14/07/10 08:23:54.21 .net
>>765
小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽
事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:24:09.88 .net
>>764
理研の人もキレキレですけれど、何か？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:24:40.13 .net
>>767
無かった事に風化させて誤魔化そうとしてるのはみえみえなので、風化させない
謝罪と訂正を載せるまで永久に貼る
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:24:43.52 .net
若山のもってるプライマーつかっても、謎ESからはなんの反応も出ない
→若山のマウスや細胞ではない
（もちろんGFPプライマーなら反応出るだろうが）
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:24:49.61 .net
>>769
は？
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:25:47.30 .net
>>765
>>754
英語で反論書き込んでこいよキチガイ
Leave a Replyだぞ？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
following message from him for clarification on the STAP Nature paper retraction and the origin of the STAP stem cells (STAP-SC).
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:26:09.24 .net
小卒基地外は、いまだにうｐされた小保方の博士論文が偽物と思っているような頭だから相手にするだけ無駄
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:26:14.34 .net
>>769
キレキレで捏造してるってこと？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
それとも、キレまくってるってこと？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:26:36.63 .net
こんな状況で何かやるにしても、
今後の産業をすすめるプランがあるにしても、
たいていの国内外の識者や学者からは、
スタップ問題の関係者は信用されないだろ
しっかり調べて誠意ある対応をし処分して、
はじめてマイナスからの出直しになる
いまは自ら孤立してマイナスへ突き進んでいる状況
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:26:45.61 .net
生殖細胞を生殖器って言ってた低脳だしなww
浅見ってこの板できっと一番頭悪いよね？ww
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:27:16.62 .net
>>773
現在完了わからない人に英作文させるとか鬼だな
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:27:28.05 .net
>>774
偽物じゃなくて下書き（）だよねえ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:28:07.87 .net
>>776
そのプランを考える立場にある人に信用されさえすればいいので、なにも問題ない
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:28:38.29 .net
>>779
印刷業者は小保方を名誉毀損罪で告訴すべき
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:28:42.03 .net
>>769
キレまくりの証拠は？
中から声があがってんのか？
理研にいる人は～、
ひとくくりにされても仕方がないだろ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:29:52.61 .net
>>775
あり得ない話だがもし君が理研で研究する立場だったら、今どうすると？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:30:31.59 .net
>>780
外からの信用がないと、はしごを外された裸の王様状態だ
807:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/10 08:32:07.61 .net
[みんなで考えよう！！]
なぜ、若山が急にアタフタとSTAP幹細胞・FLS株の15番GFPを否定しだしたのか？
それが問題だ。6月16日の記者会見でFLS株の15番GFPを自信満々に発表したのは若山だ。
理研の解析結果でもFLS株は15番GFPになっている。
若山が理研側の著者に無段でFLS株の15番GFPを否定する修正をした事は
暴挙だし、若山側の解析を担当した放射線医学総合研究所の若山の知りあいの
研究者の説明が必要だ。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:32:26.38 .net
>>784
だれか下村のはしご外したの？
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:33:25.78 .net
>>785
え？
逃げるの？
はよ反論！
さっさと反論！
ブログのコメント欄に書き込めよ
世界の浅見になれるぜぇ？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
following message from him for clarification on the STAP Nature paper retraction and the origin of the STAP stem cells (STAP-SC).
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:34:34.36 .net
>>783
なにそれ？お得意の被害者ぶりっ子？
そんなことより「キレキレ」ってどういう意味か答えろよ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:34:39.08 .net
>>782
高橋先生が中から公然ブーイング。
>>547みたく分けて考える必要があるね。
「理研はなにを考えてるんだろな 」ではなくて、
「（事実上運営権限や方針決定権持ってる）理研上層部はなにを考えてるんだろな 」
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:35:41.35 .net
たしかローリング博士(？)が、これだけの杜撰な論文で、なかみを信じろといわれても、
この研究のいったいなにを信じればいいのか聞きたい
とかそういうニュアンスのコメントしてたとおもうが、
さらにいまは世界３大不正の研究といわれ、
それに関与している人や組織をどう信用しろというのだねって状況だとおもう
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:36:52.13 .net
>>786
世界から下村はバカにされてるだろ
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:37:09.84 .net
>>785
何周遅れ？
923 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/05(土) 13:43:56.42
15番の一部を増幅する多型プライマーセットでヘテロを証明するためには
サイズの違う2本のバンドが同時に検出できることがベスト。
今回のケースはタンデム挿入を含むサイズが増幅かからずバンドで検出できない。
しょうがないので片方のプライマーと挿入断片上の外向きプライマーで野生型
で増幅された同部位に大きな断片が挿入されていると推測。
この場合他の染色体部位に挿入されている可能性は否定できない。
またアーチファクトの可能性は残り、増幅断片の配列を読んで挿入箇所、欠失
の特定は必須。近傍のプライマーでの確認やサザンを設計してコンファームも必要。
CDBではカリオタイピングで性別判定がPCRでエラーなことが判明したので、この
アッセイ担当した研究者なら意地があるのでGFP配列プローブでFishなりして挿
入箇所数の断定やったんじゃないでしょうか？
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:37:32.72 .net
笹井先生はなんでヨーロッパ神経科学会のプレナリーレクチャーどたきゃんしたの？
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:38:08.20 .net
>>789
名前からして理研上層部と理研一般研究員と書き分けるべし
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:38:36.36 .net
>>793
笹井と小保方はもう永遠に学会に顔を出せないw
818:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/10 08:38:43.24 .net
>>787
Knoepflerブログで紹介されてる若山発言と>>3の産経記事での若山発言(狂言)
との違いがわからないのか低能。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:39:35.80 .net
>>793
予定をキャンセルしたの？
もはや、信用ないしどの面下げてって感じじゃね？
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:40:27.27 .net
>>796
お前がわからないから反論書き込めないんだろ？
はよ反論書いて来いよ小卒キチガイ
現在完了教えてやろうか？
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:41:10.89 .net
>>796
え！！！
若山発言を紹介？？？？
そんな事は書いてないんだけどなー
英語読めなかった？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:41:27.55 .net
>>791
国民からの評判は割れていて悪いとは言えないだろう
世界なんかどうだっていいだろ国民の指示さえあれば
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:41:43.13 .net
そんな信用ない人たち、いまだに処分すらできない組織が、
なにをしても無意味だろう
信用がないのだから
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:41:49.80 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
専用ブラウザを使うと便利
NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
NGネームにも「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
PCならJaneStyle
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
Macなら
URLﾘﾝｸ(bathyscaphe.sourceforge.jp)
Androidなら2chMate
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
iPhoneならtwinkle
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:42:58.31 .net
>>796
小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽
事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:43:36.49 .net
>>793
それだけ杜撰な論文が通っちゃった理由だよなあ
それまでは蹴られ続けてたわけだし
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:44:19.98 .net
>>800
国民も賢い人は、国内外の識者の意見
だいたい、不正論文でも曖昧な論文でも早くだして、
ばれたら取り下げ、
ついでに実験をするなんて研究倫理観が崩壊するからね
国内外の識者の信用がない研究は、無意味
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:44:59.08 .net
>>783答えまだぁ～？
829:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/10 08:44:59.15 .net
>>799
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:45:25.50 .net
西川がやめるとき
理研が金太郎飴だといってたが
このグダグダは それが原因なんだろうな
お代官様の言うとおり 野依さんの言うとおりで
なにも 自分たちで考えられない
誰も触りたくない案件だけど
だれも解決してくれんのだよ
なにが独立の研究者だ
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:45:46.90 .net
>>792
そいつも分かった風なこと言ってて分かってないから。
18番、15番問題はFLSについてな。これは若山さんのところが論文で核型解析のデーター
出してて、テトラプロイドキメラ作ってジャームラインも見ている。
オスメスはGLSについてな。これは核型解析とPCR解析の結果が食い違ったので若山研、CDB
共に精査中ってところだろう。
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:46:11.34 .net
>>805
票にならない
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:46:29.34 .net
>>808
じゃあ、小保方採用した西川は正しかったんだね
・・・おまえ、自分で何言ってるかわかってんの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:47:20.83 .net
困窮を見かねて助けてやったオボに裏切られたことを信じられないという
思いがよく表れていた会見だったな。
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:47:47.77 .net
>>792 15番の一部を増幅する多型プライマーセットでヘテロを証明するためには
サイズの違う2本のバンドが同時に検出できることがベスト。
今回のケースはタンデム挿入を含むサイズが増幅かからずバンドで検出できない。
しょうがないので片方のプライマーと挿入断片上の外向きプライマーで野生型
で増幅された同部位に大きな断片が挿入されていると推測。
この場合他の染色体部位に挿入されている可能性は否定できない。
またアーチファクトの可能性は残り、増幅断片の配列を読んで挿入箇所、欠失
の特定は必須。近傍のプライマーでの確認やサザンを設計してコンファームも必要。
CDBではカリオタイピングで性別判定がPCRでエラーなことが判明したので、この
アッセイ担当した研究者なら意地があるのでGFP配列プローブでFishなりして挿
入箇所数の断定やったんじゃないでしょうか？
わー、専門家ってすごい。もー、アラビヤ語よりむつかしいこと
何でもないように言ってる。憧れる。でも、ピペット使うのは
これよりもっと難しいのか。なんか変だけど。なんとなく
整合性悪い気が素人でもするかも。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:48:03.64 .net
キムワイプ5万円分，メディウム130本分？とか大人買いしてるにも関わらず，
あんなに実験室スカスカでいられる点がウラヤマシイ。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:50:00.14 .net
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:50:22.74 .net
>>794
それがいいね。
だけどごっちゃにする人はわざとごっちゃにするんだよなー。
全体的には悪を指弾するポーズを見せておいて、
悪くない部分をスケープゴートにして切り捨て
悪い部分をちゃっかり助ける手法。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:52:13.33 .net
>>811
西川が金太郎飴発言して 逃げ出したとき
だからと言って 詐欺師を入れるのは
如何なもんかと 書いた覚えがある
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:54:07.19 .net
>>809
論文に出してるFLSに関する全てのデータは小保方が改竄・入れ替えしてる可能性があるし笹井が弄ってる可能性があるから放医研でやり直してるって話だろ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:55:18.46 .net
>>807
New messageすら訳せなかったのか
凄まじいなお前
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:55:25.35 .net
>>818
そういう話ではない。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:56:42.85 .net
>>817
>>811
いや、理研にいると金太郎あめになっちまうというのもあるよ。
任期ガー、ポストガー、っていっても環境は恵まれている。
そこで勘違いするかしないかだと思う。
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:58:56.27 .net
>>820
そういう話だよ
New Message from Wakayama on STAP retraction & origin of STAP-SC
Posted on July 9, 2014
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
following message from him for clarification on the STAP Nature paper retraction and the origin of the STAP stem cells (STAP-SC).
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 08:59:44.03 .net
>>821
じゃあ、もの言いつけた高橋教授は
「金太郎飴」にはならなかった人、てことだよね
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:00:20.91 .net
リケンのやり方は倫理観を崩壊させるやり方だろう
文系、理系問わず
核心部分の根拠はなく、他の補強部分も認められない論文を提出
それが発覚したら、論文取り下げ。処分なし
この時点で研究は終わっていて、
処分され、いちからやりなおしが妥当だが、
なぜか実験を行い、
取り下げた論文の核心部分や補強部分を加えようという
こんなやりかたは前代未聞！
こんな研究倫理が崩壊するようなやりかたを認めて、
進めているのが現状だ
日本ではこれが横行すると色眼鏡でみられかねない
世界に蔓延しかねない
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:00:40.47 .net
>>821
だから、お前は小保方採用した西川先生は偉い！なんだろ？
グダグダ書かずにそういえば、お前が笑われて終わる話だろ
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:01:51.48 .net
若山のやり方がわかったわw
NGSで一気にカタをつけるよりも
プライマーを少しずつ作って少しずつ事実を小出しにする
その間に三木と小保方は矛盾するメチャクチャな反論をすることが晒される
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:02:00.07 .net
>>794
一般研究員にもいろいろいるのに一括りにするのはおかしいだろ
何「一般研究員は全員無罪」みたいなこと言ってんだよ？
ひょっとして、ヘタレ研究員の一人なのか？
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:02:03.33 .net
訂正版）科学に興味ある人ならＳＴＡＰ現象が本当にあるのかどうか知りたいだろ Anyone who is interested in Science may want to know whether STAP phenomenon is real.
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:02:27.89 .net
>>826
金がないからって言ってるでしょｗ
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:02:47.40 .net
一つプライマーを増やすごとに
小保方を確実に真綿で締め上げて行く
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:02:59.74 .net
>>636
>小保方が再現実験を申し出たのは絶対の自信があるから、と解釈できる
自信があるからじゃなくて、自信があるふりをしないと、その時点で何から何まで嘘だったことがバレて
研究者じゃなくて単なるた詐欺師だということが確定するからでしょ。「自信があったんだけど、どういう
わけかうまくいきませんでした」ということにして、三十年間の嘘つき人生を隠蔽しようとしてるだけだよ。
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:13.32 .net
どのヅラ被って海外の学会に行くというのだ些細は！
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:18.63 .net
■日本ネット中毒四天王■
１．大隅典子（分子生物学会理事長）4月18日 URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「このように考えれば、若山教授はご自身が観察されたご自身が観察されたご自身が観察された実験事実を
正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に単純に単純に
小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がない一番無理がない一番無理がないと思います」
■一番じゃないといけないんですか
２．片瀬久美子 @kumikokatase 7月5日 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います」 0件の返信
■分かりませんけど
３．須田桃子（毎日新聞科学部）の顔がspyseeでは山中先生の顔になっている。
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
■信者なのだろうか
４．古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta 6月24日 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏ら遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、
若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
■焚書ものである
５．高橋政代
■金に飢えた亡者
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:19.04 .net
>>827
じゃあなんか分類追加して
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:50.76 .net
>>828
研究を一からやりなおせ
論文からつくりなおせ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:52.62 .net
別にトップダウン人事で抜擢した若手が全然ダメだったところで、大きな問題じゃないんだよ。
あー、、外れだったか。。ってただ残念な話。そんなリスクに構って大胆な人事ができなくなる
方がデメリットは大きい。
ただ今回は小保方が特殊に邪悪で、笹井が強引に売り出したことで異常事態に発展した。
西川先生が言っていることは一般論としては正しい。
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:03:52.78 .net
一括りにするのはおかしい
だから個人名を出せばいい
野依良治、竹市雅俊、笹井芳樹の考え方はおかしい
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:04:16.36 .net
>>829
それは建前っすよ
事実を小出しにされた場合、嘘つきは全てに対して矛盾なく反論することが不可能
一番いいやり方
861:名無しゲノムのクローンさん
862:sage
放医研の「若山さんの知り合いの研究者」てだれ？ どうして名まえ出せないの？ まったく私的な立場で、無償で、好意で解析作業したの？ でも放医研の解析機器や消耗品も使って解析したんでしょ？
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:05:28.68 .net
来たおもたら次の日雨でさぼり。
そんなんこんなんで雨続いてずっとさぼり。
議員みたいに、別のとっからはいったとかはないわ。
さぼって金もらえて、タクシー代だしてもうて、俺もなりたいわ。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:06:09.02 .net
リケンするな
リケンするな
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:06:10.98 .net
>>831
自信があるなら、発覚直後から自らが潔白だという証明をしようとするわなあ
小保方は逃げて時間稼いでるだけ
「理研は捏造組織」って言われるのが嫌なアホどもがそれに乗っかる図
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:06:38.56 .net
小保方の嘘はいくつ？ 数十個？
高橋政代の嘘はいくつ？ 動物実験の成功報告だけ？
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:06:43.55 .net
>>834
「>>834さん以外はみんなクズ」とでも言えば納得すんの？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:07:19.09 .net
>>839
そういうことは頭を使うもんだよ
学生やポスドクのトレーニングが名目で、その教材として小保方細胞を使えば良いだけ
実習としてプレリミナリーな実験させるのはよくある話
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:07:57.64 .net
おまえらも、リケンするなよ
リケンするなと反面教師になってるみたいだ
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:08:37.48 .net
>>837
まともな方の個人名出したほうが早くね？
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:09:20.46 .net
>>847
遠藤高帆だけじゃん
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:10:14.94 .net
>>848
まともな人はいないということだな
そうみられて仕方なし
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:10:40.42 .net
理研を擁護しようとは思わんが、凹は想定を遥かに超えていただろうよ。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:11:29.58 .net
リケンの人間だとみられる
それが世の中だ
リケンするな
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:12:31.79 .net
>>838
だとするなら嫌われてしまうよ。
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:13:11.56 .net
サイエンスのウェブサイトにもリークされたんだろ？
研究不正は理研の文化だと
リケンするな
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:13:36.06 .net
>>836
今回のけんで特殊に邪悪だったのは些細もだろ
システムを悪用して自分の言いなりになりうる人を抜擢し、さらに研究費を掌握して消耗品を買わせ、さらに論文の手柄に乗っかろうとした
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:15:01.23 .net
いまや理研にいる経歴が傷になるかもな
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:15:46.82 .net
>>852
お金が無い若山センセイが必死に小予算で解析を続けるも
小保方はその場限りの反論を続けて辻褄が合わなくなり自滅
お金が無いセンセイを陥れようと嘘をつき続けたクズ女という評価が定着する
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:16:00.22 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （●ヽ /●） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜これがクソップ現象
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:17:23.15 .net
研究費獲得、論文作成、実験、全部小保方一人でできると思ってるやつってどんだけかいかぶりすぎなんだよ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:18:48.38 .net
>>854
そうだよ。自分のラボメンバー何人もPIに内部昇格させたりね。CDBがこれまでタブーに
していたことをやった。
予備調査では小保方の採用だけではなくて、この辺りの経緯についても調べて欲しいね。
あの人達の公開セミナーもやってないでしょ？
竹市もこんな人事よく認めたわ。
883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:19:39.25 .net
>>829
言ってないし
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:19:52.19 .net
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿
/ノ ／￣￣￣＼ _( ＼
/ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ
（（ | / | __ /| | |__ | 丿 / ＼_ |
| | LL/ |__LﾊL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |）
＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ |
| 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ 結合かくにん！よかった
| ＼ ヽ_ノ ／ ＼＼,,‐‐、/ /
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／
（（ / / /⌒丶 /⌒ヽ' /
）ﾉ （（ ｲ ＼ 丶./ /＿、-c
"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
ｽﾞｺｽﾞｺ （（ヾ.__,､＿__,,/ //'"
ｽﾞｺｽﾞｺ i三三 ,三 ￣￣￣￣"'
ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー i ｽﾞｺｽﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ r'"￣￣￣￣ 三, 三三i ｽﾞｺｽﾞｺ
i ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
. ＼ ｽﾞｺｽﾞｺ
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:20:33.43 .net
>>859
些細ラボ出身の内部昇格PIて具体的に誰
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:20:43.11 .net
＞竹市もこんな人事よく認めたわ。
そもそも竹市がクズじゃん
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:21:40.99 .net
対外的に理研の論理に染まってるとみられることはマイナスだとおもう
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:23:11.15 .net
>>864
希望的な観測ですか
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:23:48.39 .net
>>858
研究費獲得と論文作成は難しいが、実験だけはある程度やっただろうと思っていたら、実験すらエアだった
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:24:06.25 .net
>>862
Pubmedで笹井の論文調べろよ。それくらい自分で。すぐに分かるだろ。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:25:30.66 .net
単にハーバード方面から来た売込みの上手いやつを、おんなという理由で出来
レースで採用した結果がこのざま。どんだけ耐性が無いんだよ～。あんなエラ豚
おんなに引っかかるなんざ～。まだ今も引っかかってる状態じゃん。眼を覚ませよ。
耐性無さ杉。
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:25:51.91 .net
>>867
CDBのラボ総当りで経歴調べたほうが楽だぞたぶん
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:26:36.76 .net
>>863
これまでがまともだったから皆何でこうなった？って思っているんだよ。。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:27:33.34 .net
竹市も丹羽も笹井もお前みたいなアホが「まともだー、まともだー」言い張ってただけ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:28:29.88 .net
こういう時って気持ちの弱い人間が騒ぎ出すよねｗ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:28:32.73 .net
>>865
いや、明らかに
理研内部でしか通じないでしょ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:30:44.35 .net
>>871
竹市を丹羽、笹井と同列で論じる時点でお前は素人。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:31:44.69 .net
利権の研究者って、大体が税金もらって研究させていただいてるという謙虚な気持ちがまるで感じられないお茶をすすって、のんべんだらりとして、予算消化のために必要ないものまで大量買いしてるイメージ
これまでの経歴がいくら立派でも、ああいう場所にいると腐っていくんだな
おまけに捏造不正もへっちゃらな科学者でもない女を飼い続けて、泥船の様に沈んで行けばいい
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:32:01.79 .net
>>859
言論封殺の竹市がどうしたって？
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:32:31.79 .net
>>874
伊藤さん男言葉は使わないほうが・・・
901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:32:58.36 .net
>>874
竹市研のクロートさん、今日もお元気ですなあ
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:33:12.27 .net
笹井さんがなんでESを疑わなかったかね。
ホント不思議。
903:>>875
14/07/10 09:34:25.82 .net
バカンティさんがやってるからいいかってやつだった。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:34:30.27 .net
>>878
いえいえ、いぼ痔が痛んでたいへんですわ
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:36:45.33 .net
>>868
だよね～。まあ、下村が早稲田閥として小保方を擁護してるんで、
組織防衛上そうせざるを得ないという面もあるんだろうけど、あま
りにもヒドすぎ。
906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:38:33.66 .net
>>866
お化けが若山さんに細胞渡してたのかｗ
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:39:20.50 .net
しかし汚い書きようだな、再生医療系の研究者か？ こんな連中に
研究費をくれてやる必要無いだろう。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:40:05.71 .net
>>879
STAP ES pdf で検索して上位pdf
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:41:34.56 .net
理研の人たちは契約研究員が多いのかね
理研の中で生きていくにはいいかもしれないが、
国内外とわず外部からは評価は厳しくみられそうな気がする
まともな人たちがいる機関になれはなるほど
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:43:00.83 .net
朝日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:43:18.83 .net
リケンするな
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:43:26.22 .net
>>877
>>878
そんな煽りしかできねーのか？お前ら？
竹市は科学者として組織の管理者として丹羽、笹井とは別格。
皆、竹市がいながら何故こういう事態に？って思っているんだよ。
今回の件で竹市の対応が不適切だったのは明らか。
低脳な煽りで話を逸らすな。クズ共ww
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:45:19.10 .net
>>889
後任がYOSHIKIで決まってたらあまり口出さないだろう
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:46:43.23 .net
×皆
○アホの>>889
＞竹市がいながら何故こういう事態に？
竹市がクズだから
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:47:16.84 .net
／￣＼★
.r ┤ ト､動物愛護法違反(´｀) ∩
|. ＼＿／ ヽ（計画書無く （´ヽ )i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
| ＿_（￣ | 不毛な ｀ヽ !､∪ﾉ`.| （国内外問わず世界中が超迷惑）
| ＿_）＿ノ 動物実験=虐待） ） ノ
ヽ＿＿＿） ノ （_ノ⌒￣ (⌒)
★証取法i⌒ヽ ／￣￣￣＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ| 〉 /ノ ／￣￣￣＼ ノ__ | .| ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ ノ /ノ / / ヽ〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜ ﾉ_/､／⌒i | / | __ /| | |__ |￣｀ー‐---‐/´）
・ /￣ヽノ i / i. | | LL/ |__LﾊL｜ i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ | i |⌒iノ/ ＼L／（・ヽ /・） Ｖ / ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン ｀ー ´;ヾ ｀~' ｉ /（ﾘ ⌒ ●●⌒） ―イ ´ﾉ ーーイ 偽造論文(国家認定済)）
サ ｀ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| _＿ ﾉ （､￣´
イ 〈 ___ノ i 〉 | ＼ ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ 、
ダ ヽ /ﾉ ／＼＿＿ﾉ | i （⌒ ,ヽ★著作権侵害
｜ ｀ー ／＾‐━, 未来に届け、この思い！ ヽ_（￣￣ ,）（企業の写真をD論に盗用
／ノ―､＝'､ /￣｀ヽ´￣ヽ＿ i （_￣_ ﾉ 文章丸
916:ごと盗用） ★名誉毀損/´ ／ /￣｀ｉ､ / / ） ヽ（＿___ノ （和歌山 ﾉ 丿 l | ｀ｉ 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用 iPS | 〈 ｌ 〈 〉 | / ヽ_ , ＿ ｜ エアラボ カラ出張？マイル横領？） 関係者)ゝ ,/ ノ ｉ i！ 〉 〉 ヽ、 ノ （＿ノ|, ､|｜ ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット ★特許法197条（特許成立時） | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など） ヽ_ノ ＼＿ノ
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:47:36.03 .net
とうぜん些細はESを疑ってた、と言うよりははんES使ったなと思ってた
しかし、それ自体には手を下していなかったので、
「自分に学術上の責任はないんだし、どうせこれまで同様、早々にフェードアウトするさ・・・、」とタカをくくってた。
ま、そんなところだろう。自称世界の些細の慢心。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:47:36.52 .net
別格なら尚更責任が重いということが理解できない竹市研のアホ工作員
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:48:02.74 .net
>>889
別格の意味がわかったよ。情報操作さ。
笹井さんはそれを真似ようとして失敗したんだな。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:48:59.12 .net
_/￣￣￣￣＼
√ ∧ ＼
/ | `ー─┐ ヽ ﾊｧ
/ , j _ -━ ━-ヾ | ﾌｩ
彡 |(δﾘr"-[_ θ]-[_θ]| ,ﾘ
｜ r'"､ . ふ | ﾉ ＜ これは作ったような話ではできるものではない
|i |.l : /┌─-┐/ノ 整合性を疑念なく語ることは現在困難だが性豪性は示した
ミ 人 ﾍ .,＼ -､/:/ ／￣￣￣＼
ﾉ ヽ: : :_|ノ∠＿/ノ ／￣￣￣＼
／￣⌒ __ ￣ι/ /ノ / / ヽ
/ ） υ / / __ /| | | |
| ヽ v | | LL/ |__LﾊL |
| 彡１ ) | |＼L／( x x ）Ｖ
| | | ・ ﾉ ・/(ﾘ ⌒ 。。⌒ ）,ﾐヽ
| ミ | ） ｜(0| _＿ ﾉ| ∠ 200回以上しました！
| ｜ ＼ ^ | ＼ |ワﾉ /｜
| ｜ ＼＿ |／⌒|＼＿＿ﾉ|￣|ヾ
√⌒'＼ ＼／V ( |＿＿＿| |_ ＼
／ ＼ ／ ／ ＝＝ ＼ |
/ ￣＼| |__ | |
| ｜ ／ ） v | |
| ｜ （三/| 丿|
｜ へ＿| ヽ《 ^ ノ /
｜ ） ｜ |巛 く |
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:49:01.22 .net
>>893
いまだに「指導できずにすみません」で逃げようとしてるからなあ
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:50:02.23 .net
>>894
責任重いと思ってますが、何か？
辞めてもらうしかないだろ？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:50:06.36 .net
__,,..................,,,,___
／"゜ ＼。
＼ ／ .＼ ／
錯･ 使･ Ｅ ･ .| .／,-^───-､.｡｡. )。 | い 一
覚･ .っ･ Ｓ ･ .| ./"＾ ＼�
924:A 1 .| つ 体 .し･ て･ .細 ･ | 」( .ヽ、 1 | か て･ い･ .胞 ･ | ][ .｡ ＼ ｀､ | ら い･ な･ .を ･ .| 「 f .ll. f 。 ]! .ヽ .| | た･ い･ .| f .l! / ./]l. ]、 [ [ .l。 .| | ？･ と･ | [ 」 ./゜ y゜ ＼ ｜ ]t ｜ ｜ [ | | ／ f 」,,,,][,,./゜ f ],,,,]!.＼,,,,f 」 」 .| | ＿＿＿＿__／ ]、.／ .｡l.,,ヽ ^^^"゛ ,,.ヽ ＼ ｜ /゜ .＼ .ヽlﾟ 〈,,●^.ヽ .／ ●^[ )。 .ll../゜ ＼＿＿＿＿ ./ .／-､_ ,,g,,、.｡g,, .／-､、 ^'](＾x、 ｜ .ヽ●](●][ t｜]l. )、 k 、 ./ ,,(,,／゜ 1 〈 .lヒh──l.'」^)゜ /゜lﾟ]l. 」 .ヽ、 "^^^^^^"^^^lﾟ /゜ " ]゜ .＼、 .＼^^^＾＾^)lﾟ lﾟ 」 ＼、 ＾゛゛゛゛ .／ .ヽ ./゜ヽ、 ,,r" ヽ ﾟ｡ ./゜ .＼ ==n─(゛ .＼ ＼
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:50:10.75 .net
センター長、副センター長は解雇
それだけの責任ある
または辞職しないと
それすら決断しないんだからダメダメ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:50:18.07 .net
>>893
はじめ若山と小保方を疑ったが、小保方が目の前で再現して見せたので
若山さんかー、と思っている。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:50:55.47 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／（○ヽ /○） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0|ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ﾉ ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
| ＼ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! ﾉ _ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
ﾉ ﾉ ＼ ﾆﾆﾆﾉ
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
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| | ヾ;;;;| | |
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ノ / / ヽ お
| / | __ /| | |__ | い
| | LL/ |__L ﾊL | し
＼L／◞≼◉ื≽ ◞≼◉ื≽ Ｖ い
/（ﾘ 。。 ） あ お
| 0| / り 糞
| | ⌒⌒ | ま は
ﾉ ＼＿＿＿＿_/ す
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | !!
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:51:49.16 .net
あの時、濱田先生に来ていただいていればこんなことには。。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:52:09.30 .net
>>898
じゃあ、いいじゃん
あ、「竹市先生は別格、今回だけは何故かご乱心、お労しや」て言ってもらたいの？
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:52:09.55 .net
>>898
ここまで来たら文化功労者(年金350万円)も返上するのが筋かと
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:52:14.98 .net
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 u＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
|u ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ﾉ
＼＼,,‐‐、// ／￣￣ヽ
＼ |＼`ー／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ /丶￣（ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ - -ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:52:52.54 .net
リスクをとって抜擢するのはシステムとしてそれ自体はありとおもうが、
今回のようになった時にだれも責任をとらないのでは、
リスクなんてあってないようなもので、自分の手下になるやつを引っ張ってくるだけの制度になるに決まっている
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:53:03.07 .net
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
少し古い記事だが
小保方の不正事件のようなことを
二度と繰り返さないためには
採用方法の改革より、女性研究者を増やしてさらに指導的地位に女性を多く抜擢すれば良いという主旨のことが書かれてる
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:53:11.04 .net
>>903
笹井「目利きに失敗したらクビ」
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:53:14.03 .net
「別格」っていうところにこだわるところが、まあ、あれよね
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:53:17.24 .net
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.＼ ヽ_ノ ／／ ｀// `U ' // | //`U' // l -☆ 再現実験でもしてるんだなｗ
＼＿＿／／ ／ W W∴ | ∵W .ﾉ
. ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
.／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:54:25.15 .net
>>910
事実だしな。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:54:28.24 .net
新潮４５が高橋政代を少しいじるみたいだね。
このライターは「高橋先生」と敬意もってるみたいだから、政代に不都合な記事ではないだろうけど、
どちらかというと好都合な記事と予想。でも、
こんなものを開示しろとかぶろぐに書いてる。↓
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
手術直後の情報開示として必要なものは以下のようなものだと思います。
１、手術中、手術直後に、重大な合併症が起きていないか
２、移植したiPS細胞の状態はどうであったか、
３、どれくらいの細胞を準備していて、実際には「何を」移植したのか
４、iPS細胞が網膜に定着するまで、どれくらいの期間、安静にする必要があるか。
入院期間はどれくらいを予定しているのか。
５、患者さんはどういう環境の中で、術後生活を送るのか？
939:904
14/07/10 09:55:06.23 .net
二度と繰り返さないというのは言い過ぎた。
得られる教訓とか防ぐ手立てとか。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:55:52.25 .net
|┃
|┃ ガラッ
|┃ ／￣￣￣＼
|┃ 三 ／￣￣￣＼ !､ﾞｉ
|┃ ,r' ﾞｉ ﾞｉ !､ﾞｉ
|┃≡ .! __| | |ﾞｉ __ | ﾞ.ｉ |
|┃ | _lﾊ _l__| ﾞｉ_l_l | ! スタァァーップ!!!
|┃ Ｖ／･＼ ／･＼＼l／
|┃ (i ⌒ ●● ⌒ ﾘ)ﾞ
|┃ ≡ !(, ＿__ |0!
|┃ (,＼ !､_.,r' ／ }
|（⌒＼ ),ハ, ＿_ ／ﾉ人(
|（￣ ヽ､_
941: ／ ＼ |（ニ ) ヽ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:56:12.40 .net
>>886
契約研究員という言葉は知らんが大半が任期制なのは間違いない。些細や武市まで含めてな。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:56:30.95 .net
>>908
今ごろ顔真っ赤だろうな＞青野由利
女子柔道で問題が起きた時に、山口香みたいなアホが全く同じようなこと言ってたよ
944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:57:06.18 .net
>>912
別格で高潔な竹市先生、とっとと辞表出してくださいよ
945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:57:17.32 .net
>>916
遠藤はパーマネントらしいで
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:57:26.98 .net
>>913
不明な点や疑問はどんどんだすのがよい
高橋は説明責任はでてくるだろう
これじたいは高橋バッシングではない
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:57:42.30 .net
竹市研のアホ工作員が朝から涙目と聞いて
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:57:57.63 .net
>>905
お前、ホントくだらない方向にしか話を持っていかないな
どうでもいいわそんなの
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:59:13.65 .net
>>922
名前欄に「竹市研」って入れて
さくっとNGにするから
クズ研のクズ研究員さん
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:59:17.62 .net
>>918
それについては同意見だが？
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:59:48.08 .net
>>836
大きな問題じゃないとかあり得ない。
リスクをとった人事を行うならしくじったときには
採用したがわも責任を問われるべき。
そこを曖昧にするからモラルハザードにつながる。
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 09:59:48.60 .net
別格で高潔なんだ（笑）
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:02.07 .net
>>923
クズは黙ってろよwww
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:13.15 .net
新潮４５の名前をぐぐってもでてこないライター小畑峰太郎＝なすゆうこでOKなのかな。
あからさまにペンネームだけどさあ。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:17.14 .net
>>915
AA見ただけで腹立つわ
現世にお佳代はおらんのか
仕事料弾みまっせぇ
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:23.03 .net
検証実験や理研の対応に批判的な科学者コミュニティからの声とは乖離して、
政治家や一般社会からは未だに小保方晴子氏の再現実験に期待をする向きも
ある。
例えば、共同通信の記事では「ある文部科学省幹部は「疑義を調査すると懲戒
がいったん停止になり、小保方氏が動けるようになる。いい解決方法じゃないか
」としたり顔で言う。「懲戒解雇に一部の国会議員が反対している」
（別の関係者）との声があり、小保方氏に同情する立場にも応えた形だ。」
という検証実験に対する反応が紹介されている。
また、下村文科相は８日の記者会見で、改めて検証実験について「意義のある
ことだと考える」と述べ、その意義を強調している。
今回のSTAP細胞についての問題は、１つの論文の不正や細胞の存在を超えた議論
がはじまっている。しかし、文部科学相や理研の対応が現状のままであれば、
日本の「科学」に対する不信感はまぬがれないままであろう。
オボの検証参加は、恐らく理研の研究者以外の価値観が勝っての結果なんだろうが、これは明らかにおかしい。
かつては大学の自治，とか学問の自由とか，政治に介入されない事を基本的な規範にしていたのが
日本のscience communityだったはず。それなのに竹市が進んで
957:政治の介入の御先棒をかついで いるように見えるのは何故？？一昔前なら科学者としての良心は？厳しく問われる場面なのに。
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:29.20 .net
>>917
どうした？ポストが女性に占領されて無くなるとこまるかｗ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:00:44.74 .net
わかっちゃいたけど、竹市擁護を装ったただの荒らしでしたとさ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:01:03.96 .net
>>922
どうでもいいならさっさと返上しろよ
センター長の高給の上に年金貰って無能なんて、税金の無駄遣いだわ
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:06.46 .net
>>919
あの人どういう経歴だっけかねえ。センターの中にもごくまれに定年制職員がいるのは事実やね。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:07.38 .net
>>908
青野由利もドヤ顔で記事持ってくる奴も恥ずかしいな
フェミババかな
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:02:48.33 .net
>>933
そんなことせんでも国家公務員の給料は一律減らされるわ。内閣府で
政治家が決めれるようになったからなｗ
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:04:15.96 .net
>>916
中堅やしたっぱは苦労しそう
治験の疑問を知り共有するのは有意義
改善にもつながる
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:04:48.54 .net
>>930
理研に自治もなければ統治構造すらないのは大問題だね。提言書でも指摘されてた気がするけど。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:07:04.96 .net
>>925
一般論として若手抜擢にトップが進退かけたりなんてしないから。
何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ。
今回のケースは特殊なことをしているので人事に関わった人は責任を免れないと思うが。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:08:46.80 .net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:08:51.09 .net
>>939
はいはい、言い訳乙
金太郎飴ばっかじゃ面白く無いもんねー
理研出たんだから早く発言しろよ、西川
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:09:53.82 .net
「目利きに失敗したらクビだ（ｷﾘｯ」
「わ、若手抜擢にトップが進退かけたりなんてしないから。何人か取って1-2人当たれば上々の世界だ」
ｸｽｸｽ・・・
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:10:43.64 .net
心臓血管外科医 ○○○○の手術日記
２０１４・５・２８
小島宏司先生に会ってきました
＞私の1つ上の呼吸器外科の先輩で、もと第三外科の医局で同じ釜の飯を食った先輩の、
＞小島宏司先生に会って来ました。
＞小島先生は現在ハーバード大学で働いています。
＞最近、日本ではSTAP細胞で有名になったチャールズ・バカンティ教授のもとで
＞准教授としてユニットを任されております。
ほう、影も形も見えないと思ったら、そう言う事情か。
飼育していた実験猿も逃げ足速かったそうだが、ご主人さまのほうもなかなかの俊足・・・、
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:10:47.77 .net
>>939
そういう認識がそもそもおかしいのではないかと言う話をしているのだが。決断する人間が責任を負わない組織は腐るよ。
そもそも実績もない人をいきなりPIに
972:する必要なんぞ普通はないわけで。
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:11:43.81 .net
>>933
高給だろうが年金貰おうが理由が正当ならいいだろ？
責任の取り方として、年金を返納するべきというお前の主張は正当とは思えんが。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:12:15.24 .net
刑事告発される事態になればおのずと再現実験も消えるね
使われたのはＥＳ細胞であったと解析結果出せばいいんだよ
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:13:06.52 .net
>>946
もうでてるじゃん・・・
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:13:48.17 .net
>>941
おう、お前もようやく理解したか。
低脳に説明するのは苦労したぜw
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:01.72 .net
>>943
ん？何か目新しい話があるか？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:17.08 .net
若手でも抜擢される可能性があるってのと若手ばっかり採用するってのは全く別のことなんだけど、そもそも野依のおじいちゃんからして若いの大好きだからなあ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:14:40.25 .net
>>948
すげーな、この低能
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:04.60 .net
>>935
男性には女子力の免疫がないから小保方の野望を食い止められないと諦めて、今からでもセンター長クラスに女性を採用して再現実験の結果を待たず無効化にしてしまえばいい。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:32.46 .net
>>948
ネット工作ばっかしてて研究はしなくていいの？
別格で高潔な竹市研は今暇なの？
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:15:40.17 .net
残された理研各市に疑い集中
実験用モンキーと違って、日本から逃げ出せない理研は哀れじゃのうｗｗ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:16:01.20 .net
>>952
キモイ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:16:42.41 .net
研究不正の神とまで俺の中でうたわれた小島教授と仲良く肩を並べてるなんてなんかむかつくから、
コメント欄あったら、11jigenのまとめとか貼ってやりたいんだけどなあ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:17.03 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
.∩ノ / / ヽ
|| / | __ /| | |__ |
|| LL/ |__LﾊL | あ、もしもし？ 理研？
／〔|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
〔ノ^ゝ（ﾘ ⌒ ○○⌒ ） 台風やから休むで よろしくな
ノ ノ^,-0| _＿ ﾉ
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ ／ﾉ
/ ﾉ'"＼ ＿＿ﾉ (
人 ノ ＼／_____ ノ.| ヽ) i
/ ＼_／ | ＼/ﾞ（__)＼,| i |
/ ﾉ ＞ ヽ. ハ | |｜
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:23.25 .net
フェミとかジェンダー言う奴って、平気でこういう逆差別的なこというよね>>908>>952
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:28.42 .net
>>952
研究担当理事は女性なんだがなにかの役にたったか？
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:33.86 .net
>>944
だから今回の件は特殊なことをしているから責任は免れないと言っているのだが？
通常のガチ公募でもpublicationのIF合計上位から順に、なんて採用どこもしないからね。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:38.05 .net
>>939
まあ、先進性というのは批判能力や苛烈さも内包されてますが、これは人当たりは悪いが優秀な研究者のキャラでもある。
昨今の状況を見るに、選考に採用側が望む「迎合性」やら「癒し」の要素が強く反映されている傾向がある。つまりゴマスリ無能だ。
これは相反するものかもしれない。女性重視やコネ採用があまりにも酷くなった結果かと。
科学研究を遂行するうえで重大な阻害要因となる可能性が、本件から伺えるので
今後
990:厳しく調査査定しなければならない案件と思われるw
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:53.04 .net
>>945
> 高給だろうが年金貰おうが理由が正当ならいいだろ？
管理者として無能なので、高給の方は全く正当化できません。
> 責任の取り方として、年金を返納するべきというお前の主張は正当とは思えんが。
3年以上の禁錮で勲章(つまり年金も)剥奪されるので、刑事罰に問われるなら
年金の返上は充分有り得るかと
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:17:57.23 .net
10時のユニットは10分の遅刻なのでバイト代はX0.8になります
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:18:34.20 .net
>>913
あ
人体実験どころかエア手術もあり得るか
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:18:42.77 .net
特殊か特殊でないかは事が起こらないとわからないというね（笑）
意味ねー
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:14.59 .net
>>960
いややってるとこもありますけどなに言ってるんすか…
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:19.17 .net
>>953
何そのブーメランwww
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:19:55.12 .net
「特殊」っていうのが採用過程の話なら、誰も反省してないしな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:20:06.40 .net
museの話は初期のころから出てたけど
そのつど過剰に反応する輩が沸いてきてた
今だにだが
やっぱりあれ工作員だったんかね
オボが税金で工作員雇ってたってスレ立ってるしw
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:20:44.02 .net
>>966
ねーよ。どこの話だ？言ってみろw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:21:31.86 .net
wを付けないと会話できない人
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:23:15.97 .net
>>958
フェミ臭い目的を達成しないと、日本は先進国から行進国へ陥落するみたい。女子研究者の割合で遅れてるデータあるし。
なので、進歩的な国に留めたいなら女性を文句なく増やせばいいのです。
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:25:13.22 .net
>>972
内政干渉だ、で突っぱねればいいのにヘタレが多いからな（笑）
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:25:48.63 .net
>>963
10時10分ですよ、ジャストだとバイトって指摘する人いるから
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:26:46.70 .net
>>960
実績のない若手の登用そのものが特殊なんだと理解して欲しい。PI登用は実績のある中堅どころを採用するのが本線であるべき。若手登用も基本的には実績ある人が選ばれるのが常道。ヒロキのようなケースは例外。まあ本人と話せばおぼとの頭の作りの差は明らかだが。
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:27:07.18 .net
>>971
笑わせるなよw 低脳！www
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:27:18.16 .net
>>970
どんだけ狭い世界で生きてるんですか
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:29:24.17 .net
>>973
外圧じゃなくて、普通に国内からそういう指摘が何度もあるんだが・・・
女性の研究者が順調に増える見込みがなく政府の介入なしに進まないことが判明しつつある
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:24.82 .net
>>975
別にその主張に違和感ないけれど？何に噛み付いているの？
ヒロキのケースは認めるんだろ？
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:28.25 .net
【速報：若山山梨大学教授犯行を認める July9,2014】
Dr.Wakayama mailed to Knoepfler's blog (Posted on July9,2014)
若山照彦はKnoepfler教授のブログに７月９日付けで告白した。
-Wakayama said, the retraction reason of no.(5) is absolutely right. Only the online version could
-be corrected.
☆項目（５）の撤回理由は間違いなく真実である。オンライン版だけは修正することができました。
若山照彦によって修正されたオンライン版の項目（５）には以下の事が書かれている
-(5)～ While the mice used for STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene,
-the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches
-that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. ～
☆～ スタップ細胞の由来マウスはGFPがホモで入っている。一方スタップ幹細胞はヘテロである。そのGFP挿入
☆位置は、若山研で維持されてきたマウス及びＥＳ細胞の挿入位置に「一致する」。～
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
若山さん、お疲れ様でした
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:30:48.58 .net
>>978
別スレ立ててやれよ、おばさん
無能のくせに環境のせいにすんな
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:31:48.78 .net
>>975
ヒロキ君にしても医者崩れでしょう。もうちょっと色々苦労したほうがよかったのかも。
ブランド指向で祭り上げられて、奇妙な方向にいってしまった失敗例かもしれない（笑）
オボカタは研究構造の歪みを狙ってピンポイントで投入された爆弾でしょうなw
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:32:40.52 .net
>>981
お前こそIF総計なんて人事する上での一要素でしかないことを知れ。
1013:岡谷
14/07/10 10:33:22.61 .net
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が２ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか？
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に ｢岡谷｣ のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:33:53.41 .net
>>983
誰と間違ってんの？
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:34:35.82 .net
誰にでも噛み付く竹市研暇すぎ
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:34:49.32 .net
>>980
なんだそうだったんだ（苦笑
小保方はコピペあったけど
これから精進してほしいわ
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:36:42.21 .net
>>985
誤爆したけどお前かwwわりぃーわりぃーw
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:39:17.39 .net
>>978
いってる意味がまるでわからない（笑）
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:41:25.98 .net
能力の劣る女性でも構わないから研究者全体の3割を女性が占めるような優遇策をやれ
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:41:47.30 .net
状況が理解できないバイトが書き込みを続けております
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:21.08 .net
>>991
バイト工作員がほざくなよ（笑）
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:36.94 .net
>>980
誰か翻訳ヨロ
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:43:58.62 .net
IF総計って何？IF関数のこと？人事のIF総計って？
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:47:21.34 .net
>>984
> 浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
> また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
浅見に噛み付いてる方にも似たようなのがいるから、そんなの聞いてくれないと思うよ
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:47:51.18 .net
小保方氏の検証参加の是非を問う 理研研究員らアンケート
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、ＳＴＡＰ細胞があるかどうかの検証実験に小保方晴子研究ユニットリーダーが参加するとした理研の対応の是非について、全職員を対象にアンケートをしていることが９日、理研関係者への取材で分かった。
組織は、理研の研究員らでつくる「研究員会議」。アンケートは１４日夕に締め切り、意見を経営陣に提出するという。
理研は６月３０日に小保方氏の検証実験参加と、論文への新たな疑問点に関し調査すると明らかにしたが、懲戒委員会の審査中断や不正が認定された著者の検証実験参加に批判の声が上がっている。
2014/07/10 02:00 【共同通信】
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:48:08.05 .net
オボって最近は出勤してるの？
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:48:11.43 .net
>>979
うまくいかなかったときはクビを差し出す覚悟がなければ例外人事を行うべきではないと言っている。ヒロキはたまたまうまくいったから問題が顕在化していなかっただけ。
1028:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:52:32.31 .net
>>995
早稲田未満は発言禁止
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:54:13.96 .net
>>998
だから今回は問題になっているだろう？それと一般論としての抜擢人事は話は別だ。
普通は当たった外したの範疇に収まる。
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:54:43.40 .net
>>999
>>999
宮廷ロンダは？
1031:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:55:34.50 .net
>>994
お前、、まさかIFが分からないとか、、言うなよ。。
1032:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:55:52.32 .net
1000なら小保方今日逮捕
1033:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 10:58:22.43 .net
「問題になった時だけ問題にすればいい（ｷﾘｯ」←バカ
1034:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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