14/07/08 02:31:46.67 .net
学会誌だと数万から、
新聞だと高いけどまずやらない
だから前にこれが張られたときも
怪しいって言われてた、
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:32:41.41 .net
>>252
前に冷蔵庫の中に驚くものが入ってたってこれのこと？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:32:56.25 .net
>>268
>比較すると、日常的にタクシー乗ってた小保方研究室もしくはCDBはかなり特別待遇だったんでないかな。
だね。タクシー券となっているが、場所・用務は記録されていないのかな？
PC購入とかいいから（監査ではああいう小姑指摘はお約束みたいなもの）、マスコミはちゃんとここ掘って欲しいんだけど。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:33:00.76 .net
お前等が騒いだところで何も変わらないのに本当によくやる(笑)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:33:37.15 .net
>>263
所内でリサイクルしてるよ
305:224
14/07/08 02:34:00.79 .net
自分の主張はこの写真をトーンカーブをいじったと決めつけるのではなく
ちゃんと正式に追加検証してOboフォルダの中身の写真を確認する
って事
トーンカーブをいじったものでなくても撮影条件の違いで胎盤の
写り方に差ができるのは不正でも不自然でもないという事
だから、若山さんがこの写真で不正をした事にはならないだろう
って事
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:34:11.92 .net
批判が集中すれば変わる可能性はあると思うよ
大阪市とか�
307:ﾅ金無駄遣いを毎日のようにマスコミに叩かれて変わった そのためにはマスコミが取り上げないとダメだけど
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:34:14.74 .net
そりゃ内閣府や文科省に連れて行かれるぐらい重大な研究だと
思い込んでたんですから（恥CDB
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:36:00.13 .net
augs @augsshin · 1 時間
日本で以前PDしてた外国人研究者複数(非生物分野)から国際学会で"なんで理研はあんなridiculousな対応してるの？
信用できないから日本の公募に応募するのやめた。"と言われた。
政府が理研対応をバックアップしているようだし、残念だけど判断は正しいんだろうな。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:36:12.82 .net
>>285
そういえば理研で前タクシー券使いまくって首になった人いたわ。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:37:02.32 .net
>>267
あほ過ぎる‥
カメラの前で言えないくせに
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:09.26 .net
>>292
マジか 報道さがしてみようかな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:39.47 .net
>>249
危機管理のコンサルのなかにネット対策絶対入ってるよな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:43.81 .net
理研信用できないんだけど、ほんとうにすっぽんは私物で
生きてるんかね？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:04.14 .net
>>275
何か凄く上から目線だけど、どこかの大先生なの？
あなたのような1流研究者がお金を湯水のように使うのは、
個人で勝手にどうぞw
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:26.37 .net
こりゃひどいな。
有能な研究者ならちゃんと研究にこれだけの予算を使うのに、
無能だから広報費用とか、タクシー代とか、弁護士費用にしか使えないのでは。
これは糾弾するべきだ。
会計監査は何やってんの？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:34.68 .net
>>294
ありました。野田議員並みだった。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:41:17.90 .net
>>295
入ってるよなというより
ほとんどそれだろｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:41:55.77 .net
>>299
これで全額返還して諭旨解雇なら、小保方は億単位返還して
懲戒解雇にしてほしい
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:42:02.36 .net
>>292
あった「タクシー券の不正使用について 」
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>平成 11 年 4 月から平成 18 年 9 月までの間に、合計 279 件、225 万 5790 円のタクシー券を使用しており、このうち、189 件、192 万 530 円について私的使用と判断されました。そのほとんどが都内での私的活動からの帰宅時において使用されていました。
>当該職員を諭旨解雇
私的使用かどうかを聞き取りしてるね かつ「再発防止策を十分に講じる」ことになってる
今回も金額がそれなりに大きいので、これに準じて調査しなければならないはず
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:42:25.37 .net
>>271
えっ、そんなんに研究費を充てれるのか？
しかも元のパイは決まってるから、CDBの他の研究室が
予算削られるんだろうねw
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:03.36 .net
2月初旬にすでに弁護士に相談してるんだな。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:34.92 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
もし凹が嘘を言っているのなら若山研のマウスのみ使ったというような
自分の首を絞めるようなことを言うはずがない！
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
禿げは部下の行動を把握出来ておらず解析結果は完全に無意味であることをお前らも理解すべき！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、岸、お前ら、凹に土下座しろー！！！
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:53.46 .net
理研の事務方はほぼ役所、したがって前例に弱い
タクシー券の金額が大きいのに個々の用務が明らかにされてない以上、この線はより明らかにすべきだね。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:44:59.78 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
もし凹が嘘を言っているのなら若山研のマウスのみ使ったというような
自分の首を絞めるようなことを言うはずがない！
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
禿げは部下の行動を把握出来ておらず解析結果は完全に無意味であることをお前らも理解すべき！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、岸、お前ら、凹に土下座しろー！！！
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:45:28.08 .net
>>249
＞危機事態に対する広報コンサルティング 契約期間2014年3月5日から3月31日 996,990円
ネット対策に1ヶ月弱で約100万も費やしてるのかよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:45:52.68 .net
>>298
同意。まともに研究にお金を使えないんでしょ。
そもそもオボレベルの研究でノートパソコン三十万弱とか、
格安ノートパソコンで十分なのにねw
この人って今回発覚しなくても、今後やってけなかったと思う。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:47:51.93 .net
危機対応gdgdじゃん
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:48:28.42 .net
>>308
自分で蒔いた種を危機事態って命名とかギャグ？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:48:35.77 .net
遅かれ早かれ研究者からはそっぽを向かれるだろうね
インチキ占い師やインチキ料理研究家のほうが本人も回りも幸せだと思う
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:49:03.91 .net
>>230
これアウトだろ
やっぱり実験してないんだな。
パソコンのまとめ発注の件みたいな下らないことじゃなくて、
こっちのほうがひどい。
雑誌の人みてる？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:50:06.64 .net
>>276
あのノート、論文取り下げたらもう見せても良いんじゃね？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:50:08.60 .net
>>308
事件発覚後、このコンサルと契約したんだったら、この騒動のためだけに
以後、4月5月6月7月と毎月100万お金出してるのかね理研は。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:51:18.48 .net
>>303
あらかじめ予算の配分は決まっているが、
エア実験では予算が消化できずに、
撮影セットと弁護士費用とタクシー代に使ったんだろ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:51:36.62 .net
>>313
パソコンは役所みたいに一括でシステム導入とかではないから言いがかりに近い。
研究者自身、入所時期、壊れる時期、必要な時期がことなってくるし、ほとんどの人は自分の科研費から出さないといけないし。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:52:08.24 .net
>>249
今の弁護士の費用理研が出してるの？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:52:18.32 .net
>>308
24時間休み無しだからなｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:53:03.71 .net
>>319
会社名も出して欲しいね
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:06.30 .net
そもそも小保方はユニットリーダーになってから一度も
STAP細胞も幹細胞も作ってないはず。せいぜい
光らせて終わり。論文の追加実験やってたにしても
おかしいと思わないのだろうか。工事のために
笹井研に間借りしてたときの、動物実験計画書も
出されてなくて、指摘されたら適当なのみつくろって
これが小保方のだったけど従事者の名前書き忘れたって、
メンターの笹井さん、どういうことです エアでしょ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:24.07 .net
>>317
あれは、これまでは大目にみて自由させてきた予算使用を、
これからは監視チェックしますよ、というメッセージじゃねえ。
一連の騒動で理研が信用を無くしたということ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:33.44 .net
ここで荒らしてるやつらも、危機管理費用で雇われたの？
原資がバレて、もうすぐ契約解除じゃないの？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:57.77 .net
小保方ラボ出入り禁止でほとんど使われて無い
１０００万パァーです
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:58.19 .net
いつまでこんなことやってるのかなー？
いい加減にして小保方と些細を逮捕してくれよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:55:07.72 .net
>>249
何これ、
まさか血税から出てる？？
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:55:50.54 .net
細胞シートによる再生医療を確立させたい
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
世界で最初に「細胞シート」の開発に成功した東京女子医科大学。
その中でリーダーとして研究に取り組んでいるのが、今回の主人公、大和雅之教授。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:56:07.32 .net
理研が工作員雇ってるってことか？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:56:55.16 .net
100万円ちかく払っても、しょーもない荒らし行為しかできないのか。
ちょっと詐欺っぽいな。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:57:16.39 .net
>>284
書かれてたことと一致するわ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:57:32.57 .net
2月2日に弁護士ってどういうこと？
疑惑が出て中傷みたいなのが始まったからそれの相談？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:58:20.36 .net
危機管理コンサル雇って余計炎上してるだろｗ
お金返してもらえよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:01.87 .net
>>302
7年間で225万か
オボはどれくらいだっけ？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:16.90 .net
昼間は和歌山ガーが猛威を振るってたけど、
そもそも客員時代については、和歌山氏は疑義発覚前から一貫して「技術提供のため」と言ってる
「お世話になった」「おいでと言われた」といってまるで部下のように答えてきたのは小保方サイド
これがミスリーディングだと思う なぜ理研UL前は「和歌山研での研究」みたいに言われているのか
あくまで客員なんだから、本来研究について最も重い責任を持つのは本務先だろう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:39.99 .net
>>331
2月5日に内部調査始まってるから辻褄あうな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:00:38.19 .net
>>331
このころは大した疑義はなかったのでは。
将来、本格的に捏造がバレることを想定してあらかじめ弁護士に相談してたのかな。
だとしたら、故意の捏造を自白してるようなもんだな。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:01:27.19 .net
>>332
>危機管理コンサル雇って余計炎上してるだろｗ
>お金返してもらえよ
理化学研究所という名前だからといって科学研究をしているとは限らない
同様に、危機管理コンサルという名前だからといって危機管理しているとは限らない
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:02:05.97 .net
>>336
え、それをラボの予算でやるの？
357:1.2.3.4
14/07/08 03:02:07.02 .net
土下座しなさい。創価学会とIPS研究者。
あなた達は、犯罪までしてお金や研究者としての名誉が欲しいのですか？
普通ならば、何故このような変な論文になってしまったか、検証実験に期待すべきなんですよ。
それにも反対し、当事者でもないのに疑義が見つかる度に鬼の首とったように
総攻撃、IPSで先行して研究してしまってるので邪魔なものが現れては困るんですよね～。
科学の世界は夢があるってのは幻想だったみたいです。
野心と嫉妬蠢く薄汚れた恐ろしい世界のようですね。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:02:58.83 .net
そもそもどこに頼んだからとか書いてないから
捏造し放題ですわな。 架空購入。架空発注。
カラ出張、なんでもあり？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:03:15.76 .net
>>223
>>230
赤くしないと
>>302は1年間で約32万、半年で約16万
オボは5ヶ月で13万
オボも十分使いすぎだな
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧 二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万
360:など http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402580032/
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:04:53.41 .net
とりあえず小保方氏の再実験を支持した議員の名前を知りたい
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:05:18.46 .net
>>339誰にも相手にされないからって、あちこち書き込むなよ
病院行け
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:05:50.44 .net
>>341
_,, ､､ .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ
| ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .|
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ 用件を聞こうか
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 |
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:08:26.68 .net
あと、客員時代和歌山ラボのメンバーとは別の場所で実験していたといったが、
結局それはどこなんだ？和歌山研究室なのか？ 「自分の研究室の研究」と思うなら、別室にはしないのでは
だれか別の人間の意思が働いてないか？小島の紹介と言っているが、実際には黒幕と言われるN川経由ではなかったのか？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:03.35 .net
若山研の研究じゃないよ。だから若山研のメンバー入ってないじゃん。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:16.63 .net
>>338
笹井あたりが指示したかもな
でなきゃ出て来ない発想じゃないだろうか
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:47.96 .net
>>223 >>230 >>302
要約すると、過去に「理研で私費によるタクシー代使い込みで諭旨免職になった人間」と、
ほぼ同ペースのタクシー代を計上したが、その実情はまったく調査されていない
ということね。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:58.29 .net
>>341
この文春の記事読んだ。こっちは笹井研のほうの会計も取り寄せてて、
たしか笹井研だけでNatureを８か９セット購読してるんだよね。
Natureに便宜図ってもらうための上納金にしかみえなかったｗｗｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:12:02.04 .net
元のツィート1ヶ月前なのによく発掘されたね
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:13:40.78 .net
>>350
前にもここで出てたよ
テンプレに入ってなかったんだね
371:1.2.3.4
14/07/08 03:13:49.74 .net
このスレでこんな夜中に小保方攻撃の書き込みしてるのは
やっぱり創価学会の在日の人達だったんですね～
いいですね～このバイト報酬いくら貰うんですか？
無職の信者雇ってる創価学会、さすが10兆円の資産家だ
わっはははははははｈ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:13:54.67 .net
>>350
ファイル単発では出てたけど、ああいうまとめページがあるのは初めて知った
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:15:23.20 .net
うわー雷が爆弾のような
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:16:33.95 .net
関係ないけどNatureの掲載料初めて知ったわ ３０万前後なのね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:17:48.50 .net
裏金使ってるよ、絶対
差読者が懐疑的で難色示してるのに、編集者がやたら載せたがるって
おかしいから
376:1.2.3.4
14/07/08 03:19:45.47 .net
この創価学会書き込み隊の情報源は全て３流週刊誌から
笑える。
しょうがないですよね～、在日の無職の方に学がないのは・・・
わっはははははっははっははははｈ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:19:49.37 .net
>>346
理研PI採用前の研究は和歌山研の研究とみなしてる人は多い これは懐疑派でもそう
そりゃ受け入れに伴う
378:責任はあると思うが、あくまで本筋の責任は 本務先のバカ研か早稲田だろう 過去スレでも話題になったが、そもそも本務先が確定されてないのもおかしい 一体何者なんだよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:20:40.13 .net
>>331
その少し前に、小保方の小学生の時の感想文がばらされてる
そしてすでに疑義が出てた
289 ：：2014/02/01(土) 00:16:51.55
Stap細胞の論文で気になるのが、いろいろな刺激を与えたときの棒グラフデータ
コントロールだけ綺麗にゼロなこと
簡単な手法で出来ると同時に、通常では全くできないのが不思議
通常の培養条件というのは過去の偉人がそれだけしっかり検討したということか
ピペッティングで出来るなら、毛細血管を通過する血球はStapにならないのかしら
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:20:45.78 .net
oct3/4 \74,970
ってなに？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:22:34.79 .net
非開示の費目も追及しろ
支払先も
【悲報】野々村、政務調査費で家電80万円購入していた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:22:46.05 .net
>>359
これ慧眼ね… まぁそりゃ、実験中にコントロールも何らかの刺激を受けてる方が自然ではあるな…
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:23:12.85 .net
>>360
>oct3/4 \74,970
>ってなに？
遺伝子改変マウスを買ったんじゃね？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:25:17.66 .net
>>363
省略しすぎだろ
385:1.2.3.4
14/07/08 03:26:09.36 .net
実験用マウスがそんなに安いわけありません。
その倍します。無知な在日の方。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:28:24.29 .net
長くなるので2回に分けて書く。
フーリエ変換という有名な手段で画像（Aとする）の周波数成分の画像（Xとする）を作る。
その周波数成分画像Xに逆フーリエ変換という手段を適用すると画像Aを再現できる。
別の画像Bを持ってくる。フーリエ変換を用い画像Bの周波数成分画像（Yとする）を作る。
周波数成分画像XやYは裾野を引いた富士山状の画像となる場合が多い。
さらに、（YーX)/１０００という極めて値が小さい周波数成分画像（Zとする）を作る。
Zをある間隔Hで横に１０００個並べて重ね合わせた周波数成分画像（Uとする）を作る。
その間隔HはJPEGという画像操作で決まるナイキストの周波数間隔と言われている。
Zの裾野は極めて小なので横にずらして重ねても周波数成分画像Uの値は小さい。
この新たな周波数成分画像Uを元のXに足し算する。
この周波数成分画像X+Uの逆フーリエ変換をとって新たな画像（Nとする）を作る。
Uが小さいので、X+Uは極めてXに近く、復元画像Nは元の画像Aと見分けがつかない。
この画像Nの被写体は元の画像Aの被写体であるネズミさんだと言い張る。
見分けがつかない。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:28:45.11 .net
毎日は「膨らむ虚像」の記事であれだけ切り込んだんだから、そもそも客員時代の本籍について迫れるかもしれない
錯綜する早稲田GCOE・学振DC・バカ研研究員について、滞在費用や雇用について整理する必要がある 二重給与の疑いもあるんだし
一般人にはわかりづらい客員制度が、いいように煙幕として利用されてるぞ
（まぁもともと客員自体、実態のない信用膨張を生みやすい制度ではあるのだが）
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:29:24.16 .net
さて、画像NのJPEG画像を作る。すると、�
389:fジタル操作に伴って、周波数に関して、 間隔Hの整数倍横にずれた周波数成分は全て重ね合わされるエイリアジングと いう現象が起こる。 従って、横にずらしていないXと横に１０００個並べた（YーX)/１０００がみんな重なってYーXに戻ったものが足し算され、X+(Y-X)=Yという周波数成分を持つJPEG画像 すなわち画像BのJPEG画像となる。 そこで、画像Bが初めの被写体であるネズミのJPEG画像だと言い張る。 ネズミのJPEG画像は正しくは画像XのJPEG画像だったのが、いつの間にか画像Y のJPEG画像にかわってしまった。 しかもこの操作は見分けがつかない。電子データの証拠能力はゼロである。 他にも手はいくらでもある。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:29:59.66 .net
これかの？
OCT4モノクローナル抗体（C-10；サンタクルーズ社）
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:32.72 .net
ウサギ抗の発現なつかしいね
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:33.81 .net
>>336 >>338
論文発表直後は取材が過剰でプライバシーがどうの言ってたけど、
そのための弁護士の可能性は？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:55.23 .net
>>297
>>275にマジレスなの？自演くさいけどさ
こういうのにおカネ使ってるんだよね
書くネタも尽きてくるよね
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:36.86 .net
全く意味のない書き込みをしてるやつがいるな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:45.71 .net
>>371
おれもそう思う ＞過剰取材が云々で弁護士
まぁ研究費の枠内から出す必要はないと思うけどね
広報関係の予算か、それで足りなければ所内の共通予算から出すべきだと思う
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:49.04 .net
小保方さん、ピットクルー雇ってたんだ
自分でも「おぼちゃんは可愛い！おぼちゃん悪くない」とか書いてたんだろうね
ぶざまなおばさん。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:34:44.10 .net
悪意のあるプロの第三者がすこし時間をかければ、こんな操作は
お茶の子さいさいだ。だから、だれかを画像操作で陥れることは
容易である。よって、イナダ大学のことも、今回のことも、
時間がたちすぎて追求はもはや不可能である。
よって、うたがわしきは罰せずとし、運用上の抜かりを処分し
反省して将来の糧にする。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:36:53.02 .net
>>376
そう言うまやかしは通用しないよ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:38:14.58 .net
ここで活躍さされている工作員は、利権が直接雇用しているのではありません。
利権は広報費の名目で広告代理店・コンサルに外注し、そこから工作員派遣会社に委託されています。
利権は手を汚さない。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:38:37.41 .net
>>376
そういうバカな書き込みは●daさんですか？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:39:01.37 .net
過剰取材を引き起こしたのは些細のぶっとんだ宣伝のせいなのにねぇ
402:1.2.3.4
14/07/08 03:39:02.48 .net
ウナギ？発現懐かしい？
前のセンター長か、お前？
お前が攻撃してたのか？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:39:04.35 .net
ここで何故かサンプリング定理の話を延々としてる人は古参の荒らしの人だね
見る人が見たら内容がないのはすぐわかるんだけどね
デジタル画像の操作は余裕だけど、外部に提出したファイルの時系列と本人の意図を照らし合わせれば当然証拠能力があるよ
まぁおそらくはTwins関係者の荒らしはかまうだけ興奮するからこれまでにするけど
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:41:27.28 .net
>>382
まやかしもいいところだよな
あれ、古参なのか
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:42:47.08 .net
いくらほのめかしても科学的に容易な手段で
悪意のあるプロの画像処理屋が噛めば、
あなた方の言ってることは全て実現することが出来る。
そのパソコン�
406:ﾇこかに置き忘れたことがあれば。 そう言うだろう。そう言えば、そういうことがあったと。 あの方も、いな大の方々も。みなさん。口を揃えて。 そんなことされてるとは思いも寄らなかったと。 他に可能性がいくらでもある以上は、ある特定の人物が それをしたと決めつけることは不可能である。 うたがわしきは罰せずで行くしかしかたがない。諦めなさい。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:43:01.68 .net
>>382
Twins関係者って大和先生とかその手下の人って事？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:44:55.30 .net
死にかけじゃなかったの？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:45:09.87 .net
2年前にＥＳ混入と指摘されその後も繰り返し指摘され続けて、それでもやらかした小保方と若山の不正研究者魂に乾杯。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:45:16.45 .net
>>384
疑わしきは罰せずってのは刑法上の事でしかないからね
今のところ小保方に刑事罰は難しいかもという話にしかならない
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:04.69 .net
今回はみんな騙された。騙される奴は管理が甘い。
だから、運用上のミスは処分する。
以上でお化けさんは言い尽くした。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:20.10 .net
>>383
かまうと延々と擬似数学トークに引きずりこまれるよｗ
あの時代からずっと無意味な荒らしを続けるバイタリティがあるということは、バイトというより
よっぽど粘着質な人（マイルドな表現）なのか、関係者か、だよね。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:50.33 .net
>>364
小保方の実験ノートみたいだよね
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:47:39.36 .net
>>387
若山は違うだろ
怪しいけどまあいいやてんじゃないの？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:48:51.59 .net
Natureが論文受け付けちゃったのが悪いよ
こんな子供だましの論文、どこもはねつけてたのにどうしちゃったんだ？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:49:32.30 .net
理研パワーで袖の下を
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:49:43.07 .net
>>385
知らんけど、もともと廃人級にTwitter中毒の人がアカ消して書き込み欲のやりばがなくなってたり、
そのアカウントはもともとニューアカかぶれな発言が多く、
韜晦的な「ほのめかし」を言うのが大好きだったりはするね。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:50:06.12 .net
>>371 その時期こんなのがあってな
研究不正 管理責任を重視…文科省有識者会議が提言案
2014年1月28日3時3分 読売新聞
文部科学省の有識者会議は、論文のデータ捏造など研究者による不正が
相次いでいるとして、不正行為に対応する体制づくりを進めない大学などの
研究機関に対して、国からの研究資金の削減を盛り込んだ提言案をまとめた。
不正行為を働いた研究者の所属する研究機関の管理責任を重視したもので、
２８日に開かれる同省の委員会で報告される。
文科省はこの提言を踏まえて、今年３月までに研究不正への対応指針を見直し、
４月から運用する。
研究不正の防止はこれまで、研究者個人の自己規律と責任に委ねられてきた面が強かった。
しかし同会議は、不正が後を絶たないとして、組織としての管理責任を果たすよう
研究機関に求めることにした。
提言では、研究機関には不正に対応するための責任者を置くとともに、その役割と権限を定めた
規定や体制を整備し、組織の内外に公表するとした。
大学の各学部に倫理教育責任者を置いて、研究者に対する倫理教育の強化も求めている。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:50:11.81 .net
>>393
査読は厳しめなのもあったみたいなんで、最終的には編集者権限で。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:16.30 .net
>>397
異例の速さで掲載
421:されたとか言ってたけどあれもなんだったんだろう
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:35.88 .net
オースティン
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:40.19 .net
理研が隠したがっているのはこういう部分なんだよな。
こういう類が山ほどあるから理研としては困るんだよな。
500万円のソファー買ったり、ホントふざけてるよなー、この犯罪組織は。
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 02:09:30.00 >>223
下から3番目のファイル
2013年10月、論文掲載決定後にテレビ撮影用実験台を500万円
研究費年間1000万円の半額が撮影セット
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:46.45 .net
>前のセンター長か、お前？
>お前が攻撃してたのか？
この人一体何の幻覚見てるんだろう…
CDBのセンター長は交代してないからTWinsか？ ウナギになんか思い出でもあんのか？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:13.85 .net
【世界の中の日本】世界の笑い者、STAP細胞再現実験の異常
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP被害】「ｉＰＳ臨床、予定通り」 理研の高橋リーダー [7/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】小保方氏の検証参加に波紋 専門家「余計な混乱招くだけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP論文】ES細胞混入の可能性を指摘され掲載を見送られていた 12年、サイエンス誌審査時 [7/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
STAP論文、2年前にサイエンスが「ES細胞混入」と指摘していた。ネイチャー（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【論説】まだ残るＳＴＡＰ論文の疑惑～全てを解明して小保方氏と上司の責任を明確にし必要な処分を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:27.77 .net
若山ガーの正体
1. ハッピー
2. ネトウヨ
3. 放射脳
4. ハゲ隠蔽派
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:43.54 .net
若山教授は査読者の意見をきいて、そのたびに答えてて、
結局ES混入許したんだから共犯でなかったらむしろ不思議。
ESが指摘されたのは２年前のサイエンスが最初で、
毎日新聞によるとその後もネイチャーの査読者から指摘されてる。
いったいぜんたいこれはなんだったのか
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:54:45.50 .net
>>395
誰の事かわかんないや
大和先生って小保方の恩師で「小保方はワシが育てた」とか
[STAPは私がバカンティ氏と偶然同じタイミングで発見した」
とか言ってた人だよね
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:54:51.73 .net
まぁ、復習として、
弁護士に「エア実験とかいわれて悔しい」とか2ch用語言っちゃう人は恐らくここ見てるのは間違いない。
あと、最早ただのニュースbotと化した１１jigenを未だに攻撃してる人は、
過去に何かを暴かれた恨みを持つ人なんでしょうね。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:55:26.44 .net
>>396
タイムリー
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:56:49.43 .net
>>398
アクセプトされてからの期間が�
432:Zかったってことで、 それまではリバイス繰り返していたようじゃあないか。 あと、あの号は前スレに出てたんだけど 「Austin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号」 っていう話があって、それに合わせるために期間が短くなったのかもね。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:57:20.23 .net
>>404
若山教授に致命的なのは農学者で知識がないこと。小保方程度の知識もないとおもう。
小保方は工学者とはいえ、大学院で学んでるから。
若山教授は大学院まで農学。
でもESではないですか。といわれて確認するぐらいはESの培養をやってる若山教授はできたはず。
どうなってるんだろうね。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:57:35.67 .net
>>405
俺もわからん
ちなみに韜晦型の荒らしの人は、理研や早稲田の話は好きだけど、
女子医大の話がでると一時的にレスの数がひるんで、そのあと気をとり直して復活するみたいだよ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:58:22.36 .net
>>364
>>>363
>省略しすぎだろ
いや、系統名などを隠すためにわざと省略してるのかも
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:59:20.05 .net
＞農学者で知識がないこと。小保方程度の知識もないとおもう。
アフォか
それはないわ
いくつ論文出してると思ってんの
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:00:04.03 .net
>>380
笹井だけじゃなくて、政府とどっかの新聞社の意向もあるんじゃなかった？
安倍ちゃんや下村の「女性研究者を増やしましょう」「リケジョ！」っての。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:00:16.12 .net
お化けさんはひとがいいから前から損ばかりしている。
別に捏造がよいと言っているのではない。甘いと言われることも
承知だけれど、逆に追求側にも仕組む奴がいるかもしれないという
危険に国家機関は常に晒されてるという点も忘れないでしっかりしてほしい。
また、若者も論理的にものを考える習慣をつけてほしい。
ともかく、刑事罰はなくなったという合意がなされたのは
なによりだ。どうもお騒がせしてほんとうにごめんなさい。
どうかお許しください。敵は薬屋さんとお医者さんだから
一服もるのは商売で、もともと勝てるわけがありません。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:02:32.38 .net
>>413
ノリノリだったのは早稲田じゃなかった？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:03:02.52 .net
>>366
>>368
頭弱い
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:03:48.69 .net
>>396
なんか随分とアレだよね
STAP発表される直前じゃん
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:04:34.15 .net
>>409
小保方はこんな事すら知らなかったようだが？
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:06.31 .net
>>412
若山教授の論文しってるの？「できました！」ってかたる実務系論文
世界で誰もできないけど、１匹のマウスで５００匹クローンできました！これは世界新記録です！
みたいなものばかり。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:36.49 .net
今回の共著者、かつ教授級で一人だけコメントの一つすら出してない人間が居るな
４月に昇進したので社会活動はしているようなのだが
大学が内紛中だから許されるとでも思っているのだろうか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:52.24 .net
ＥＳの培地に移した途端増殖しなかった細胞が急に増殖を始めたんでしょ。
此処の実験担当は禿山さん。なぜＥＳ混入をここで疑わなかったのか。
この時ＥＳ細胞を培養のコントロールとして用いてない不自然さ。池沼ですねん
では済まないよね。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:06:34.61 .net
>>419
いまやってる宇宙マウスプロジェクトもそれっぽいよね。
宇宙にとばしたフリーズドライマウス使って、クローン再生できました！
と理論そっちのけで発表しそう
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:07:34.77 .net
>>419
嘘つきよばわりされたから、研究所に出向いて実際にやってみせて
証明した人だぞ＞若山氏
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:07:39.14 .net
小保方もASKAが入院してる病院に入れてもらえよ。リハビリしてこい。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:09:02.74 .net
>>422
まだやってるの？若山先生サゲ。
しもぶくれの金の亡者のエルカンターレに詐欺られてるよ！
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:10:06.77 .net
>>123
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:10:21.01 .net
毎日新聞の連載、５（止）来てるな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
まぁまだ会員じゃないと読めないんだけど
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:11:49.62 .net
>>421
おかしいところいっぱいあるんだけど、記者たちが何がおかしいかわかってないから。
２年にわたって査読者と情報キャッチボールしておきながら、
笹井が論文書いたといいはったときはびっくりしたよ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:13:01.83 .net
>>69
【STAP騒動】バカンティ教授「小保方氏の博士論文の審査はしていない」 ネイチャー誌に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:13:56.27 .net
>>419
ひたすらクローンを作り続けてるんだね。まるでお猿さんのオナニー
みたいだね。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:14:15.58 .net
>>428
自演みっともないよ
捨てられブス
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:08.89 .net
>>430
若山さんにハナもひっかけられなかったコビコビでミニスカでパンチラしてたボボカタさん
さぞ悔しいだろうねｗ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:29.21 .net
>>420
どうしてマスコミはあの人の所へ取材行かないんだろうね
脳梗塞が再発したらお前らの責任だからな、とか脅かされてるのかな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:53.91 .net
>>123
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:16:02.33 .net
>>430
そうそう。意味無いんだよね。５００が４００だったらどうなのか５００が１０００だったら何か違うのか。
とか、そういう意義がみえてこない。実際に５００つくれたかは本人しか知らないし。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:16:51.24 .net
>>428
そこは気になる。別に和歌山さん単体への疑いというよりは、
些細さんが入る前は、論文のクレジットと執筆分担はどうなってたのか。
小島・大和・Vacantiあたりは執筆にはまるで貢献していなかった？ 全部小保方・和歌山の執筆なのか？
そこらへんを和歌山さんにははっきりしてほしい。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:18:08.27 .net
ねぇねぇなんでバカンティと大和は小保方にミューズみたいなものではなく
細胞が
462:できてるなんて吹き込んだの？二人である日、同じ意見で 盛り上がったんでしょ？ 何でそれを小保方にやらすの？ どういう根拠で細胞ができてると思ったの？ 大和は自家蛍光との区別もつかないぐらいインチキ学者なの？ 自分では作ってみない人なの？ バカンティも人間の皮膚から巣タップ、猿から巣タップ って言ってたけど、急に、「理研が再現してくれると信じてる」 とかってお前できたんじゃないのかよ？ 詐欺師ばっかり
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:18:44.80 .net
ノートの書き方覚えたりお茶の道具揃えたりする前に「ES」と書かれた容器の件をきちんと説明しろよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:17.69 .net
>>432
エロ禿さんはグログロネズミケーキに大喜びしてたのよ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:26.23 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:42.07 .net
>>436
サイエンスは馬鹿と小保方がコレスポだってよ、
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:46.14 .net
>>436
その謎をとくためには、失敗した原稿を第１版、から順番に全部公開すればいいんだよ。
サイエンスへの初投稿から、ネイチャーへの５回くらいの投稿全部。
そのたびにレフリーが何ていって返してきたのか。
返してきたものに対して何をかえたのか。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:12.69 .net
>>435
小保方晴子みたいな２００回成功ってフカシはブザマだよね
世界中で笑いものになってるじゃ～んｗ
【話題】小保方、200回成功が本当なら1週間で実験成功へ [7/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:14.70 .net
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の
竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、
「信頼性がないと私が判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の姿勢が問題視され、
センタ... 続きを読む
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470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:20.09 .net
>>428
俺の驚きのポイントは、小保方の弁護士が、通常落ちた論文の
査読コメントは読みませんと、荒唐無稽な絵空事を主張したことなんだけどな。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:42.57 .net
>>442
毎日新聞が少しずつ出し惜しみしながら小保方を真綿で絞める
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:12.77 .net
ケーキにネズミの飾りっていう感性がすごいよなｗ
食べ物だぜ
他に飾りはいくらでもあるだろうよ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:15.09 .net
>>382 外部に提出したファイルの時系列と本人の意図を照らし合わせれば当然証拠能力がある
妨害をされていたとは思いも寄らないという意味での確認の不備、
もうすこしキチンと確認すべきだったという
ずさんなミスという運用上の問題はあったと言っています。
確認ミスと言う意味では申しては何ですが関係者全員認めていますね。
しかし、刑事罰は無理でしょうと言う主張です。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:19.70 .net
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:39.45 .net
>>445
見てないって言うのは逃げるための口実だろ。
476:逃げれない奴がいるんだよ。 しっかり見たと主張してる 若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、 そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？ と全部で4回かな？ 突き返されたんです」 若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の 注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。 http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:22:03.78 .net
>>445
「当法律事務所では敗訴した際、判決文を読まずに控訴します」
と看板に掲げてみろってもんだ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:22:14.90 .net
>>442
それより、小保方さんはサイエンスに出した論文、どうして出せないのかなぁ？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:19.76 .net
>>442
恐ろしいことに、小保方の論文は、その改変がぜんぶ「上書き保存」
で、どのように改変されてきたのか過程が辿れんのだと。
ソースは毎日新聞な。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:20.90 .net
>>445
＞通常落ちた論文の査読コメントは読みません
どこでそんなこと言ってたの？ソースあるかい
保存しとくわ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:50.26 .net
>>442
それをやれば若山さんが笹井さんに罪をおしつけてるのか、そうでないのかわかるね
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:15.84 .net
>>445
そうなんだけど、共著者も読んでないから誰一人指摘しなかった
から同じことで、知ってたんなら指摘するべき、と責任なすりつけｗてたけど
でも確かに
誰一人何も言わないんだよね、本当に不思議な「研究チーム」だが？
池沼小保方にやらせといて、あとはシラネ何かあってもシラネ、
だったのかも。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:24.48 .net
>>441
サンクス。じゃあやっぱそもそもVaca研の論文じゃねーか…。 ＞Science論文の段階
コレスポでなければ入念に見るのは自分の範囲だけ見て、その他の部分は横目で見るだけになることはままある。
（良くないことだし、共著者としての欧文の責任はあるはずだと思うが）
英文の執筆は誰がしたんだろうね。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:30.51 .net
>>453
よほどのバカなんだな
そんなにバカなくせに「STAP細胞はありまぁす」とかよく言えるよなあ
普通のまともな研究者だったら批判精神が残ってて
自分でも疑ってみるけどねえ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:39.54 .net
>>450
は？
若山が反論したとどこに書かれてる？
若山が言ってるのはSTAPグループが反論したということ
実際に反論したのは笹井
お前はあれか？
法隆寺を建てたのは聖徳太子ではなくて大工とか言い出すキチガイか？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:43.52 .net
国が国なら小保方本人だけじゃなく母親とかも逮捕されて処罰対象になっているよな。
どういう育て方するとこんな人間が出来上がるんだろうかと思うよ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:28.88 .net
>>436
若山さんが論文執筆に携わったとかあまり想像しにくいような
笹井が論文の論理構成とか本文をリライトしたのは確かだとは
思うけどね
だれかが、それまでの大和氏の書いた空想小説論文じゃ全然通らなかったので
バカンティが西川先生を通じて笹井氏にもっともらしい論文に仕立ててもらうようにした
って書いてたけど
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:35.44 .net
>>453
なんだ毎日の記者はデュフフフすら使えんのか？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:52.17 .net
>>460
母親が心理学者だから嘘つきになったのかもしれないけど
やっちゃいけないこともやってるから関係ないよね
おそらく遺伝的な脳の疾患だろう
490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:26:18.13 .net
>>462
もしかしてバカなの？
491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:26:41.49 .net
>>450
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:19.70 .net
>>464
バカはお前
なんだこれ？>>453
別々の投稿における原稿同士で上書き保存なんて日本語として意味が通じないんだよ
差分という日本語を知らないのか？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:51.70 .net
>>454
こちら。正確には、再投稿が許可されないので読んでも意味ない、だったな
494:。 （サイエンスはリジェクトされた場合、同テーマでの再投稿は受けつかないというだけのこと） いずれにしても無償奉仕の査読者の仕事を愚弄した発言には変わりないな。 ↓ http://www.bengo4.com/topics/1561/ 「 このScience誌のエディターからのメールでは、論文がreject（リジェクト―却下）されただけでなく、再投稿が許可されておりません。 再投稿が許可されているのであれば、レビューワーからのコメントを精査したうえ、それに対応して訂正して再投稿すると思います。 しかし、再投稿が許可されていない場合に、レビューワーからのコメントを精査することは通常ありません。 再投稿できないので、それを検討しても意味がないからです。」
495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:53.99 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:59.10 .net
ＥＳ細都のすり替えが一番疑われる実験工程はＳＴＡＰ幹細胞樹立のとき。
此処の担当は禿山さん。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:22.27 .net
Science版のコレスポがVacanti-Obokataってことは、
客員時代には、Vaca研究室の論文を若山が手伝うということで、著者間で認識が一致していたってことじゃねーか
そもそも「コレスポは責任関係を明示する」ためのものなんだし
誰だよ論文執筆は若山主導みたいにここでミスリードしてた奴は 悪質すぎる
498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:34.18 .net
「信頼性がないと私が判断した（職員らの）発言や資料は削除した」
と述べていたことが分かった。改革委の元委員によると、削除された
発言内容などは不明だが、センター長の姿勢が問題視され、センターを
いったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:47.14 .net
>>467
これは虚偽の説明だな
なぜなら別の雑誌に再投稿可能で、実際に再投稿してるんだから
500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:51.77 .net
>>454
それ、小保方の言ったこととして報道されてたよ
堂々と
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:30:13.88 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:30:32.48 .net
>>437
大和先生は岡野尊師の壮大な計画の元に工作員を育てたのでしゅ
STAPなんてバレる前提の踏み台だじょ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:31:39.82 .net
>>475
本命は高橋政代で、小保方はどこまでどのようにバレるかをテストする実験台
危険な人体実験から目をそらさせる隠れ蓑
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:31:50.02 .net
住人テスト
Q1 ゲスと言えば？
A小保方 B桃子 C片瀬
Q2 浅見先生とは？
A視野狭窄 B痴漢 C2ちゃんの頭脳
Q3 NGSとは本スレでは何を指す？
Aアイドルユニット B名古屋に計画中の理研 C新型柑橘類
答える必要はありません。他所者を追い出すのに使いましょう。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:34:25.15 .net
おそらくこの女の虚言癖って生まれもってのものだろ。
小さい頃から嘘つきで、本人の中ではもう嘘という自覚すらなく嘘をついているのだと思う。
母親なんか娘の病的な嘘つきを重々わかってるんだろうな。
卵子めがけて競争してる時にも他の精子たちに「あっちが正しい道だわ。みんなあっちよ。」
って叫んで自分だけ卵子への道を進んできたんだよ。
そうして受精して出来たのがこのモンスター。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:34:35.61 .net
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言
（６月１２日）につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方（おぼかた）晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」
を設置した。検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら
報告書を作成した。
改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという
。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。【根本毅】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
507:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:36:01.68 .net
>>471 これか
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この人のことを「（最後まで実験で決着をつけるという態度は）科学者としては正しい」とか言ってる人いるけど、
既存の記録やデータに対する真摯さのない人を科学的といっちゃいかんでしょ ほんとにいかんと思う
508:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:36:13.57 .net
あのGLの何とかってのは嘘つきだな、改革委員は竹市にしか聞き取りしてない
とか言ってたけど、自己点検委員会の内容を元にしてるんじゃないか。
しかもあれよりひどい話が出てるのか？ 都合の悪いことは消したという。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:37:23.33 .net
毎日やるねえ。毎度だけど。
510:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:37:25.27 .net
>>466
横だけど毎日が「上書き保存」の事を報道してたのは
確かだ
いくらなんでも別々の投稿を上書き保存したという意味ではないと思う
511:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:37:40.39 .net
kahoさんの解析結果を意味が無いと削除したのか？
512:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:37:50.91 .net
>>439
エラ豚女かよ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:37:57.26 .net
それでおじさんたちメロメロになるん
だからいいじゃん。
お前がやったらどんなに優秀でも門前払い
だろうけど。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:38:00.52 .net
>>477の正解
Q1 B桃子
Q2 C2ちゃんの頭脳
Q3 Aアイドルユニット
515:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:38:50.61 .net
>>432
ＳＴＡＰ記者会見で鼻の下をなが～くしてオボ子をチラ見してる
禿山さんは印象的だったけどね。
516:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:39:08.09 .net
>>479
すげーーーー、証拠隠滅。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:39:26.71 .net
毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるぞ。ボーイッシュな感じ？
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
518:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:39:52.18 .net
>>490
1日張り付いてるね
519:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:39:55.72 .net
竹市、黒すぎ
どすぐろい
520:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:40:09.45 .net
論文の下書きをどんどんどんどん上書きしてってて
オリジナルが残ってないらいしよ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:40:12.34 .net
>>483
うんしかも「上書き保存」を問題にしてたのは調査委員会の人が
それでこまったという話の中で、データの杜撰な管理の一例として
出て来てた。
既出だけど、画像をパワポに貼り付けて管理とか、小保方の整理法
って斜め上をいくよな。
522:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:42:14.95 .net
>>491
禿山擁護の脳梨大のピペッドさん達
523:もね。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:42:42.12 .net
＊国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してる＊
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
明らかにＥＳ細胞とは形状と大きさの異なるＳＴＡＰ細胞を胚盤胞に注入してる連続写真だ
それを子宮に戻すとキメラマウスが産まれたんだと。キメラマウスも写真付きだ。
注入してるのがＳＴＡＰ細胞だから、これは若山がＥＳ細胞と摩り替えてる証拠になる。
若山「ＳＴＡＰ論文はretractされたので晒すの止めてください」
学長「・・・」
やばいぞ国立大学法人山梨大学が若山照彦教授を晒してるぞ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:42:52.78 .net
>>493
それ大和の入れ知恵
本当は有るんだけど見せたくないから
526:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:43:32.49 .net
>>495
否定しないのかｗ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:43:44.58 .net
>>448
>もうすこしキチンと確認すべきだったという
>ずさんなミスという運用上の問題はあったと言っています。
>確認ミスと言う意味では申しては何ですが関係者全員認めていますね。
お前の論理は「データ管理のみならず、共同研究者間でのサンプル共有・データ共有の在り方・確認方法の至らなさ」という小保方コメと瓜二つだな
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
あとミスとさえ認めるコメントをしていない人がいるよ。東京女子医大の大和教授って人だけど。社会に向けて、ノーコメント。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:44:00.43 .net
>>484
削除したのが追加疑惑の分でとるに足らないという判断で削除するのは
ありだと思うけど、そうじゃなくて小保方採用の実情についてバカンティや大和とかから
誰にどういうふうにどんな働きがあったとかの話を削除したとしたら問題だな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:44:04.07 .net
>>488
オボコの悪臭がひどかったんだろw
530:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:44:37.75 .net
まぁそれぞれ好き嫌いや擁護したい人が違うから、聞き取りの際
根拠が薄い下種な噂レベルの事を言う人もいるからね、あの二人は
できてる、とか○○が小保方にES渡してた「らしい」とかさ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:46:04.44 .net
７月５日付けで発言している
＞そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところが７月２日付けのNatureへの撤回理由書にはどこにも15番という番号が記されていない
これは不思議だ。無い物は修正できない。
英語版 URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
和訳版 URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
つまり若山は英語も日本語も数字も読めない可能性が大きい
532:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:46:30.72 .net
226 ：1.2.3.4：2014/07/08(火) 03:34:56.55 こんな夜中まで小保方攻撃隊の方はご苦労なことで・・・
いいですね 無職は
しかし、週刊誌からの情報だよりで書いてるってみえみえ。
もう少し、まともな攻撃隊員雇った方がいいんじゃないですか？
創価学会は金有り余ってるの意外とケチなんですね～
こんな無職の信者じゃ、内容が無くておまけに在日の方のようで
変な漢字を使うし、どちらにしても犯罪組織(創価学会IPS）の異常さには驚くばかりです。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:46:33.86 .net
>>500
採用に関してか
西川さんがとっとと逃げたからそのあたりがあったのかもしれないね
534:名無しゲノムのクローンさん
535:
>>483 だったら何の関係も無いだろ 痴呆症で迷惑かけたこと謝れよ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:47:04.85 .net
おまえら詰まらん詮索してると
すり潰して細胞シートの原料にしちゃうぞ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:47:18.92 .net
>>494
パワポ画像での管理ってのは管理のためにしてたんじゃなくて
オリジナルをたどらせないための単なる言い訳的なものだと思うよw
538:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:47:26.12 .net
>>481
>あのGLの何とかってのは嘘つきだな、改革委員は竹市にしか聞き取りしてない
こんなんさ、報告書参考にしようとしたら、「一部こちらの判断で削除しています」とか言って、
その上で「竹市にしか聞き取りしてない 」とか改革委員を責めるってなんなの？
そもそも内部の人間に個別面談しようとしたらCDBは許可してたの？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:48:03.32 .net
>>501
ケビンも加齢臭が凄いけど禿山さんはもっとすごいのよ。
お風呂はいらないんだよ。
540:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:48:28.62 .net
>>495
あんたの目にはそう見えてんのかもしれんけど、
それ世間的には常識的な見解を持つひとびとだから。
圧倒的大多数だから、あんたがいつきても、同じような
答えが返ってくるだけだから。
541:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:48:56.63 .net
大隅典子の経歴
1985年3月 - 東京医科歯科大学 歯学部卒業（歯科医師）
1989年3月 - 東京医科歯科大学 大学院歯学研究科博士課程修了（歯学博士）
1996年11月 ? 国立精神・神経センター神経研究所室長
1998年11月 - 東北大学大学院医学系研究科教授
2006年4月 - 東北大学総長特別補佐
2011年1月 - 日本分子生物学会副理事長
2013年1月 - 日本分子生物学会理事長
2014年7月 - 発狂
542:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:49:57.57 .net
たとえ噂レベルの情報でも独断で削除したら駄目だろ
スルーしたらいいだけできちんと全部残すべきだった
そうじゃないと都合の悪いことを隠蔽したと後から批判されても仕方ない
543:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:50:08.93 .net
>>510
鼻毛の手入れしたらどうなの～ww キモ！
544:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:50:55.55 .net
>>596
大和せんせい、さすが。
ギャグおもしろいです。
545:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:51:01.80 .net
266 ：可愛い奥様＠転載は禁止[sage]：2014/06/27(金) 14:30:49.39 ID:yDh/rq090>>266
無職のゴミクズ（ID:aixJJD2d0）って頭悪いよね
アンタが何を書こうとぜんぜん興味ない
無職オヤジが昼間から既女板に書いてるからバカにしてるんだよｗ
小保方スレにいたときはアンタがネトウヨだなんて知らなかったからね
546:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:52:03.33 .net
>>514
会見でのケビンの鼻毛はみっともなかったね。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:52:47.92 .net
>ケビンも加齢臭が凄いけど禿山さんはもっとすごいのよ。
>お風呂はいらないんだよ。
この人は自分が凹子さんだと言いたいんでしょうか？
548:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:53:02.25 .net
>>503
自分が何を貼ってるのかすら理解出来ない、壮絶なバカがいた
URLﾘﾝｸ(f.st-hatena.com)
549:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:53:24.86 .net
>>499 コメントが同じ
単なる隣に立った通行人にそんなこと突然言われても
驚くだけです。そっちのことでしょ。言わないで。
550:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:53:37.39 .net
>>502
それを判断するのは「自己」ではない
公開前提の報告書がまずいのなら非公開の付記情報をつければいい その上で改革委員会に諮れ
自己判断の削除が許されたら、なんでもありになるだろうが
今回の理研の倫理問題は全てそう
「もっともらしい理屈は捏ねるが、それが許されたら�
551:w何でもあり』になるに決まってる」 例：論文撤回したので追加調査は必要ありません
552:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:54:23.45 .net
そもそも自己点検委員会が改革委員に報告するためのものなら、
改革委員が直接、CDBに聞き取りなんかさせなかったんだろうな
林は「センター長にしか聞き取りしてない」というが、
実際は改革委員は聞き取りできなかった、だろう。
553:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:55:41.96 .net
ま、笹井とか笹井の手下が意図的に不確かな情報を情報として
ノイズのように提出してくるってのは考えられることだからね
そう言うものは削除してもいいと思うよ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:55:44.33 .net
>>520
>単なる隣に立った通行人にそんなこと突然言われても
>驚くだけです。そっちのことでしょ。言わないで。
は？お前は何しに「匿名掲示板」に来てるんだ 驚くのが嫌なら自分の病室の壁にでも書いてろ
別に止めない 2chに書くから、レスされるだけの話
555:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:55:44.43 .net
改革委員だって馬鹿じゃないんだから、コレはちょっと、、ってのは
確認せずに公表はしないでしょうね。プライバシーに関わるような
内容もあるかもしれないし。
556:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:55:58.97 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:57:25.03 .net
>>520
キチガイ
558:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:57:34.75 .net
また、朝日の記事の時のように部下集めて
「毎日の記事は嘘っぱち。自分の意図では
ない」とやるのだろうか。
559:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:57:41.55 .net
それにしても、理研の幹部にしても、竹市さんにしても、
捏造が確定した人を中に招いての再実験など、明らかに非常識なことを行っているのは、
ご自身でも十分おわかりのことと思う。
いったい、どこに義理を立てているんだろう。
いったい、何を恐れているんだろう。
ここまで、道理を無視して無理無理で突き進まれると、ほんとに、そこが気になる。
ドデカイ事件が背後に隠れていなければいいけれど。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:58:10.08 .net
よくわからないのですが、凹擁護派は
捏造を認めた上で和歌山にその責任があると言っているのか
stap細胞はあるのが前提で、和歌山はそれに反する証拠を出してくるのを不思議に思っているのか
どちらかなのでしょうか？
前者ならまだまともではないでしょうか。
561:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:58:24.62 .net
>>522
自己点検委員会ってのは改革委員会に報告するためにできたのかな？
論文の追加疑惑を出してきたのも自己点検委員会だと思うけど
それでレター論文のOboフォルダとかわかったってやつね
562:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:59:38.69 .net
エラ豚女は、今のうちはしゃいでいれば良い。
自分が13階段を昇らせられているのに気付かずにな。
563:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:59:44.56 .net
>>525
そう。疑義発覚時、「残存サンプルを調査しません」と宣言して以来、CDBの主張は一貫してる。
「出す情報を選択する権利はこちらにあります」だ。
確かに、組織防衛ってそんなもんだよ。でもその言い訳に科学を使うな。
CDB上層部は、子供の夢さえ汚す行為を行ってる。
564:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:01:20.37 .net
>>524 レスもある
なるほど
565:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:01:36.95 .net
>>531
どうなんだろうね、時期的に同時期だから、
改革委員に報告する目的もあったのかなぁと
でもあんたらには自分らの研究員の聞き取りは
やらせませんよ、ってことでは？
それじゃ膿は出せないわな
566:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:01:53.56 .net
>>530
凹擁護の連中は主張の矛盾に気付かぬアホ共と思われ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:02:19.29 .net
>>529
再実験は文科大臣の指示だからw
それといい悪いは別にして自分としては再実験でどういう
事になるのかちょっと見てみたい気がするな
普通考えても何にもないところから100%のウソを作って
事よりも、何か
568:があってそれを元に都合のいいストーリーを 作ってデータを捏造するというものじゃないかと思うから
569:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:02:25.49 .net
ぐへへおじさんの発言みても守りたいのは女じゃないことはわかる
570:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:03:41.28 .net
>>538 同意
571:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:04:01.01 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:04:20.18 .net
>>535
改革委員会に聞き取りはやらせないって事はないと思うよ
改革委員会がそこまでしなかったってだけで
573:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:06:41.79 .net
会見で和歌山さんが素でOboフォルダとか言ってるのは笑った。和歌山さんだけじゃなくて大の大人がみんなOboフォルダ。
せめて「Oboという名前の付いた小保方氏のフォルダ」
574:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:06:42.35 .net
>>537
>普通考えても何にもないところから100%のウソを作って
>事よりも、何かがあってそれを元に都合のいいストーリーを
>作ってデータを捏造するというものじゃないかと思うから
今回、その「何か」はVacantiのSpore-like Cell（１０年越）だから、O自身が何かを見てる必要はないんだよ。
Vacantiが実験で何かを見たか？もはや俺はそこまでは興味ないわ…
575:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:07:01.26 .net
さっきから出てるみたいの研究費の不正利用疑惑は、マスコミに知られてるんだろうか？相当ヤバイねたのような気がするよ。
理研としては1番知られたくない点なんでは？
だって他の点は、世間一般ついてこれてないもの。
576:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:07:56.04 .net
自分は、現在は自民党支持だし、安倍晋三総理大臣も支持している。
全体としては、よくやっていると思う。
そんな中、自民党が、こんな下劣な捏造事件をきっかけに破綻の第一歩を踏み出してしまうのは、
とても耐えられない。
安倍さん、沈んでいく船に片足つっこんでいる必要はない。
早くその足をひっこめるべきだ。たとえ片足でも、つっこんだままだと、ひっくり返る。
安倍さんが、「襟を正せ」「処分を躊躇するな」と、高らかに宣言すれば随分と違う。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:08:58.77 .net
>>223
>>249
>>302
>>341
ここら辺残しておいた方がいいね。
578:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:09:02.52 .net
>>541
かなり敵対的な態度で、資料かくしたり、
こりゃあかんと思ったらしいですけど
だから解体って話になったと
579:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:09:09.48 .net
>>544
同じ情報を週刊文春が情報公開制度によって取り寄せて、特集してたがな。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:09:16.10 .net
死んだ細胞がＥＳ細胞に変身したのはＳＴＡＰ幹細胞樹立の時の可能性が
一番高い。この実験担当は禿山さん。禿山さん擁護の人は此処の疑惑を
どう説明するのかね。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:09:59.57 .net
>>530
>>536 主張の矛盾
お化けさんは関係者の故意の捏造に一回も触れたことはなく、
一貫して悪意あるプロの第三者が絡めば何でも出来る、
それに思いも寄らなかった関係者のずさんな運用ミスと言っているから、
その意味では主張は矛盾していない。
582:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:10:42.29 .net
>>544
・タク代
・カッシーナ（おそらく別研究室だけど）
・動物実験計画書がデタラメ状態
ここらへんは研究者的にも問題だと思うし、一般的にも理解できるし、あと事務方は日夜ガクブルしてるはず
583:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:10:49.90 .net
>>545
★オカノミクス成長戦略
第１の矢 小保方晴子
STAP詐欺 笹井大聖堂建立 セルシード倒産回避
第２の矢 高橋政代
iPS人体実験 政代オシャレ病院建設 ヘリオス上場
第３の矢
ひみつ
万能細胞STAP&iPS！驚異の大発見がもたらす再生医�
584:ﾃの今後！ http://www.youtube.com/watch?v=M78MuQC4IWg 鴨下一郎（元環境大臣 自由民主党衆議院議員） 岡野光夫（東京女子医科大学先端生命医科学研究所長、日本再生医療学会理事長） ・山中は慎重すぎ ・患者にもリスク負ってもらう ・薬みたいに100％安全じゃなくても人体実験出来る法律作った ・事業化！金！金！金！
585:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:11:04.32 .net
>>549
ES渡しただけだろ、豚鼻女が
586:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:11:36.29 .net
>>548
そうなんだ。最近の号なのかしら？
587:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:12:16.67 .net
そのうちほうっておいても潰れそうｗCDB
588:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:12:16.96 .net
>>544
Natureアクセプト後にマスコミ呼びつけてエア実験見せるためだけに500万円の実験台を購入
589:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:12:18.07 .net
とにかく、お化けさんは、捏造も細胞も全て
ナイの証明は悪魔の証明になるから論じられないと
一貫して言っている。趣旨は通っている。
590:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:12:33.39 .net
>>444
恐ろしいなｗ
591:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:12:38.95 .net
>>553
世界の若山がＥＳに気付かないのか？
592:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:13:21.37 .net
>>547
そういううわさってあてにならないから
改革委員会にも変なやつが紛れ込んでたかもしれないしな
若くてほとんど目立たないようなやつとか
593:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:13:35.17 .net
>>559
ES浮遊培養は笹井センセイのご専門のようですね？
理研発生・再生科学総合研究センター（竹市雅俊センター長）器官発生研究グループの笹井芳樹グループディレクターと住友化学株式会社生物環境科学研究所（坂田信以所長）を中心とした研究グループの成果
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
無血清凝集浮遊培養法（SFEBq法）
Serum-free Floating culture of Embryoid Body-like aggregates with quick reaggregationの略。ES細胞などを酵素によりバラバラに分散させ、それを3,000個程度の細胞の塊に再凝集させたものを分化培養の材料に用いる。
この細胞凝集塊を培養する場合、通常の細胞培養で行うような「細胞を培養シャーレに接着」させて培養する接着培養を行うと、一般に立体的な組織形成が損なわれて、きれいな構造体を作ることができない。
そのため、培養容器を「細胞非接着性ポリマー」でコーティングし、細胞や組織が容器に付着しないようにすることで、細胞塊を培養液の中で浮遊させる浮遊培養が可能となる。
SFEBq法では、血清や転写因子などの神経分化阻害効果のある成分を一切含まない特殊な培養液に浮遊させて数日培養する。この方法により、90％以上の細胞を中枢神経系の細胞に分化させることが可能である。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:14:12.26 .net
>>560
CDBの馬鹿は書き込みご遠慮ください
595:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:14:19.52 .net
>>548
あれは主張が分散してて筋悪 出張費とか教授級ならあれくらいザラ 初期のブロックノイズ指摘みたいになる
タクシー代とかは2007年理研の諭旨免職と組み合われば突破力強いので、再指摘するのはあり
596:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:14:21.64 .net
>>558
読めない…
597:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:15:16.64 .net
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委
598:の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の 姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言 （６月１２日）につながったという。 竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから 竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方（おぼかた）晴子・ 研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」 を設置した。検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら 報告書を作成した。 改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。 改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、 作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は 消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」 と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという 。 竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の 外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。 一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを 認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言 や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに なっていないのは問題だ」と話している。【根本毅】 http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
599:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:16:06.31 .net
>>564
私も続きは読んでないよ。
削除してることが恐ろしいと思いました。
600:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:16:35.51 .net
>>561
ＳＴＡＰ幹細胞樹立の際は笹井は加わってない。実験をしたのは禿山先生。
601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:16:51.61 .net
>>563
出張、特に学会参加が多い人らは分かる。
しかし、普段の通勤で研究費からタクシー使いまくってたってことなんだろ。
センター長でも中々しないんでは？
602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:17:07.75 .net
>>567
笹井の作ったESスフェアを切って入れただけだな
603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:17:52.41 .net
>>568
小保方は学会参加など殆どしていないわけだが
604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:18:00.81 .net
>>565
ありがとうございます
605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:18:04.23 .net
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言
（６月１２日）につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方（おぼかた）晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」
を設置した。検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら
報告書を作成した。
改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという
。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。【根本毅】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:18:18.12 .net
>>565
確かに推測は良くないな。
「センター長に消された発言が真に推測だったかどうか」は受け取った側には一切わからないけどな。
607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:19:04.44 .net
>>545
もっともですな
安部さんもだまされちゃってとんでもない予算をとんでもない
ところに配分しちゃうところだったんだよね
ぎりぎりで助かったのはネットの指摘のおかげ
ですから、今までSTAPを推してた人たち以外で徹底的な真相究明を
させるべきだと思います
そういうふうに安部総理が命じる事が安部政権の信頼回復につながるかと
608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:19:05.16 .net
>>538
ぐへへおじさんｗｗちょっと笑ったｗｗ
相澤さんの会見はある意味面白かったｗ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:19:34.41 .net
>>570
だよね。
何なのこの人って。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:19:59.99 .net
>>568
うん。文春情報でも出張費とタクシー代は別々に計上されてたけど、
記事はどっちも攻撃してたってことね。後者だけでいいのに。
611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:21:20.22 .net
>>550
悪意のある第三者か若山氏のどちらでも,ESを使って幹細胞を樹立したなら
STAP細胞の万能性を否定することになる
凹の言うSTAP細胞は胎盤を含むすべての細胞に分化できることを否定することに通ず。
612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:21:38.18 .net
>>562
俺、CDBでも研究者でもねーもん
一般人だもん
一般人の感覚で話してるだけだよ
改革委員会ってのも実は野依の指名したメンバーなんだよね
なかなか巧妙なやり方だと思う
613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:22:39.52 .net
>>574
既に騙されてる
STAPなんか目くらましに過ぎない
高橋政代
・発売時に動物・人間への治療効果を証明する必要なし
・発売後7年間の市販後調査で効果を判定する
これは人体実験ではないの？
614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:23:27.30 .net
>>570
記事の写真抜粋みたけど、ほぼ些細中心だったよ。（請求は多分両方に関して）
小保方もあったけど、学会発表なくても数件程度の出張はあっておかしくない。
まぁ、「二人が同じ場所に行ってたかどうか」は気になるけど、そこは黒塗りされてたんだよね。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:25:05.79 .net
>>580
スレタイ百回読め
STAPを含む疑義は扱ってもいいが、STAPが主でない疑義は別スレ作れ
賛同者が多ければそっちの方が賑わう お前も幸せだろう
616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:25:41.37 .net
>>581
学会�
617:ﾈら参加記録も残るし、黒塗りにする方が怪しいな。 出張先に応じた支出かどうかを検討するためにも公開必要箇所だと思うけどな。 何とも怪しいな。
618:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:27:28.31 .net
本当理研って一昔前のお役所みたいにドス黒すぎる研究所だなあ。
619:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:27:35.32 .net
オボコになんの出張する必要があるんだよ。
理研内でもSTAPは秘密扱いだったのに。
え？ 詐欺仲間との打合せ？
620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:28:52.91 .net
>>585
自分は発表せずに人の発表だけ盗み見するためとかw
些細さんと同じ場所だったら、違う理由だろうがw
621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 05:29:01.84 .net
>>582
高橋政代 人体実験
目くらまし
薬事法改悪 治療効果証明不要
市販後調査7年間逃げ切れば無罪
黄斑はサルと人間にしか無いのいサルの生着率データなし
もちろんサルでの視力改善データ無し
欧米研究者から「FDAなら決してYESと言わない規制緩和、日本が羨ましい」と高橋へ語る