14/07/10 10:00:23.03 .net
検証実験や理研の対応に批判的な科学者コミュニティからの声とは乖離して、
政治家や一般社会からは未だに小保方晴子氏の再現実験に期待をする向きも
ある。
例えば、共同通信の記事では「ある文部科学省幹部は「疑義を調査すると懲戒
がいったん停止になり、小保方氏が動けるようになる。いい解決方法じゃないか
」としたり顔で言う。「懲戒解雇に一部の国会議員が反対している」
(別の関係者)との声があり、小保方氏に同情する立場にも応えた形だ。」
という検証実験に対する反応が紹介されている。
また、下村文科相は8日の記者会見で、改めて検証実験について「意義のある
ことだと考える」と述べ、その意義を強調している。
今回のSTAP細胞についての問題は、1つの論文の不正や細胞の存在を超えた議論
がはじまっている。しかし、文部科学相や理研の対応が現状のままであれば、
日本の「科学」に対する不信感はまぬがれないままであろう。
オボの検証参加は、恐らく理研の研究者以外の価値観が勝っての結果なんだろうが、これは明らかにおかしい。
かつては大学の自治,とか学問の自由とか,政治に介入されない事を基本的な規範にしていたのが
日本のscience communityだったはず。それなのに竹市が進んで
957:政治の介入の御先棒をかついで いるように見えるのは何故??一昔前なら科学者としての良心は?厳しく問われる場面なのに。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:29.20 .net
>>917
どうした?ポストが女性に占領されて無くなるとこまるかw
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:44.74 .net
わかっちゃいたけど、竹市擁護を装ったただの荒らしでしたとさ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:01:03.96 .net
>>922
どうでもいいならさっさと返上しろよ
センター長の高給の上に年金貰って無能なんて、税金の無駄遣いだわ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:06.46 .net
>>919
あの人どういう経歴だっけかねえ。センターの中にもごくまれに定年制職員がいるのは事実やね。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:07.38 .net
>>908
青野由利もドヤ顔で記事持ってくる奴も恥ずかしいな
フェミババかな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:48.33 .net
>>933
そんなことせんでも国家公務員の給料は一律減らされるわ。内閣府で
政治家が決めれるようになったからなw
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:04:15.96 .net
>>916
中堅やしたっぱは苦労しそう
治験の疑問を知り共有するのは有意義
改善にもつながる
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:04:48.54 .net
>>930
理研に自治もなければ統治構造すらないのは大問題だね。提言書でも指摘されてた気がするけど。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:07:04.96 .net
>>925
一般論として若手抜擢にトップが進退かけたりなんてしないから。
何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ。
今回のケースは特殊なことをしているので人事に関わった人は責任を免れないと思うが。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:08:46.80 .net
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:08:51.09 .net
>>939
はいはい、言い訳乙
金太郎飴ばっかじゃ面白く無いもんねー
理研出たんだから早く発言しろよ、西川
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:09:53.82 .net
「目利きに失敗したらクビだ(キリッ」
「わ、若手抜擢にトップが進退かけたりなんてしないから。何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ」
クスクス・・・
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:10:43.64 .net
心臓血管外科医 ○○○○の手術日記
2014・5・28
小島宏司先生に会ってきました
>私の1つ上の呼吸器外科の先輩で、もと第三外科の医局で同じ釜の飯を食った先輩の、
>小島宏司先生に会って来ました。
>小島先生は現在ハーバード大学で働いています。
>最近、日本ではSTAP細胞で有名になったチャールズ・バカンティ教授のもとで
>准教授としてユニットを任されております。
ほう、影も形も見えないと思ったら、そう言う事情か。
飼育していた実験猿も逃げ足速かったそうだが、ご主人さまのほうもなかなかの俊足・・・、
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:10:47.77 .net
>>939
そういう認識がそもそもおかしいのではないかと言う話をしているのだが。決断する人間が責任を負わない組織は腐るよ。
そもそも実績もない人をいきなりPIに
972:する必要なんぞ普通はないわけで。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:11:43.81 .net
>>933
高給だろうが年金貰おうが理由が正当ならいいだろ?
責任の取り方として、年金を返納するべきというお前の主張は正当とは思えんが。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:12:15.24 .net
刑事告発される事態になればおのずと再現実験も消えるね
使われたのはES細胞であったと解析結果出せばいいんだよ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:13:06.52 .net
>>946
もうでてるじゃん・・・
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:13:48.17 .net
>>941
おう、お前もようやく理解したか。
低脳に説明するのは苦労したぜw
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:01.72 .net
>>943
ん?何か目新しい話があるか?
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:17.08 .net
若手でも抜擢される可能性があるってのと若手ばっかり採用するってのは全く別のことなんだけど、そもそも野依のおじいちゃんからして若いの大好きだからなあ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:40.25 .net
>>948
すげーな、この低能
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:04.60 .net
>>935
男性には女子力の免疫がないから小保方の野望を食い止められないと諦めて、今からでもセンター長クラスに女性を採用して再現実験の結果を待たず無効化にしてしまえばいい。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:32.46 .net
>>948
ネット工作ばっかしてて研究はしなくていいの?
別格で高潔な竹市研は今暇なの?
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:40.17 .net
残された理研各市に疑い集中
実験用モンキーと違って、日本から逃げ出せない理研は哀れじゃのうww
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:16:01.20 .net
>>952
キモイ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:16:42.41 .net
研究不正の神とまで俺の中でうたわれた小島教授と仲良く肩を並べてるなんてなんかむかつくから、
コメント欄あったら、11jigenのまとめとか貼ってやりたいんだけどなあ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:17.03 .net
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
.∩ノ / / ヽ
|| / | __ /| | |__ |
|| LL/ |__LハL | あ、もしもし? 理研?
/〔|\L/ (・ヽ /・) V
〔ノ^ゝ(リ ⌒ ○○⌒ ) 台風やから休むで よろしくな
ノ ノ^,-0| __ ノ
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ /ノ
/ ノ'"\ __ノ (
人 ノ \/_____ ノ.| ヽ) i
/ \_/ | \/゙(__)\,| i |
/ ノ > ヽ. ハ | ||
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:23.25 .net
フェミとかジェンダー言う奴って、平気でこういう逆差別的なこというよね>>908>>952
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:28.42 .net
>>952
研究担当理事は女性なんだがなにかの役にたったか?
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:33.86 .net
>>944
だから今回の件は特殊なことをしているから責任は免れないと言っているのだが?
通常のガチ公募でもpublicationのIF合計上位から順に、なんて採用どこもしないからね。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:38.05 .net
>>939
まあ、先進性というのは批判能力や苛烈さも内包されてますが、これは人当たりは悪いが優秀な研究者のキャラでもある。
昨今の状況を見るに、選考に採用側が望む「迎合性」やら「癒し」の要素が強く反映されている傾向がある。つまりゴマスリ無能だ。
これは相反するものかもしれない。女性重視やコネ採用があまりにも酷くなった結果かと。
科学研究を遂行するうえで重大な阻害要因となる可能性が、本件から伺えるので
今後
990:厳しく調査査定しなければならない案件と思われるw
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:53.04 .net
>>945
> 高給だろうが年金貰おうが理由が正当ならいいだろ?
管理者として無能なので、高給の方は全く正当化できません。
> 責任の取り方として、年金を返納するべきというお前の主張は正当とは思えんが。
3年以上の禁錮で勲章(つまり年金も)剥奪されるので、刑事罰に問われるなら
年金の返上は充分有り得るかと
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:57.23 .net
10時のユニットは10分の遅刻なのでバイト代はX0.8になります
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:18:34.20 .net
>>913
あ
人体実験どころかエア手術もあり得るか
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:18:42.77 .net
特殊か特殊でないかは事が起こらないとわからないというね(笑)
意味ねー
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:14.59 .net
>>960
いややってるとこもありますけどなに言ってるんすか…
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:19.17 .net
>>953
何そのブーメランwww
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:55.12 .net
「特殊」っていうのが採用過程の話なら、誰も反省してないしな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:20:06.40 .net
museの話は初期のころから出てたけど
そのつど過剰に反応する輩が沸いてきてた
今だにだが
やっぱりあれ工作員だったんかね
オボが税金で工作員雇ってたってスレ立ってるしw
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:20:44.02 .net
>>966
ねーよ。どこの話だ?言ってみろw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:21:31.86 .net
wを付けないと会話できない人
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:23:15.97 .net
>>958
フェミ臭い目的を達成しないと、日本は先進国から行進国へ陥落するみたい。女子研究者の割合で遅れてるデータあるし。
なので、進歩的な国に留めたいなら女性を文句なく増やせばいいのです。
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:25:13.22 .net
>>972
内政干渉だ、で突っぱねればいいのにヘタレが多いからな(笑)
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:25:48.63 .net
>>963
10時10分ですよ、ジャストだとバイトって指摘する人いるから
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:26:46.70 .net
>>960
実績のない若手の登用そのものが特殊なんだと理解して欲しい。PI登用は実績のある中堅どころを採用するのが本線であるべき。若手登用も基本的には実績ある人が選ばれるのが常道。ヒロキのようなケースは例外。まあ本人と話せばおぼとの頭の作りの差は明らかだが。
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:27:07.18 .net
>>971
笑わせるなよw 低脳!www
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:27:18.16 .net
>>970
どんだけ狭い世界で生きてるんですか
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:29:24.17 .net
>>973
外圧じゃなくて、普通に国内からそういう指摘が何度もあるんだが・・・
女性の研究者が順調に増える見込みがなく政府の介入なしに進まないことが判明しつつある
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:24.82 .net
>>975
別にその主張に違和感ないけれど?何に噛み付いているの?
ヒロキのケースは認めるんだろ?
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:28.25 .net
【速報:若山山梨大学教授犯行を認める July9,2014】
Dr.Wakayama mailed to Knoepfler's blog (Posted on July9,2014)
若山照彦はKnoepfler教授のブログに7月9日付けで告白した。
-Wakayama said, the retraction reason of no.(5) is absolutely right. Only the online version could
-be corrected.
☆項目(5)の撤回理由は間違いなく真実である。オンライン版だけは修正することができました。
若山照彦によって修正されたオンライン版の項目(5)には以下の事が書かれている
-(5)~ While the mice used for STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene,
-the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches
-that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. ~
☆~ スタップ細胞の由来マウスはGFPがホモで入っている。一方スタップ幹細胞はヘテロである。そのGFP挿入
☆位置は、若山研で維持されてきたマウス及びES細胞の挿入位置に「一致する」。~
URLリンク(www.ipscell.com)
若山さん、お疲れ様でした
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:48.58 .net
>>978
別スレ立ててやれよ、おばさん
無能のくせに環境のせいにすんな
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:31:48.78 .net
>>975
ヒロキ君にしても医者崩れでしょう。もうちょっと色々苦労したほうがよかったのかも。
ブランド指向で祭り上げられて、奇妙な方向にいってしまった失敗例かもしれない(笑)
オボカタは研究構造の歪みを狙ってピンポイントで投入された爆弾でしょうなw
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:32:40.52 .net
>>981
お前こそIF総計なんて人事する上での一要素でしかないことを知れ。
1013:岡谷
14/07/10 10:33:22.61 .net
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が2ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか?
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に 「岡谷」 のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:33:53.41 .net
>>983
誰と間違ってんの?
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:34:35.82 .net
誰にでも噛み付く竹市研暇すぎ
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:34:49.32 .net
>>980
なんだそうだったんだ(苦笑
小保方はコピペあったけど
これから精進してほしいわ
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:36:42.21 .net
>>985
誤爆したけどお前かwwわりぃーわりぃーw
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:39:17.39 .net
>>978
いってる意味がまるでわからない(笑)
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:41:25.98 .net
能力の劣る女性でも構わないから研究者全体の3割を女性が占めるような優遇策をやれ
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:41:47.30 .net
状況が理解できないバイトが書き込みを続けております
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:21.08 .net
>>991
バイト工作員がほざくなよ(笑)
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:36.94 .net
>>980
誰か翻訳ヨロ
URLリンク(www.ipscell.com)
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:58.62 .net
IF総計って何?IF関数のこと?人事のIF総計って?
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:47:21.34 .net
>>984
> 浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
> また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
浅見に噛み付いてる方にも似たようなのがいるから、そんなの聞いてくれないと思うよ
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:47:51.18 .net
小保方氏の検証参加の是非を問う 理研研究員らアンケート
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、STAP細胞があるかどうかの検証実験に小保方晴子研究ユニットリーダーが参加するとした理研の対応の是非について、全職員を対象にアンケートをしていることが9日、理研関係者への取材で分かった。
組織は、理研の研究員らでつくる「研究員会議」。アンケートは14日夕に締め切り、意見を経営陣に提出するという。
理研は6月30日に小保方氏の検証実験参加と、論文への新たな疑問点に関し調査すると明らかにしたが、懲戒委員会の審査中断や不正が認定された著者の検証実験参加に批判の声が上がっている。
2014/07/10 02:00 【共同通信】
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:48:08.05 .net
オボって最近は出勤してるの?
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:48:11.43 .net
>>979
うまくいかなかったときはクビを差し出す覚悟がなければ例外人事を行うべきではないと言っている。ヒロキはたまたまうまくいったから問題が顕在化していなかっただけ。
1028:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:52:32.31 .net
>>995
早稲田未満は発言禁止
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:54:13.96 .net
>>998
だから今回は問題になっているだろう?それと一般論としての抜擢人事は話は別だ。
普通は当たった外したの範疇に収まる。
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:54:43.40 .net
>>999
>>999
宮廷ロンダは?
1031:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:55:34.50 .net
>>994
お前、、まさかIFが分からないとか、、言うなよ。。
1032:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:55:52.32 .net
1000なら小保方今日逮捕
1033:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:58:22.43 .net
「問題になった時だけ問題にすればいい(キリッ」←バカ
1034:1001
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