14/07/09 22:20:00.13 .net
シェーンも疑惑が発覚してからも、態度は自信満々じゃなかったけ。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:20:36.18 .net
部活リケジョ、「化学」大発見、米誌に掲載へ
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し
権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
専門家は「高校生の論文掲載は世界的な快挙。今後は彼女らの実験結果を
プロの化学者が後追い研究することになるだろう」とたたえている。
茨城県立水戸第二高の数理科学同好会に所属し、今春までに卒業した○○○さん（１９）ら５人で、２００８年２月の金曜日
「ＢＺ反応」という実験を行った。
酸化と還元の反応を繰り返すことにより、水溶液の色が赤と青に交互に変わる。
『『その日、水溶液の色は想定通り赤で動かなくなった。メンバーは器具を片付けないままカラオケへ。
ところが月曜日に実験室に戻ると、液は黄色くなっていた。
予想外のことで、観察を繰り返した結果、赤青の変化が一度止まった後、突然、始まった。全く知られていない現象だったが
試薬の条件が整えば、５～２０時間後に変化が再開することを突き止めた。』』
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:20:53.33 .net
>>214
若山研に現在存在するマウスと、動物販売会社が過去に若山研に納入したマウス
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:21:52.06 .net
>>217
＞動物販売会社が過去に若山研に納入したマウス
これにＧＦＰ入ってたの？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:21:58.99 .net
>>216
まあそれはほほえましい話でいいじゃまいか。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:22:44.83 .net
>>218
バカじゃねーの？
誰が遺伝子解析したと言った？
誰も言ってねーこと妄想すんな小卒キチガイ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:22:49.65 .net
>>213
Museみたいな単純な選択とは違うって書いてるよね
本文に
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:23:55.07 .net
>>221
証拠なしで予想してるなら勘違いは通る
ところが証拠を揃えて否定したのだからその証拠が捏造だったと自白したことになる
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:24:19.01 .net
ゆるキャラ「かつ江さん」、公開中止です。
228:219
14/07/09 22:25:09.97 .net
>>221 自己レス
あ、本文にはMuseとは書いてないけどね
引用で示してるね
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:25:16.32 .net
たしかに、
些細も於保方も若山も竹市も、何を寝ぼけていたのかと思う
関係者の周辺に、催眠術師でもまとわりついていたのでは、と妄想するほかないかなぁ
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:25:18.21 .net
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:25:21.21 .net
>>219
この黄色い液体が全世界をゾンビ化させた原因と217が知るのは10年後であった。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:25:42.64 .net
>>220
＞＞動物販売会社が過去に若山研に納入したマウス
若山さんは遺伝子解析してＧＦＰ入ってる言ってたよ
販売会社の納入したＧＦＰ入ってないマウスと比較しても意味無いよ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:26:39.76 .net
>>221
そのわりに、museが過剰な酵素処理で酸性条件になったあと発見されたのにひっかけて
酸性にしたりと、細部のパクリが満載で面白いんだけどねw
よく読むとnature論文にはオリジナリティがほとんどない。
仮想的な細胞に現実味を持たせるための虚飾でのみ成り立っている論文だw
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:26:47.38 .net
現在完了習ったこと無いオッサンってw
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:27:30.07 .net
モンキーマジックを追え！
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:27:40.52 .net
漏れは教授だけど教育経費、科研費、民間助成、学内競争的研究費
全部あわせて年間200万円しかないぞ
年中、申請書を書いてこのレベルだ
最近の理研の騒動は非常に不愉快な想いで注視してる
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:28:04.35 .net
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238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:28:11.23 .net
>>228
はぁ？？？？
動物販売会社がゲノムを保証したと誰が言った？
若山が動物販売会社によってゲノムが保証されたといつ言った？
誰も言ってねーこと妄想すんな小卒キチガイ
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:29:07.53 .net
>>228
入ってるんじゃねーよ
入れたんだよ
真性のキチガイ？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:29:26.24 .net
>>216
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ゴーストライター
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:29:45.81 .net
あくまでも小保方が「前向き」とか「強気」ってことにしたい低能がいるらしい
愛読書は朝日新聞のおばはんかな
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:30:10.11 .net
>>234
あのマウスは１９９９年から若山さんが維持している１２９とＢ６由来のものだよ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:30:46.34 .net
>>228
動物販売会社の納入したマウスの「系統」を照合しただけ
ゲノムを照合したなんて誰一人として言ってねーから
小卒キチガイ以外はな
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:30:50.58 .net
>>227
BZ反応は1970年代のネタで、
90年代までそれで食ってた連中がいたけどな。
。。。あれから４０年（遠い目）
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:30:55.21 .net
マウス販売会社？
実験中央研究所？
日本クレア？
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:31:00.37 .net
>>225
おっぱいに目が眩んだんや。
大隅とかが上司だったら、こうは
ならんかったやろう。
247:219
14/07/09 22:32:03.21 .net
>>221自己レス
Museよりむしろ簡単だって書いてるのか
よく読むと
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:32:12.41 .net
ダサイ笹井
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:33:08.34 .net
>>216
捏造記事だね
新発見でもなんでも無い
BZ反応とは・・・
1951年、ロシアの科学者、B. P. Belousovが生物の代謝経路（クエン酸回路／TCA回路）を模倣した化学反応系を考案し、実験を行ったところ、溶液の色が時間的に振動することを発見した。
ところが、この現象は当時の常識では考えられないことで、認められなかった。1964年になって、同じくロシアのA. M. Zhanotinskyが追試を行い、この現象が正しいことを確認、さらに、1970年頃には、この化学反応溶液を静かに置いておくと、
同心円状のパターン（ダーツ等の的のように見えることからtarget patternと呼ばれる）が発見された。
二人の名前をとってこの反応はBelousov-Zhabotinsky反応と呼ばれる。それ以降、興味を持たれて、多くの研究がなされている。
URLﾘﾝｸ(www.chem.scphys.kyoto-u.ac.jp)
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:33:28.13 .net
オボちゃんどうするんだろう？
検証実験
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:33:49.30 .net
>>241
理研BRCだったらイヤだなw
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:34:33.04 .net
>>238
それを動物販売会社の販売記録と照合しただけ
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:34:39.84 .net
>>246
見事に成功させて世間をアッといわせるよ。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:36:24.74 .net
おそらくだけど
少し糖質
255:はいってるのではないだろうかと思うよ だから少し変わってる人 そして、上司（そこの実力者）に 言われたことは一生懸命に実行しようとするんだろうな その姿が、かわいいやつじゃと写るんだろうな
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:36:54.96 .net
>>228
照合したのは系統
ゲノムを照合したとは言ってない
だからゲノムが一致せず系統が一致する
バカだろ？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:37:45.12 .net
そろそろ検察が株主へガザに来るかもよ。(ﾟДﾟ)
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:38:02.29 .net
>>245
黄色くなってねーぞ
そのえらい先生は片付けずにカラオケ行ってねーから黄色くなるの知らないじゃないか。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:38:14.20 .net
>>249
うーむ
今月末に丹羽さんの検証実験の結果が発表されるけどね
そこでできてなかったとしたら、出来る方がおかしいって事になる
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:39:06.97 .net
>>253
そうだね、カラオケ行かなきゃダメなんだ
みんな仲良さそうでいいね
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:39:48.31 .net
>>228
バカって「おなじ」とか「くらべた」しか脳に格納出来ないのな
どのような意味で同じなのかとか、何を比較したのかという概念を持つことが出来ない
AとBの、性質Cを比較した
この文章の要素3つを同時に記憶することが出来ない
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:39:59.94 .net
オボの再現実験は科学的にナンセンスだし、税金の無駄でもあるけれど、オボを針のむしろの上に裸で立たせることはできるなw
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:42:09.96 .net
>>253
黄色になるってのは赤と青が混じった状態に一旦なるって事
それだけの話だよね
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:44:08.21 .net
混じったというか赤と青の変化の途中経過の状態だよね
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:46:23.20 .net
>>256
たとえ話は素晴らしいが、無駄な努力だろう
バカにバカだと教えることはできない
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:46:46.95 .net
途中で親がタオル入れるかもな
そこで試合終了
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:47:13.55 .net
>>256
その手のメモリ、関係代名詞のネスティングとかいうやつ文明人で七つ、土人で五つぐらいしかなくて
サヴァンだと無制限みたいなのもいて論理構造が変わってくるからチョーやばいと聞きました。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:48:08.79 .net
馬鹿って、何度ワンピースをいそいそ買ってくるような親じゃねーかって言われても同じことばっかいうのな
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:48:59.30 .net
レター論文調べるべし
解決だ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:49:02.08 .net
浅見が>>162に完全論破されてダンマリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:49:42.48 .net
オボは実験に失敗するし、
第３者の再現も不可能。
でも、STAP細胞はあります。と言い続けるんだろうなあ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:50:02.26 .net
PART522を達成したね。
1月からだから、すごいよね。
11月の「小保方再実験失敗の会見」のころには、PART1000を達成しているだろうね。
それをコピペして出版します。
だから、嘘でもいいから面白いレスをお願いしますね。
題名は「STAP細胞の懐疑点」としますから、買ってくださいね。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:50:49.22 .net
>>160
そりゃお前みたいなキ印に粘着されたら大概の人は精神病むわ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:50:52.74 .net
オボは実験に失敗するし、
第３者の再現も不可能。
でも、STAP細胞はあります。と言い続けるんだろうなあ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:51:30.15 .net
>>267
全何巻だよ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:51:54.53 .net
丹羽の中間報告では、丹羽は正直にいうしかないな。
まあ嘘をつくことはできないと思うわ。
小保方の助言内容は質問されるぞ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:52:34.00 .net
>>44
その記事を書いた朝日新聞記者「今村優莉」の情弱小保方信者ぶり(6/16若山会見当日)
今村優莉@ylyimam (朝日新聞東京社会部)
>小保方さんが最後に頼りにしていた若山教授にこう言われてしまうと、もう何がホントかのかわからない。
>◼︎ＳＴＡＰ細胞の存在証拠なし 共著者若山教授が会見 47NEWS
Yamada Takanobu @kibi_fuutarou
> @ylyimam 若山教授が撤回を呼びかけて、関係がまずくなったと報道されていますが、
>「最後に頼りにしていた若山教授」とのエビデンスがあるのですか？笹井芳樹教授の間違いと違いますか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:52:45.62 .net
>>261
自分が親だったらとっくにリングに猫の死骸投げ込んでるわ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:52:55.75 .net
カネと名誉と地位に目のくらんだ若生氏は、魂を悪魔に売って科学者としての誇りを捨て捏造に加担した。
しかし、将来、不正が暴かれた際に、我が身をを守る複数の戦略戦術を彼なりに用意周到に計画しておいた。
現在の若山氏の見られる科学者としての有るまじき様々な不可解な言動はすべて、そのことに起因している。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:53:27.77 .net
前スレでも出てたけど、第三者が再現できなきゃ意味ないんだよね…
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:54:27.54 .net
>>274
そのうち逮捕されるよ、あんた
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:54:44.30 .net
>>271
意外なことに助言ってのはなかったみたいだよね
その時も「役に立たない」とか相澤が言っちゃってたような
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:54:57.15 .net
>>263
そういう親だからこそ 形勢不利とみれば
逃げ足もはやそうだな
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:55:45.56 .net
>>240
BZゲルとかまだまだ食ってる人はいる
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:56:07.67 .net
意外なんだ（笑）（笑）（笑）
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:56:09.96 .net
>>274
浅見さん
ちょっと異常だと思うよ、あんた
冗談でなくて
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:57:15.81 .net
>>262
浅見は2個以下だから土人以下だな
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 22:58:34.76 .net
>>162
>>162
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:00:02.80 .net
若山を責めまくるやつがいるけど、論文を書いたのは小保方じゃん。書き直しを指導したのは笹井じゃん。小保方が変な捏造したから笹井は本当だと信じて論理を組立しただけ。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:00:07.02 .net
>>282
言語が制限になってて同じ日本語を使う人だとそんなに差は無いはずなんだけど
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:00:21.72 .net
>>271
上手くいってないのなら正直に話して、実験を打ち切って欲しいな。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:00:45.59 .net
>>285
ヒキコモリ無職だと2個しか使わない日本語しか使ってないので発達しない
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:01:56.15 .net
>>2
を読んで何か強い既視感に襲われたのだが、
あれだ、「いじめはなかった」と言い張ってアンケート結果を
隠蔽・廃棄する校長先生と教育委員長ｗ
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:02:03.11 .net
きゅむちゃんも目くそ鼻くそ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:02:27.99 .net
丹羽にはES細胞なら酸につけてどうなのかな。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:03:41.90 .net
>>284
勘違いではあのおかしなライブイメージングは撮れない
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:04:58.53 .net
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ H | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ H ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| S l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | S ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| P | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ P |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:05:54.68 .net
おぼちゃんの勝ち！
おまえらの負けｗｗｗ
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:07:15.15 .net
>>290
これまでの議論では、酸に漬けたら細胞は死ぬわけで、
ES細胞は蛍光を見たあと、あるいはマウスとは全く関係なしに
小保方の手で塊になるまで培養されたと思いますが。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:07:49.38 .net
>>957：2014/07/09(水) 20:04:33.28
>>952 あの方が「STAPがESではないことを証明するすべての実験」をやった訳で
共著者から「2i + LIF/ACTH + LIFで培養の実験は確認済みです」って言われたら
やらない人もいると思う。特に和歌山さんはテクニシャン系っていう面が強いし
>>963 ：2014/07/09(水) 20:10:21.32
>>928 あらかじめ自分の方から「その培地では確認していますが増えませんでした」
とあらかじめ言っておけばよほどのことがないかぎり自分では試さないだろう
>>979 ：2014/07/09(水) 20:24:05.48
>>972 おそらく、だれかからSTAPの素細胞を受け取り、
酢につけて若山へ渡すだけのワンポイントリリーフだった。
>>999 ：2014/07/09(水) 20:34:50.61
和歌山さんは幹細胞とキメラを作っただけやん。
>>最近のニュース：あの方はピペットも使えないほど実験の実力なない。
一緒に共同研究したことがある人は何を見てたんか？？？？？
一体どうなってるのか。整合性？？？？？生物板のスレどうなってるの。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:08:08.64 .net
小保方全敗じゃん
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:08:25.35 .net
浅見が>>162に完全論破されて一言も反論できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:09:59.66 .net
理研も調査委員会ではサイエンスの部分には踏み込まず
論文不正があったかどうかのみを検証するって、前に石井が言ってたけど
今回新しく出来る調査委員会もそうなら、STAP科学検証委員会を
正式に作ってライブセルイメージングやキメラマウスの胎盤の光り方の
検証とか実際に実験してやって見て、解析してほしいね
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:11:37.83 .net
浅見は遺伝学の知識が薄いんじゃないんです
遺伝学の知識が「無い」んです
遺伝学の知識が「無い」から無視されちゃうんです
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
> 925 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/18(水) 19:47:48.78
> [Re: 蛍光CAG-GFPの場合はgenotyping不要、逆にGFPホモ確保は近親交配の不利益]
> *****
> 浅見様
>
> 実験用マウスは近親交配をひたすら繰り返したものです。
> これを純系とよびます。バッククロスしたものも純系です。
> 当然野性のハツカネズミに比べたら弱いですが、
> 我々はこれを実験に使っています。
>
> 遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
> 今後一切のメールは無視させて頂きます。
>
> 今井
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:11:46.50 .net
>>272
この記者さんって、「マウスは、マウスの毛並を見ればどの系統か判別可能なので、
細胞を渡された時どの系列か判別できなかったのはおかしい」さんですか？
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:14:44.42 .net
マウスの由来も細胞の由来も疑義があるなら、小保方全敗じゃん。再現実験しても論文が正しいことを何も証明できん。
捏造論文の証明にしかすぎないよ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:15:39.19 .net
科学者コミュニティのみんな、小保方ユニットリーダーの
再現実験成功を祈ってやろうよ。
科学者の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:15:52.55 .net
>>296 勝敗
意味不明
こんなんはどうでもいいけど、
>>295
に対する真面目な反論またはコメントに全てが掛かっていますね。
興味津々。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:17:32.31 .net
>>299
専門家に一刀両断されて相手にされないってよっぽどの無知、無学、馬鹿ってことじゃんｗ
恥ずかしい奴だなおいｗ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:17:35.66 .net
今井にすら相手にしてもらえないって、一体、、
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:18:10.65 .net
>>302
そうだ、俺も小保方氏の成功を心から願ってるよ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:19:03.59 .net
浅見は、
知識がない素人のふりをして、本筋をそらし、どっかへ誘導しようとしてるようだ、
怪しいな、意外に重要人物の一人じゃないのかな？？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:20:03.36 .net
>>302
>>306
こういう浅はかな自演をするからバカにされんだよアホ見は
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:20:25.15 .net
273： 名無しさん＠１３周年
2014/02/21(金) 18:37:51.97 ID:GscKyVfZ0 [1/1] AAS
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
11jigenの↑のページのコメント欄
青島の「地域医療の見え方」のURL
URLﾘﾝｸ(www.blogger....02928144715718991637)<) soku.com/r/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:21:05.34 .net
門下の隠ぺいチームが入ってから
不正の追加調査より内部情報リーク犯探しに
やっきになってるって本当？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:21:11.80 .net
逃げないで答えろよ。一緒に研究してればピペットの扱いできるか
どうかくらい分かるに決まってる。だれが嘘をついているのか。
>>957：2014/07/09(水) 20:04:33.28
>>952 あの方が「STAPがESではないことを証明するすべての実験」をやった訳で
共著者から「2i + LIF/ACTH + LIFで培養の実験は確認済みです」って言われたら
やらない人もいると思う。特に和歌山さんはテクニシャン系っていう面が強いし
>>963 ：2014/07/09(水) 20:10:21.32
>>928 あらかじめ自分の方から「その培地では確認していますが増えませんでした」
とあらかじめ言っておけばよほどのことがないかぎり自分では試さないだろう
>>979 ：2014/07/09(水) 20:24:05.48
>>972 おそらく、だれかからSTAPの素細胞を受け取り、
酢につけて若山へ渡すだけのワンポイントリリーフだった。
>>999 ：2014/07/09(水) 20:34:50.61
和歌山さんは幹細胞とキメラを作っただけやん。
>>最近のニュース：あの方はピペットも使えないほど実験の実力なない。
一緒に共同研究したことがある人は何を見てたんか？？？？？
一体どうなってるのか。整合性？？？？？生物板のスレどうなってるの。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:21:12.39 .net
>>304
>>>299
>専門家に一刀両断されて相手にされないってよっぽどの無知、無学、馬鹿ってことじゃんｗ
>恥ずかしい奴だなおいｗ
そういうレベルじゃないって
中学英語の現在完了を丁寧に説明されても理解できなかったから
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:22:04.04 .net
逃げないで答えろよ。一緒に研究してればピペットの扱いできるか
どうかくらい分かるに決まってる。だれが嘘をついているのか。
>>957：2014/07/09(水) 20:04:33.28
>>952 あの方が「STAPがESではないことを証明するすべての実験」をやった訳で
共著者から「2i + LIF/ACTH + LIFで培養の実験は確認済みです」って言われたら
やらない人もいると思う。特に和歌山さんはテクニシャン系っていう面が強いし
>>963 ：2014/07/09(水) 20:10:21.32
>>928 あらかじめ自分の方から「その培地では確認していますが増えませんでした」
とあらかじめ言っておけばよほどのことがないかぎり自分では試さないだろう
>>979 ：2014/07/09(水) 20:24:05.48
>>972 おそらく、だれかからSTAPの素細胞を受け取り、
酢につけて若山へ渡すだけのワンポイントリリーフだった。
>>999 ：2014/07/09(水) 20:34:50.61
和歌山さんは幹細胞とキメラを作っただけやん。
>>最近のニュース：あの方はピペットも使えないほど実験の実力なない。
一緒に共同研究したことがある人は何を見てたんか？？？？？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:22:42.39 .net
若山『小保方さんのノートは見てないです』
笹井『…なに？ヤバイ』
若山『僕は幹細胞とキメラしか作ってません』
笹井『…小保方に騙されたかも。俺は何の細胞を論文指導したのか？』
小保方『私は悪意なく色々な細胞を使って証明しています』
笹井『…こいつバカだろ、意味ないじゃん』
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:23:17.20 .net
>>300
細胞に毛が生えてると思ってんだろ
さすが朝日
浅見新聞に改名したらいい
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:23:26.36 .net
そろそろ>>313のコピペ荒らしを通報する救世主が再来する予感
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:24:29.41 .net
>>315
それは朝日に失礼です
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:25:53.71 .net
STAP論文の捏造等の不正は小保方氏と若山氏だけのものではない。
また小保方氏は筆頭著者でありながら論文の内容を全て正確に理解把握していない。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:26:06.87 .net
>>316 コピペ荒らし
それはずるい逃げ。答えられる質問には答えよう。
世論が盛り上がらないと嘆く癖に、これにスルー。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:27:42.18 .net
コピペ荒らしが何たるかを分かってないバカがいるな
あ、浅見か
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:29:38.75 .net
>>313辺りは、コピペ荒らしの浅見か
やつはあやしい
誰かへの疑惑を必死でかわそうとしている、もしかして自分への疑惑かも
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:29:51.13 .net
>>318
まずね、若山の論文不正とやらを科学的かつ論理的に指摘してごらん。
出来ないのならバカの癖に上から目線の発言は慎むように。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:30:02.90 .net
>>319
そもそも質問になってないものに誰も答えるわけが無い
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:31:18.90 .net
>>321
浅見はただの台湾スホイ馬鹿だよーん
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:32:31.20 .net
>>324
浅見の自作自演か
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:32:39.75 .net
笹井『作ったような話でなく、きちっと裏付けできるデータが１つ１つある』
小保方『(何をいってんのこのひと)』
若山『僕は小保方さんのノートはみてません』
笹井『…嘘だろ？』
小保方『(ノートなんてないわよ、弁護士が紛失したことにすれば何とかなるわ)』弁護士『(俺がノートを盗難されたことにすればいいのか？)』
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:33:19.42 .net
浅見フルボッコｗｗｗ
この時間帯は良識ある人ばかりですねｗｗｗ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:33:53.01 .net
>>313
>>320
ピペットも扱えない人か否かを関わった人が
全然知らないなんてことはあり得ない。
だから整合性が悪いと>>313は言っている。これは関係者なら
答えられる質問と思う。荒らしだと話を逸らすのはずるい逃げ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:35:25.16 .net
>>322
浅見が科学的かつ論理的になんか言えるわけないじゃん
今まで一回も言ったことない
怪しい怪しいと騒いでるだけの非科学的な人
論文不正した非科学的な某リケジョと同類
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:35:26.96 .net
今日の浅見は態度でかいんだよな。
お情けで置いてある馬鹿の癖して。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:36:18.94 .net
ＳＴＡＰ現象の再現実験という大役を任された小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:36:25.37 .net
>>307
浅見はただのバカですが何か？
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:36:47.38 .net
>>328
浅見さん、コピペ荒らしのイエローカード出てますよ。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:36:53.84 .net
>>302
アホか？
そもそもオボは科学者じゃないから。
科学者コミュニティ「捏造女、こっち来んな！」
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:37:09.50 .net
>>328
ますます怪しい、
攻撃パターン・ターゲットに一定の共通項があるときづいた。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:37:58.43 .net
浅見さんもオスメスの掛け合わせに気がついたから、いじめないほうがいいよ。
浅見も役にたつ話を知ってるしな。
遺伝子欠損で若山マウスはオスばかりしか生まれないらしいし。その辺がまだはっきりしてないけど。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:39:22.97 .net
と、浅見>>336が自演しております
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:39:45.06 .net
浅見は、とても焦ってる
なぜだ？？
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:39:50.86 .net
>>313
一気に荒れるスレ。311の言うのは以下。すなわち、ピペットも扱えない
ほどの素人だと共同研究しながらまったく気づかないのはどう考えても
おかしい、あり得ない、という疑問を呈している。
当然の疑問だと思う。みんなはどう思うか。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:40:48.29 .net
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:41:00.75 .net
>>336
限度があるぜ。今日の浅見は荒らしそのもの。
あ、いつもか。
ともかく爆撃密度高杉。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:42:40.82 .net
相手にされない＝自分の意見が正しくてみんな逃げてる
この気持ち悪い発想で粘ろうとしてる浅見
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:43:09.77 .net
>>37,>>47,>>50 本庶 佑(ほんじょ たすく）先生
1.ネイチャー論文には誰が何をしたか明示されています。
小保方と笹井は同じ役割です。つまり、論文を書き、実験を行い、
プロジェクトを企画したと記されています。
2.論文が捏造かどうかの本質は画像処理の問題だけではありません。論文の科学的根
拠がどうであり、そこに対してどのような意図が働いたかどうかです。客観的デー
タを積み上げて論文全体の評価を行い、著者全員の貢献の内容に応じて責任を明確
にさせる必要があります。
3.例えば犯罪において実行者と指令者がいた時、実行者
のみが責任を負うということはあり得ないので、論文の論理構成を行い、これに基
づいて論文を書いた主たる著者には重大な責任があります。
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
2.
丹羽はプロジェクト企画を、若山は実験をしたと書いてあります.
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:43:28.67 .net
>>311
当然の疑問。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:44:02.86 .net
>>322
若山の論文不正？
なんのこと？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:44:04.38 .net
>>342
それって病気じゃね？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:44:14.90 .net
さっさと解決しろや！
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:44:33.45 .net
若山『胎盤に寄与するのはおどろいた(できるわけないだろ、何でオスしかできないはずなのに)』
笹井『(若山はマウスに仕掛けしてたのか)』
小保方『万能細胞ですから、胎盤できてもいいでしょ』
笹井『(何でオスで胎盤できるんだ。小保方はバカか？万能すぎるだろ)』
小保方『(オカマも喜ぶわ)』
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:44:34.68 .net
>>339
311の無茶苦茶なレスを翻訳ご苦労。みんな気が付いていたからじゃねーの？
今の小保方の扱いがその結果。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:46:08.04 .net
浅見ってどうして自己レスすんの？>>344
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:47:09.02 .net
おまえら、
この問題は、すでに国内、さらに世界がわかってて推測しとるやろ？
どうすんねん！
はよ処分せなドンドン悪いほうへいくで
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:48:24.07 .net
>>350
それが浅見。wikipediaに出禁なんてなかなか出来ることじゃない。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:48:41.60 .net
小保方『(ピペット使えないし、マウスも解剖もできないけど)200回も成功しますた』
笹井『え？小保方実験もできないのか？』
小保方『実験練習するんでがんばりまーす』
笹井『(頭がいたいわ)』
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:48:45.35 .net
>>343
主目的は、一部利権政治家とグルになって理研は笹井ビルのこともあり、予算も獲得して来たのでなんとか
してでも笹井を逃がそうとしているのかな。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:49:05.03 .net
>>339
例えば
同じ部屋に居る人が普通ニセ科学者だと思いもよらないことなので
その人のピペット操作を見ていないのでしょう
ニセはニセだと悟られないようにとにかく弁が立つのでしょう
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:50:30.72 .net
さっきから些細な人擁護が湧いてるけどキモいな、こいつ。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:50:39.61 .net
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月
363:4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、 浅見氏はこれを黙殺し続けている。 http://www.news24.jp/nnn/news8884297.html 山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県） ４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。 研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。 大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審 な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃 走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、 警察が窃盗未遂事件として調べている。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:53:10.31 .net
資産家夫婦殺害事件で、業界関係者が事情を徐々に漏らし始めた
複数のマンションを所有する優雅な暮らしぶりだった資産家夫婦が殺され、犯人が逮捕されました。
被害者の男性は証券業界の名物男。業界関係者が重い口を徐々に開き、証言し始めた内容を追いました。
更に主犯格が供述を始めましたが、事実との食い違いも。事件の闇を追いました。 更新日: 2013年02月17日
凄腕相場師がなぜ殺されたのか？
スイス在住の資産家、霜見（しもみ）誠さん（５１）と妻、美重さん（４８）とみられる遺体が埼玉県内で発見され、死体遺棄容疑で男が逮捕された。
昨年１２月の一時帰国中に事件に巻き込まれた霜見さんは、多額の資金を運用するスゴ腕ファンドマネジャーとして知られ、人脈には、芸能界と通じる有名実業家の名も浮かぶ。
華麗な生活の半面、市場環境の急激な悪化で「トラブルを抱えていた」（関係者）との指摘もある。
若い頃から仕手株をやっていたという話も…
被害者の霜見さんは、大学卒業後九州の証券会社に務めていた。
その頃の証券業界では株価操縦が好きな営業マンがゴロゴロ
365:いて、仕手グループと組んで株価を釣り上げていた。 勤務先に仕手で有名な人がおり、その人から手法を学んだようだ。 元同僚が「死者に鞭打ちたくないが、彼は最も近寄りたくない人間だった」と漏らす 新日本証券時代の元同僚は「死者に鞭打つことになってしまうが…」と言葉を濁しながら、こう話している。 「『なんか違うんだよね。正直、彼は最も近寄りたくない人間の一人。彼の周りには胡散臭い人間がたくさんいたから。 自称ファンドマネジャー、本当は＜仕手株の解体屋＞なんです』 仕手株の『解体屋』とは？？？ 業績不振企業の株を保有する人間から依頼を受け、風説の流布まがいで株価を釣り上げ、株主の保有する株を市場で売り抜けさせる者たちのこと。 『証券会社時代はまじめだったかもしれないが、独立してから彼の周りにはそんな仕手株を扱うような輩が集っていた』
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:53:25.30 .net
>>357
あやしい、これも浅見の自作自演だろうな
みんなの意識を山梨へ引きつけようと画策している。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:54:00.56 .net
おまえら、
専門家はことの真相は大筋もうわかっとるらしいないか
はよ処分して出直せや！
なーにぐずぐずしとんねん
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:54:13.66 .net
>>355
うーーーん。まー、大人の対応ということなので。ここまで。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:54:35.14 .net
わかったあ！
文部おじさんわぁ、シンデレララボで一緒にピペピペしたいんでしょ。
もう、彼女だよ。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:54:57.43 .net
>>361
うたがわしきは罰せず。ここまで。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:56:28.74 .net
>>359
あるかもねｗ
とにかく若山の名前を出して出して出しまくって目を向けさせようとしてるのがワンパターンの浅見だからね
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:56:45.53 .net
検察が株主へガザに来るかもよ。(ﾟДﾟ)
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:58:02.32 .net
仕手株の『解体屋』とは？？？
業績不振企業の株を保有する人間から依頼を受け、風説の流布まがいで株価を釣り上げ、株主の保有する株を市場で売り抜けさせる者たちのこと。
『証券会社時代はまじめだったかもしれないが、独立してから彼の周りにはそんな仕手株を扱うような輩が集っていた』
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:59:12.41 .net
STAP事件、ここしばらく新しい動きはなさそうかな？
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:59:12.99 .net
改行しないで一行に２回句点がある人って珍しいよね>>363>>363
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/09 23:59:24.04 .net
次スレ建てる方、⇓テンプレスレッドと↑にかかれている個別テンプレ重複多いよ。
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:00:40.61 .net
>>37
うわー。大御所がきたなー。
次は、阪大医の頭領かな。
。
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:02:29.94 .net
>>369
次から>>1に「浅見にかまうな」の一文を追加キボン
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:05:15.61 .net
浅見の世代の早稲田整形って難しかっただろ
東大文一受かっても落ちるような感じで
浅見はバカだがへんな馬力があるので困る
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:06:35.78 .net
しかし、小保方みたいなのがそれだけの論文を引っ提げて、若山キメラ
の証拠写真とかみせたら、ユニットリーダーとしては採用はしちゃうと思うな
発表直後はみんな絶賛してたわけだし
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:07:18.37 .net
>>372
本当に早稲田政経なのかな？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:09:08.30 .net
>>368
ヒント：両方
383:浅見
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:09:16.32 .net
>>374
わからん
前スレに書いてあったのを真に受けてみた
病気の頭で入れるところじゃないような気がするんだがね
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:10:58.99 .net
>>374
匿名掲示板で学歴だのそれがウソかホントかだの、マヌケの言うことですよ。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:11:59.47 .net
>>376
途中で病気になったのかもしれんな
変なところから情報を穿り出しては来るけど大抵は解釈が間違ってる
という
コテハンついててよかったわー
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:12:56.38 .net
>>377
そう言えば現在完了知らなかったよな
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:13:24.68 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞開示請求資料の一部が届きました。まだ延長になっているものがあります。 理研は、本当に再現実験予算で鍵
＞を購入しています。
＞鍵取付金具 48,600円
＞南京錠 1,728円
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞既に検証実験予算でマウスも買っています。JR#003574、これです。URLﾘﾝｸ(jaxmice.jax.org)
＞52万2,072円也。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:13:29.93 .net
ぽんちゃん・あんど・シマシマ
2名の声明を分生HPに載せさせるとはなかなかオボ神はやりますなぁｗ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:14:04.84 .net
>>377
他人の学歴を気にしてる時点でそういうレベルの奴らなんだろ
スルーでおｋ
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:14:34.43 .net
Anyone who is interested to Science may want to know whether STAP phenomenum is real.
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:15:47.33 .net
>>380
ほう、その鍵って言うのが実験試料保管時にかっておく
「鍵」かな
それとも小保方を入れておく檻の鍵かな
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:16:42.44 .net
日本のこの分野の科学は終わったらしいな
この分野のメインストリームからしても
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:18:22.63 .net
小保方の不正はともかく、事後処理がこれじゃ、
日本の理化学の信用丸つぶれだろ。
旧石器詐欺より酷い。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:19:03.68 .net
キャバのバイト後に倒れていた男性を助けて帰宅
大丈夫かな･･･
翌日、目覚めるとイケメン極道で･･･
今日のお礼させて？ね？
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:20:22.21 .net
そもそもオワコンだけど昨日の竹市の記事が更に追い打ちだったわ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:20:25.41 .net
たかが歯医者ごときに牛耳られる日本分子生物学界 世界の笑い者
たかが歯医者ごときに牛耳られる日本分子生物学界 世界の笑い者
たかが歯医者ごときに牛耳られる日本分子生物学界 世界の笑い者
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:20:40.63 .net
>>384
さぁ～、そのうちにブログにでもまとめてくれると思うよ
開示請求したみたいだし
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:21:02.47 .net
■日本ネット中毒四天王■
１．大隅典子（分子生物学会理事長）4月18日 URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「このように考えれば、若山教授はご自身が観察されたご自身が観察されたご自身が観察された実験事実を
正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は単純に単純に単純に
小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がない一番無理がない一番無理がないと思います」
■一番じゃないといけないんですか
２．片瀬久美子 @kumikokatase 7月5日 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「若山さんが不正に関与していない事は、6/16の会見での私とのやりとりでも分かると思います」 0件の返信
■分かりませんけど
３．須田桃子（毎日新聞科学部）の顔がspyseeでは山中先生の顔になっている。
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
/1121225/profile
■信者なのだろうか
４．古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta 6月24日 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
本日発売の日経サイエンス8月号に「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」「STAP細胞の正体」を書きました。
詫摩雅子 @shima_usa96 との共著。遠藤高帆氏ら遠藤高帆氏らによるSTAP細胞などの遺伝子配列データ解析と、
若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼した若山照彦氏が依頼したSTAP幹細胞調査の結果の詳報です。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
■焚書ものである
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:22:15.97 .net
Anyone who is interested to Science may want to know whether STAP phenomenum is real.
Anyone who is interested to Science may want to know whether STAP phenomenum is real.
Anyone who is interested to Science may want to know whether STAP phenomenum is real.
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:22:57.61 .net
聞いたらスタップ論文はバケガクでも論外らしいわ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:23:59.74 .net
浅見の名前や学校出てたか？
アレ浅見が攻撃してた相手じゃないのか？
浅見のレス見る限り大卒とかのレベルじゃないぞ。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:24:27.93 .net
７月５日付けで発言している
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところが７月２日付けのNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
つまり若山は英語はおろか日本語も数字も読めない可能性が大きい
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:24:50.74 .net
>>373
みんなって誰だよ
他人を巻き込むなよ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:25:24.99 .net
★国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる★
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山「ＳＴＡＰ論文はretractされたので晒すの止めてください」
学長「・・・」
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:26:17.05 .net
文部爺が練習中のシンデレラらぼへ激励に訪れる。
手をデッシュにかざす。
あら不思議、ねたみ女王ノスミンいやがらせですっかりやる気のなくなった
リンパ球がビカビカに輝き奇跡の若返り細胞となり、涙を流して手を取り
合う馬鹿田大ｓ、カメラは動かずカメが動く、たは。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:26:30.38 .net
文系の学者もあきれてるぞ
論文からして、まだ処分してないなんてありえんと
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:27:13.36 .net
浅見はうざい FBいけ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:27:25.03 .net
大隅典子の経歴
1985年3月 - 東京医科歯科大学 歯学部卒業（歯科医師）
198
410:9年3月 - 東京医科歯科大学 大学院歯学研究科博士課程修了（歯学博士） 1996年11月 ? 国立精神・神経センター神経研究所室長 1998年11月 - 東北大学大学院医学系研究科教授 2006年4月 - 東北大学総長特別補佐 2011年1月 - 日本分子生物学会副理事長 2013年1月 - 日本分子生物学会理事長 2014年7月 - 発狂
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:28:02.62 .net
剽窃・改竄・捏造の３冠王だからな。
どの学問分野から見ても文句なしにアウトだ。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:28:53.22 .net
>>397
＞注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
＞注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
＞注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
いくらなんでもこれ書いたのは浅見じゃないよな
元祖若山ガーレベルだぞ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:29:11.98 .net
あのFBが、2ちゃんに張り付いて、
妨害活動。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:29:51.19 .net
>>404
お前しか興味が無いよ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:30:24.04 .net
論文投稿し掲載された段階で、
中身がないまま半年経つとかありえんだと
ちなみに小保方叩きでは解決しないと言ってた
理研がわるいと
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:30:26.60 .net
>>404
また宣伝かよ、どクズ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:30:27.18 .net
>>403
浅見だろ。馬鹿だし。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:31:16.65 .net
>>394
その通り
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:31:19.45 .net
このスレで理研やCDBが叩かれてないと思ってんだ
見え見えだな、アホ擁護
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:31:58.81 .net
もしかしてあまりにいい加減にやってて本人たちもわすれちゃってるかな
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:33:01.14 .net
>>408
ここまでバカじゃないだろ
>>397は論外
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:33:53.87 .net
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:34:44.36 .net
phenomenum の綴り間違ってる。phenomenonだよ。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:36:04.17 .net
あと後ろに名詞が来る時はbe interested in じゃない？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:38:43.49 .net
直した
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
We can not say without a doubt whether STAP-SC phenomenum is real.
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:40:33.21 .net
あほVSあほで埋まってたorz
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:40:46.44 .net
これが某新聞のクオリティー
「なんとなくＷさんが悪いように印象付けよう」
「悪いのはＯさんではなく男たちだーセクハラだー」
「Ｏさんを悪く言う人は何も考えてない。私は無関係な哲学者の映画を見てそう直感しました」
そしてこうした主張をTwitterで自画自賛
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:43:17.80 .net
小保方って、笹井に対する忠誠アピール凄いけど、
若山に対しては、見下した感じの言動や態度が伝わってくるよな。
何で？
確かに笹井よりも若山の方が立場で言うと格下にはなるが、
両方共に本人からすれば大先輩であり、若山もただの研究者ではなく
ハワイでだいぶ大きな実績を上げた凄い人やろ？
それにどちらも小保方よりも遥かに年上。
だから、両者に対して萎縮する立場のはずやが、若山に対しては自分より
格下かのような対応が出てくる部分にも異様な違和感を感じるが、どういう事？
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:43:23.24 .net
>>412
いや浅見だよ。認知障害が進行してる。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:44:39.55 .net
ハンナ・アーレントとSTAP関係ないでしょ
なんで勝手にアーレントだったら小保方を擁護するだろうみたいな流れにしてんの？
という読者の当然の疑問に全く答えず
自分に都合のいい大学教授が記事を紹介したことだけをリツイート
それが某新聞のクオリティー
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:45:27.54 .net
>>419
小保方なのでちんちんの大きさではないかとマジに思ってましたが。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:46:22.39 .net
>>421
そんなアホ新聞のアホらしい連載を「マシ」とのたまったアホがこのスレに存在する悲劇
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:46:34.36 .net
天安門事件
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:47:19.76 .net
>>419
笹井が若山を見下してるんだから、何の不思議もない
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:47:26.45 .net
もう原文ママでいいじゃない。
”we are unable to say without doubt whether the STAP-SC phenomenon is real”
それにしてもすっきりしない、もってまわった、嫌な文章だこと。誰が書いたのかしらね。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:47:44.40 .net
>>37
なんと明快な。
頭がいいって素晴らしい。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:48:24.28 .net
>>394
それは酒井亨の経歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:48:53.46 .net
些細てほんとに嫌な奴だわ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:49:19.33 .net
誰も誉めてくれないからって自画自賛する新聞社は最低
客観性ということを理解してないだろ
まるで自分の書き込みに自己レスで称賛する某コテみたい
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:50:13.25 .net
149
美麗島の名無桑[] 投稿日:2007/04/02 22:07:42
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ていうか研究家だったのか！！！
俺の知る限りネットと2chでしか活動してないんですけど…ｗｗ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:51:03.80 .net
>>427
気持ち悪いな
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:52:04.52 .net
>>430
「そういう切り口での報道反対したんですよ！」って書きながら
そういう切り口の連載始めるバカ新聞に文句言ってもね
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:53:33.34 .net
ここからどうぞ
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.tv)
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:54:45.39 .net
自分たちの記事を学術界の重鎮が賞賛してくれました～
とか別に得意げになってTwitterに書かなくていいから
他人が評価をくだすのを冷静に待て
というか固有名が出ないと重鎮とか言っても意味ないぞ、某新聞
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 00:57:32.07 .net
7月4日付けの朝日の記事は、朝日内部のコリアングループによって書かれたものだろう。
小保方の罪を若山になすりつけるためにね。彼らは同胞の罪を絶対に認めようとしないから。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:02:01.68 .net
私お仕事がんばってますツイートを垂れ流す新聞記者恥かしい
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:02:16.05 .net
【STAP】電車内で小保方さんを見つけた女子高生が盗撮した画像をTwitterに掲載して炎上へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:02:42.24 .net
天安門事件
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:02:55.28 .net
>>418
朝日は産経どころかリバティより下かも
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:05:53.71 .net
妄想を垂れ流して批判は無視する新聞記者がいるってことだね
検索したら他にも色々
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:07:58.23 .net
理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隅典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。
452:岡谷
14/07/10 01:08:02.36 .net
浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。
※ 浅見真規とは議論が成立しません
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。
※ 浅見真規は卑劣漢です
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。
浅見真規が２ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか？
それでも彼にレスを付けたいという奇特な貴方はその前に、何度も繰り返しますが簡単で良いので下記スレに目を通し、覚悟を決めた上で彼にレスをお返し下さい。その場合は名前欄に ｢岡谷｣ のハンドルを使うことを推奨いたします。
またsage進行も推奨事項です。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:11:00.51 .net
>>419
若山教授は山梨に行ってしまってるから、２年離れてるし、理研内部に居た時と距離感が違うからかな？
あと若山教授は今年3月10日に「小保方さんから何の細胞を渡されたのか分からなくなってしまった」と言ってるけど、
笹井氏は「STAPはリアルフェノミナン」「合理的な仮説」とか、最近になるまで小保方に合わせててくれたからじゃね？
理研自己点検によると
＞⑧2013年3月31日、2012年3月末に山梨大学に転出し、その後2012年度末までCDBの非常勤チームリーダー（TL）を務めていた若山氏の非常勤TLの任期が終了した。若山氏の実験室は山梨大学に移った。
454:岡谷
14/07/10 01:12:26.16 .net
>>443は浅見除けのテンプレだそうな。
浅見はまだ正体不明で酒井亨さんは浅見の被害者だ。混同しないように。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:17:35.16 .net
2ちゃんの皆さんへ
facebookで
がんばれ、小保方晴子先生！とグループがあります。
ここに来ると、小保方先生が捏造していないという証拠が見れます。
ぜひ参加してください。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:17:48.88 .net
>>442
嫌われてることがわかってない痛々しいオバサン
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:18:34.28 .net
私お仕事がんばってますアピールで
最後は取材が大事とかツイートしながら
6月の時点で和歌山と些細を混同して
和歌山さんが凹さんを見放しちゃったー
とかツイートする新聞記者ってどうなのｗ
取材以前の問題だろ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:20:54.66 .net
>>421
ハンナ アーレントって哲学者なんだな。こんなブログ書いてた人も居る。
＞この事件を教訓に、凡庸な悪に自分を巻き込まれさせない強い自分を持つ大切さを、改めて認識させてもらった。
＞「悪の凡庸さ」とは、最近映画にもなったが、ハンナ・アーレントの『イェルサレムのアイヒマン』でで出来た言葉だ。
＞「判断力と責任感覚と善への意志を欠いた、ごく普通の「凡庸さ」」から生まれる醜悪な悪」小保方氏と今回の事件そのもの。
＞普通に判断力と責任感覚があれば、キリバリだらけのいい加減な論文をNatureに投稿しないよ。普通に責任感覚と倫理意識があれば、写真の転用を指摘されるだけで、死にたくなるほど申し訳なくなるもの。
＞そこに見事すっからかんに自覚を持たず、欠片も良心の呵責を持たない迷いのなさ、そのごく普通の「凡庸さ」」。
＞専門分野で判断されるべき論文疑惑を、マスコミ及び一般人向けに弱い自分を、あたかも女優のように演出した無意識の演技性、その破壊力。「悪」としか言いようがない怖さがある。
＞しかし今の日本の、小保方氏のような「凡庸な悪」にとってさぞ快適な生育環境なのだろう。今回の小保方騒動でも、
URLﾘﾝｸ(mayumiemoto.hatenablog.com)
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:21:46.53 .net
>>446
能勢さんにボコボコにされてましたが大丈夫でしょうか？
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:23:28.47 .net
>>444
2012年度は、山梨大から招聘した「非常勤TL」の若山氏の研究室に、常勤の客員研究員として小保方が居座ってた、という図式
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:24:19.63 .net
facebookがんばれ！若山照彦先生！
も立ち上げました！
参加してください
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
462:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:24:33.80 .net
>>449
アーレントをまともに読んだらそういう反応になると思うよ
少なくとも凹擁護にはならない
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:26:07.87 .net
>>446
馬鹿の巣窟！それともネタ？
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:27:13.17 .net
TJO @TJO_datasci · 4 時間
理研のガバナンスとやらは、不正経理すら疑われる捏造犯とその幇助者と思しき幹部を庇い、
一方で公の正義のためにリークしている内部の人間を締め上げようと個人特定に躍起になる方向に働くものらしい。
どこの腐敗組織ですか
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp) …
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:27:28.21 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
ｎ: ＼L／ （ﾟヽ /ﾟ） Ｖ ｎ:
|｜ /（ﾘ( ⌒ ●● ⌒ )6) |｜
ｆ｢| |^ﾄ 0| _＿ ﾉ ｢| |^|`|
|: :: ! } ＼ ヽ_ノ ／ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ＼＿＿／ .ヽ ,ｲ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:28:28.96 .net
力を入れる方向が間違ってる…。 「現在、理研ではマスコミなどへの内部情報リーク犯探しが始まっています。」
小保方晴子 上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（3）
笹井氏と11ヶ月で55回も出張 - エキサイトニュース(1/2)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp) …
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:33:33.97 .net
>>457
ほんと仲良しな２人だなｗｗ
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:34:13.51 .net
TJO @TJO_datasci 16 時間
この「脊髄に鼻腔内幹細胞を移植したら鼻腔がんが脊髄に出来てしまった」事件の背景として、まだ安全性の証明がなされていない
幹細胞研究を性急に臨床応用しようとしてしまう研究者がいる、ということがあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com) …
Jun Seita @jseita 16 時間
@TJO_datasci 「安全性の証明がなされていない幹細胞研究」というレベルでなく、
直る見込みの無い脊髄損傷患者をターゲットにした詐欺です。
TJO @TJO_datasci 16 時間
@jseita つまり向こうでは臨床の医師までもが絡んでそういう詐欺が出てきている、
ってことですか。。。
Jun Seita @jseita 16 時間
@TJO_datasci なのでブログに書いた通りISSCR（国際幹細胞研究学会）では総力を挙げて
「ニセ幹細胞にだまされないように」と啓蒙活動を行っているわけです。なのにCDBの所謂「大御所」たちは・本分野の
科学者として痛恨の極みです。URLﾘﾝｸ(www.closerlookatstemcells.org)
TJO @TJO_datasci 16 時間
@jseita 詐欺師と錬金術師が跋扈する、と仰ってた件ですね。。。
そして今回は他でもCDBがトップぐるみでそれに加担する寸前だったと。
Jun Seita @jseita 16 時間
@TJO_datasci 寸前ではなく既に加担したかと。最初の記者会見でなにを協調したのかと。T
ax moneyも存分に投入した訳だし。
TJO @TJO_datasci 16 時間
@jseita 健康被害を出さなかっただけで、公費を浪費してしまったという咎はありますね確かに。。。
Jun Seita@jseita
@TJO_datasci 患者さんに期待をさせた、という時点で十分同じ幹細胞詐欺です。
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:38:18.02 .net
兵庫県警まで詐欺事件の隠蔽に加担してるもんな。
もし加担なんかしてないと主張するのであればとっくに小保方を逮捕して家宅捜査していないと辻褄があわない。
兵庫県警にはこの事件のクレームが数百と入ってるはずである。
それにも関わらず、未だに身柄拘束を拒否している。
兵庫では女の犯罪には処罰がないらしい。小保方も法などもはや関係ないという考えで余裕だろ。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:38:53.05 .net
>>459
日本で言う岡野光夫と政代の事か
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:39:18.55 .net
>>459
あの最初の記者会見だけでも、笹井と小保方は懲戒解雇が相応だと思う
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:40:04.59 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
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| ＼ （ ） ／ |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （●● /●） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜これがクソップ現象
ﾉ ﾉ ＼＿＿ﾉ |
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:40:10.37 .net
理研はSTAP細胞検証を直ちにやめ疑義の調査が終了するまで凍結せよ！文科相、文科省も考えを改めよ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) …
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:42:40.58 .net
女と男、ＳＴＡＰ騒動から考えた 隠れた意識が働くとき
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
朝日新聞「女が生きる 男が生きる」取材班 @Asahi_Wo_Men 10 分
莉）６時から日付が変わるまで、計９８本の反響メールが届いて取材班一同感激しています。
普段はお叱りも多く頂きますが、きょう届いたものに限ってはほとんどが企画を支持してくれる内容でした。
この問題がいかに根深いものかを物語っています。今後ともクオリティーを維持していけるよう頑張ります。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:43:14.47 .net
>>459
一年前くらいのクローズアップ現代でも取り上げられていて、
大和がスタジオにゲストで招かれて解説してたやつでしょ。幹細胞治療って。
誰かがその番組をアップしたリンクを何スレか前に貼ってたな。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:50:09.91 .net
日本を強くしたい新聞社が、シャカリキに捏造犯をかばい、
日本を弱くしたい新聞社が、むしろ淡々と事実を伝えていた。
３月ごろの話だ。これは、逆だろうと首をひねっていた。
捏造がはびこれば、日本の国力をあげる重要な要素である科学技術が崩壊するからね。
ようやく、最近、日本を弱くしたい新聞社が、捏造犯をかばうような報道、
議論の方向をそらせるような報道をするようになった。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:50:51.77 .net
>>37
本じょ先生の言うように、
キメラマウスの遺伝型を調べれば
STAPの有り無しはすぐに形が付くのに、
理研は頑なにやらない。
実はやってるけど公表出来ない
だけだろうが。
キメラマウスの解析やらないと駄目だろ。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:55:00.35 .net
>>465
「普段はお叱りも多く頂きますが、きょう届いたものに限ってはほとんどが企画を支持してくれる内容でした。」
なんで↑の言葉が論理的に↓につながるの？
「この問題がいかに根深いものかを物語っています。」
なんで記事を支持してくれる人が多くて批判する人が少ないと
問題が根深いものだってことになるんだ？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:55:41.19 .net
今TwitterやFacebookで産経の小保方実験成功の記事が拡散されまくっているのを見ると日本人って本当に馬鹿なんだなと思うよ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 01:59:08.50 .net
新聞社同士がお互い相手の触れられたくない記事を拡散しあう戦いが始まってるのかもな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:02:16.67 .net
松本清張 わるいやつら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
院長役の俳優の目つきがササイそっくり
ぼぅっとしたような気味悪い目つき
俳優は笹井を観察したのかもｗ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:03:37.26 .net
急浮上!小保方晴子「逮捕」の可能性
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:04:16.76 .net
>>470
朝日が拡散してるんじゃないの？
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:05:03.39 .net
>>474
そんなことしても何のメリットも無いだろ馬鹿か
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:06:57.39 .net
>>470
日本にいまどれだけバカがいるかを調査してるんだと思う
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:06:59.93 .net
>>473の記事の一部
「これから彼女を待っているのは、今まで使ってきた巨額な研究費の使途追及です。
理研は国から補助金を得ている独立行政法人なので、運営費の大半は国民の税金で賄われています。
つまり、もし捏造が確定すれば、小保方さんは国民のおカネをジャブジャブ使って不正をしていたことになります。
三大研究不正のひとつを起こした黄氏は論文捏造がもとで起訴されましたが、小保方さんの行いはそれに並ぶほど悪質なものです。
その落とし前は、当然彼女自身がつけなければならないでしょう」(全国紙科学部記者)
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:07:15.44 .net
>>470
シェアしている人の経歴見たら、東大卒だったw
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:08:45.78 .net
>>75
朝日のメリットと日本人のメリットは違うのだよ
489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:09:44.28 .net
Facebookは実名顔出しで自分が馬鹿だとアピールする奴が本当に多いよな
STAP騒動であまりの馬鹿の多さにがっかりした
490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:10:08.13 .net
オウム真理教でも、幹部は高学歴ばかりだったし、
学歴に関わらず騙される人は騙される。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:12:11.97 .net
STAP細胞?
そんなのあるに決まっているだろ。
492: 我々の細胞だって、化学薬品や被曝などの刺激で 絶えず変化しているんだぞ。 ないなどというやつは ド素人だ。 ↓ ---------------- 投稿者：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日：2014/04/06(日) 04:06:41.37 ID:Yd8U+pKK0 STAP細胞のようなものはあるのではないかと考えられている おそらくありそうだというのが第一線の科学者の直感的な総意とされている。 但しその辺のボンクラ科学者と考古学者を除いてだ。 それと仮に存在しているとしたとしても簡単には発表出来ないことも科学者は知っている。 理研の謎はそこにある。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:13:04.65 .net
産経も朝日のこの前のミスリードな記事を揶揄したしな
494:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:14:28.85 .net
>>480
小保方FBは、捏造指名、経歴多いよ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:14:30.88 .net
小保方氏の検証参加の是非を問う 理研研究員らアンケート
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、ＳＴＡＰ細胞があるかどうかの検証実験に小保方晴子研究ユニットリーダーが参加するとした理研の対応の是非について、全職員を対象にアンケートをしていることが９日、理研関係者への取材で分かった。
組織は、理研の研究員らでつくる「研究員会議」。アンケートは１４日夕に締め切り、意見を経営陣に提出するという。
理研は６月３０日に小保方氏の検証実験参加と、論文への新たな疑問点に関し調査すると明らかにしたが、懲戒委員会の審査中断や不正が認定された著者の検証実験参加に批判の声が上がっている。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:15:34.18 .net
>>484
巣窟住民以外のFBユーザーで、喜んでいる人結構いる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:15:51.39 .net
小保方氏の検証参加の是非を問う 理研研究員らアンケート
主要 科学・環境 2014/07/10 02:00【共同通信】
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、ＳＴＡＰ細胞があるかどうかの検証実験に小保方晴子研究ユニットリーダーが参加するとした理研の対応の是非について、全職員を対象にアンケートをしていることが９日、理研関係者への取材で分かった。
組織は、理研の研究員らでつくる「研究員会議」。アンケートは１４日夕に締め切り、意見を経営陣に提出するという。
理研は６月３０日に小保方氏の検証実験参加と、論文への新たな疑問点に関し調査すると明らかにしたが、懲戒委員会の審査中断や不正が認定された著者の検証実験参加に批判の声が上がっている。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:16:33.49 .net
大隅典子の仙台通信
STAP騒動について海外在住日本人研究者のご意見
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:19:50.87 .net
このクソビッチはてめえがしでかした違法行為、反社会的行為について責任とれよ。
このクソ女はいけしゃあしゃあと素知らぬふりをして犯行アジトに舞い戻った。
こんなことが許されていいのだろうか?犯罪者がまた犯行を犯そうとしている。
また細胞をすり替えるぞ。
この人間の皮を被った悪魔がまたその汚い手を使おうとしている。その手にすぐに手錠をかけて国家罰を与えるべきではないのか?
500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:21:31.48 .net
橋本一径
@KazumichiH
STAP問題は常温核融合や高速増殖炉と結びつけられるべき。つまりできそうもないことに巨額の金が注ぎ込まれるという問題。
ジェンダー問題もそこに絡むのは確かだが、それだけを取り出すのは問題の矮小化だと思う。
女と男、ＳＴＡＰ騒動から考えた URLﾘﾝｸ(t.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:22:21.86 .net
おぼ、今前半終わって0-5の状態
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:22:46.97 .net
おぼ、今前半終わって0-5の状態
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:24:14.43 .net
理研がうんこなのは当然だけど
結局の所一番の元凶って日本の雇用慣行（強烈な解雇規制）なんだよね
うんこ弁護士はそれを非常によくわかってるから
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:24:25.92 .net
>>491
５時まで寝てな
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:25:42.30 .net
ＳＴＡＰ実験の再現という大役を任された小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:26:03.20 .net
>>489
バーカ バーカ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:28:10.86 .net
解ってるやつは凹が弁護団立てたときから言ってたけど
結局問題の核心であり最大の癌は雇用争点
ここが解決すれば一気に全部解決に向かう
・・・しかし同時に絶対にこの部分は解決しない
508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:29:34.78 .net
>>495
うん、それ身から出た錆だよねw
再現実験なんて小保方以外誰もしたくないと思うよw
509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:29:39.31 .net
>>489
まぁ逮捕が妥当だよね
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:35:14.35 .net
■やはり下村文科相は世論を代弁か。
STAP細胞の検証、小保方氏も参加させるべき？
yahoo 意識調査
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
合計：107,347票
参加させるべき 91,466票 ★８５．２％
参加させるべきではない 13,563票 ★12.6%
分からない/どちらともいえない 2,318票 2.2%
１はたった１割の完全に少数意見でしかない。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:41:28.95 .net
>>473
またしても東京大学医科学研究所特任教授の上昌広氏か
日本を代表する天下の反日企業ＮＨＫが好んで起用するだけあって
さすがに発言内容が過激だな
小保方を逮捕 いい加減に聞き飽きたぞ アホらし
512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:42:08.43 .net
>>474
アカヒガー
ネトサポは下村なんとかしろ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:42:39.37 .net
コノヨウナ女ヲ逮捕モシナイデヨクモ男女平等ダナドトフェミニストハ叫ベルヨナ
男女平等ナラ小保方ヲケイジコクハツシテカラフェミハモノヲイエ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:42:52.94 .net
俺は別に再現実験するべきだってんならやりゃいいと思うよ
カネはもったいねえと思うけどもっとものすごい公金浪費なんて腐るほどあるから
１億ぐらいなら別にたいしたことないもん
でも小保方本人のためにも辞めといた方がいいとおもうよ
今ある期限の利益が麻薬だってことに気付かせてあげるのが弁護団とか擁護厨の本来の優しさだと思うがね
だって、リミット１１月だっけ？
そこまでやっちゃったら もうなんにも言い訳通用しないよ？
今ひっこめとけば理研のクソっぷりも問題だって、隠れ蓑もあるのにねえ
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:46:38.46 .net
７月～８月 ： 手技の練習、お茶の道具の準備、実験ノートの書き方指導
９月～１１月 ： 再現実験
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:51:58.12 .net
武市センター長自らが「小保方採用時の過去の論文審査がずさんだった。もっときちんと精査してればよかった」
と認めているにも関わらず、再び小保方を再現実験に参加させるって論理破綻してないか?
517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:55:46.12 .net
「再現成功！」とかハシャいだ動物共がいるようだが
どんなバカか想像もつかん
・何か月も前に理研自ら撤回勧告、極め付け�
518:ﾉ本人が下げて更にダメ押しにNatureがリトラして 全ての原始根拠である論文が全チャラになってる ・超ウルトラスーパー強力な第三者検証が２ルートから出ている この状態でなんでそんなに安易に「再現実験成功！」とかいう情報にモロ乗りしていけるのか全く理解不能
519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:59:02.82 .net
>>501
小保方は逮捕に足るだけの十分な証拠があるからなー。
むしろなぜ逮捕されないのか。兵庫県警が事件を風化させようとしてるとも言える。
犯罪の証拠があがっており、国民から数百の抗議の電話が入っていても事件化しようとしない。
小保方晴子は詐欺の被疑者であり身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない犯人だろ。
国家罰対象者でありいくつもの罪状にかかる容疑者だ。
この国に正義はないのか?
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 02:59:22.98 .net
武市ってのもとんでもねえクソじじいだったな
早く老衰で氏んでほしいわ
でも日本って行政団体でも企業でもこういう老害トップって凄く多いよな
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:03:11.00 .net
>>466
>>>459
>一年前くらいのクローズアップ現代でも取り上げられていて、
>大和がスタジオにゲストで招かれて解説してたやつでしょ。幹細胞治療って。
>
>誰かがその番組をアップしたリンクを何スレか前に貼ってたな。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:03:37.84 .net
>>501
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:05:59.60 .net
>>394
>浅見の名前や学校出てたか？
>アレ浅見が攻撃してた相手じゃないのか？
>浅見のレス見る限り大卒とかのレベルじゃないぞ。
浅見は中学英語の現在完了を、懇切丁寧に説明されても全く理解出来なかった
少なくとも中学からずっと不登校
524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:07:54.33 .net
>>508
＞この国に正義はないのか?
うん。ないよ。東京電力とか見てればわかるじゃん。見るのは別に文部科学大臣でもいいけど
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:08:53.87 .net
>>508
国民から数百の抗議の電話が入っていても
ソース頼む
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:10:56.37 .net
笹井芳樹教授が密かに培養していた「笹井ガールズ」ハーレム計画 女性を売り出し資金収集？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
厳しい風当たりを受けた笹井氏は、こんな野望を持つようになったというのだ。
「世間に研究成果を訴える方法を考えないと」
そこで、笹井氏は女性研究者を物色し始めたのだ。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:12:53.29 .net
>>500
■下村博文文科相、幸福の科学の宣伝映画「ファイナルジャッジメント」を観て国防に目覚めてた！
■リアル宗教オタク、文部科学大臣に就任。ハンドパワー手かざしの下村博文氏。（2012/12/26）
安倍内閣で文部科学大臣に就任した下村博文氏が、宗教法人「ワールドメイト」から３００万円の献金
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
下村大臣「理研が論文捏造しても新法人に指定する
528:」 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1395287675/ 下村「馬鹿でも東大に入れるよう二次試験は廃止して面接にしよう」 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1387837921/ 下村文科相「第２、第３の小保方晴子さんが生まれるようにしたい」 http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140131-OYT1T00457.htm?from=main3 下村文科相 スポンサー塾経営者を｢教育再生会議｣委員にゴリ押し （日刊ゲンダイ）
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:13:46.43 .net
まあ11月まではしょうがないと思うんですよ
それからですわな
来年きちんと立件されますよ
ここまでやっちゃったからねえ
せめて自分で論文下げるタイミングで
ゲロしないまでも一切口をつぐんで理研を自主退職しちゃえばねえ
まだダメージ小さくできたと思うよ
530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:14:14.63 .net
__,,..................,,,,___
／"゜ ＼。
＼ ／ .＼ ／
錯･ 使･ Ｅ ･ .| .／,-^───-､.｡｡. )。 | い 一
覚･ .っ･ Ｓ ･ .| ./"＾ ＼、 1 .| つ 体
.し･ て･ .細 ･ | 」( .ヽ、 1 | か
て･ い･ .胞 ･ | ][ .｡ ＼ ｀､ | ら
い･ な･ .を ･ .| 「 f .ll. f 。 ]! .ヽ .| |
た･ い･ .| f .l! / ./]l. ]、 [ [ .l。 .| |
？･ と･ | [ 」 ./゜ y゜ ＼ ｜ ]t ｜ ｜ [ | |
／ f 」,,,,][,,./゜ f ],,,,]!.＼,,,,f 」 」 .| |
＿＿＿＿__／ ]、.／ .｡l.,,ヽ ^^^"゛ ,,.ヽ ＼ ｜ /゜ .＼
.ヽlﾟ 〈,,●^.ヽ .／ ●^[ )。 .ll../゜ ＼＿＿＿＿
./ .／-､_ ,,g,,、.｡g,, .／-､、 ^'](＾x、
｜ .ヽ●](●][ t｜]l. )、
k 、 ./ ,,(,,／゜ 1
〈 .lヒh─l.'」^)゜ /゜lﾟ]l. 」
.ヽ、 "^^^^^^"^^^lﾟ /゜ " ]゜
.＼、 .＼^^^＾＾^)lﾟ lﾟ 」
＼、 ＾゛゛゛゛ .／ .ヽ
./゜ヽ、 ,,r" ヽ ﾟ｡
./゜ .＼ ==n─(゛ .＼ ＼
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:16:03.17 .net
この間の分生理事長の発言を受けての下村の発言には本当に呆れた
とりあえず辞めてもらいたい
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:17:44.05 .net
>>311
小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽
事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:20:02.52 .net
＞とりあえず辞めてもらいたい
でも辞めないんだけどねｗ
>>500 見ればわかるけど皆バカばっかりだものｗ
「検証に参加させるべきか？」て、検証するものが無いのにねえｗ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:20:27.26 .net
>>311
972 おそらく、だれかからSTAPの素細胞を受け取り、
酢につけて若山へ渡すだけのワンポイントリリーフだった。
答えが書いてあるんだが、認知症には読めないか
535:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:22:29.00 .net
>>521
検証の目的もアンケート取ればわかるよ
・STAPはあると思うので頑張って欲しいから検証すべき→2%
・カメラの前でやれるものならやってみろキチガイサイコパス税金返せ→98%
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:23:44.11 .net
サイコパスを甘く見過ぎだわ。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:24:30.54 .net
笹井のこと「些細な人」って書く人は、
ある特定の人だよね
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:25:54.00 .net
>>523
はいはいはい
インチキ手口を検証するというのなら話はわかる
非常に良く分かる
それは本人参加しないとね
だけど竹市とか些細とかみてるとねえ・・・CDBでやるこたぁねえよなあｗ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:27:18.27 .net
11月末にSTAP現象は無いって結論出た後でも下村は、まだわからない、とか言いそうなんだよな
それまでに完膚なきまでに詰めておかないと
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:28:00.97 .net
>>485のアンケート結果って公開されるのかな
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:29:23.27 .net
しかしアンケートとってどうするつもりなのかね。
コンプライアンスとガバナンスがメチャクチャだ。
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:31:19.19 .net
この際内部崩壊のほうがいいのかもしれん
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:32:53.90 .net
検証実験反対って堂々と署名して上層部に提出すればいいのに
何故アンケート？匿名じゃなきゃまずいから？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:33:02.43 .net
＞11月末にSTAP現象は無いって結論出た後でも下村は、まだわからない、とか言いそうなんだよな
いや、言うでしょｗ 間違いなく！ 11月までできちんと理解できるなら、そもそもこういう風になってないもん
だって今の状態って大恥だよ？世界中の研究機関が大笑いしてるよマジで！
ただ、11月までやればさすがに「もういい加減にしろ」的な空気はできるでしょ
大臣が納得しなくてもそれは通らなくなるでしょ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:33:22.41 .net
>>526
相澤は第三者機関で再現しなければ無意味と言ってるから、もしも組織ぐるみで再捏造したら最低でもCDB消滅
指示の系統によっては理研消滅になるだけ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:34:15.84 .net
>>527 >>532
下村は8月末の内閣改造で消えるはず
547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:35:46.33 .net
内閣改造、９月上旬軸で調整へ 菅氏ら続投、石破氏処遇が最大の焦点
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2014.6.25 16:00 （1/3ページ）
安倍晋三首相は、通常国会が閉会し、集団的自衛権の行使容認に向け７月上旬の閣議決定にめどがついたことで、内閣改造・自民党役員人事の検討に入った。時期は秋の臨時国会前の９月上旬を軸に調整する。
首相周辺は小規模にとどまらないとの見方を示しており、石破茂幹事長の処遇が最大の焦点になりそうだ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/10 03:36:14.27 .net
皆がバカじゃなきゃもっと話ははやいんだけどね
でも皆がバカだから商売とかで稼ぐ機会があって
それで経済がまわるから 調度いいのかもしれない
日本ってクズだけどいいところも沢山あるしな