14/07/08 05:36:47.18 .net
>>613
さすが稀代の政商や もう岡野シート工業と馬鹿に出来ない
651:573
14/07/08 05:36:54.20 .net
>>590
このスレでいいよ
別スレまで入らない
652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:36:55.10 .net
>>609
リクルート・コスモス事件
佐川急便事件
STAPヘリオス事件
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:37:06.33 .net
>>596
>それは今も変わらないが疑惑の追加検証は
>するようなので検証実験はしてもいいって思っている
これ、３月からずっと理研は「今後する…かもしれない…むにゃむにゃ」ってずっと言ってるんだよ
一方検証実験だけはご丁寧にずっとやってる だから決定的に信用を失った
今、理研は組織防衛のために「科学」の定義自体を変えようと試みてる。
人質にされてるのは科学自体なので、損失額なんてもはや算定できない
ちなみに、全疑義を検証したあとで実験を開始するのは俺は反対していない
それは納税者の希望で勝手にやれば
654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:37:47.09 .net
>>591
あ、それは知ってる。
その程度の回数なの、オボコの分は？
神戸から東京までいって、お役所ちょこちょこ回る程度だよね。
もっとも、内閣府とか文科に言ってもほとんどしゃべりもしなかったそうだけど。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:37:56.20 .net
>>614
何の治療効果もない、全く意味がない人体実験に手をつけたという宣伝文句が欲しいだけ
サルでの生着率すら言えないなんて
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:38:35.17 .net
>>616
NGしたいからずっと名前欄いれといて
そっちの方が目立つし、いいでしょ？
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:38:51.92 .net
>>614
研究が成功しなくても儲かるシステムや
万能細胞STAP&iPS！驚異の大発見がもたらす再生医療の今後！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鴨下一郎（元環境大臣 自由民主党衆議院議員）
岡野光夫（東京女子医科大学先端生命医科学研究所長、日本再生医療学会理事長）
・山中は慎重すぎ
・患者にもリスク負ってもらう
・薬みたいに100％安全じゃなくても人体実験出来る法律作った
・事業化！金！金！金！
658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:39:12.51 .net
>>610
│
│
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:39:28.11 .net
>>597
>嫌です
>隠蔽には屈しない
て、2chの生物板のSTAP疑惑を論じるためのスレで言われてもｗｗｗｗｗｗ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:40:32.84 .net
「できない。STAPなんてない。」ってことを広く周知させるための検証実験なら賛成
でもその前にクリアにしなきゃならん問題がいっぱいあるし、こんな馬鹿馬鹿しいことを税金でやるのはいかんだろ
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:40:48.85 .net
>>617
バラ撒かれた(株)ヘリオスの未公開株の行方を追え！
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:41:11.70 .net
>>596
同意。俺もちょっと前まで検証実験に反対だったが、ここまで来たら小保方にやらせればいい。どうせ出来るわけがない。
STAPがあるとしたらやらなくていい捏造があり過ぎだし、小保方は嘘をつき過ぎ。第三者の再現実験に非協力的なのもおかしい。
STAPに疑惑が出なかったら50億の予算がつく予定だったという記事もあったし、それが阻止出来ただけでも良かったんじゃね？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:41:28.93 .net
・臨床研究の完全企業委託が可能になる規制緩和
・薬事法改悪で再生医療の治療効果証明は不要になり、発売後7年間の市販後調査をすれば良いだけになった
ヘリオスのためだけに行われた規制緩和に見える
664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:42:10.99 .net
>>624
全板で勢い大きいスレ見つけて投下して行くよ
もちろんここも
665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:43:16.92 .net
>>618
自分も疑義追加検証したうえで（期間的にそうなるとは思う）の検証実験って事だよ
追加で疑惑検証がなされるって事なら検証実験に反対する理由もあまりないような
気がする
勿論ちゃんと監視と管理ができての話
監視カメラの台数は少なすぎると思う
666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:43:45.36 .net
>>628
岡野先生10年越し渾身の法改正や！
667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:43:57.27 .net
>>616
iPS人体実験とヘリオス上場 投資詐欺の懐疑点
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
↑ここでいんじゃね？
668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:44:01.84 .net
>>629
スレ違いを承知の上ならコテつけろ
669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:44:02.47 .net
いや、出来なくて、あきらめてSTAPはできないと認め、
不正認定を潔く受けて、懲戒解雇を受けます、って
念書でも書いてからやるならいいけどねぇ。
12月になって出来なくても、どうせありまーす言い続けて
また理研にいちゃもんつけ続けるのに、こんなんさっさと
解雇しとかないと駄目だよ。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:44:44.11 .net
>>633
余程都合が悪いようだな
671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:45:39.34 .net
>>629
名前欄入れてください。こちらでNGにしますから。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:46:02.30 .net
>>634
何もなかったら11月で打ち切りだよ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:46:14.03 .net
いやうざいだけ。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:46:48.11 .net
>>637
打ち切っても労災だの
675:、あんな実験はパワハラだの あらゆる手つかって引き伸ばしにかかるよ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:46:51.72 .net
>>630
「ここまできたら大した金じゃない」というなら調査期間中は実験停止すればいいと思うんだ
今回は稚拙だからすぐボロがでるとしても、今後すべての研究不正について、
「証拠があっても本人の思い通りのスケジュールで再現実験すること」
とか前例ができたらたまらんよ
677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:47:11.57 .net
>>634
それも想像つくね。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:48:11.08 .net
>>223
和研って些細な裏金作りじゃないの?
679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:48:51.18 .net
>>639
なるほど、やりかねないね
680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:49:18.72 .net
>>634
さすがにそれはないと思いたい。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:49:34.62 .net
スレ違いのネタを書くならせめてコテつけろって言ってるだけなのに
「都合が悪いようだな」とか言われてもな… ほんとこのスレおかしい奴ホイホイすぎる
682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:50:16.20 .net
>>637
その頃には政代花火が派手に打ち上がってて
小保方のことなんてみんな忘れてますｗ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:51:42.91 .net
これまでのところ理研は捏造犯の彼女をバッサリと切れないわけだけど検証実験が終わったらどんなにゴネても懲戒解雇にするよね？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:53:18.99 .net
>>646
どっち向きの花火がだい？
まさよ先生のケツに向けての花火かな？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:55:18.61 .net
>>645
まあそんなに目くじら立てなくても、スレチの話題で埋まるほど酷くないならいんじゃね？
686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:56:07.13 .net
>>647
わかったもんじゃないよ
そもそも、論文調査委員会が不正の認定項目を絞ったのは「迅速な懲戒のため」「訴訟対策のため」と言われてたが、７月現在でコレ
・不正調査を絞る→懲戒決定
・不正調査を徹底→懲戒延期
上記のどちらかであれば筋は通る だが実際は
・不正調査を絞る→懲戒延期
これ。こんな論理的におかしい機関を、信頼できるかい？
687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:56:28.28 .net
>>649
若山ガーよりはましｗ
688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:57:26.63 .net
ラジオでコーヒー飲むと前立腺がんになりにくいって力説してる。
こういうのはどうよ。
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:58:38.90 .net
>>647
もしかしたらオボちゃんを検証実験に参加してもらう条件として
「懲戒解雇はしないよ」ってみつやくがあったり・・・
おっとっと
でも、再現実験しろってのは下村先生の遺言だし
これにさからったら数億程度の損出じゃすまないから
野依先生も叱られちゃったみたいだし
ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ
あ、野依先生の退職金からSTAP関連の経費は引きましょうね
と言っても数パーセントにしかならないけど
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:59:00.85 .net
>>652
犯人はネスレ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:59:05.50 .net
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミが
692:やっているのはこういう報道だよ 真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない 基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:00:25.11 .net
>>650
そりゃ、懲戒解雇した後に不正調査、不正認定よりも
解雇前に不正調査、不正追加認定の方が筋が通ってるわな
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:03:59.09 .net
小保方は手癖が悪い虚言癖の女で頭も悪いのでそんなに怖くないけど、
些細は頭が良いだけにこれからどんなウルトラCを繰り出して、この難局を
乗り切ろうとするのか怖い。
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:09:52.43 .net
>>657
小保方のお守りは相澤に任せて
笹井はもう政代の方に注力してる
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:10:14.56 .net
３月の時点でサンプル調査を始め、自ら迅速に結果を公表していたら。これにつきる。
そうすれば、政治的事情で懲戒を延期し、検証実験を行わざるを得なくなっていたとしても、
理研は少なくとも科学者コミュニティからは同情されていたと思う。
検証実験自体が非科学なのではなく、
その間発覚した「サンプル非調査」と「解析調査の握りつぶし」こそが非科学。
意図的にそこから目を逸らそうとしてる中の人が多いけどね。
697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:11:55.81 .net
>>658
自身も捏造版である証拠が出てるのによく仕事できるな。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:15:25.20 .net
理研のすべての思惑を跡形もなくなるまで 破壊し尽くすのが
小保方
普通の常識で軽々に判断すべきでない
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:15:38.66 .net
竹市もどす黒過ぎワロタw
こりゃオボコが愚図る訳だわ。笹井、竹市おめーらも同じ穴のムジナだろーがって言いたいんだろうな
いっそオボコが玉砕覚悟で握ってる理研の不正全部ぶちまけた方が事が早いんじゃねーか？
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:19:51.00 .net
>>444
ヘムレンさん駄目駄目じゃん
耄碌したってのがよくわかるよ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:20:44.03 .net
>>660
食堂で鼻歌歌ったりオヤジギャグ飛ばしてるらしいよｗ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:22:24.84 .net
>>662
以前は武市せんせに真相究明期待。なんて、武市慕っていた人間も多かったのに、残念だね。
科学を愚弄するCDBは解体すべきに1票いれとく
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:23:54.74 .net
>>659
日経サイエンスの古田さんは記者会見で何度も調査するように要請してたけど、
その度にあやふやな態度でごまかされてた。
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:24:07.27 .net
>>479
こりゃCDB幹部総入替えしろって話になるわな
センター長がこれだもの
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:25:29.60 .net
病気と同じで わかったら早いとこ対処するのが基本
いつまでも 見て見ぬふりしてると
病気は内部に 食い込んでいくね
最後は処置不能 状態
そういう結末になるだろう
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:25:31.20 .net
竹市の子分達ももう擁護しようがないだろ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:26:13.58 .net
>>664
平静を装ってるだけだろ。
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:26:24.66 .net
>>668
もう手遅れ 免疫不全 無理
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:28:02.01 .net
>>668
今
710:すぐ脳に細胞シートを移植しましょう
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:28:04.39 .net
仁義無き戦い？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:28:23.10 .net
>>666
サンプル調査しない理由の明確な答えがほしいよね
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:30:38.39 .net
>>674
ESが何処の研究室由来か知られたくないから
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:32:24.76 .net
武田氏のいう弁護士とは誰
この理論は合っているのかな？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:33:43.65 .net
>>676
ゴミ貼るな
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:34:00.05 .net
神戸で仁義なき戦いか
こりゃ血を見るかも
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:34:06.96 .net
>>675
理研から聞きたい
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:34:21.77 .net
>>673
些細が嘘ついてるだろ。
つか、産経はSTAP事件の報道すんな。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:34:53.14 .net
ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
毎日新聞記事（全文）
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。
改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。 【根本毅】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:36:15.88 .net
>>673
うわぁ もはや「誰かが嘘をついている」みたいな段階じゃねーか
和歌山さんの行動がわからんなぁ （アリバイのためにも）共著者にメールぐらいしろよとは思うけど
理研不信なのか、それとも何か後ろ暗い所があるのか…
ただソースが関西産経なのが… また理研鵜呑みソースじゃないだろうな
まぁこれで他の各社も確認に走るだろうし、その点はＧＪ
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:37:03.50 .net
>>636
絶対に嫌ですが？
ありとあらゆる手段で読ませるから
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:37:19.62 .net
竹市氏は都合の悪い情報は握りつぶすことがCDBを守ることになるし、私の使命でもある、と心底思ってるからだろう。
不幸なことだが悪いことだとの認識はないに違いないから確信犯。
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:37:29.06 .net
まさか本当にRetractionのコリゲくるか
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:37:38.55 .net
高橋政代 人体実験
目くらまし
薬事法改悪 治療効果証明不要
市販後調査7年間逃げ切れば無罪
黄斑はサルと人間にしか無いのいサルの生着率データなし
もちろんサルでの視力改善データ無し
欧米研究者から「FDAなら決してYESと言わない規制緩和、日本が羨ましい」と高橋へ語る
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:38:34.97 .net
バカンティと些細と和歌山産の誰が嘘つきかって言えば、馬鹿と些細でしょ。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:40:07.83 .net
>>687
ケケ市も加えてやってくれ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:40:17.91 .net
>>686
×目くらまし
○目つぶし
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:40:33.02 .net
>>673
>仁義無き戦い？
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:41:22.22 .net
>>689
STAP騒動が人体実験への関心を逸らす目くらましになっている
首謀者岡野は共通している
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:42:01.15 .net
>>673 共著者合意の撤回理由を無断書き換え 食い違う証言、細胞由来の説明が１８０度変更
ＳＴＡＰ論文の著者が英科学誌ネイチャーに提出した論文撤回の理由書が、
共著者の合意がないまま書き換えられていたことが７日、関係者へ
731:の取材で分かった。 理化学研究所の小保方研究ユニットリーダーが作製したとするＳＴＡＰ細胞の由来に関する説明が大きく変更されていた。 理研関係者は「山梨大の若山照彦教授の修正依頼メールが、共著者に送られていない」と指摘。 若山氏は一部修正を認めたが、根幹部分の修正は否定しており、共著者間で証言に食い違いが生じている。 ＳＴＡＰ細胞は、若山氏が小保方氏にマウスを提供。そのマウスから小保方氏がＳＴＡＰ細胞を作り、 若山氏がＳＴＡＰ幹細胞に培養したとされている ところが若山氏は６月、ＳＴＡＰ幹細胞を調べたところ、当初、自分が渡したマウスと違う１５番染色体に印となる 遺伝子が挿入されていたと発表。 このマウスは、自分の研究室では一度も利用したことがないとして、小保方氏の細胞作製に疑問を投げかけた。 この発表を受け、共著者は全員の合意で、論文の撤回理由書に「この場所（＝１５番）に遺伝子を挿入したマウスは 若山研究室で維持されたことはない」と記載してネイチャー側に提出していた。 ところが２日に発表された同誌には、ＳＴＡＰ幹細胞が「若山研のマウスや胚性幹細胞（ＥＳ細胞）と 挿入場所が一致する」と逆の説明に変わっていた 若山氏は産経新聞の取材に対し、ＳＴＡＰ幹細胞の遺伝子の挿入場所は、別の解析で１５番染色体ではなかった 可能性があるとして、６月の発表内容を修正。 そのうえで、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは異なることに変わりはないと説明した。 若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。 若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている これに対し、共著者の丹羽氏は「（修正は）発表を見て気づいた。 それ以上のことは何も分からない。若山氏に説明していただくしかない」とコメント。 理研関係者によると、若山氏の修正メールは共著者に共有されておらず、小保方氏や理研の笹井氏、米ハーバード大の 共著者も修正は全く知らなかったという
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:42:25.68 .net
>>673
和歌山さんへの疑問：なんで他のコレスポにメールしないの？
些細さんへの疑問：Natureからコレスポに修正確認のメールはこなかったの？
Vacantiさんは…別にもういいや
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:42:33.42 .net
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:43:39.85 .net
>>673今更バカンティや笹井や小保方に知らせても、どうせ返事もしないか「だから何」としか返って来ないだろ。
笹井の撤回英文こそ若山教授に許可を取ったのかよ。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:44:26.48 .net
>>693
矛盾・相反する要求を共著者が別々に行う混乱
こういうことが起こらないように編集者からのレフェリーコメントは1人にしか送らない
それを利用して小保方は捏造指摘を削除して共著者に見せていた
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:45:05.02 .net
閑話休題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:45:33.30 .net
この共著者たちって、野合の衆だわ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:45:52.87 .net
>>695
笹井に買収されている編集者の存在を前提としなければ説明が容易でないデータがある。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:46:01.60 .net
>>695
そうだよね
朝日と産経の記事はあの撤回文の辻褄あわせのためのリークだろ
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:47:15.71 .net
>>696
Natureって複数コレスポの場合連絡ってどうするの？
コレスポ of コレスポみたいなのを指定するのかね
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:47:57.80 .net
>>696
>編集者からのレフェリーコメントは1人にしか送らない
笹井GDは、秘密保持を優先し、その結果として
外部からの批判や評価が、遮断された閉鎖的状況を作り出した
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:47:59.13 .net
>>467
他誌に再投稿したのにそのコメントを精査しないってのがねぇ
不誠実と指摘されただけのことはある
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:49:12.14 .net
これ多分誰かがPaul Knoepflerに垂れ込んで、
Knoepflerが
744:Natureに攻めこむいつものパターンだな
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:49:35.25 .net
大槻教授が分子生物学会を批評
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:50:05.33 .net
>>714
自分の判断で発言資料の削除！！
センター長が率先して隠蔽なのか
毎日の報道は削除された情報を拾い集めてるのかな
センター長もメロメロっていうリークは
まさかと思ってたけど本当だったのか
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:51:33.97 .net
『俺は部室の鍵だけ開けた。その後、何者かが部室を荒らした。
鍵を開けた俺が一番に疑われる立場なので、部室を荒らしたのは俺でないことは明らか』
・・・・・
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:51:59.15 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
匿名で凹を非難中傷するなんて、卑怯過ぎるぞー！！！
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:52:05.53 .net
今朝は毎日新聞の記事ｘ２、関西産経の記事ｘ１で大混乱だろうな
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:52:12.67 .net
こりゃ和歌山産疲れるわな。ずる賢いやつ数人をひとりで相手にしなくちゃ
いけないんだから。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:52:31.27 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
匿名で凹を非難中傷するなんて、卑怯過ぎるぞー！！！
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:53:13.55 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
匿名で凹を非難中傷するなんて、卑怯過ぎるぞー！！！
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:53:38.69 .net
>>699
w
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:55:34.96 .net
関西産経の「理研関係者」は信用できないからなぁ…
庭さんはまぁ、今回は確かに関係なさそうだが
他の人達、特に英文書くのが得意そうな人にはもう一度、新聞各社は直接言質をとってほしいね
Natureが撤回理由書を勝手に「編集」することがありうるのかどうかも含めて
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:56:48.37 .net
>>707
文才なし、低脳
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:58:03.49 .net
>>705
分子生物学会も理研と親密なのか・
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:58:31.76 .net
勝手にツイッターで発言したり記者にリークしてヘラヘラしてるCDB職員をとりあえず
クビにしろ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 06:58:44.75 .net
Natureは、この修正が全て著者からの依頼によるものか、
それとも独自の言葉の追加があったのかぐらいは明らかにすべきだよね
和歌山さんの英語が微妙だった可能性もないとはいえないわけだし
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:00:35.30 .net
>>705
大槻教授ムチャクチャやん。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:01:09.04 .net
>>705
大槻義彦（おおつき よしひこ、1936年6月18日 - ）は、日本の物理学者（放射線物性、核物性、大気電気学）。
早稲田大学名誉教授、同理工学部客員教授。理学博士（東京大学、1965年）。テレビタレント
火の玉（プラズマ）の物理学的研究の第一人者。1990年、電磁波で火の玉を作ることに世界で初めて成功。これまで狐火などと呼ばれ心霊的現象とされてきた火の玉を科学現象として証明した。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:01:17.04 .net
>>716
早稲田のタレント学者の言い分は一旦置くとして、
日本の基礎科学の大規模学会で理研と関係のない所はないだろ。そもそも。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:01:24.77 .net
竹市って自分の部下にTwitterで印象操作するよう指示してたよな？
逐一やることが姑息なんだよ。隠ぺいねつ造体質は骨髄レベルまで浸透してて、自浄能力なんてとても期待できないと思う
今日だけで情報の隠ぺい、撤回理由のねつ造の可能性とどんだけ疑われる事してんだっていう
理研なんて税金使ってまで残す必要ねー�
763:�
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:02:05.65 .net
>>466
うわがきほぞん、の意味わかってる？死ねよバカ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:02:23.96 .net
提出されたにもかかわらず削除した資料は
跡形も無く捨ててしまったんだろうか
ＥＳチューブが有った冷凍庫も若手の人達が保存してたっていうし
ポエムのとおりずい分と捨てられたものもあるんだろうな
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:02:35.90 .net
この論文撤回理由の修正はひと悶着あるね。誰もやっていないなら、ＮＨＫがネイチャーに取材にいくべきだな。
気になるわ。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:03:12.30 .net
誰が修正したかって、そんなもん、Natureに聞けばわかるんじゃないの
そんなすぐわかるような工作をする人間と言えば…
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:03:41.35 .net
>>726
笹井さんのこと悪口言うのやめろよ！！
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:03:52.18 .net
>>705
大槻先生は論文の撤回は共著者全員の同意はいらない、著者一人でも出来るって今でも主張してるのな。
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:03:55.69 .net
>>709
＞毎日新聞の記事ｘ２、関西産経の記事ｘ１
(1) 毎日新聞記事
>>681
(2) 毎日新聞記事
＞白紙・ＳＴＡＰ論文:／５止 米研究員、不正戒めに「リケンするな」 信頼回復、道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(3) 関西産経新聞記事
>>692
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:04:21.57 .net
>>726
www
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:04:47.01 .net
>>725
確かに、NHKはNatureに取材してほしいね。毎日は海外まではつらそうな感じだし。
しかし産経関西、どうやってハーバード側の共著者の情報とった？ まぁ理研経由か…
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:05:02.49 .net
>>701
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
2. Policy and content requirements
Nature does not require all authors of a paper to sign the letter of submission, nor does it impose an order on the list of authors.
Submission to Nature is taken to mean that all the listed authors have agreed all the content. The corresponding (submitting) author is responsible for having ensured that this agreement has been reached.
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:06:03.33 .net
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:06:16.91 .net
>>721
そうか
理研は大規模学会の有力スポンサーにもなってるのか
そりゃ、大隅も援護にまわるわな
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:06:47.38 .net
>>705
わｗせｗだｗ
早稲田はやっぱり教授まで馬鹿で無能のクズしかいないんだな
誰が小保方の論文の不正だけをしつこく調査しろって言った？
お前とお前の大学の方がの方がよっぽど反学問的だよ。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:07:04.05 .net
>>722
笹井さんはネット民なんか歯牙に掛けないだろうけど
竹市さん部下は拡散希望とかやってた
ここも気にしてるかも
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:07:19.89 .net
なんでコメントが書き換えられるんだ？アカウントが同じなの？
仕組みがよくわからない。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:07:59.58 .net
>>723
「その改変が」
「その」の指す内容を抜き出しなさい
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:08:21.99 .net
和歌山の修正は共著者に共有されてない
和歌山以外がやった修正も共著者に共有されてない
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:08:35.32 .net
>>732
>The corresponding (submitting) author is
ふーむ。単数か…
しかしコレスポは現に複数打ってあるわけで、この感じだとその中でも投稿手続きした者だけに連絡って感じかね？
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:10:10.08 .net
>>740
コレスポの中に投稿役が1人居て、そいつ�
783:ﾍ共著者全員の了解を取ってあらゆる言動をしてることになっている もしも了解とってなかったら編集部は知らねーよという話
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:10:30.77 .net
誰がやったかわからないが、酷すぎる捏造と言える。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:11:20.37 .net
どういう構図なのかよくわからない
西川氏が逃げ出したのはそれなりの理由が
CDBの上層部にあるのだろうか。
とにかく、マスコミに出ずに影でコソコソ工作する「笹井」氏が
すべての害毒だろうか。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:11:51.76 .net
リトラクションすら捏造するというw
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:12:27.96 .net
>>743
懲戒解雇必至だから先に辞めれば処分されない
頭イイ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:12:34.65 .net
小保方晴子 上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:12:51.31 .net
でもさあ理事連中が記者会見したとき
理研としてネイチャーと連絡取ってるみたいに言ってたよね
あれは何の連絡してたんだぜ？
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:13:31.63 .net
>>734
・どうみても援護ではない （大槻の言うことは支持されてない）
・理研は恐らく直接のスポンサーではない（賛助会員等ではない）
ただし、構成員に理研の人間はそれなりにいるはずだし、
イベント共催等も含めて広義でステークホルダーであることは間違いないので、確かにそこは慎重に評価すべきではある
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:13:52.26 .net
>>705
これきっとミッキーとオボ信者が狂喜して利用するから、分生の理事にしっかりとした反論をしてほしいなあ
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:14:00.88 .net
リトラクションのリトラクションが現実味を帯びてきた
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:14:28.81 .net
若山がナチュレに直接言っても、ナチュレは書いた人に連絡してどうするか
聞くだけだろうな。しかしなんで若山は笹井と話あわないのか？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:15:02.75 .net
>>743
西川伸一氏って、小保方さんにユニットリーダー応募を薦めた人だよね。
TCR再構成も西川さんのアドバイスだっけ。
「自由に発言したい」から理研を辞めたんだし、マスコミは西川さんに取材してあげたらいいよ。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:15:25.22 .net
>>745
特別顧問と副センター長ってどっちがつおいの？
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:15:32.62 .net
＞毎日新聞の記事ｘ２、関西産経の記事ｘ１
(1) 毎日新聞記事
>>681
＞ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
(2) 毎日新聞記事
＞白紙・ＳＴＡＰ論文:／５止 米研究員、不正戒めに「リケンするな」 信頼回復、道険し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(3) 関西産経新聞記事
>>692
＞共著者合意の撤回理由を無断書き換え 食い違う証言、細胞由来の説明が１８０度変更
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:15:54.04 .net
>>751 笹井さんは嘘じゃないって話しか書いてない。
若山さんはよくわからん。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:16:41.65 .net
昨日の夜は久しぶりにトーンカーブ君が大暴れしてたみたいだな
駄目だよ構ってちゃんに餌をあげちゃ
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:17:05.72 .net
>>755
バカの情弱はこのスレに来るなよ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:17:58.08 .net
>>741
そっか 多分和歌山さんは「投稿役」ではないよね
「投稿役」が知らないままにRetractionの理由書修正なんてできるもんだろうか？
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:18:13.49 .net
>>751
そりゃそうだろ
些細な配慮で「山形大学」へおんだされるは、N論投稿ではカヤの外におかれるわ
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:18:42.09 .net
>>756
トーンカーブ君は有名な嵐だったのか。
いつもあんな風に人のレスを否定し続けてるの？
誰が何を言っても否定してた。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:19:01.35 .net
>>705
早稲田教授ってところが引っかかるな
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:19:01.88 .net
>>751
>しかしなんで若山は笹井と話あわないのか？
「あなたの解析は意味が無い」とまで言われてるわけだしな…
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:20:18.46 .net
>>746
小保方晴子・理化学研究所ユニットリーダーの「STAP論文」を、理研改革委員会は「世界3大不正の一つ」と�
806:ﾘり捨てた。 そんな中、小保方氏と上司の笹井芳樹氏が使った年間6億円の研究費についても、「不正」疑惑が浮上。 実験そっちのけな“不可解な明細”に、共同研究者も「ありえない！」と絶句した。 科学界で「不正」といえば、02年にアメリカで起きた「シェーン事件」と、05年韓国で起きた「ファン・ウソク事件」の2つだった。 ここに日本で発生した「小保方事件」が加わり、未来永劫、悪い見本として語り継がれるというのだ。 科学部記者が語る。 「アメリカの事件で不正をした研究者は、当時世界一とされていたベル研究所に所属していました。 しかし、事件後、その研究所が閉鎖される事態になりました。 韓国のケースでは世界中の研究者が、不正論文の確認作業に追われ、莫大な時間と、 研究資金が浪費されることになりました」 冒頭の会見以来、体調不良を理由に入院している小保方氏。 しかし、彼女の身辺調査は着々と進み、理研に採用された経緯にも「不正」と呼ぶべき 特別待遇が行われていたことが、明らかになったのだ。 「まず彼女の推薦状が期日までに1通も届いていませんでした。 また、英語で行うべき面接を日本語でやったことも明らかになった。 さらには、通常行われるセンター内での英語によるセミナーも省略されていたのです」（前出・科学部記者） 豊富な資金を自由に使い、研究を徹底してできる理研は、「科学者たちの楽園」と呼ばれている。 それゆえ、全国からトップクラスの実力を持つ研究者たちが採用を希望するのだ。 なぜ、彼女にだけ特例が許されたのか──。 ある理研関係者が語る。 「アメリカのハーバード大学から鳴り物入りで来たので、その実力を疑う人はほとんどいませんでした。 特例の採用に関しては異論も出たのですが、小保方本人が『研究を秘密にしてほしい』と申し出たのです。 そうした特例を認めることに大きく関与したのは、上司の笹井芳樹教授です」 http://www.asagei.com/24097
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:22:01.35 .net
＞毎日
＞日本の大学院は海外からディプロマ・ミルとみなされ、
大学院という名のカルチャースクール商法
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:22:18.15 .net
>>752
>西川伸一氏って、小保方さんにユニットリーダー応募を薦めた人だよね。
>TCR再構成も西川さんのアドバイスだっけ。
>「自由に発言したい」から理研を辞めたんだし、マスコミは西川さんに取材してあげたらいいよ。
ユニットリーダー公募より、そもそも客員で入った時に関与していないかを徹底取材して欲しい。
なんたって、ホームページ上でSTAP研究と出会った時期を１年半も後ろに「修正」するぐらいなんだし
そりゃ黒幕言われるわ
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:23:25.80 .net
>>763
小保方晴子 上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（2）
理研担当者もしどろもどろな研究費の用途
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
小保方晴子 上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（3）
笹井氏と11ヶ月で55回も出張
URLﾘﾝｸ(www.asagei.com)
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:23:49.37 .net
誰が修正依頼したのかって本気で調べれば簡単にわかるだろ
そんな些細なことが理解できないのは関係者の中でただ一人
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:24:21.28 .net
>>760
数百スレ前からずっとあんな感じ。
語彙が少なく、文体に特徴があるからすぐわかる。
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:24:35.71 .net
>>762
自己弁護の解析だからな
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:24:51.12 .net
まさか朝日の「和歌山研関係者」と関西産経の「理研関係者」は同一人物で、
メールのタレコミだったりしないだろうな…
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:25:56.09 .net
>>765
>ホームページ上でSTAP研究と出会った時期を１年半も後ろに「修正」するぐらいなんだし
>そりゃ黒幕言われるわ
マジか。西川伸一胡散臭いな。岡野光�
815:vとも繋がりありそうだし。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:27:37.34 .net
>>770
マッチポンプっぽいな。昨日の今日なだけに
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:28:06.55 .net
>>766
>適正に使われたと判断しています。きちんと国のアレ（記者注「認可」）も取っていますしね。
>黒塗りがどうのこうのというご意見もございますが、それぞれ公募というか、アレをかけますんで、それについて、応募したのについて、これがっていうことで、決める形になります。指定する業者がわかってしまうと、相手に迷惑をかけるのでそういうふうにしました」
国のアレｗｗ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:28:16.16 .net
>>767
捏造に関する、故意の隠蔽行為の主犯。
故意の隠蔽の存在を前提としなければ、説明が容易でないデータがある。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:28:30.61 .net
大和も西川も逃げた。
初期小保方関連筋が姿をくらましているのはなぜか？
小保方がここまでとんでもない奴とは思わなかったか
今回の経緯でさらに悪質な人間に変異しているかだ。
笹井は小保方からすべてを聞いていると思う。
すべて捏造であったことを聞いている。
だから、笹井のもとCDBは小保方の残した細胞は調べない
「捏造」であると確定しているから。
しかし、小保方は同時に笹井に任せていたSTAP予算の
不正使用の証拠を握っている。これが小保方の取引用切り札
「笹井さんわかってますね？」と小保方
笹井は保身の塊人間なので、とにかくうやむや路線
おそらく解雇されるよりも、刑事民事になることをおそれている。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:28:37.62 .net
>>766
改革委員の会計士の人が何だかわからなさすぎて
自分は何も出来なかったっていうようなことを言ってたね
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:28:53.19 .net
誰が修正依頼したのか？
今週はマスコミがロンドンに取材だな。
この捏造行為は許しがたい。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:29:58.05 .net
>>775
そんな小さな話ではない
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:29:59.73 .net
>>777
小野方の反論が正しければ若山の修正依頼が間違ってたわけだし
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:30:58.19 .net
NatureのコメントがWikiのような編集合戦になっているのか！！！
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:31:31.55 .net
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
またか。理研はこれ誰がやったのかはっきり明言しろよ。簡単だろ。
最後に投稿ボタン押したやつだ。
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:32:20.27 .net
>>777
それに、和歌山の修正依頼はパスされた可能性もある
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:32:57.79 .net
どのみち再現成功するから若山はつんでるので、ネーチャーコメントは
間違いではない。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:33:10.97 .net
赤瀬川さんらの記事捏造した編集者を懲戒解雇 2014.7.7 22:21 ［事件］
月刊誌「Ｆｒｅｅ＆Ｅａｓｙ」が美術家の赤瀬川原平さんらの記事を
捏造（ねつぞう）していた問題で、発行元のイースト・コミュニケー
ションズは７日、記事を担当した編集者の男性を
懲戒解雇したことを明らかにした。処分は６月２０日付。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:33:49.57 .net
些細という奴はとことんまで卑劣な男だな
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:34:03.68 .net
>>780
元々STAP論文は小保方D論を大和、小島、若山、笹井と寄って集って
バージョンアップ編集合戦の末に出来上がったもの
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:36:44.14 .net
NHKだったら現地誰かいるだろうに
動いてくれないかな
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:37:14.57 .net
>>786
集合知ですな！今や集合恥！そして佐村河内。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:37:32.79 .net
こんな夜中まで小保方攻撃隊の方はご苦労なことで・・・
いいですね 無職は
しかし、週刊誌からの情報だよりで書いてるってみえみえ。
もう少し、まともな攻撃隊員雇った方がいいんじゃないですか？
創価学会は金有り余ってるの意外とケチなんですね～
こんな無職の信者じゃ、内容が無くておまけに在日の方のようで
変な漢字を使うし、どちらにしても犯罪組織(創価学会IPS）の異常さには驚くばかりです。
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:37:35.58 .net
産経はいつの間にか捏造派になってる
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:37:44.81 .net
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これさー
「この場所（＝１５番）に遺伝子を挿入したマウスは若山研究室で維持されたことはない」
に対して、和歌山さんが「あ、ちがう、１５じゃなかった」って拙い英語で言った結果、
編集部が「え、ちがった？なら維持されてたってこと？」って誤解しちゃって、
「若山研のマウスや胚性幹細胞（ＥＳ細胞）と挿入場所が一致する」になった可能性はないかな。
まぁただの与太話程度なんだけど
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:38:55.46 .net
>>781
＞撤回理由を無断書き換え
ゆうすけ事件における、本人が偽装工作をした、その現場を
第三者が目撃し、ビデオ撮影したことに相当する。
犯人であるアノ人は、正に墓穴を掘った。
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:38:56.58 .net
>>783
リケンしたのか？
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:40:28.83 .net
>>783
Don't do a RIKEN experiment.
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:40:45.52 .net
STAP細胞の懐疑点 PART518
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:41:07.64 .net
>>789
>こんな夜中まで
朝ですが
あなたキチ●イ？ エラ豚女？
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:41:19.93 .net
>>789
無職のゴミクズさんは貴方のほうでしょ、
毎日の嫌韓活動おつかれさまです
キチガイおばさんが粘着してるみたいですね
鬱間違いが多いのは貴方のほうでよはあと
でも、ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が
あるわけですから決して負けないと信じています！
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:41:22.99 .net
たとえ若山さんが犯人だとしても、再現実験は無意味だよね。
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:41:50.73 .net
「共著者合意の撤回理由を無断書き換え 食い違う証言、細胞由来の説明が１８０度変更」
産経新聞 2014.7.8 06:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:43:08.34 .net
>>673
若山はほかの著者らに知らせずに15番染色体の部分のみの修正を独自にNatureに依頼し、
それとは別の誰かが根幹部分を真逆のものにする訂正を行ったということか
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:43:34.22 .net
>>786
なかなかの見方だ。
深層心理の根幹はそういうことだろな
小保方のD 論に嫉妬した男たちの集団暴行、そのリーダーがケケケケ・・・・
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:44:59.69 .net
>>771
西川先生のSTAPとの出会いについてのRIKEN editはこちら。（過去レスより）
◎NPO法人AASJホームページ>科学報道ウォッチ（西川氏のブログ）
・“１月３０日：酸浴による体細胞リプログラミング（１月３０日Nature誌掲載論文）”
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
＞最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約１年半前の事で
・魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
＞最初にこの話を聞いたのは仕事でイスラエルに滞在していた約３年前の事で
・６月１５日未明：私の辞任記事 2014年6月15日
URLﾘﾝｸ(aasj.jp)
＞辞任したのですっきりしています。 西川
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:45:26.85 .net
豚鼻擁護バイトのみなさん御出勤のようですねwww
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:45:52.84 .net
オボちゃん おはよう～
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:46:17.07 .net
>>801
小保方のD 論＝大和が主筆、または大幅加筆修正
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:49:18.48 .net
理研は犯人のいない！悪事が頻発する組織だな。
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:50:04.28 .net
変装って…隠れる気ある？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
関西でも今時こう言う人はあんまり見かけない
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:50:17.53 .net
>>805
そのあたりから、親切に見せかけた男たちの暴行が始まったと言うことだな
あとになってみればアホな話ではあるが・・・
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:51:01.49 .net
>>794
RIKEN experiment will not be used by foreign researchers.
Because such people will not get a support by RIKEN.
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:51:08.76 .net
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの？
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね～仕事だよな
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:51:48.69 .net
STAPリトラクト 共著者合意の撤回理由を無断書き換え
”若山氏「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。
その後、誰かが大きく修正した。
若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」"
ほほう・・
856:メール ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 07:52:39.97 .net
昨日のメールの補足
*****
近藤滋 様
昨日送付した下記のタイトルのメールに補足します。
[ネッシーのたとえ話に、手柄横取りを目論んでウソをつく元上司を登場させるべき]
*****
STAP事件の実行犯の可能性が高いのは小保方と若山とarticle論文の付属video3を
作製した者らと場合によってはNGS登録データ作製した共著者らです。
しかし、現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低いものの、小保方が
仔マウスの脾臓の細胞採取時に、誤って卵巣や精巣の生殖細胞も採取し、
それがFACSのソートでCD45陽性に分類され、多能性細胞としてテラトーマが
作製できた可能性があり、若山がそれをホンモノのSTAP細胞と誤信し、ノーベル賞
欲しさに小保方のパソコン内の博士論文原稿の画像をスリ替えて小保方を陥れた
可能性を完全には排除できません。(博士論文は若山研内で作成したと推定される。)
現時点では一般人の大半はSTAP細胞が存在しないと思いながらも小保方氏の
STAP検証実験参加を容認しており、民主政治により支持を受けています。また、
上司に陥れられた可能性のある研究者が「トカゲのシッポ切り」されないためにも
真相解明のための検証実験は必要です。
よって、ネッシーのたとえ話は面白いですが、削除される事を薦めます。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:52:57.02 .net
和歌山さんのコメントがだんだん本音ベースになってきてるなｗ
「小保方さんに訴えられるのが怖いので」とかｗ
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:53:02.33 .net
主張が捏造で、主張の内容が真実ということは、科学ではほとんどありえない。
実験が真実なら、物証を出せるから。
（理論の場合は、仮説だと必ず言明する。
今回はバカンティが理論であり、
小保方晴子は実験で証明したと主張している）
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:53:04.42 .net
>>808
まーだ寝言かよ クソ豚
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:53:36.54 .net
＞論文の撤回理由書に「この場所（＝１５番）に遺伝子を挿入したマウスは若山研究室で維持されたことはない」
これってもともと和歌山市が一方的に主張していること。
その番号を和歌山市が一方的に差し替えたとしても差し支えない。
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:54:08.25 .net
みなと神戸で始まった仁義なき戦い！！
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:54:29.61 .net
>>811
意味がよくわからん。
同意した後で共著者に同意を得ずにネーチャーに単独で修正依頼したのは
若山なのではないのか？例によって投稿されて人に指摘受けるまで
気付かなかったのか？
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:54:47.57 .net
浅見起きてきたか
864:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 07:55:06.64 .net
さっき、大阪大学の近藤滋教授にネッシー漫談pdfの削除要請のため
[昨日のメールの補足]と題するメールを送付した。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:56:03.65 .net
若山氏も何か隠している事があるのかもね
元スタッフをかばっているとか。。
CDB側もそれを知っていて攻めているのか。
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:56:48.44 .net
・補助金適正化法違反（論文の捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許の申請など）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:57:25.39 .net
>>820
2chからおまえを削除したいよ
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:57:29.70 .net
若山研の中にも小保方に対応するような人間がいたのか。。
そうなると話が複雑になるな。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:57:37.90 .net
>>811
二行目以降のソース。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:57:56.11 .net
>>758
編集者にメールを送ればいい
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:59:27.06 .net
ちょっとここに書かせてもらうわ。
山崎行太郎が目に余る。
自分は自分が一方的に攻撃している女流作家に対し「逃げている卑怯者」と罵っているくせに、
ツイッターで実名で真面目に話しかけてきた某国立研究所の某准教授に対し、頓珍漢な罵りの言葉を浴びせかけた挙句、
名乗る度胸もない卑怯者とは話をしないなどと言って（繰り返すが相手は実名を出してるっちゅうねん）逃げている。
分子生物学会の声明はセクハラだそうだ。
あれのどこがセクハラなんだろう。
女性の理事長名で発表されているのに。
どれほどひどいかは山崎本人のブログとツイッターをご覧あれ。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:59:27.49 .net
>>820
浅見のGJ、見なおしたぞ
近藤の例えを見るにつけ、近藤こそあれこれ混同しておるな、おちょこチョい。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 07:59:38.17 .net
>>822
>偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
これ関さん訴えたらいけんかね
少なくとも虚偽データは確定したわけで。
（まぁやらないだろうけど）
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:00:21.99 .net
若はこの期におよんでまだオボをかばっている。
この際オボのトンデモぶりを洗いざらいさらけ出すべし。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:01:13.13 .net
>>828
浅見を見直すバカはおまえだけだ、エラ豚女
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:01:36.54 .net
>>829
関は再現実験成功したら立場が逆転しちゃうから今頃ガクブルなんじゃねｗ
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:03:51.31 .net
>>821-823
おれもそう睨んでいる
誰かをかばっているか、遠慮して（恐れて）いる。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:05:50.84 .net
i三i
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヾ､
,,''| / | __ /| | |__ | ヾ､
〃 | | L
879:L/ |__LﾊL | ヾ､ あんまり叩くと自殺するぞ、いいのか || ＼L／ ( ･ヽ /・） Ｖ || || /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） || ヾ | 0| _＿ ﾉ // (⌒) ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ,(⌒) / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ ｌ___ﾉ,、 / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ヽ___i
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:08:46.25 .net
オボの正体を知っている和歌山市がオボを恐れるのは当然です。
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:09:00.03 .net
>>830
ほとんど実験してるところ見たことない、とか、よそで実験してた
とか言っちゃったから今さら言えないんだろｗｗ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:09:45.35 .net
579 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 11:45:02.11
若山研究室には、再現性が証明できない研究が実はいっぱいあるらしくて若山教授自身が認めている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
僕が２００８年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です
883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:11:52.42 .net
>>830
だって凹ちゃんコケたらSTAP村の住民（広い意味で）皆コケるんだからね！
若殿も例外ではない。日経サイエンス（6月号）にも、
『論文の撤回を言い出した自分は間抜けと言われることになってしまうが
｢STAPはあった」という結末になったほうがいい』という趣旨の発言載ってるし。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:12:18.13 .net
黄教授もはめられたのが解ったわ
スタップ騒動で
有色人種に再生医療はやらせない
ipsは欠陥技術だから日本人にやらせている
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:12:52.21 .net
手柄を横取りしようと目論む上司って、些細な人の事だよね。
論文を直しただけで研究の指導を行っていないにも関わらず、コレスポになったり特許に名前入れたり
博士論文の使い回し図がバレそうになったらの撮り直しを指示したり、
ＥＳ＋ＴＳのＮＧＳデータ作製に関わって、今は削除して証拠隠滅したり、
コレスポのくせに「力な仮説」とか他人事のように語るし、
浅見さんの指摘は珍しく正しいと感じるわ。ｗｗｗ
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:13:03.24 .net
今月いっぱいは生活の安定に努めて、来月から練習だって、ふざけんなよな
一刻も早く実験しろよ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:13:08.44 .net
579 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 11:45:02.11
若山研究室には、再現性が証明できない研究が実はいっぱいあるらしくて若山教授自身が認めている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
僕が２００８年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:13:22.07 .net
今回の騒動の深層は、
小保方D論に嫉妬した理研博士たちの、親切に見せかけた集団暴行だった・・・
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:13:35.85 .net
まぁまぁみなさん、そう熱くならずに、
世界初のヒトSTAP細胞でもご覧になってほっこりしてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:14:25.08 .net
悪臭を放つメンヘラが湧いてきてるなw
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:16:15.82 .net
579 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 11:45:02.11
若山研究室には、再現性が証明できない研究が実はいっぱいあるらしくて若山教授自身が認めている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
僕が２００８年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:17:09.04 .net
昨夜は小保方さん降臨してたのね 週末の夜以外は現れるんだw
しかし、若山先生が「責任とって山梨大学辞めます」って言う可能性は
あるのかしら。でも、可哀想なのは山梨大学だよ
やめないでほしい研究者が辞めちゃうなんて
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:17:14.99 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART518
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:19-番)
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:18:28.22 .net
>>846
死んでから凍結保存したならクローンしても正常に生育出来ないだろ
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:
896:22:06.94 .net
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:22:40.76 .net
Do not RIKEEEEEEN (･∀･)
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:24:37.87 .net
理研理事たちの公金横領額は、こんなもんじゃないよ。
小保方に毅然として迫れない理研の弱腰の原因は、これ。
弁護団にキンタマ握られたわけだ。
野依が、途中から急に腰砕けになったのもわかる。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:24:39.55 .net
>>802
３年前って言ったら2010年か2011年だしな
若山と写真とってたことにはもう合ってたことになる
最初に西川のところに挨拶に行って若山を紹介されて、若山のところに行って写真を撮ったのかもしれない
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:24:58.80 .net
ケビンは落城中のSTAPを哀挫倭に任せて女を見捨て 本命のビトンiPS人体実験強行の守備工作に専念中
問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲が勢揃いで日本の薬事法改悪をやったこと
FDAなら許さない減雄のための規制緩和で治療効果証明不要にしてしまった
減雄元取締役ビトンはサルでのiPSシート生着率も簡単にできる視力測定も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸土木産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない 理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン 丘野 山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら卑怯者輩出の土壌
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータ�
901:mートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:26:21.86 .net
>>772
些細な人ではなく、庭の「若山がー」コメントを持ってくるのが、朝日になぜか協力する産経クォリティ
903:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 08:27:26.59 .net
>>846
若山が特殊なマウスを使った疑いがある。
遠藤高帆の分析でも若山のマウスから採取した細胞のNGSデータで
129系とB6系のF1で作成したGFPマウスを129系と戻し交配したマウスの
18番染色体が、ほとんどB6系だそうだ。
そういうマウスのできる確率は1%未満のはず。
(遠藤高帆のtwitter発言参照)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(PART506スレ・125氏による解説参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:125番)
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:27:36.68 .net
若山さん、ホントとんだ災難に巻き込まれちゃったな。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:29:16.78 .net
>>844
おおお
906:メール ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 08:29:23.62 .net
なぜ、「大隅典子の仙台通信」への私のコメントを反映されないのですか？
**********
大隅典子 様
なぜ、「大隅典子の仙台通信」への私のコメントを反映されないのですか？
*****
STAP事件の実行犯の可能性が高いのは小保方と若山とarticle論文の付属video3を
作製した者らと場合によってはNGS登録データ作製した共著者らです。
しかし、現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低いものの、小保方が
仔マウスの脾臓の細胞採取時に、誤って卵巣や精巣の生殖細胞も採取し、
それがFACSのソートでCD45陽性に分類され、多能性細胞としてテラトーマが
作製できた可能性があり、若山がそれをホンモノのSTAP細胞と誤信し、ノーベル賞
欲しさに小保方のパソコン内の博士論文原稿の画像をスリ替えて小保方を陥れた
可能性を完全には排除できません。(博士論文は若山研内で作成したと推定される。)
現時点では一般人の大半はSTAP細胞が存在しないと思いながらも小保方氏の
STAP検証実験参加を容認しており、民主政治により支持を受けています。
(yahoo意識調査参照)
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
また、上司に陥れられた可能性のある研究者が「トカゲのシッポ切り」されないためにも
真相解明のための検証実験は必要です。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:30:54.59 .net
和歌山さんにどうしても罪を擦り付けたい人がいるね。
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:32:02.51 .net
若山自爆したなｗ
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:32:13.66 .net
>>860
今になって小保方に罪を擦り付けたい勢力の不自然さが目立ってきただけ
若山を擁護してる人も良くわからん理由でなのにいつも工作レベルでいるし
910:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 08:32:38.56 .net
若山の記者会見のウソ。
*****
必見・必聞！！電話録音音声付↓
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
>若山照彦教授は6月16日の記者発表で、
>「第三者機関在籍の知り合いの研究者が個人的に解析した結果」を
>「第三者機関の解析の結果」と偽って発表し、
>第三者機関(在籍の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について
>第三者機関の解析結果として、ごまかして記者会見で発表していた事が
>判明しました。
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:33:10.62 .net
>>860
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
r､L／ （・ヽ /・） Ｖ
|.ｌ1ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
.|＾ ） _＿ ﾉ
.ノ ｿ、＼ ヽ_ノ ／￣｀! ＜ えっ！？
/ ｲ ＼＿＿ﾉ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:33:30.35 .net
>>856
>>859
いい加減7/4に山梨大にいたかどうか答えろよ
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に
913:不審 な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃 走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、 警察が窃盗未遂事件として調べている。 男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:33:31.92 .net
>>859
ありえない！ しかもトリソミーなんて如何説明できるんだ。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:34:04.29 .net
とんでもない女に目をつけられてしまいましたね、若山さん。攻撃こそ最大の防御なり。隠し玉を小出しにせず投げつけて。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:34:37.04 .net
第三者を被疑者が選んだら、既にそれは第三者でないという問題を誰もつっこまないよね。
しかも名前をその第三者が名乗らない。
責任をとろうとしない第三者っておかしいぴょん。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:35:15.04 .net
>>865
頭の悪いレスでスレッド埋めないでいただけますか。浅見以上にあなたのアホさが際立っています。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:35:50.96 .net
>>869
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:36:12.71 .net
>>75
Ｄ論の五章が
URLﾘﾝｸ(link.springer.com)
からのコピペだったとすると、若山さんはそのコピペ元どおりの実験をやった事になってる可能性があるな
920:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/08 08:37:06.44 .net
>>866
[登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
↑はNCBIのサイトは削除されましたが、「DNAnexus」にstrain違いの証拠が
残っています。
URLﾘﾝｸ(sra.dnanexus.com)
>strain C57BL/6 x 129/sv
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:37:07.62 .net
いま一つ分からないのだが、理由書とやらを出すときは全員が確認して署名
するんだろ。
それを無断で書き換えたらその時点で犯罪なんじゃないか？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:37:19.44 .net
>>869
>>865は馬鹿だから、陰謀説とかをころっと信じるタイプなんだよ。
ポエムとかでスレッドで踊ってた奴と同じだろ。梨大のぜんぜん違う建物と聞いてみんなが収束したあとに、
いつまでも自分の信じた妄想とひとりで戦っている。みんなに無視されてるのにまだ気づいてない。
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:38:07.75 .net
手柄を横取りしたのにＥＳ細胞を仕込んで陥れたとか
人格攻撃のためにその都度根拠を変えるのが浅見クオリティーw
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:38:45.09 .net
>>347
山梨大学って
カネ中心に政官絡んで動く巨大な組織から
一研究者を守る良心的な地方大学っていう印象になった
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:38:52.78 .net
>>874統合失調症の症状だね。一度診察うければいいのに。浅見にすら無視される一番底辺。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:39:10.81 .net
丹羽氏も若山氏に説明していただくしかないとコメントしてる。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:40:05.17 .net
>>800
記事みるかぎりでは、15番というのは若山の言い間違いだったんだから
訂正の訂正にならなくてよかったと思うけどね
若山発言がいつも発言というよりリークに見えてしまうのは
この記事にもみられるように、言説の公私混同から�
928:�てる 全員の合意で取り下げが決まったのは 自分が15番はうちじゃない発言したからと独断してるフシがある アッタマ悪、理研にはもっと若山をからかってもらいたい。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:40:13.90 .net
また朝から若山ガーか
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:40:17.56 .net
>>873
新聞を読むと若山は要請したようだ。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:40:48.49 .net
>>874
とりあえずあんたは浅見じゃないって証明して
フシアナでいいから
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:40:58.84 .net
>>736
ああ、竹市研の連中は一時期ここに来て散々書きまくってたよ。
さすがに撃沈しておとなしくなったが。
先日の朝日の若山関係の記事が出たときはまたどさくさに紛れてやって来てた。
朝日もどうかと思うが、いくら「アカヒガーガー」言ったところで竹市のクソは覆らん。
あの調子じゃ、またなんかのどさくさに紛れてやって来るだろう。
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:41:23.42 .net
>>874
浅見さん、侵入する研究室間違えたのがバレルの嫌だからって、
自演までしてスレ埋めしないで。
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:41:28.77 .net
バカンティを初めて写真で見た時、やさしそうなおっさんだと思った。
ところが、稀有の詐欺師だということがわかり、自分の人を見る目のなさに
失望した。
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:42:03.41 .net
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; U ヽ
//ｕ U ｕ ヽ
||ｕ U ｕ U i
|| i|||||||| U ||||||||| |
ｌ＾ U ━ ━ |
｝ ! ｕ { ｕ | ）
ｌ ｕ U ( ､ ,)U U |ﾉ
∪U ｕ ｊ Uﾉ
＼ ｕ ´￣￣ヽｕﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
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_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
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936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:42:26.09 .net
若山は次の情報をだしてくるが、ひと呼吸おいて出したほうがいいね。
下手に急ぐと罠にかかって身動きとれん。１週間ぐらい裏付けをとってからゆっくり出すことだね。
悪いことをしてなければゆっくり動くことだな。
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:42:59.34 .net
>>874
だから名無しで工作するなうざい
浅見の「相手が否定しなければ事実」という論法の正当性を問うているだけだろ
で、結局どうなんだ？ 無理筋のいちゃもんは無視されることの妥当性を認めるのか？
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:43:40.69 .net
>>885
バカンティを詐欺師ってすると東北大のmuseの人も詐欺師になるぞ
この事件は最初からネットによる工作が行なわれすぎてておかしくなったんだよ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:43:46.18 .net
浅見自作自演で自己弁護かよ
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:44:16.30 .net
>>887
小保方の再現実験結果の発表前に全部出さないと今度は隠してるって
言われるでそ
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:44:58.90 .net
そうか
おれはバカとかヤマトとかオボとか写ってる写真みて
人相悪いやつらばかりと思った
942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:00.94 .net
浅見の話するな
アポーンしておけばいだろう
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:03.58 .net
>>889
生物板は昔からMuseも疑ってるよ
ていうか科学者は基本再現性の
944:ないものは全て疑ってるVSEL, Spore-like Cellも同様
945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:08.43 .net
>>885
詐欺師？？
ヤバい論文は自分では書かないし
エンターテインメント性はあるし
アメリカのお国柄からしたらオモシロ学者で詐欺師とはいえないんじゃ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:14.36 .net
>>840
いいから若山会見動画見てこいよカス
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:21.08 .net
毎日新聞の須田は早稲田
日経も早稲田だろう
文春新潮も早稲田
これじゃあ早稲田を追求する報道にはならないよね
NHK・・藤原（京大）水野（名古屋大）これは信用できる
早稲田の犯罪を早稲田が報じたら被害者に責任転嫁する異常報道になったということだよね
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:45:54.91 .net
>>893
放って置くと自画自賛して自分の名前出して褒めちぎるから始末に悪いわ
あのクソコテ
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:32.84 .net
>>883
竹市の記事書いた記者攻撃してたな
内容は竹市が自分の口で話してた会見時と変わりゃしないのに
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:42.08 .net
>>896
浅見さん、コテ付け忘れてるよｗｗｗ
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:42.80 .net
>>897
小保方のAO入試と一緒にされたら桃子が気の毒だよ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:45.87 .net
マジに山梨強盗犯、浅見かよ。
遂に反応しちゃったぜ、こいつwww
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:49.85 .net
>>879
しね、くず
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:46:56.03 .net
>>874
>>877
>>888
>>893
の間に浅見が消えている件についてw
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:47:21.38 .net
>>897
野依さんは京大から名古屋の教授じゃね？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:47:53.56 .net
>>879
アホなお前の勝手な印象を押し付けられても困るんだよ、三木さん
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:48:27.33 .net
若山ガーが安定感ありすぎる
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:48:49.13 .net
浅見やっちまったなあ(^^;;
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:49:17.90 .net
>>879
産経さーん、おたく「小保方再現実験成功」のガセネタの修正記事出したっけ？
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:49:21.75 .net
STAPキメラマウス自体はもう維持してないのかな？癌になりにくいのを示すために当然維持してたはずだけど。
また、組織のホルマリン漬けがあれば、そこからゲノムを取って解析したら良い。
GFP挿入部位がわかるはず。
多分、FLSと称する謎ES細胞と同じはずで、若山氏が渡したマウスと違ったら、STAP現象も完全に否定出来るだろ。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:49:32.98 .net
朝日の誤報は知る限り代理人からFBメンバーへの報告
が一番早かった。
代理人は毎日はお嫌いだけど朝日はお好き？
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:49:55.01 .net
三木さんはSTAP事件をネッシーとNASAで例えた記事をよく読んでね。
あれならあんたにもわかるでしょ。
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:51:32.34 .net
>>911
オスメス話で噛み付いて以来仲良しなんじゃね
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:51:44.63 .net
まぁコテなんて９割方自演するもんだが
浅見もコテ付きでは冷静っぽい口調しながら
名無しで工作するときはほんとに口汚く罵るからイライラする 本当に卑劣
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:52:04.12 .net
若山は解析の途中経過を逐一世間に出さなくても良いだろ
今回みたいに言ってることぶれたら悪印象になるだろうし
何も情報出してない、実験ノートすらつけてないオボを見習うべき
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:53:23.82 .net
>>911
一般的に弁護士は、朝日新聞が好き。
三木も同様だろう。
朝日だけを
967:相手にしている。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:53:31.95 .net
>>915
科学は印象で決まるのでは無い、実験事実が決めるのだよ、おバカさんｗ
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:53:33.91 .net
浅見と浅見擁護が同時逃走した件について
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:54:32.60 .net
>>910
会見では組織はあるみたいなこと言ってたけど 文章にしないからまるでわからない
再現報道とか、「外部調査」とか、理研は文章にしないで張る煙幕が多すぎる
その態度は「センター長の判断で証言を削除」に結実してる
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:54:37.36 .net
>>910
維持なんかしてたら捏造の証拠バレちゃうし、
そもそもトリソミーだったら生まれて来たとしても次世代残すまで成長しない。
ちなみに胎盤はキメラになるけど、胎仔は純粋な”ＳＴＡＰ幹細胞”由来な。
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:54:56.27 .net
小保方氏の推定Fカップ巨乳が無残にしぼんで見えた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
／￣￣￣＼ ヽ ヽ ､ ヽ
/ノ ／￣￣￣＼ げえッ────！！！
/ノ / / ヽ （ ) ､ )
| / | __ /| | |__ | ` 、ノ ｀i （ l
| | LL/ |__LﾊL | ヽ、 i、 ノ
＼L／:: （｡ヽ /｡） Ｖ
/（ﾘ::::::⌒ 。。 ⌒ ） ＜・・と、東スポが悪ふざけだッ！？
| 0|:::: /ニ`i ﾉ
| ＼ i_,,,､/ ／ﾉ ,へ_＿＿
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( (( ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:55:22.13 .net
>>705
物理の研究者だがこれはないわｗ
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:56:05.81 .net
>>918
多分いま文章を貯めこんで機会を伺ってるよ
そんなすぐ逃げる奴なら楽だったんだが
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:57:46.90 .net
>>915
そこは見習っちゃダメなところだろｗ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:58:00.49 .net
【ＳＴＡＰ論文】撤回理由書、共著者の合意なく書き換え 細胞の由来説明を大幅変更、水掛け論に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:58:25.23 .net
>>916
今どき朝日を知的層が読む新聞とか思っちゃってる？
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:58:35.45 .net
>>921
遅いぞ東スポｗｗ 小保方はAカップだ（キリッ！
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:58:43.19 .net
>>925
やっぱり神戸理研は解体したほうがいいな、まじで
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:58:43.72 .net
>>909
訂正どころかしばしばTwitterでバズってるよ
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 08:59:34.02 .net
なんか、各社スクープを取ろうとして自爆の様相って感じ
特に後塵拝してるあっち寄りね
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:00:43.50 .net
>>909
MSN産経「科学」ランキング一位
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:00:47.77 .net
>>705
「分子生物学会、理研を強烈に非難、まれにみる学会の官僚制」
『分子生物学会』といえば、われわれ物理学会とも近い分野であり、
分子生物学会の会員の多くが物理学会にも所属する。
その分子生物学会が今回のSTAP細胞騒ぎで理研のや
り方を強烈に非難した。とく
984:に小保方さんを『検証実験』 に参加させるべきではない、と非難した。 この件に関して、他の学会、研究者が総じて慎重な態度 をとって『検証実験』を見守っているさ中、当の小保方さ んを検証実験に『加えるべきでない』としたことは重要である。 つまりこの分子生物学会は小保方さんのSTAP細胞は存 在しないとの見解をとっていることになる。『STAP細胞 なるものは存在せず、細胞そのものがねつ造だった』との見解である。 しかし、このような分子生物学会の態度は正しくない。 この分子生物学会の態度も決して証明されたわけではない。 それが存在しない、と国民がこぞって納得するためにもや はりこの種の検証実験は必要なのだ。しかも小保方さん本 人も加えてそれができれば国民はより深く納得することが出来るのだ。 この観点からすれば今回の分子生物学会の態度はきわめ て官僚的なものである。学会は真実を突き止めるためには 何でもやる、という態度でなければならない。 もし理研がこのような分子生物学会の意を受けて今回の検 証実験を中止して小保方論文不正だけをしつこく調査をしても、 いつまでも、何事も出てこない。 結局事態はうやむやに終わり、訴訟が長く残るのだ。 分子生物学会は、官僚的であると同時に『反学問的』でもある。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:01:46.44 .net
>>925
撤回理由書も科学論文に準ずるとしたら、
共著者の同意を得ない書き換えは「悪意のある改竄」にあたるよね。ｗｗｗ
証拠隠滅しようと策に溺れた些細な人、どうする？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:01:51.17 .net
>>931
最近キチガイがスレ立てしてたからな
その古いネタで
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:02:37.53 .net
前から思うけど、ここって丹羽研の工作員っているよね
「丹羽先生は悪くない、被害者」を連呼する奴
産経記事のコメントとか見ると意味不明すぎて笑っちゃうんだけど
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:04:26.89 .net
>>859
＞博士論文は若山研内で作成したと推定される
何度同じ指摘をされたらわかるんだ？
博士号取得は2011年3月
理研、若山研に所属したのは2011年4月から
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:05:12.74 .net
>>935
いるいる
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:05:12.83 .net
>>935
丹羽は、人間性の黒さが顔色に出ている。
産経と丹羽のコンビには、信用性がない、プロトコールのように。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:06:33.48 .net
まあ早稲田が全部悪いという事実を隠蔽したいだけの人がいるだけだから
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:07:44.13 .net
>>933
それ言うと若山さんが単独で修正出したことも該当しちゃうよ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:08:51.87 .net
何で糞コテに反応するかなーっていうのはともかく
若山叩くためにD論ガー、謝辞ガーって言うやつって、
何故かバカが「俺、小保方のD論なんか見たことねーけど」って言ってることには触れない
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:09:12.99 .net
>>938
丹羽は被害者ぶろうとしてるが最初は勝ち馬に乗ろうとしたクソだからな。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 09:12:36.36 .net
>>933
撤回したことが無いのでわからんが、元々の原文に若山は同意したのかが不明だな。
当然笹井は小保方の意見を尊重して書くだろうし。