
博士論文実質審査の公聴会では真正論文（笑）で審査したと
いう設定にしてある
認められません
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:36:39.82 .net
>>185
あのアンカーは＞をもういっこ増やして》にするとできます
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:36:54.07 .net
調査委の結論って記者会見前に大学当局には知らされてたんかね。
事後の総長の会見を見た感じだと、無批判で丸呑みにするわけではないと言いたげだったけど。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:37:38.36 .net
>>179
取り消しで当然差し直しも再提出も認めないというのが
規則通りの対応
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:38:55.92 .net
>>186
公聴会にそんな権限はねえだろ。主査はだれなんだよ（失笑）
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:39:28.66 .net
長崎バラバラ事件の犯人の父親も兄も大学は某ディプロマミルｗｗｗｗｗｗｗ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:40:44.72 .net
>>188
最終的判断は早稲田大学が行うとは言っていた
どう考えても「下がきを間違えて提出」という言い訳を認めるべきではない
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:41:22.56 .net
「STAP細胞」が流行語大賞ノミネートは間違いない
じゃあ、入賞したら誰が表彰式に行くんだろう
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:41:32.02 .net
>>144
>>161
NHKは、小島に圧力掛けてたよね。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:41:59.46 .net
小保方って、自分が「入院中」だと言っておいて、診断書さえ提出していないのに
他者を貶めるためには即行で診断書を提出してくるような奴、また理研での再現実験参加を決定に至るまでは心底切望しておいて
いざ蓋を開けてみれば、
いつになったら本格的に実験をスタートするかも分からないようなノラクラとした体たらく振りを全国民の前に晒している奴w
民法第１条第２項
「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない」 これを「信義則」という。
大辞林で「信義則」を調べると
「社会共同生活の場で、権利の行使や義務の履行にあたっては相手方の信頼や期待を裏切らないように誠意をもって行うことを求める法理。信義誠実の原則。」とある。
Q . 上記のような信義則違反による「不法行為」(これは民法上、他者に損害を与える行為全般を指す)を故意に繰り返して、
国民の税金を無駄にし続け、国民の国際的信用を毀損し続けている小保方の学位剥奪の判断において、果たして「生活破壊」などといった事を考慮することは妥当ですか？
A . 例えば、数百円相当の万引きだとしても、逮捕後の行動に反省の色が全くなかったなら、限りなく刑の上限に近づけていくのが慣行です
ですから問題発覚後も信義則違反を続けてきた者に対して、「生活のための配慮をする」などという考え方は、少なくとも法の世界では前代未聞であり、これをやってしまったら、紛れもなく社会通念や公序良俗を破壊する暴挙だと言えます
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:42:25.72 .net
>>192
博論は最終試験だからな。試験やったあとで答案は下書きでしたとか言われてもねえw
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:44:14.04 .net
>>186
公聴会ってなに？
もしかして論文の公開審査のことを言いたいのか？
論文審査の仕組みぜんぜん分ってないじゃん。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:45:00.95 .net
>>193
ないと思うなぁ。下村が頑張って「リケジョ」が肯定的な意味で選出され、小保方受賞の可能性の方が高い。
世間は「小保方バッシングは韓国の卑劣な陰謀!!」と盛り上がってるのも事実
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:45:11.21 .net
| ／
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､+ ＿
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j
.! 0 （＿_） u .l 小保方氏がいたのは壁で仕切られた小部屋
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／ 奥まった部屋だった・・・
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:45:46.88 .net
幼児並の理不尽な言い訳に振り回される大人たち＝STAP事件
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:45:59.06 .net
オボちゃんは、捏造を絶対に認めないことはわかった。
でも再現実験やらせるとOCTが発現する可能性はあるでしょ？その評価とその場合の実験の継続はあり得るの？
テラトーマ以降は100%無理として、武市先生の言う1%はそこがポイントなら嫌なんだけどな...
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:46:16.31 .net
>>190
査読者たちを含めた公聴会で論文を認めるかどうかは実質決まると
調査委員長は言っていた
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:47:19.63 .net
>>197
調査委員会委員長に文句を言え
そう説明してたから
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:47:29.04 .net
>>56
若山さんの一番有名な技術は、他所でも再現されて若山さんが技術指導もしてるんじゃなかったかな。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:47:36.90 .net
>>202
だからそれは「公開審査」な。
【公聴会】
国または地方公共団体などの機関が、一般に影響するところの大きい重要な事項を決定する際に、
利害関係者・学識経験者などから意見を聴く会。また、その制度。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:48:11.44 .net
>>200
困り果てた後で「未熟者」でいきましょうと作戦たてたんでしょw
でも一般社会では３０代で未熟だと発達障害レベルなので言い訳が苦しくなっているw
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:48:35.92 .net
>>201
そうなったら「小保方正しかった！」でマスコミジャックだよ。何らかの変化があっただけでもおけ。
あとは億単位の予算が付いておしまい。紅白の審査員に小保方が呼ばれ、今年の漢字は疑いが晴れた意味の「晴」になる。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:48:49.44 .net
NHKは番組の中で情報を提供したが、何かを言ってはいない。
深層が複数に折り重なっているので、判断・評価のすべてを視聴者にゆだねていると思う。
だから、ここそこの掲示板やブログに見られる批評や意見は、その人
そのものを示しているにすぎないのだ、と思う。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:49:33.01 .net
>>188 >>192
なんか調査委員会の報告が早稲田の最終結論と誤解する人多いんだよね
> 一研究者・教育者の意見
> 2014年07月19日
> 研究室運営と理研保存サンプルの質問に答える
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログの人も、そんな認識っぽかった
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:49:49.99 .net
>>193
過去の例を見るとネガティブな言葉が受賞した場合、問題点を追求した人や世に知らしめた人に送られるようだ。
だとすると、候補は11jigen、ノフラー博士、ジャーナリストの誰かあたりかね。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:50:18.59 .net
>>197
調査報告書にもちゃんと書いてある
公聴会
早稲田の調査委員長は早稲田ではこの公聴会で実質的に論文を
博士論文として認めるかどうかが決まると言っていた
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:50:48.68 .net
>>203
そうなのか。
あの弁護士もいまの早稲田の総長も、確か博士の学位持ってないからな。
そんなんで判断できんのかねえ。。。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:50:56.02 .net
>>188
総長は自分の記者会見の前に、調査委員長が厳しくつっこまれてるのを見てるからな。
それで軌道修正したと思われ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:51:05.74 .net
急先鋒のﾂｲｰﾄの人達すら演出に釣られて大事な意味を読み取れてないって…一般人と同じじゃん
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:52:08.23 .net
>>206
社会人が未熟者で許されるとしたら、世の中は崩壊だな。
未熟さゆえにカルテ取り違えて患者死にました。
未熟さゆえに航空事故起こしましたとかさ。
社会人ってのは未熟さも含めて責任とるもんなんだよね。
理化学研究所は未熟さゆえに世界滅亡させる細胞とか放射線とか放出してもいいみたいだから、
危険団体として、破防法の適用をして、幹部は危険人物として監視すべきだよなあ。
で、小保方は隔離。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:52:26.20 .net
>>197
早稲田の調査委員会の会見見てないの？公開資料見てないの？
早稲田の博士論文審査には公聴会があるんだよ。
分かってないのお前だって。
【STAP細胞】12論文コピペ盗用に対する早稲田大学調査委員会記者会見【2014/7/17】
2:14:11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20分～ 博士論文の審査は二つある
一つは「公聴会」ほとんど出来上がった博士論文の草稿を、あらかじめ主査と副査が閲読して、公聴会に臨む。
学生や一般の方も参加出来るから「公聴会」と言われている。
「公聴会」は平成23年（2011年）の1月11日に行われた。
その数日前にはほとんど出来上がった博士論文が主査と副査に渡されている
22分～ もうひとつの審査は「分科会」製本された博士論文で審査されるが、主査と副査がOKと言えばすぐ承認される。
23分～「公聴会」で配布されるのは、完成版に近い草稿をバインダーに閉じた資料で、これは公聴会のあと学生本人に返される。
「分科会」では「公聴会」のバインダーに閉じた資料と製本された博士論文を見比べて審査したりはしない。
24分～ 「分科会」は2月9日に行われ、2月8日には製本された博士論文が主査と副査に渡される。
小保方さんは自分で印刷所に原稿を持ち込んで製本して貰った。
公聴会のバインダーで閉じた資料は小保方さん本人に返された。
（だから常田達は公聴会のバインダー資料を手元に持ってない）
早稲田 調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:52:38.94 .net
光ったら成功の流れ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:53:18.53 .net
>>201
小保方がいないところでは再現できない件は「お前らが下手だから」で押し通すのかね。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:53:47.14 .net
>>218
うん
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:55:44.10 .net
>>216
それはその原稿を作成した弁護士の用語ミスだと思う。
早稲田でも「公開審査」と定めてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:55:55.99 .net
>>219
× うん
○ うんｗｗｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:56:03.07 .net
>>205
早稲田の調査報告書を読め、
＞平成 23 年 1月 11 日に開催された本件公聴会おいて、小保方氏は論 日に
＞開催された本件公聴会おいて、常田氏、武岡 氏及びR氏を含む公聴会の出席者に対し て、
＞小保方氏の研究成果についプレゼンテーショを行った。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:56:13.23 .net
博士論文審査の流れは、意外と大学によって異なる
ネット上にいろいろ情報あるから、
少しは他のやり方も知っておいた方がいいかもね
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:56:23.12 .net
科学はサイエンス、法はアート
サイエンスとアートの違いを理解できないアホが一杯いるから、おかしなことになる
「生活が破壊される」は、アートでは意味があるが、サイエンスでは意味がない
生活が破壊されようが、されまいが、真理は真理というのが、サイエンス
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:57:24.56 .net
>>215
そういう大げさなものではない。研究者として３０歳ってのは
学位とりたてとか知識がないとか経験がないって意味なんだろうが
それは入所時の審査でわかるだろう？というクエスチョンに
デキ公募でプレゼンも英語じゃないってことがわかって自爆したわけですw
だから、なんでそんな奴を無理にいれた？ってことになって
彼女の夢がどうのこうのと科学の話題からはずれて暗黒疑惑へまっしぐらと。
バレるとやっかいなので時間稼ぎに腐心してたが、誰かが時計を早めたので悲劇とw
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:57:37.81 .net
>>220
小林弁護士よっぽど慌てたなｗ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:21.06 .net
>>208
いや視聴者が一定の方向に向くようにゲスな色づけしてましたで
あれで同じ感想の人しかでてきてないのが現状ですよ
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:26.55 .net
>>198
リケジョかあ、 そうかもね
>>210
ありがとう
まさかの本人はないよなと思ったからさ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:48.60 .net
前スレ>>585で貼ってくれてた优酷のでNスペ見れた！ありがとー
岡野大和が出ないのは諸般の事情で仕方ないと思うよー．一般向けによくできてたと思う
相当なネタつかんでるぽいから全部片づいたら放出してほしいな♡
しかし岡野大和の線はやばすぎるよね
2011年の再生医療学会総会で小保方D論の内容でベストポスター賞出しちゃってるもんねえ？
いまさら声明も出せないわなぁ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:49.87 .net
>>220-222
単語一つとはいえ、その調査報告がその程度の精度だってことだな。他にも間違いありそうだな
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:54.47 .net
>>220
正解。そして重要なミスw
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:58:56.38 .net
「早稲田大学がすべき対応」
今、世に出ている論文は画像盗用（実験不正）があり
多量のコピペそのほかの問題点が多数認められるので論文は取り下げ
次に下書きと称した論文について差し替えを認めるかどうかだが
これを安易に認めると悪しき前例になってしまう事もありうる
そもそもが博士論文を間違えて下書きを提出するなどといった通常では
ありえない言い訳を認めるのなら、それを認めるだけの証拠が必要
調査委員会が発表した内容ではそれに足ると思われる証拠も根拠もない
この点を早稲田大学ととして検証してその結果を持って判断するのがいいと思う
今博士論文とされている論文が下書きではないとごく当たり前の判断を下せば
今ある博士論文の実験結果画像の盗用が認められ実験結果の捏造+コピペその他と
いう不正認定ができる
つまりコピペだけの博士たちとは一線を画する不正でもって小保方論文を不正認定できる
事になる
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:59:29.48 .net
プロー！来てくれ！質問！
丹羽さんがみたoct4発現は死細胞の蛍光ではない可能性はあるの？
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:59:30.43 .net
_( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
｜丿 ＼_ ﾊ
｜|/二ヽ/二ヽ|｜
(Ｖ[ノ･八･ヽ]Ｖ)
｜ ￣(＿ ￣ ｜ 小保方さんとこうして一緒に論文の準備ができるのを楽しく思っており、感謝しております
∧ ＿ ﾉ
∧ ＼＞ /
∧＼＿＿／∧
／｜＼＿＿／｜＼
｜ ＞ＶL∧/＜ ｜
｜| ＼ Ｖ|/ ／ |｜
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:59:42.80 .net
>>224
サイエンスの側からは今後いかなる論文も相手にされなくなるという制裁は確定的でしょ。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 19:59:46.63 .net
>>225
こりゃ悲劇じゃなくて喜劇だろう
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:00:00.01 .net
>>224
でもこの国を代表する有名私立大学が宣言しちゃったからねー
アートが第一優先！ サイエンスは劣後！
思いっきり言っちゃったからｗ
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:00:03.48 .net
>>220
早稲田のページにも公聴会って書いてあるページがあるけど、正直どっちでもいい。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
>「博士論文公聴会開催について」および「博士論文公聴会開催通知原稿(提出控)」
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:00:03.59 .net
弁護するやつが、最先端科学を真面目に研究するやつに勝てる訳がない。
弁護士は法律をつくらない。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:00:34.15 .net
_( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
｜丿 ＼_ ﾊ
論文執筆の天才
｜|/二ヽ/二ヽ|｜
(Ｖ[ノ･八･ヽ]Ｖ)
｜ ￣(＿ ￣ ｜
∧ ＿ ﾉ
∧ ＼＞ /
∧＼＿＿／∧
／｜＼＿＿／｜＼
｜ ＞ＶL∧/＜ ｜
｜| ＼ Ｖ|/ ／ |｜
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:00:46.59 .net
三木弁護士ってやっぱり地頭いいよな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:01:42.11 .net
三木があのレベルだから、弁護士費用も半分でいい。
報酬は半分でいい。
検討しろ。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:01:54.88 .net
>>240
論文代筆屋として食べていけるから、いいね
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:01:59.29 .net
>>236
まあ、ギャラリーには喜劇だが当事者には深刻な悲劇でしょう。まだまだこれは終わらない。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:02:27.05 .net
>>234
_( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
｜丿 ＼_ ﾊ
｜|/二ヽ/二ヽ|｜
(Ｖ[ノ･八･ヽ]Ｖ)
｜ ￣(＿ ￣ ｜ 小保方さんとこうして一緒に論文の準備ができるのをとても嬉しく、楽しく思っており、感謝しております
∧ ＿ ﾉ
∧ ＼＞ /
∧＼＿＿／∧
／｜＼＿＿／｜＼
｜ ＞ＶL∧/＜ ｜
｜| ＼ Ｖ|/ ／ |｜
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:03:03.50 .net
早稲田の結論まだなん？
調査委のあとの鎌田総長、一週間もかからん、数日．．みたいに言ってたのにな（笑）
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:03:15.68 .net
>>220
多分審査したグループは通称として「公聴会」と呼んでいたというだけの話だと思う
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:03:57.89 .net
これから弁護士報酬は半分になる時代。
日本の全ての弁護士報酬が高すぎる。
三木を見てみろ。
わかるだろ？
249:201
14/07/28 20:04:00.21 .net
>>218
そうか、たしか理研の再現実験チームもOCT4発現確認出来てないんだっけ?うまくMUSEをひっかける事も出来てないのか。
じゃあオボちゃんが見たのも死細胞の蛍光だったで良いんだね。
それを万能細胞と信じたために、以降の捏造を重ねる事になったんだろうけど、何一つ実証出来てないなんて...悲惨だな。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:04:30.35 .net
>>245
しっかしにてねえAAだなw つくりなおせよw
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:04:48.94 .net
>>223>>230
すまん
早稲田の理工は「公聴会」のようだ。混乱させてごめん。
URLﾘﾝｸ(www.sci.waseda.ac.jp)
耳慣れない語だったもんで動揺してしまった。。。。
広辞苑だといまだ↓なのになあ。古いのかな。。。すまん
こうちょう‐かい【公聴会】国または地方公共団体の機関において、一般的関心および目的を有する重要な議案について
利害関係者または学識経験者などから意見を聴く制度。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:05:08.35 .net
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::>,川
川ﾍ | ＜て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７! 笹井芳樹…キモっ…
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:05:42.36 .net
>>247
言質取られて自爆ってかw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:05:57.95 .net
丹羽会見はどう言い訳するんだろうな
早稲田の事があるから、素直にSTAPを否定するとは思えない
少しでもポジティブな要素を示さないと小保方実験も続行が難しくなる
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:06:33.56 .net
>>246
小林氏の面子を潰さず、大学の信用をも保つ着地点を見つけるのは至難の業だと思う。
CDBが改革委の提言を否定したのとはわけが違うｗ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:07:06.80 .net
佐世保BALABALAJKモナミン
のパパも某大学出身
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:07:14.73 .net
>>250
いやいや少々ゆがんではいるが些細ってのはわかるぞ
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:07:26.90 .net
早稲田の博士号の手続きは総長判断だけなの？
委員会か何か開くの？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:07:27.32 .net
>>254
一昔前のシステム開発でいうところの「デスマーチ」だなｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:07:52.68 .net
Y＾´ ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ }´ 〈
〉 キ 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 キ /
〈 モ. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 モ {
人） イ （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く イ （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 笹 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 井 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! キ // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| モ ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 イ ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ キ ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ モ （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ イ ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:08:18.11 .net
>>257
奴はもっと目が細くて、ふてぶてしいんですよw
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:09:18.85 .net
>>227
ゲスな人はゲスな部分に反応する。
どこに違和感を持つか共感を持つか、求めるかで、自分自身を知ることになる。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:09:24.55 .net
かっこいいよ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:09:28.93 .net
絶対おかしいよな。
技術的にまだ治療段階にもなってない臨床試験で、すでに
「成功すること」を前提にアイセンター構想がすすんでるんだから。
高橋政代の臨床試験では、視力回復はありえないんだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:10:24.42 .net
7/27(日)の【NHKスペシャル STAP細胞 不正の深層】の概要
・小保方研の冷凍庫から見つかったES細胞は、コントロール用ではなくて、若山研の留学生が作ったES細胞である。
若山教授が引っ越しの時に持って行くはずだったのに、なぜか小保方研の冷凍庫からES細胞が出て来て、
留学生がびっくりしたと言ってた。
留学生曰く、「私は、ES細胞を小保方に渡してない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バカンティと小保方さん （ハーバード留学時代）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が、小保方の実験ノートに存在しない
→ NHKは、小保方氏に問合わせたが、返答なし
・竹市センター長は「STAP細胞は99%無いという状況でも、1%はあるかもしれない。全ての検証をするべき。」
と言ってたくせに、小保方研に残ってるSTAP幹細胞やキメラを解析するのを阻止していた。ざけんな。
・小保方さんは若山研では同じ室内だけど、セパレートで仕切られた場所で一人で研究していた。
・ハーバードの幹細胞研究者のジョージ･デイリー教授が、
「バカンティ研で再現実験に挑戦して何度も繰り返したが、成功しなかった。
細胞は緑に光るが、死ぬ細胞の蛍光だと思う。論文に書かれた方法では出来ない。」と証言していた。
バカンティ教授すら、成功していない。
・日本分子生物学会のメンバー(九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) が、論文を徹底検証。
論文中の画像・グラフの70％に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘。
疑惑図版を赤く塗ると、論文全てが真っ赤になる程の多数の疑義がある。
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:10:42.25 .net
＞最高級の日本のアイセンターを神戸でつくりたい
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
ルイヴィトン病院とか素敵ですよね。
岡野さん、じゃなかった高橋さん
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:10:50.08 .net
>>261
なるほどぉ
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:10:51.14 .net
>>264
岡野もそうだけど数例の基礎実験の話から
急に産業化とか飛躍するんだよなｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:12:36.32 .net
再生医療の胡散臭さにもメスが入る時が来てるのかもな
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:12:37.19 .net
>>252
小保方には呆れたが、政代さんあんたも大概やで
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:12:45.52 .net
犯罪者養成大学
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:13:35.00 .net
高橋政代って講演ばっかりやってて、いつ研究しとるんだろ。本当。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:13:45.96 .net
佐世保の事件にも早稲田が絡んでたのかよ。。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:14:11.47 .net
小保方ってムカつくけど地頭だけはいいからなあ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:14:16.13 .net
>268
カネを調達するには「カネになる」と宣伝するのが手っ取り早いからねえ。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:14:40.93 .net
>>262
同感
ここでもメールがキモイとか言ってる人いるけど
あのメールには「とっととやれよ」という隠れた叱責のようなものしか感じなかった
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:16:12.47 .net
>>262
御大が微反応していたような
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:16:12.84 .net
小保方＝高橋＝ミューズのおばちゃん
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:16:55.85 .net
「地頭がいい」＝「バカ」
という使い方をここで頻繁にされると、日常生活で間違ってしまいそうだ。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:17:21.07 .net
>>269
サイラが主体になるならわかるけど、便乗ベンチャーはまだ早いかもなw
二匹目のドジョウを狙ったら捏造とか、マジ懲りねえなと思うw
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:17:27.50 .net
>>276
たしかに
腫れ物に触っているような匂いもするな
受け取った方はどう思ったかしらんが
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:17:37.48 .net
>>250
AA職人さんにお断りされた経緯がございます
◆★[AA作成依頼専用スレ]★◆part85
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)
250 （*ﾟДﾟ）さん [sage] 2014/03/06(木) 22:38:02.32 ID:66xZTtvI Be:
■AA作成依頼
・画像ファイル ：URLﾘﾝｸ(img.chess443.net)
・キャラクタ名、商品名等 ： 笹井芳樹氏
・希望サイズ（行数、byte数） ： 2048 byte以内
・その他、何か要望があれば ： 困った感じがうまく表現できているとよいです。もしくはケビン・コスナー風でお願いします。
259 （*ﾟДﾟ）さん [sage] 2014/03/11(火) 22:39:27.99 ID:LDBtehhT Be:
>>250の作成、よろしくおねがいします！
260 （*ﾟДﾟ）さん [sage] 2014/03/11(火) 23:35:47.35 ID:84O6cZm2 Be:
お断りします
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:17:44.58 .net
例のメールについて妙に訂正を付けたがる奴が沸いてるけど
OS結合が露見することがそんなにヤバイのか？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:17:54.97 .net
時頭コバエまた飛んでるね
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:18:12.68 .net
小保方さんを守れ
の人たちは、結局小保方さんをまもれたのだろうか？
あとああいうコミュニティーは気が変わったら途中退場は自由なのだろうか？
やっぱり私はキ○ガイの動きが気になる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:18:21.56 .net
佐世保の事件についても鎌田は謝罪しろ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:19:05.05 .net
>>275
昨日のNHKでも笹井先生はそういうマネージメントが凄く上手い
研究者やなくマルチタレントやて言うてはった
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:19:28.06 .net
小保方と高橋政代の共通点
・業界の実力者及び関係企業がバックにいて、強力に支援している
・権威を金で買って、研究者としての箔を付ける
・「スター・リケジョ」という美名で表舞台に登場して、世論を誘導する
・女性が、世界的な画期的成果を生み出したという印象操作をする
・バックにいる支持者の政治力を使って、法規制を強引に突破する
・国及び自治体からの大型予算を呼び寄せる核弾頭の役割を果たす
上記6項目は、高橋政代と小保方に共通する。
よって、高橋政代と小保方は、同種の業界マリオネット（女性特権の具現化）
であることが確定している。
最後の1点として、高橋政代についての論文不正と研究不正が、認定できれば、
高橋政代は、小保方と同じ「暗黒の汚れた魔女」であると言えるだろう。
（ちなみに、高橋政代の論文については、再現性が低いという評価がなされている。
再現できなくとも、個人業績を積み上げる学術的キャリア扱いとなるのは、笹井論文の場合と同じ）
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:19:57.86 .net
>>262
レスした人じゃないけど
ここでも今だにゲスな部分しか見てない人ばっかりだよ
重要なことを何人かが伝えてくれたんだけど、掻き消そうとする人がいる
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:20:06.41 .net
>>276
異性の部下がいるなら、あんな感じで仕事の催促書いてみ
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:20:44.67 .net
■■ マスコミ各位(特に週刊誌記者の方) ■■
・オボの中高大の同級生に詳細な取材をお願いします
・特異な人間像が浮かび上がってくると思います
・取材した人間像とＳＴＡＰ捏造事件を重ねると事件の闇が照らされるかも知れません
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:21:28.94 .net
>>290
メールはすぐ転送されるからやだ。キライ。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:22:44.93 .net
>>289
小保方や笹井らのやり口は下衆以外の何者でもないと思うけど
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:22:58.78 .net
>>292
単なる催促なら、転送されても問題ないだろ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:23:24.59 .net
男の人って、すぐ女の子たらいまわしにするからキライ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:23:29.18 .net
高橋政代のやってることが怪しいのは、成功したあとに動くべきものがすでに今動いてること。
なんで成功決定前提でいきなりIPS特区で施設たてまくるんだ？
次は他の大学、他の病院、他の研究者、でテストだろ、順番は。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:23:31.17 .net
ボチボチ新しい話題がでる時間。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:23:34.80 .net
>>279
「まれによくある」という2ちゃん用語みたいだな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:24:16.30 .net
高橋でメガネかけてる女性って天才が多いんだよな
留美子とか
歳も同じくらいだし
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:24:18.77 .net
丹羽会見、どれだろ？
「できませんでした」
1)僕はもうやめます。小保方さん頑張って
2)諦めずに頑張ります
3)かわりにライブイメージングの手品を再現しました
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:24:29.98 .net
笹井のメールは小保方が転送してるから。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:24:57.13 .net
AA見ても思うけど笹井は年食ったのび太に見える
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:25:03.63 .net
>>294
おりのポエム心が、転送されたくないようなことついつい入れちゃうんだよ
「今日はキレイだ」とか書きたくなっちゃうじゃん
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:25:11.30 .net
>>293
こういう別方向に向けるレス
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:25:21.42 .net
新しい病院の建設計画とか意味不明だしなあ。このままずっと神戸市民病院でやれよ、馬鹿と言いたい。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:25:29.21 .net
>>292
他人に見られたら恥ずかしい文面だとか、晒しものにされるほど非常識な文面ということはわかってるのね。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:26:00.14 .net
>>296
実験に成功しないうちにnatureに論文を載せる些細先生の天才あってこその戦略です
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:26:03.72 .net
>>288
政代氏
京都大の助教授になったのは
別にオボのような怪しげなプロセスではない。
学部、院の
入学からしてオボのような疑惑だらけのＡＯじゃないし
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:26:10.51 .net
>>289
「ばっかり」ってほどでもないと思うよ？
放送直後のスレとかもっかい見てみ？
あれは普通のメエルだという意見が多かったし、
むしろその内容にほのめかされている「実験の実態」に関する意見も多かったよ．
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:26:30.46 .net
>>290
オフィシャルメールは秘書もチェックするし、記録が残るから
私的なことを書く奴はアホだとおもう（笑）
たまに珍しい誤変換で秘書連中が大爆笑してるしw
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:26:39.54 .net
これって笹井が出張で居ない間に、小保方が一人でライブイメージングを撮影したってこと？
[43]名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/07/27(日) 23:41:11.35
笹井 小保方さん本日なのですが、東京は雪で、寒々しております。
そんなこんなで、残念ながら、早くラボに帰るのが難しい可能性があり
何かご相談等あれば、明日あるいはメイルで宜しくお願いします。
２回めのライブイメージングは、ムービーにしてみたら、どんな感じでしたでしょうか？
では、また明日にでも見せてくださいね。
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
楽しく思っており、感謝しています。
笹井
オボ 笹井先生
いつも大変お世話になっています。
寒い日が続いていますが、お体いかがでしょうか？
お陰様で丹羽先生からEpiSCと抗体などを分けていただき、大変楽しく
実験をさせていただいており
もうすぐFigの仮作りが出来そうですので、また近いうちにご相談に伺わせてい
ただけ無いでしょうか？
よろしくお願いいたします。
小保方 晴子
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:27:10.58 .net
>>306
言いすぎ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:27:40.22 .net
スケジュール表、もっと見たかったな
あんなのまで入手されたら、ツッコミが怖くて回答もできないのかな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:28:36.17 .net
あれ実験ノートというより単なる卓上カレンダーみたいだったが…
しかもあんま書き込みのない。
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:28:43.72 .net
キメラ成功って若山さんだけで喜んだんだっけ？ｗ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:29:05.41 .net
本来なら、小保方も高橋のような位置に収める予定だったと思う
予想外に早く捏造発覚したため、まるで別の位置づけに見えているだけ
細胞シート
(女医大・早稲田) (理研)
岡野光夫 ┬ 西川伸一
大和雅之 ┼ 笹井芳樹
│
┌─┴─┐
STAP 網膜臨床実験
小保方 ヘリオス高橋
細胞シート 細胞シート
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:29:32.94 .net
>>300
日本人のデフォルトは２なんだよな
そんでしばらくして自殺しちゃうっていう・・・
なんか、自分で書いてて笑えなくなってきた
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:30:01.71 .net
>>315
若山さんによると、隣で小保方が涙を流していたらしい。
おそろしい。全部演技だったのかよ。
ノートに記録もないし。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:30:08.15 .net
>>316
つーか予想外にマサヨが馬鹿だったので、やっぱり同じだって発覚しつつある
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:31:27.49 .net
>>34
> 息を吐くように嘘をつけるのも、才能のひとつかな。
オボ 「失礼ね、 息を吸いながらでも嘘はつけるわよ。」
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:31:40.79 .net
オボボはキメラ成功に狂喜してたらしいけど
ESにすり替えて成したことを承知してるなら、どういう心持ちだったのだろう
若山に勘付かれなかったことを喜んだのか
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:33:01.52 .net
>>318
演技でもノートに記録ぐらいするんじゃね？
つーか、しないと意味無い
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:33:36.37 .net
>>311
CC付いてた可能性もあるし、あくまで表向きの内容なんじゃないかと思うけどね
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:33:50.54 .net
和歌山だって喜んだだろうし、
その雰囲気に流されて泣いたのでは
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:08.01 .net
ノートに記録がない
じわじわくるな
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:11.38 .net
3月ごろはこのスレ、CDBはともかく政代さんだけは～～みたいの多くて、
私は一般人だし、ああこういう真面目な研究者もCDBにはいるんだなーとか思ってましたよ。
でもtwitter見てたらかなりやばい人なのでは？と思えてきた。
大和と親しいのが丸わかりで、うーん 隠してないとこだけが潔白そうなんだけど…
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:14.55 .net
キメラマウスができなくて焦っていた小保方氏は
禁断の方法に手を出したのであった。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:40.85 .net
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:46.39 .net
>>321
オボの精神構造だと
その時点でも
”すり替えたこと”
がなかったになっていて
本当に独自の万能細胞作った
とすでに思い込んでいる可能性高い。
証拠あげて追及しても白状しないのはそのため。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:34:50.12 .net
>>321
いや、その時の世界観に入れちゃうんだよね。酔えちゃうっていうか。
実際、本当に成果が上がった時みたいにうれしいらしい。
こういうの普通の人には解んないと思うよ。
だって俺わかんねーもの。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:35:16.02 .net
>>309
そうだよね。あれでわかる２人の関係性はこの事件に重要な意味を持ってる
「図を作って持っていく人」
「それを見て論文に使えるかアドバイスする人」
つまり、図の作成そのものはひとりで行っていたということ
やはりULになるだけあって、生データやノートまではチェックされない
独立した研究者として扱われていたことがわかる
一部で言われていたような「未熟」で「丸投げしてやってもらった」
というような関係性でもなかったということだ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:35:25.96 .net
考えられることは
話自体のでっち上げ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:35:36.56 .net
>>323
そしてオボの返信にはBCCですかwww
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:36:15.01 .net
久々に政代のツイッター見に行ったら、
全然報道されてないけど、毎日誰かとケンカしとるな。
片瀬久美子状態。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:36:59.17 .net
貼る子さん、君は今こうしてるこの瞬間にも、キレイなんだろうね・・・
逢いたい・・・・
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:37:34.99 .net
こんな奴は公職から追放しないと日本は終わる。こいつに責任能力なぞない
★★★★★大隅典子こそが科学を愚弄する諸悪の根源である★★★★★
自称オードリーヘップバーンこと大隅典子（６６歳）は己の女子力を総稼動させ日本分子生物学界を
私物化したあげく分子生物学会理事長名で異様な声明を連発したのち他の理事・元理事にも無理矢理
「自主的な（笑）」コメントを書かせたばかりか１５０００人にもなる学会員のメールを
意味不明なメールでパンクさせた。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:38:32.79 .net
問題は、学歴ロンダという面ではない。
よって、その主張は、反論にはなっていない。
問題提起したのは、高橋政代の現在の研究及び臨床についての疑義である。
さらに、疑義のある臨床にも関わらず、産業化と行政的箱物が
予定されている不可思議さである。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:38:48.04 .net
小保方 「STAP細胞は あります 私自身 STAP細胞は
もう200回以上作成に成功しています」
なら、良かった。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:39:40.26 .net
>>322
NHKの常識人のみなさんも、さすがにその日の記録ぐらい
実験ノートにあるだろうと思って探したら無く、質問状送って
三木に回答拒否され、本人に直接質問に行ったら
エスカレーター逆走して逃げられてあげくぶつかったのなんだの
本筋と関係ないことを喚かれている状態。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:40:02.34 .net
身を守るも論文を書くのも実験記録なんだよな。事実からやるのが研究。
小学生も観察記録を書いてるぜ。ヘチマや朝顔とか簡単だけど、記録してわかるんだよな。
増殖は直線的じゃないのさ。
加速度をつけて上げていく。
小保方の直線的増殖グラフは小学生もおかしいと笑ってるよ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:40:14.87 .net
うちの会社今でも社内メールCC付で複数チャット状態になることあるな
しかもプライベートで遊ぶ話題
＠上場企業
小保方と笹井のメールなんてまだまだ形式的で堅苦しいほうだよ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:40:17.11 .net
>>308
問題は、学歴ロンダという面ではない。
よって、その主張は、反論にはなっていない。
問題提起したのは、高橋政代の現在の研究及び臨床についての疑義である。
さらに、疑義のある臨床にも関わらず、産業化と行政的箱物が
予定されている不可思議さである。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:40:42.33 .net
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
★★★★★女子力ＮＯ．１の大隅典子（６６歳）こそがリケジョの星★★★★★
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:40:47.94 .net
STAP細胞 研究不正の深層に 何があったのか。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:41:09.84 .net
小保方って地頭だけはいいから理研に入れたんだろう
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:41:52.55 .net
光キメラできた時の詳細な記録ない。。
確認再現のために、もう一回やるとき
どうするんだろう？
ハナからもう一回やるつもりがない？
347:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/28 20:42:51.60 .net
あれだな、高橋政代は理研・CDB若手グループの一員と思ってるのかもしれないが
iPS革命に乗り遅れた者が多い理研・CDBでは潜在的敵と裏で認識されてるのかも
しれないな。失敗すれば小保方みたいに叩かれる可能性もあるな。
ここで高橋政代を叩いてるのが小保方支持者だけでなく理研・CDB若手も
匿名で叩いてる可能性もありうる、そんな感じがする。
ともかく、ある程度生物とか医療に知識のある者に限定すれば小保方擁護
より高橋政代叩きの人数の方が多いように感じる。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:42:57.68 .net
タケイチって相当黒いよな、些細と同等レベルで。
存在が否定できないと思う科学的根拠を一切述べずに再現実験をさせている。
幽霊も超能力も存在は否定できんよ。存在すると思うのは自由だが、
税金で実験する以上は何かしらの根拠がいるだろ。
数々の不正まみれの論文やら博論やらノートやら見て、一体どこに再現実験を続けてもいい科学的根拠があるんだ？
まず、存在するかもしれない科学的根拠を言ってみろ。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:43:17.37 .net
★★★★★大隅典子こそが科学を愚弄する諸悪の根源である★★★★★
大隅典子さんの趣味のブログです。URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)２ちゃんねるですら
懐疑的であった４月１８日の段階で自らのブログに於いて「専門家の意見を求む！」と恥ずかしげも
なく己が専門家ではないことを宣言したあげくとある匿名コメントに飛びついて『このように考えれば
今回の騒動は単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います』
と無邪気に断定したばかりか小保方再現実験が決まるやいなや今度はなんと分子生物学会理事長に変身し
『再現実験を凍結せよ！！』と魂の叫び声を発した。そりゃそうだろ再現されて一番困るのは
お前だからな。
注）国会で眼鏡掛けて派手に頷くなよ見てて恥ずかしいんですけど
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:44:25.21 .net
>>346
いつのことだったか厳密な日付を忘れたので、ノートを作る際に書き込めなかった（仮説）
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:44:38.03 .net
>>309
そっか。ここを見てると公的なのに私的メールだと思う人や、年下への書き方の問題とか季語もいらないやら
最後の箇所だけの抜き取りで濁そうとしとるように感じたんだわ
二回目の樹立のライブセルどうでしょう？実験の進み具合教えてください？とかをわかっててネタに付き合ってると思っていいのかね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:44:42.89 .net
NHK「TCR再構成できてなかったの？」
笹井「TCR再構成については調べた」
NHK「いや、だから出来たの？できてなかったの？どっち？」
笹井「それは数多くあるデータの1つに過ぎない」
笹井さん、これはまっくろくろすけですわ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:44:46.28 .net
（〆彡⌒ ミヽ)
ﾐ´･ω･｀)ﾐ
/ ,r‐‐‐､ヽ
し ｌ x ）J
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:45:12.70 .net
立会人がいるんじゃ、適当に日付は作れないしな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:45:21.44 .net
貼る子さーん！ あいたいよー！ 久しぶりに貼る子さんに全力投球したいよー！！！
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:45:43.52 .net
大隅ガーの正体は？
小保方本人？
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:45:58.82 .net
>>331
そこらへんがリークにあった
「笹井さんいい加減目を覚ましてほしいよ」
「優れた人に囲まれていたから小保方の異常さがわからない（抄）」
につながるのか、それとも笹井氏の積極的な捏造につながるのかが個人的に興味あるね
358:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/28 20:46:00.88 .net
キメラ成功について小保方の実験ノートに記載がないのは当然。
若山の実験だから。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:46:08.25 .net
>>347
キ○ガイキターーーーーーーーーーー！
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:46:53.03 .net
>>356
若山ガー
大隅ガー
政代ガー
共通点
「小保方に不利な言動をした奴」ガー
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:01.01 .net
アメリカ ハーバード大学、 小保方氏の発想の原点はここにある。留学生として
再生医療の研究室でおよそ一年半過ごした。指導教官のチャールズ馬鹿教授から
受精卵のようになんにでもなれる万能細胞を作るというアイディアを受け継いだ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:03.39 .net
小保方氏側 Ｎスペの親密音読に不快感
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
声優さんの批判ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:03.68 .net
>>351
重要なポイントは２カ所
１）ライブセルイメージング
２）EpiSCと抗体
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:06.17 .net
キメラ成功について小保方の実験ノートに記載がないのは当然
もう何日も前から同じ細胞を渡してるっつーの
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:11.56 .net
>>358
キ○ガイキターーーーーーーーーーー！
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:16.07 .net
浅見って自分から書き込みやめるって宣言したのに
恥ずかしいと思わんのかね
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:17.38 .net
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368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:36.05 .net
早稲田出身者は書き込むなよマジで
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:47:54.08 .net
>>358
434 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/07/13(日) 19:33:19.38
>>422
それは今日の日付じゃないか。
urlの数字も20140713・・・
私が追及したので追加しただけ。
895 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/07/27(日) 14:43:22.95
>>880
>学生がESを渡した
それはコントロール用の受精卵ESだろ。
それ以外のESを学生が渡したと主張するならソースを示せ。
そもそも、若山はコントロール用の受精卵ES以外のESが当時の若山研には
無かったと主張していたのだ。(核移植ESまで無いという主張は怪しいが)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:48:21.70 .net
>>256
> 佐世保BALABALAJKモナミン
>
> のパパも某大学出身
え？
佐世保、女子高生バラバラ殺人犯のお父さんが早稲田？
マジっすか。
早稲田は、ことごとくダメだな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:48:46.65 .net
>>367
グロAA
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:49:26.57 .net
>>352
マスコミの皆さんへ、
笹井さんも、名前が出てる特許では、キメラマウスでTCR再構成あることになってるんだなこれが。データを出してる。ま、捏造でしょう。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:49:43.99 .net
浅見さんて、なんで友達いないの？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:50:01.41 .net
存在する可能性を示すものは一切ないが保身のために
「存在を否定する直接証拠もない」というオカルト話法に酔う利権のボケ老人と言えば？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:50:04.38 .net
>>351
君が本気なら過去スレ見たほうがいい。
「ここをみてると」というのが今の「ここ」なら、話にならん。
ちゃんとこの問題を追及する気があるなら少なくともNスペ放映時のこのスレを全部読んでこようね。
376:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/28 20:50:09.39 .net
>>366
>浅見って自分から書き込みやめるって宣言したのに
当分書き込まないと宣言しただけ。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:50:34.78 .net
たまにコテハン消し忘れちゃうもんで テヘ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:51:05.64 .net
>>376
友達がいないのはなんでなんですか？ キチガイだから？
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:51:11.55 .net
訴えるとかいって取り下げる前に忙しいから出すの止めたということより
情けない、浅きゆめ見るチョン、
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:51:12.27 .net
またこっそり消して、謝罪もせずに11jigenは逃げるのかな
おかしな指摘をして間違っても知らん顔
@JuuichiJigen 本件当事者の水津太です。
論文の改ざん疑義に関して北大調査委員会によるデータ原版と
実験ノートを対象に徹底調査が行われました。
結果、委員会が科学的問題無しという内容を北大総長、
及び下村文科相に報告、了承されました。
従って本書き込み削除を宜しくお願い致します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青島はデタラメなことやって他人に多大な迷惑かけてるのに
謝らないし反省しない
そのクズな性格は自らのミスを省みないという生活態度を形成し、知識やスキルや経験を一切得ないまま年をとる
だから常に人よりも能力が劣り、報酬も低いんだよ
お前の報酬が低いのは、お前の性格がクズだから
自業自得なんだわ
浅見と全く同じ
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:51:52.93 .net
>>357
ほとんど離れててメールで指示してたのはわかるから
今までの人達の様子も考えれば
傍では見てないから「できました」ってメールで知らされればしんじておわり
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:08.44 .net
>>376
ああ、さみしくて仕方なくなったら戻ってくるって意味だったんだ
かわいそうに・・
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:27.26 .net
>>373
> 浅見さんて、なんで友達いないの？
いま、オボに求婚中！
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:28.56 .net
スーパーフリーSTAPバラバラ大学
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:37.01 .net
浅見さんよ、当分って宣言からそんなに日が経ってないよ。
そんなに我慢できなかったのかね。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:43.40 .net
笹井のメールはライブイメージングできたか？なのに
小保方のメールは仮figができたって
噛み合ってなくないか
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:52:50.90 .net
URLﾘﾝｸ(hisamoto-kizo.com)
神戸市長のポジショントーク
小保方さんに関する報道はエスカレートするばかりで、ＮＨＫもその過熱報道の
片棒をかついできました。さらに今回、複数の報道によれば、ＮＨＫは、今日の
番組放映のために小保方さんを追いかけ回し、けがまでさせたとされており、開
いた口がふさがりません。
388:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/28 20:52:55.18 .net
このスレ及び過去スレでは必ずトリップ入れている。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:54:21.35 .net
武一のＡＡまだ？ーーーーーーーーーーーーーー！！！
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:54:28.01 .net
早稲田が堕ちて喜ぶのは
慶応？
東大？
京大？
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:54:56.47 .net
>>389
だからグロはやめろよな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:55:11.65 .net
（男性アナウンサー ： 抑揚をつけて）
笹井 小保方さん本日なのですが、東京は雪で、寒々しております。
そんなこんなで、残念ながら、早くラボに帰るのが難しい可能性があり
何かご相談等あれば、明日あるいはメイルで宜しくお願いします。
２回めのライブイメージングは、ムービーにしてみたら、どんな感じでしたでしょうか？
では、また明日にでも見せてくださいね。
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
楽しく思っており、感謝しています。
笹井
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:55:18.02 .net
>>387
政治家の介入のほうがよっぽどマズいと思うんだが。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:55:29.48 .net
>>387
こいつ買収されてんだろ
リクルートコスモスの時の川崎市助役と同じ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:55:38.93 .net
>>234
AAワロタ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:55:57.74 .net
昨日のNHKの番組、メールの内容まで出てたけど、あれってどこからNHKは手に入れたんだ？
理研が協力してるってことはあるのか？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:56:01.50 .net
>>390
日大
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:56:03.12 .net
>>386
都合が悪い事は無視するいつもの小保方だろ
何かやってもらうために腫れ物触るように周囲が気遣う
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:56:17.34 .net
>>375
読んで来てるけど風化されていってるような…
今北産業も多いし
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:56:37.50 .net
>>390
なんで慶応と東大京大がワセダと関係あるんだよ
大学と学習塾をくらべるなよ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:56:53.78 .net
>>362
ミッキーよ。それはアナウンサーのせいではないだろう。むしろ些細的な声をよく再現していたと思うぞ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:57:03.10 .net
>小保方弁護団「なぜあそこの部分を出す必要があったんだろうか」と苦言を呈した。
→ 弁護士風情がプロデューサー気取りかよ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:57:12.99 .net
>>394
笹井ビルとか政代宇病院とか神戸市の箱モノの中心じゃん
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:57:16.58 .net
>>388
またこっそり消して、謝罪もせずに11jigenは逃げるのかな
おかしな指摘をして間違っても知らん顔
@JuuichiJigen 本件当事者の水津太です。
論文の改ざん疑義に関して北大調査委員会によるデータ原版と
実験ノートを対象に徹底調査が行われました。
結果、委員会が科学的問題無しという内容を北大総長、
及び下村文科相に報告、了承されました。
従って本書き込み削除を宜しくお願い致します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青島はデタラメなことやって他人に多大な迷惑かけてるのに
謝らないし反省しない
そのクズな性格は自らのミスを省みないという生活態度を形成し、知識やスキルや経験を一切得ないまま年をとる
だから常に人よりも能力が劣り、報酬も低いんだよ
お前の報酬が低いのは、お前の性格がクズだから
自業自得なんだわ
浅見と全く同じ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:58:17.54 .net
だから神戸市長なんだからグチャグチャ言ってないで
三木弁と県警なり地検なりすり合わせて訴訟構えろよ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:58:28.03 .net
>>403
>>>394
>笹井ビルとか政代宇病院とか神戸市の箱モノの中心じゃん
市長の懐には本来関係ないはずだ
なぜ一喜一憂する？
利害がダイレクトに絡んでるからだろ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:58:30.73 .net
小保方って地頭だけは何故かいいんだよな
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:58:38.84 .net
>>387
この市長すげぇぇ。神戸だから普通の知性があれば、公務以外でも興味持つ筈。
で、このゲスさ。
兵庫県って、選挙は面白い人、何かバックにある人を選ぶ儀式だと思ってんじゃないの？
明日から兵庫人民共和国として日本から独立して欲しい。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:58:55.76 .net
>>362
声のトーンじゃなくてメールの文章がキモかった
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:14.28 .net
デイリーも完全に色もの扱いだな
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:20.07 .net
佐世保女子高生殺害犯の父親は早○田出身
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:47.04 .net
>>381
そこで笹井が信じるわけがない、というか信じたふりなのじゃないかと。
小保方がおかしい人なのはもうはっきりしてるけど、
笹井もそれをわかってやってた説に傾いてますがね。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:47.75 .net
>>390
東大や京大と同じなんて、思ってる奴は、
都内の人間だけ。旧帝大以下。
全国的には、上位から中位国立といい勝負。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:51.96 .net
>>396
放送では調査委員会だかに、証拠として提出されたものと言っていた。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 20:59:58.57 .net
Masayo Takahashi@masayomasayo
@yamanyan 本日の会はばっちり頑張りますので、ご安心ください。
twitterのおかげで事前に先生不在の心の準備ができたのでよかった。
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:00:11.73 .net
>>398
出来てないことはごまかす
メールの調子が悪いので今は見せられませんと引き延ばし最終的に見せない
見せてまずそうなところは隠すなんて…してそうだ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:00:28.65 .net
恋は盲目
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:01:23.29 .net
早稲田大学を優秀と認識してるのは
白痴もしくは低学歴の人だけ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:01:31.11 .net
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
小保方さんとこうして論文準備が出来るのをとてもうれしく
楽しく思っており、感謝しています。
笹井
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:01:35.60 .net
>>411
そういうのは、にゅーそくとか、きじょいたでやりましょうね？かえってちょうだい
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:01:39.68 .net
>>387
神戸市民がリコール出しそう
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:01:57.73 .net
若山氏は、世界で始めてマウスのクローンを生み出した科学者だ。この技術は
細胞の万能性を確かめることにも使える。これが小保方氏が若山氏と共同研究を
始めた理由だ！ すなわち、米国に戻れない理由が震災だという小保方氏の
見解と異なる。いつでも戻れたというのが事実。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:10.50 .net
>>393
はい (´・ω・`)
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:12.63 .net
>>415
医事審査で大和にフォローしてもらわなければ安全性や治療効果を誤魔化せないと自覚しているんだな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:21.45 .net
ワセダの下にあるのは放送大学とサイバー大学だけ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:25.29 .net
>>415
政代って小保方そっくりだな
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:25.62 .net
NHKの襲撃事件()
誰も小保方が被害者で可哀想と思ってないし、むしろ「奇行」として笑いの種にされてる
オオカミ少年つーか、虚言癖の奴ってこうやって相手にされなくなるんだな
4月の謝罪会見で、こいつに「200回成功」だの「第三者が成功」だの誰でも嘘とわかるトンデモ発言させた弁護士が馬鹿
こいつは知能低くてその場しのぎの嘘しか吐けないから、人前で喋らせれば喋らせるほどボロを出すタイプ
もう一回記者会見開いてくれれば自爆しそうだけど、さすがにもう懲りてしないだろうなー
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:50.13 .net
>>419
きもっｗ
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:02:56.14 .net
放送大は早稲田より上です
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:03:05.52 .net
>>419
長足の進歩だ 素晴らしいｗ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:03:20.62 .net
ノーコメントですッ！ ‐=≡ ∧＿∧
∩ ＿ ‐=≡ （´Д｀ ）
| |ﾆ（((( ｸ ∧＿∧ ‐=≡（ ￣￣￣￣｀ヽ ヽ⌒ヽ
| | ＼ ＼ （ # ●● ） ､ヽ从 / ‐=≡ ￣￣￣￣ ＼ヾ ｲ |
| | ‐ ＼_￣￣７ ｀⌒ヽ ; ． ‐=≡‐=≡; ： ）NHK| |
| | = ￣￣| 八 ﾉﾉ′ . : , ‐=≡ ／ /| |
∪ . ＿ = .| | .// W ヾ ‐=≡ ／ ／ ／ し丿
. _ = .＿ ～ヽ|＿＿/ ｲ ‐=≡ ／ ／ ／
__ = （￣ （__＿＿＿＿/Ｙ ‐=≡ ／ ／ ／
＿ = | )ー―‐（ 丿 ‐=≡ （￣ ／ ／
､ 、. | .| ＼ ＼ ｀:ヽ ‐=≡ ￣(__／
( ヽ: ＿丿 ﾍ. ｀ ; ＼ ＼ ⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀) (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:03.76 .net
些細と小保方のメールは全部公開してよ。
事件の検証のために必要だと思う。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:25.78 .net
>>352
低能はそれを「笹井さんは話題逸らしの天才」というそうな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:27.62 .net
神戸市長早い段階から発言が怪しかったが、こいつも一枚噛んでるな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:36.55 .net
>>426
大和先生とは関係ないもん(論文の共著者としては)
規制関連の強行突破ではズブズブですが
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:36.70 .net
>>419
些細は論文作成を心から愛する、少年のような純粋な心の
持ち主なんだ、と読めなくもない。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:40.87 .net
>>429
おまえ放送大学のエグさ知らねーだろ？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:51.36 .net
なんで震災のせいでハーバード戻れない事になってたのか不思議なんだが
そんな人他にもいたの？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:04:51.90 .net
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
論文執筆の天才
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:02.70 .net
三木wwどこに突っ込んでんだよww
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:18.08 .net
あの笹井と小保方のメールをみると意思疎通できていたのか疑問
ポエムにあった「中途半端に理解した頑張り屋さん」というのが
しっくりくる
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:21.39 .net
科学的に反論できないから、演出に文句を言う哀れな弁護士ｗ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:43.15 .net
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (●●)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:53.82 .net
しかし、小保方も、オサガワセしてすいません
くらい言って頭下げてもいいんじゃ？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:05:56.30 .net
>>399
ここは生物板なので過去スレとかちゃんと読むことになっとりますだ
心配しないでも大丈夫だよ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:06:06.01 .net
>>429
まったくエグいとは思わない。ていうか何を知ってるのさ？
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:06:19.35 .net
>>434
>神戸市長早い段階から発言が怪しかったが、こいつも一枚噛んでるな
100%噛んでるだろ
ポーアイの土地を使いたい企業は様々な業種に沢山いる
それなのに特定の業界に都合が良くなるように規制緩和している
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:06:52.40 .net
論文の天才の些細にかかれば、どんな捏造研究だって、どんなくだらない研究だって
本物っぽくできちゃうYO！
些細さんがSTAP細胞なんかに引っかかっちゃうおバカさんなのに、やたらと研究界で
評判がいいのは、あくまでこの詐欺師的論文作成技術のおかげだよね！
ってNHKが昨日解説しているように思えた。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:06:53.67 .net
>>434
番組に出てた禿親父もそこらへんわかっててつついてみた
気の短い市長がブチ切れた ｗｗ
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:07:06.30 .net
＞「中途半端に理解した頑張り屋さん」
一番困るんだよな。こういうの。リソースが浪費される。
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:07:31.36 .net
>>442
>科学的に反論できないから、演出に文句を言う哀れな弁護士ｗ
弁護士だから科学はわからない、これはまだ理解出来る
弁護士なのに法律的な反論を出来ない→ゴミ
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:07:54.25 .net
>>443
二人の子供の想像図はいらんぞ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:08:20.82 .net
>>412
倫理発表会や書き直してあげた西川さん他気付いてないまま採用したのに笹井だけは気付かないといけなかったと
ハーバード帰りで常に一人で実験し隠し事してる人と一緒にいたことないからなんとも確定つけたくないわ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:08:25.95 .net
編集権はNHKに帰属する
以上
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:08:30.12 .net
>>444
貼る子悪くないもん！ もう彼女だもん！ まだ３０だもん！
STAP細胞は、ありますっ！
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:08:55.73 .net
>>450
勤勉な無能→処刑するしか無い
byゼークト
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:32.08 .net
オボの、ハーバード留学は、4ヶ月の誰でも行ける語学留学。しかし、案の定ここに居座っちゃったんだな。これでハーバード留学ってことになる。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:38.49 .net
なんかさ、リアルで接してるときは普通にマトモな人だと思ってたのに
ツイッターみたら全然雰囲気違ってて、なんか自分に酔ってる感丸出しで、幻滅すること結構多いんだよね
なんでだろうな
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:38.73 .net
>>446
おまえなぁ、放送大学は、エグいぞおおぉっ・・
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:43.07 .net
>>362
江原さんなんて超一流の声優さんに声当ててもらって、
むしろ感謝すべき
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:43.45 .net
>>414
ということは、理研もあれが公共の電波に乗るってことに同意してたってこと？
今までの理研の対応からは考えづらいけど。もしかしたらあの程度は仕方ないとして
もっとやばいのを隠してるんだろうか？？いずれにしろNHKは比較的頑張ったと
評価してもいいよね。いまだに「STAP細胞があるか無いかが問題だ」とか言ってる輩が
いっぱいいる日本で、STAPはねつ造だってはっきり言いきって、従来の科学の規範を
（不正論文に対しての対応）小保方と理研とで壊している、と明らかにしたんだから。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:51.41 .net
NHKはメールを全部入手してるはず。もっとやばそうなのもあるはず。
被害妄想狂の当たり屋の圧力に屈してセーブしやがって・・・
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:09:52.45 .net
これですね↓
488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:10:39.95 .net
>「中途半端に理解した頑張り屋さん」
無能な働き者
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:11:00.09 .net
>>459
具体的に言いなよ。少なくとも教員の質は早稲田を遥かに超える。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:11:30.87 .net
若山が黒だとすると一体何のメリットあんの？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:11:52.33 .net
罵詈雑言VTRはよ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:11:55.23 .net
>>462
>NHKはメールを全部入手してるはず。もっとやばそうなのもあるはず。
>
>被害妄想狂の当たり屋の圧力に屈してセーブしやがって・・・
三木「訴えてやる！」
NHK「出るとこ出ましょか？メールも添えて。」
三木「ぐぬぬ…」
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:12:16.15 .net
こういう結果が欲しい、こういう図が欲しいって言ったら
わかりましたってすぐに結果出してきて
優秀な子だなぁって思ったんだろうな
まさか、捏造してるとは思わないよ
470:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/28 21:12:26.18 .net
>>466
芋づるの2個目のイモ。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:12:45.27 .net
コピペが駄目とは知らず、実験ノートの書き方も知らない
よそからES細胞を拝借するのが駄目とは知らなかったに違いない
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:13:09.53 .net
>>463
頑張り屋さんって誰かな。和歌山産じゃないよね。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:13:27.97 .net
>>470
またこっそり消して、謝罪もせずに11jigenは逃げるのかな
おかしな指摘をして間違っても知らん顔
@JuuichiJigen 本件当事者の水津太です。
論文の改ざん疑義に関して北大調査委員会によるデータ原版と
実験ノートを対象に徹底調査が行われました。
結果、委員会が科学的問題無しという内容を北大総長、
及び下村文科相に報告、了承されました。
従って本書き込み削除を宜しくお願い致します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
青島はデタラメなことやって他人に多大な迷惑かけてるのに
謝らないし反省しない
そのクズな性格は自らのミスを省みないという生活態度を形成し、知識やスキルや経験を一切得ないまま年をとる
だから常に人よりも能力が劣り、報酬も低いんだよ
お前の報酬が低いのは、お前の性格がクズだから
自業自得なんだわ
浅見と全く同じ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:13:30.08 .net
>亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
あれやっぱり放送直後に理研内部でダメだしはいったのかなあ。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:13:46.96 .net
NHKがノートとメールをゲットしたのはでかいなぁ。
決定的なのがあるはず。楽しみ、嬉しい。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/28 21:13:57.70 .net
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