14/07/08 01:32:54.65 .net
>>152
>>99
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:07.29 .net
>>126
胎盤がよく見えているのと暗いものとの差は実際の光方の差も
あるかもしれないけど、露光時間の差によるものだ大きいよ
Fig1aとFig1bだっけあれが同じ自称STAPの写真って事だけど
見え方の違いは露出の違いが一番大きい
胎盤が光ってないものは輝度が大きい胎児の方を適正適正露光にするため
暗い方の胎盤はちゃんと写らない
胎盤が写っているものはどちらかと言えば胎盤の方に露光を合わせているため
長時間露光（上の写真と比べて）になるため胎盤はちゃんと見える
胎児の方は露光オーバーになる
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:10.25 .net
常識的には再現実験よりも
研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の
張本人らの調査と処分が先だよな
当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:33.15 .net
魔女狩りは恥ずべきもので
174:ある。人はなぜあんなことができたのだろう？なぜ、自分自身や自分の弱さにあれほど無知でいられたのだろうか？当時世界で最も『進んだ』、最も『文明化された』国々でそれが起こったのはなぜか。 -カールセーガン博士-
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:37.10 .net
>>139
俺もそう思う
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:58.19 .net
>>160
トーンカーブも知らないキチガイか
どうしようもないな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:34:45.17 .net
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら３月末に更新なし
で十分だろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:35:30.15 .net
>>164
これは俺がトーンカーブをいじって作った一つだけ緑色に光る
キメラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:35:47.55 .net
>>160
なるほど。どうもです。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:36:07.52 .net
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
URLﾘﾝｸ(f17.aaacafe.ne.jp)
「『がんばれ！小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:36:17.11 .net
>>160
もしかしてバカ素人ってフィルムカメラか何かと勘違いしてんのか？
蛍光顕微鏡に露出計なんてないから1枚の画像を露光時間をコントロールする自動露光は不可能なんだが？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:37:17.94 .net
>>166
元画像無しで貼るのが壮絶なバカ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:37:29.90 .net
>>169
で、ポイントは？
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:15.13 .net
>>152
スレ住人にソース出せって袋叩きにされてた奴のことだな。
ソースを出したら捏造がばれて、逆切れして暴れまくってこの惨状
そんな奴がCDBにもいたなｗ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:18.81 .net
片瀬久美子 @kumikokatase · 4 時間
一方的に大量のメンションを送り続けられるのは、迷惑です。
ミュートあるいは、ブロックの対象となります。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:43.59 .net
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切キチンと確認しないで
何もかも見ていないという時だけ成立する論理を並べ立てている。
そりゃ無理な主張
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:50.80 .net
>>169
露光補正とか、スポット測光ポイント指定とかないのか？
顕微鏡カメラにもよると思うが全部にないとは言い切れないと思うぞ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:39:36.48 .net
小保方が後からフォトショしたならそれも自己点検委員会に
報告されてると思う。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:40:14.10 .net
>>171
サチらない露光時間で揃えて撮らなければ比較不可能
まず、コントロールと同じ露光時間にしてない時点で研究不正の疑い
暗部のSNや高輝度部の線形性を誤魔化せるからだ
露光時間を揃えたあと、同じ規格化をして輝度が比較出来るようにしなければ捏造だ
コントロールと露光時間を変えるなど論外
もし変えているならそのことを明記するようにNature投稿規定な書かれてる
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:40:51.28 .net
>>168
幸福の科学、もはや下村の援護ではなく、
小保方を広告塔/第二教祖にしたいのかと思ったわ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:41:05.39 .net
私たちは皆、人間が救いようのないほど破壊的だったり近視眼的だったりすることに絶望しそうになる。けれども私が病気になって発見したことの一つは、驚くべき善意のグループが存在するということだ。私のような状況の人々が生きていられるのはその人たちのお陰なのだ。
-カールセーガン博士-
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:41:56.51 .net
>>175
CCDで撮る前にCCDがサチってるかどうかわかるわけねーだろ
自動露光が可能なのは、複数フレーム画像を連続取得しながら、ヒストグラムを見てサチらないように露光時間を変化させるやり方
このやり方で1枚ものの画像の輝度を比較しようとするバカは居ない
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:06.15 .net
>>177
ということは、撮った人も捏造の意図はなくても、ちゃんと条件を
そろえてなくて、適当だったから、いろんな写真がとれちゃったってことですか？
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:23.90 .net
>>169
は？
何の反論にもなってない
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:28.53 .net
>>170
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:48:03.18 y2kjDUOmg
一言言っていい？
このスレもっとわかりやすく合理的に書かないと
何が言いたいのかさっぱりわからない。
何がしたいの？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:00.84 .net
>>176
報告されてる？
誰によって？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:22.66 .net
>>164
お前はバカとキチガイしか語彙がないのか
数百スレ前から全然進歩してないな
久しぶりにかまってもらえてそんなに嬉しいのか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:44.14 .net
>>181
いや、それは捏造の意図有りだから
揃ってないと知りつつ比較したと主張したら捏造
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:10.21 .net
>>182
>>180
無知
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:32.51 .net
>>187
で、撮ったのは誰なんです？
小保方に写真撮れるんですか？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:36.83 .net
>>183
で？
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:00.67 .net
>>180
誰も自動露光の話なんてしてないのに自動露光とか言い出してバカバカ言ってる壮絶なバカ発見
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:11.38 .net
>>189
小保方に写真が撮れないから若山の撮ったものを無断で加工し、結論を捏造した
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:39.39 .net
>>191
175 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/08(火) 01:38:50.80
>>169
露光補正とか、スポット測光ポイント指定とかないのか？
顕微鏡カメラにもよると思うが全部にないとは言い切れないと思うぞ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:58.70 .net
片瀬久美子 @kumikokatase · 7 時間
高額な割に、危機管理が上手く行ってない様ですが…。これ、充実した資料ですね。
RT @umiuniumuminchu 一方、ユニット研究費からは100万を計上して危機対応コンサルを雇っているようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) … どこか変な感じがしますね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:18.22 .net
>>180
お前は小保方と同じ病院に入院した方がいい
檻つきのな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:18.70 .net
測光wwwwwwww
やっぱり原理もなにも知らずに言ってるんだなwwwww
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:22.76 .net
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:47:28.09 .net
>>192
オリジナルと論文に張られたのを比べればすぐわかることですね
どうもありがとう。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:47:57.36 .net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL | | ：：,| ＜ 女の子の冷蔵庫勝手に開けるなんて
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨ | ：：.|
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒） .| ：：| サイテー
|.... |：： ｜ ﾄｪｪｪｲ ﾉ .| ：：|
|.... |：： ｜. ヽニｿ ／ | .：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌─o o o─┐ _|
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:48:39.96 .net
ここで言われているようなことをまったく疑わないで、
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切なにもかも
キチンと確認しないで、何もかも見ていないという時だけ
成立する論理をここでは並べ立てている。
そりゃ無理な主張というのは納得できる。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:48:43.90 .net
>>190
元画像貼れとか
>>190
>トーンカーブも知らないキチガイか
>>164
とか言ったのはお前じゃないのか？
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:49:12.45 .net
>>194
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)理化学研究所%5D%20H26-05-23%20平成260516総第47号開示決定「体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見」の発表およびその後の報道対応%20%28公開用%29.pdf#104
開示開示開示開示開示
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:50:37.65 .net
>>194
危機対応コンサルて、ピットクルーか
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:51:19.04 .net
>>202
リンク先見えないよ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:51:22.39 .net
>>201
知らないから>>160みたいに馬鹿なことを書く
トーンカーブを弄れば露光時間など変える必要は無いから露光時間を変えているというお前の主張は根拠を失う
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:52:20.32 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日�
219:qアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実 (17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か (18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか (19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由 (20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:52:47.69 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらず
なぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:53:02.36 .net
>>204
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
%8F%B7%E9%96%8B%E7%A4%BA%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%80%8C%E4%BD%93%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E5%88%86%E5%8C%96%E7%8A%B6%E6%85%8B%E3%81%AE
%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%82%92%E6%B6%88%E5%8E%BB%E3%81%97%E5%88%9D%E6%9C%9F%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E5%8E%9F%E7%90%86%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A6%8B%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81
%B3%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%81%93%E5%AF%BE%E5%BF%9C%20%28%E5%85%AC%E9%96%8B%E7%94%A8%29.pdf#104
改行削除
開示
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:54:12.72 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:54:16.35 .net
>>205
いや、トーンカーブいじっただけでは限界がある
データとして記録されてないレベルのものをトーンカーブいじったって
出て来ないものは出て来ない
こんなていどにしかならない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:54:40.27 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:55:10.27 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:55:14.57 .net
>>208
なんとなくわかった。ここにいきたんじゃね。
↓
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:56:05.69 .net
通行人だと何度言ったら信用する。お金もなにも動いていない。
そう言うものが動けばとっくにバレてる。少しは人を信用しなさい。
ところで、見ていないの連続？？？
指導者はなにをしていた？あり得ない。理解できない。
むしろ逆に、画像操作はそれほど大きな問題ではないと考えたほうが
よっぽど今の状況と整合する。つまり、ここのスレは単なる問題作り
なのかも。そうなら無意味。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:57:29.20 .net
調査委員会がちゃんと調査する気になれば
そこらへんもわかるでしょう。小保方がフォトショで捏造した
229:のか 若山が違う条件化で写真撮っちゃって捏造になってしまうのか。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:57:50.09 .net
>>204>>208
理化学研究所研究所資料室
URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
アドレスが長すぎるから↑をリンクしてから興味有るファイル開いたら見れるよ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:58:08.02 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:58:45.32 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:59:01.86 .net
>>210
また馬鹿晒してる
JPEGで暗部の階調捨てた後のものに情報が含まれてないのは当然
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:59:27.63 .net
GFP発現するレンチウイルスベクターを注入すれば胎盤を光らせるだろう
235:209
14/07/08 02:00:38.74 .net
>>215
若山さんが違う条件で撮ったって捏造にはならないよ
胎盤に露光を合わせてとれば胎盤はちゃんと写る
胎児に露光を合わせた場合はこの場合胎児と胎盤で
輝度差があるので胎盤はちゃんと写らない
それだけの事
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:02:01.92 .net
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
凹を非難中傷するなんて、図々しいぞー！！！
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:02:27.49 .net
>>216
>>>204>>208
>
>理化学研究所研究所資料室
>URLﾘﾝｸ(www.nantoka.com)
>アドレスが長すぎるから↑をリンクしてから興味有るファイル開いたら見れるよ
調査委員会15回もやってんだな
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:03:16.47 .net
>>221
若山は胎盤に露光を合わせない
胎盤は光らないと言ってるから
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:03:30.52 .net
>>219
意味のない書き込みですね
jpg化される前のデータからでも限界はある
どんな露光不足の状態からでもちゃんとした写真が
画像加工だけでできるとかあり得ない
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:04:24.31 .net
>>216>>223
サンクス。個人でこれだけ情報開示請求するってすごいね。
とはいえ、誰でもできるんだね。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:07:08.24 .net
毎回こうやって些細研だの武市んとことか
片っ端から開示請求して公表しまくったら、理研もちょっとは
無駄遣いやめるかな？公務員と同じようなもんだから無理か・・
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:07:12.21 .net
コピペ炸裂させてる人を見てると、
ちゃんと外部の研究機関の第三者の手で再現されたiPS細胞のすごさが
改めてわかるね。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:07:37.31 .net
ロクに業績を出さない、１０年以上同じ内容なのに
沢山の研究費を当てまくってる王子さまとか
ムカつく
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:09:30.00 .net
>>223
下から3番目のファイル
2013年10月、論文掲載決定後にテレビ撮影用実験台を500万円
研究費年間1000万円の半額が撮影セット
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:09:34.06 .net
>>213
スタッフの求人広告代が異常に高いんだが、おかしい。
あとタクシー代も研究費から出してる人って、少なくても自分の周りにはいないなw
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:10:01.95 .net
>>225
出来てるじゃん
無知でヘタクソ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:11:34.54 .net
あれ、かなりやばい支出報告書が出て来たんじゃないのw？？
248:224
14/07/08 02:11:38.80 .net
どっちにしてもOboフォルダーの中身の元写真を検証すれば
どの程度の画像加工がなされていたか判明するわけだからね
画像加工はなされてるものもあると思う
特に胎盤がピカピカに光っている写真があったと思うが
レターのExtended Data Figure 1の写真ね
あれなんかは画像加工されてる可能性があると思う
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:12
250::34.24 .net
251:224
14/07/08 02:12:40.53 .net
>>232
俺の作ったやつとたいしてかわらんじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:14:45.80 .net
>>231
タクシー代に関しては政代先生もお怒りだった。
CDBがみんなそんな風に使ってると思われたら困るって、
ツイートしてたよ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:15:24.87 .net
>>236
8bit/channelで作業してる時点で論外かとー。。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:15:56.46 .net
>>237
上が認めてんだからみんな使ってんだろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:16:04.05 .net
>>237
さすが元取締役
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:16:19.48 .net
理研ってホントいいなぁ
至れり尽くせり
そりゃ解体を必死で阻止するわな
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:16:39.35 .net
利権の怖いところは、ラボは再利用じゃなくて、新しいリーダーに1から作り直しのお金を出すというところ。だから無駄も多い。実験台とか棚とか冷蔵庫とか再利用出来るのも多いけど粗大ゴミ。
258:224
14/07/08 02:17:23.45 .net
>>238
元データが8bitなんだよ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:17:47.45 .net
>>234
小保方の頭だとJPEGのExifは弄れるが、撮影ソフトの専用ファイル形式に記録されている撮影条件を書き換えることは不可能
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:18:30.06 .net
>>242
2年に一回どこもラボ工事だからね、それでもまだもっと
特定法人化して国内外から優秀な研究者を流出しないように
囲い込むために、金よこせっていうんだから・・・
小保方が理研にしがみつきたはずだわ（無理だけど
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:18:35.66 .net
>>242
3月頃は理研のごみ捨て場に乗り付けようってネタあったな
262:1.2.3.4
14/07/08 02:18:59.81 .net
やっぱり、価値ある研究には予算がつくんだね～
そりゃそうですよ世紀の発見STAP研究と、あなた達のボンクラ研究じゃ、
比べ物にならない、君たちは研究費多少なりとも出してもらえるだけ
感謝しなさい。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:19:04.70 .net
壁をお花畑ピンク色とレモン色に塗り替える必要あったのか？
あとムーミンのウオールステッカー。
税金？
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:19:13.09 .net
>>223
[理化学研究所] H26-05-23 平成260516総第47号開示決定「体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見」の発表
およびその後の報道対応 (公開用).pdf
危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）
法律相談料（平成26年2月2日～2月4日分）
68723円
弁護士への法律相談料（平成26年2月2日）
76125円
ピットクルーと三木弁護士代かw
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:19:49.99 .net
>>243
16bitで作業する時にディザリングで誤差拡散されるんですねぇこれが
だからS/Nは変わらないが階段状の急激な階調変化は見られず、段差が目立たない
そういう知識もなく画像を語ってるのかしらん？
266:224
14/07/08 02:20:11.03 .net
>>244
だからOboフォルダの中身を調べりゃ一発って事
つまり追加検証が必要って事ね
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:20:25.65 .net
>>249
これか小保方の冷蔵庫に入ってたボッタクリ見積書ってwwwwwwwwwww
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:20:28.36 .net
>>248
就任したらみんな希望どうりにしてもらえるとのこと
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:20:58.19 .net
>>237
利権の予算なら可能かもだが、科研費とかでは無理な支出だよね
270:。 そもそもタクシー通いなんて、同じ年齢の研究員とか絶対できないだろう。 高い給料はこういうのを出すためで、実験に使える研究費から出してる時点でおかしすぎる。 これってもっと大きく叩くべきことだと思うけど。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:22:31.85 .net
求人代は全国紙で募集をかけたらそれくらいという話があった
俺の分野では全国紙なんて使わないが、前例があるなら大問題とまではいかないだろう
タクシー代は怪しい 一般的な国研・大学ではこの回数は事務を通らないだろう
行き先が伏せられてるのも疑念が深まる これが不開示ならそもそも情報公開請求の理念が歪められる
いずれにせよ、情報公開請求が多いと事務方はかなりプレッシャーを感じるはず（リスク回避志向を持つので）
今回のようにコンプラが怪しい研究所にはどんどんしていくべきと思われる
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:22:52.00 .net
>>249
広報コンサルティングってなんですか？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:22:56.65 .net
>>245
それ什器の業者と癒着してるよな
そんなに工事する意味無いし
274:224
14/07/08 02:23:27.84 .net
>>250
SN比が変わらなくても目視した時のノイズは目立つようになる
元の信号レベルが低くてノイズレベルは一定なんだから
元の信号レベルを目視レベルまで上げればその分ノイズも
拡大されるからね
こういう議論は意味がない
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:23:36.99 .net
>>256
囁き女将みたいなお笑い台本の執筆料
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:23:54.57 .net
処分が決まったらこういう経費も給料も全部返還してもらわないとな
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:24:10.51 .net
和歌山ガーが誤解していること
このスレはツイッターの甘ちゃん連中と違ってもともと和歌山氏にそれほど同情的ではない
ただ比較的に論文も禿も開けっぴろげのところが好感を持たれているだけ
論文も禿も隠蔽工作する人がこの事件の重要人物にいるだけにな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:24:27.85 .net
悉くお前等を嘲笑う理研様の所業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど、仕方ないよね
だって勝ち組だもん♪
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:24:32.08 .net
同じ建物内でリサイクルせーや
出ていく側も処分の手間が省けるしもらう側はもちろんただでゲットできる
移動にはちょっとかかるけど
うちは引っ越しが始まるといらんもの貰ってくれませんか？ってメール回ってくるぞ
喜んでラボ総出で引き取りに行くわ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:24:58.18 .net
テクニカルスタッフの広告に100万も使わんって元理研研究員に
不思議がられてた ほとんど口コミとかで集まるしって
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:25:10.29 .net
>>255
まず理研てホームページに採用コーナーがあって、もちろんただだよね。
次は同じ地域の派遣に当たるとおもうけど、オボのラボって全国紙に出してたの？
色々ヤバイ女だな。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:26:13.51 .net
>>262
いやあこれは内部でも相当酷い部類だと思うが。
まず聞いたことない。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:26:18.44 .net
お金は あるから 使うんだよ
使って何が悪いのか？
税金？知らんがな(笑)
気に入らないなら、社会の仕組みを変えれば？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:26:33.74 .net
>>254
それが下から2番目のファイルの
「体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見の発表およびその後の報道対応」
の111頁ぐらいにはっついてる和光かなんかの職員のタクシー領収書には、タクシーを使用
しなければならな�
285:ｩった理由が、かなり言いわけ臭く事細かに書いてあんのよ。 比較すると、日常的にタクシー乗ってた小保方研究室もしくはCDBはかなり特別待遇だったんでないかな。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:26:36.85 .net
>>263
小保方のテレビクルー用実験テーブル500万でどれだけNGS回せるのか
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:27:55.37 .net
>>255
新聞にテクニシャン募集なんか載ってるか？
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:28:05.08 .net
>>256
派手な発表会見のあとマスコミに追い回されて
疑義が出てから、家の周りにマスコミがたむろしたり
いろいろあったから、それに対処するための金だと思う。
けど小保方が不正しまくったせいでこうなったんだから
金返還請求すべきだよなー
BWHからだって2012年まで、ボストンのマンション費用とポートピアホテル滞在費
もらってるんだぜ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:28:17.39 .net
>>263
何処のラボも比較的新しいラボばかりだから、モノは新しいからね。
あとどこも時限付きだから。5年か10年かしか居れないし。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:28:26.70 .net
なんか以前に今後も開いた口が塞がらないような事ばかり起こると覚悟しといた方がいいみたいな書き込みあったがマジでそうなってんな・・・
やっぱ内部の人だったか
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:28:30.98 .net
>>230
下のほうに小保方の自筆サインあるけど、字下手クソだなＷ
292:1.2.3.4
14/07/08 02:29:11.98 .net
哀れだねぇ～３流研究機関はよっぽど予算少ないんだね～
君達の妬み恨みの書き込み見てると、弱者が肩寄りそって
愚痴を言い合うのと同じで見苦しいね～。
わっははははｈ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:29:37.85 .net
>>274
実験ノートの字も汚かったじゃん
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:29:47.58 .net
ホント腐ってんな日本オワタ
いよいよ世界から鼻で笑われますわ
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:30:14.72 .net
>>270
学会誌か科学系の商業誌だと思う。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:30:53.60 .net
500万あったら今使ってるごわごわのハンドタオルをクレシアの柔らかいやつにしたい…(´･ω･｀)
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:30:56.17 .net
>>275
同意
こいつらって絶対うだつ上がらないピペドにすらなれてない底辺理系だわ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:30:58.60 .net
俺も駅からバス乗るのが嫌でほとんどタクシーだな
もちろん自腹だけど
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:31:12.81 .net
>>278
理研の名前でJREC-IN載せたら入れ食いだろ
要らん
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:31:46.67 .net
学会誌だと数万から、
新聞だと高いけどまずやらない
だから前にこれが張られたときも
怪しいって言われてた、
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:32:41.41 .net
>>252
前に冷蔵庫の中に驚くものが入ってたってこれのこと？
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:32:56.25 .net
>>268
>比較すると、日常的にタクシー乗ってた小保方研究室もしくはCDBはかなり特別待遇だったんでないかな。
だね。タクシー券となっているが、場所・用務は記録されていないのかな？
PC購入とかいいから（監査ではああいう小姑指摘はお約束みたいなもの）、マスコミはちゃんとここ掘って欲しいんだけど。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:33:00.76 .net
お前等が騒いだところで何も変わらないのに本当によくやる(笑)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:33:37.15 .net
>>263
所内でリサイクルしてるよ
305:224
14/07/08 02:34:00.79 .net
自分の主張はこの写真をトーンカーブをいじったと決めつけるのではなく
ちゃんと正式に追加検証してOboフォルダの中身の写真を確認する
って事
トーンカーブをいじったものでなくても撮影条件の違いで胎盤の
写り方に差ができるのは不正でも不自然でもないという事
だから、若山さんがこの写真で不正をした事にはならないだろう
って事
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:34:11.92 .net
批判が集中すれば変わる可能性はあると思うよ
大阪市とか�
307:ﾅ金無駄遣いを毎日のようにマスコミに叩かれて変わった そのためにはマスコミが取り上げないとダメだけど
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:34:14.74 .net
そりゃ内閣府や文科省に連れて行かれるぐらい重大な研究だと
思い込んでたんですから（恥CDB
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:36:00.13 .net
augs @augsshin · 1 時間
日本で以前PDしてた外国人研究者複数(非生物分野)から国際学会で"なんで理研はあんなridiculousな対応してるの？
信用できないから日本の公募に応募するのやめた。"と言われた。
政府が理研対応をバックアップしているようだし、残念だけど判断は正しいんだろうな。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:36:12.82 .net
>>285
そういえば理研で前タクシー券使いまくって首になった人いたわ。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:37:02.32 .net
>>267
あほ過ぎる‥
カメラの前で言えないくせに
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:09.26 .net
>>292
マジか 報道さがしてみようかな
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:39.47 .net
>>249
危機管理のコンサルのなかにネット対策絶対入ってるよな
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:38:43.81 .net
理研信用できないんだけど、ほんとうにすっぽんは私物で
生きてるんかね？
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:04.14 .net
>>275
何か凄く上から目線だけど、どこかの大先生なの？
あなたのような1流研究者がお金を湯水のように使うのは、
個人で勝手にどうぞw
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:26.37 .net
こりゃひどいな。
有能な研究者ならちゃんと研究にこれだけの予算を使うのに、
無能だから広報費用とか、タクシー代とか、弁護士費用にしか使えないのでは。
これは糾弾するべきだ。
会計監査は何やってんの？
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:39:34.68 .net
>>294
ありました。野田議員並みだった。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:41:17.90 .net
>>295
入ってるよなというより
ほとんどそれだろｗ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:41:55.77 .net
>>299
これで全額返還して諭旨解雇なら、小保方は億単位返還して
懲戒解雇にしてほしい
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:42:02.36 .net
>>292
あった「タクシー券の不正使用について 」
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>平成 11 年 4 月から平成 18 年 9 月までの間に、合計 279 件、225 万 5790 円のタクシー券を使用しており、このうち、189 件、192 万 530 円について私的使用と判断されました。そのほとんどが都内での私的活動からの帰宅時において使用されていました。
>当該職員を諭旨解雇
私的使用かどうかを聞き取りしてるね かつ「再発防止策を十分に講じる」ことになってる
今回も金額がそれなりに大きいので、これに準じて調査しなければならないはず
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:42:25.37 .net
>>271
えっ、そんなんに研究費を充てれるのか？
しかも元のパイは決まってるから、CDBの他の研究室が
予算削られるんだろうねw
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:03.36 .net
2月初旬にすでに弁護士に相談してるんだな。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:34.92 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
もし凹が嘘を言っているのなら若山研のマウスのみ使ったというような
自分の首を絞めるようなことを言うはずがない！
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
禿げは部下の行動を把握出来ておらず解析結果は完全に無意味であることをお前らも理解すべき！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、岸、お前ら、凹に土下座しろー！！！
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:43:53.46 .net
理研の事務方はほぼ役所、したがって前例に弱い
タクシー券の金額が大きいのに個々の用務が明らかにされてない以上、この線はより明らかにすべきだね。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:44:59.78 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
もし凹が嘘を言っているのなら若山研のマウスのみ使ったというような
自分の首を絞めるようなことを言うはずがない！
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
禿げは部下の行動を把握出来ておらず解析結果は完全に無意味であることをお前らも理解すべき！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、岸、お前ら、凹に土下座しろー！！！
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:45:28.08 .net
>>249
＞危機事態に対する広報コンサルティング 契約期間2014年3月5日から3月31日 996,990円
ネット対策に1ヶ月弱で約100万も費やしてるのかよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:45:52.68 .net
>>298
同意。まともに研究にお金を使えないんでしょ。
そもそもオボレベルの研究でノートパソコン三十万弱とか、
格安ノートパソコンで十分なのにねw
この人って今回発覚しなくても、今後やってけなかったと思う。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:47:51.93 .net
危機対応gdgdじゃん
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:48:28.42 .net
>>308
自分で蒔いた種を危機事態って命名とかギャグ？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:48:35.77 .net
遅かれ早かれ研究者からはそっぽを向かれるだろうね
インチキ占い師やインチキ料理研究家のほうが本人も回りも幸せだと思う
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:49:03.91 .net
>>230
これアウトだろ
やっぱり実験してないんだな。
パソコンのまとめ発注の件みたいな下らないことじゃなくて、
こっちのほうがひどい。
雑誌の人みてる？
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:50:06.64 .net
>>276
あのノート、論文取り下げたらもう見せても良いんじゃね？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:50:08.60 .net
>>308
事件発覚後、このコンサルと契約したんだったら、この騒動のためだけに
以後、4月5月6月7月と毎月100万お金出してるのかね理研は。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:51:18.48 .net
>>303
あらかじめ予算の配分は決まっているが、
エア実験では予算が消化できずに、
撮影セットと弁護士費用とタクシー代に使ったんだろ。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:51:36.62 .net
>>313
パソコンは役所みたいに一括でシステム導入とかではないから言いがかりに近い。
研究者自身、入所時期、壊れる時期、必要な時期がことなってくるし、ほとんどの人は自分の科研費から出さないといけないし。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:52:08.24 .net
>>249
今の弁護士の費用理研が出してるの？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:52:18.32 .net
>>308
24時間休み無しだからなｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:53:03.71 .net
>>319
会社名も出して欲しいね
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:06.30 .net
そもそも小保方はユニットリーダーになってから一度も
STAP細胞も幹細胞も作ってないはず。せいぜい
光らせて終わり。論文の追加実験やってたにしても
おかしいと思わないのだろうか。工事のために
笹井研に間借りしてたときの、動物実験計画書も
出されてなくて、指摘されたら適当なのみつくろって
これが小保方のだったけど従事者の名前書き忘れたって、
メンターの笹井さん、どういうことです エアでしょ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:24.07 .net
>>317
あれは、これまでは大目にみて自由させてきた予算使用を、
これからは監視チェックしますよ、というメッセージじゃねえ。
一連の騒動で理研が信用を無くしたということ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:33.44 .net
ここで荒らしてるやつらも、危機管理費用で雇われたの？
原資がバレて、もうすぐ契約解除じゃないの？
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:57.77 .net
小保方ラボ出入り禁止でほとんど使われて無い
１０００万パァーです
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:54:58.19 .net
いつまでこんなことやってるのかなー？
いい加減にして小保方と些細を逮捕してくれよ。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:55:07.72 .net
>>249
何これ、
まさか血税から出てる？？
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:55:50.54 .net
細胞シートによる再生医療を確立させたい
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
世界で最初に「細胞シート」の開発に成功した東京女子医科大学。
その中でリーダーとして研究に取り組んでいるのが、今回の主人公、大和雅之教授。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:56:07.32 .net
理研が工作員雇ってるってことか？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:56:55.16 .net
100万円ちかく払っても、しょーもない荒らし行為しかできないのか。
ちょっと詐欺っぽいな。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:57:16.39 .net
>>284
書かれてたことと一致するわ
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:57:32.57 .net
2月2日に弁護士ってどういうこと？
疑惑が出て中傷みたいなのが始まったからそれの相談？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:58:20.36 .net
危機管理コンサル雇って余計炎上してるだろｗ
お金返してもらえよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:01.87 .net
>>302
7年間で225万か
オボはどれくらいだっけ？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:16.90 .net
昼間は和歌山ガーが猛威を振るってたけど、
そもそも客員時代については、和歌山氏は疑義発覚前から一貫して「技術提供のため」と言ってる
「お世話になった」「おいでと言われた」といってまるで部下のように答えてきたのは小保方サイド
これがミスリーディングだと思う なぜ理研UL前は「和歌山研での研究」みたいに言われているのか
あくまで客員なんだから、本来研究について最も重い責任を持つのは本務先だろう
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 02:59:39.99 .net
>>331
2月5日に内部調査始まってるから辻褄あうな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:00:38.19 .net
>>331
このころは大した疑義はなかったのでは。
将来、本格的に捏造がバレることを想定してあらかじめ弁護士に相談してたのかな。
だとしたら、故意の捏造を自白してるようなもんだな。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:01:27.19 .net
>>332
>危機管理コンサル雇って余計炎上してるだろｗ
>お金返してもらえよ
理化学研究所という名前だからといって科学研究をしているとは限らない
同様に、危機管理コンサルという名前だからといって危機管理しているとは限らない
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:02:05.97 .net
>>336
え、それをラボの予算でやるの？
357:1.2.3.4
14/07/08 03:02:07.02 .net
土下座しなさい。創価学会とIPS研究者。
あなた達は、犯罪までしてお金や研究者としての名誉が欲しいのですか？
普通ならば、何故このような変な論文になってしまったか、検証実験に期待すべきなんですよ。
それにも反対し、当事者でもないのに疑義が見つかる度に鬼の首とったように
総攻撃、IPSで先行して研究してしまってるので邪魔なものが現れては困るんですよね～。
科学の世界は夢があるってのは幻想だったみたいです。
野心と嫉妬蠢く薄汚れた恐ろしい世界のようですね。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:02:58.83 .net
そもそもどこに頼んだからとか書いてないから
捏造し放題ですわな。 架空購入。架空発注。
カラ出張、なんでもあり？
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:03:15.76 .net
>>223
>>230
赤くしないと
>>302は1年間で約32万、半年で約16万
オボは5ヶ月で13万
オボも十分使いすぎだな
小保方と笹井、研究費年間6億円で豪遊三昧 二人きりで出張55回496万円、タクシー代5カ月で13万
360:など http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402580032/
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:04:53.41 .net
とりあえず小保方氏の再実験を支持した議員の名前を知りたい
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:05:18.46 .net
>>339誰にも相手にされないからって、あちこち書き込むなよ
病院行け
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:05:50.44 .net
>>341
_,, ､､ .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ
| ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .|
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ 用件を聞こうか
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 |
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:08:26.68 .net
あと、客員時代和歌山ラボのメンバーとは別の場所で実験していたといったが、
結局それはどこなんだ？和歌山研究室なのか？ 「自分の研究室の研究」と思うなら、別室にはしないのでは
だれか別の人間の意思が働いてないか？小島の紹介と言っているが、実際には黒幕と言われるN川経由ではなかったのか？
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:03.35 .net
若山研の研究じゃないよ。だから若山研のメンバー入ってないじゃん。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:16.63 .net
>>338
笹井あたりが指示したかもな
でなきゃ出て来ない発想じゃないだろうか
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:47.96 .net
>>223 >>230 >>302
要約すると、過去に「理研で私費によるタクシー代使い込みで諭旨免職になった人間」と、
ほぼ同ペースのタクシー代を計上したが、その実情はまったく調査されていない
ということね。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:11:58.29 .net
>>341
この文春の記事読んだ。こっちは笹井研のほうの会計も取り寄せてて、
たしか笹井研だけでNatureを８か９セット購読してるんだよね。
Natureに便宜図ってもらうための上納金にしかみえなかったｗｗｗ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:12:02.04 .net
元のツィート1ヶ月前なのによく発掘されたね
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:13:40.78 .net
>>350
前にもここで出てたよ
テンプレに入ってなかったんだね
371:1.2.3.4
14/07/08 03:13:49.74 .net
このスレでこんな夜中に小保方攻撃の書き込みしてるのは
やっぱり創価学会の在日の人達だったんですね～
いいですね～このバイト報酬いくら貰うんですか？
無職の信者雇ってる創価学会、さすが10兆円の資産家だ
わっはははははははｈ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:13:54.67 .net
>>350
ファイル単発では出てたけど、ああいうまとめページがあるのは初めて知った
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:15:23.20 .net
うわー雷が爆弾のような
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:16:33.95 .net
関係ないけどNatureの掲載料初めて知ったわ ３０万前後なのね
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:17:48.50 .net
裏金使ってるよ、絶対
差読者が懐疑的で難色示してるのに、編集者がやたら載せたがるって
おかしいから
376:1.2.3.4
14/07/08 03:19:45.47 .net
この創価学会書き込み隊の情報源は全て３流週刊誌から
笑える。
しょうがないですよね～、在日の無職の方に学がないのは・・・
わっはははははっははっははははｈ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:19:49.37 .net
>>346
理研PI採用前の研究は和歌山研の研究とみなしてる人は多い これは懐疑派でもそう
そりゃ受け入れに伴う
378:責任はあると思うが、あくまで本筋の責任は 本務先のバカ研か早稲田だろう 過去スレでも話題になったが、そもそも本務先が確定されてないのもおかしい 一体何者なんだよ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:20:40.13 .net
>>331
その少し前に、小保方の小学生の時の感想文がばらされてる
そしてすでに疑義が出てた
289 ：：2014/02/01(土) 00:16:51.55
Stap細胞の論文で気になるのが、いろいろな刺激を与えたときの棒グラフデータ
コントロールだけ綺麗にゼロなこと
簡単な手法で出来ると同時に、通常では全くできないのが不思議
通常の培養条件というのは過去の偉人がそれだけしっかり検討したということか
ピペッティングで出来るなら、毛細血管を通過する血球はStapにならないのかしら
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:20:45.78 .net
oct3/4 \74,970
ってなに？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:22:34.79 .net
非開示の費目も追及しろ
支払先も
【悲報】野々村、政務調査費で家電80万円購入していた
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:22:46.05 .net
>>359
これ慧眼ね… まぁそりゃ、実験中にコントロールも何らかの刺激を受けてる方が自然ではあるな…
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:23:12.85 .net
>>360
>oct3/4 \74,970
>ってなに？
遺伝子改変マウスを買ったんじゃね？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:25:17.66 .net
>>363
省略しすぎだろ
385:1.2.3.4
14/07/08 03:26:09.36 .net
実験用マウスがそんなに安いわけありません。
その倍します。無知な在日の方。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:28:24.29 .net
長くなるので2回に分けて書く。
フーリエ変換という有名な手段で画像（Aとする）の周波数成分の画像（Xとする）を作る。
その周波数成分画像Xに逆フーリエ変換という手段を適用すると画像Aを再現できる。
別の画像Bを持ってくる。フーリエ変換を用い画像Bの周波数成分画像（Yとする）を作る。
周波数成分画像XやYは裾野を引いた富士山状の画像となる場合が多い。
さらに、（YーX)/１０００という極めて値が小さい周波数成分画像（Zとする）を作る。
Zをある間隔Hで横に１０００個並べて重ね合わせた周波数成分画像（Uとする）を作る。
その間隔HはJPEGという画像操作で決まるナイキストの周波数間隔と言われている。
Zの裾野は極めて小なので横にずらして重ねても周波数成分画像Uの値は小さい。
この新たな周波数成分画像Uを元のXに足し算する。
この周波数成分画像X+Uの逆フーリエ変換をとって新たな画像（Nとする）を作る。
Uが小さいので、X+Uは極めてXに近く、復元画像Nは元の画像Aと見分けがつかない。
この画像Nの被写体は元の画像Aの被写体であるネズミさんだと言い張る。
見分けがつかない。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:28:45.11 .net
毎日は「膨らむ虚像」の記事であれだけ切り込んだんだから、そもそも客員時代の本籍について迫れるかもしれない
錯綜する早稲田GCOE・学振DC・バカ研研究員について、滞在費用や雇用について整理する必要がある 二重給与の疑いもあるんだし
一般人にはわかりづらい客員制度が、いいように煙幕として利用されてるぞ
（まぁもともと客員自体、実態のない信用膨張を生みやすい制度ではあるのだが）
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:29:24.16 .net
さて、画像NのJPEG画像を作る。すると、�
389:fジタル操作に伴って、周波数に関して、 間隔Hの整数倍横にずれた周波数成分は全て重ね合わされるエイリアジングと いう現象が起こる。 従って、横にずらしていないXと横に１０００個並べた（YーX)/１０００がみんな重なってYーXに戻ったものが足し算され、X+(Y-X)=Yという周波数成分を持つJPEG画像 すなわち画像BのJPEG画像となる。 そこで、画像Bが初めの被写体であるネズミのJPEG画像だと言い張る。 ネズミのJPEG画像は正しくは画像XのJPEG画像だったのが、いつの間にか画像Y のJPEG画像にかわってしまった。 しかもこの操作は見分けがつかない。電子データの証拠能力はゼロである。 他にも手はいくらでもある。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:29:59.66 .net
これかの？
OCT4モノクローナル抗体（C-10；サンタクルーズ社）
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:32.72 .net
ウサギ抗の発現なつかしいね
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:33.81 .net
>>336 >>338
論文発表直後は取材が過剰でプライバシーがどうの言ってたけど、
そのための弁護士の可能性は？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:31:55.23 .net
>>297
>>275にマジレスなの？自演くさいけどさ
こういうのにおカネ使ってるんだよね
書くネタも尽きてくるよね
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:36.86 .net
全く意味のない書き込みをしてるやつがいるな
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:45.71 .net
>>371
おれもそう思う ＞過剰取材が云々で弁護士
まぁ研究費の枠内から出す必要はないと思うけどね
広報関係の予算か、それで足りなければ所内の共通予算から出すべきだと思う
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:33:49.04 .net
小保方さん、ピットクルー雇ってたんだ
自分でも「おぼちゃんは可愛い！おぼちゃん悪くない」とか書いてたんだろうね
ぶざまなおばさん。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:34:44.10 .net
悪意のあるプロの第三者がすこし時間をかければ、こんな操作は
お茶の子さいさいだ。だから、だれかを画像操作で陥れることは
容易である。よって、イナダ大学のことも、今回のことも、
時間がたちすぎて追求はもはや不可能である。
よって、うたがわしきは罰せずとし、運用上の抜かりを処分し
反省して将来の糧にする。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:36:53.02 .net
>>376
そう言うまやかしは通用しないよ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:38:14.58 .net
ここで活躍さされている工作員は、利権が直接雇用しているのではありません。
利権は広報費の名目で広告代理店・コンサルに外注し、そこから工作員派遣会社に委託されています。
利権は手を汚さない。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:38:37.41 .net
>>376
そういうバカな書き込みは●daさんですか？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:39:01.37 .net
過剰取材を引き起こしたのは些細のぶっとんだ宣伝のせいなのにねぇ
402:1.2.3.4
14/07/08 03:39:02.48 .net
ウナギ？発現懐かしい？
前のセンター長か、お前？
お前が攻撃してたのか？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:39:04.35 .net
ここで何故かサンプリング定理の話を延々としてる人は古参の荒らしの人だね
見る人が見たら内容がないのはすぐわかるんだけどね
デジタル画像の操作は余裕だけど、外部に提出したファイルの時系列と本人の意図を照らし合わせれば当然証拠能力があるよ
まぁおそらくはTwins関係者の荒らしはかまうだけ興奮するからこれまでにするけど
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:41:27.28 .net
>>382
まやかしもいいところだよな
あれ、古参なのか
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:42:47.08 .net
いくらほのめかしても科学的に容易な手段で
悪意のあるプロの画像処理屋が噛めば、
あなた方の言ってることは全て実現することが出来る。
そのパソコン�
406:ﾇこかに置き忘れたことがあれば。 そう言うだろう。そう言えば、そういうことがあったと。 あの方も、いな大の方々も。みなさん。口を揃えて。 そんなことされてるとは思いも寄らなかったと。 他に可能性がいくらでもある以上は、ある特定の人物が それをしたと決めつけることは不可能である。 うたがわしきは罰せずで行くしかしかたがない。諦めなさい。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:43:01.68 .net
>>382
Twins関係者って大和先生とかその手下の人って事？
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:44:55.30 .net
死にかけじゃなかったの？
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:45:09.87 .net
2年前にＥＳ混入と指摘されその後も繰り返し指摘され続けて、それでもやらかした小保方と若山の不正研究者魂に乾杯。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:45:16.45 .net
>>384
疑わしきは罰せずってのは刑法上の事でしかないからね
今のところ小保方に刑事罰は難しいかもという話にしかならない
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:04.69 .net
今回はみんな騙された。騙される奴は管理が甘い。
だから、運用上のミスは処分する。
以上でお化けさんは言い尽くした。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:20.10 .net
>>383
かまうと延々と擬似数学トークに引きずりこまれるよｗ
あの時代からずっと無意味な荒らしを続けるバイタリティがあるということは、バイトというより
よっぽど粘着質な人（マイルドな表現）なのか、関係者か、だよね。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:46:50.33 .net
>>364
小保方の実験ノートみたいだよね
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:47:39.36 .net
>>387
若山は違うだろ
怪しいけどまあいいやてんじゃないの？
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:48:51.59 .net
Natureが論文受け付けちゃったのが悪いよ
こんな子供だましの論文、どこもはねつけてたのにどうしちゃったんだ？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:49:32.30 .net
理研パワーで袖の下を
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:49:43.07 .net
>>385
知らんけど、もともと廃人級にTwitter中毒の人がアカ消して書き込み欲のやりばがなくなってたり、
そのアカウントはもともとニューアカかぶれな発言が多く、
韜晦的な「ほのめかし」を言うのが大好きだったりはするね。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:50:06.12 .net
>>371 その時期こんなのがあってな
研究不正 管理責任を重視…文科省有識者会議が提言案
2014年1月28日3時3分 読売新聞
文部科学省の有識者会議は、論文のデータ捏造など研究者による不正が
相次いでいるとして、不正行為に対応する体制づくりを進めない大学などの
研究機関に対して、国からの研究資金の削減を盛り込んだ提言案をまとめた。
不正行為を働いた研究者の所属する研究機関の管理責任を重視したもので、
２８日に開かれる同省の委員会で報告される。
文科省はこの提言を踏まえて、今年３月までに研究不正への対応指針を見直し、
４月から運用する。
研究不正の防止はこれまで、研究者個人の自己規律と責任に委ねられてきた面が強かった。
しかし同会議は、不正が後を絶たないとして、組織としての管理責任を果たすよう
研究機関に求めることにした。
提言では、研究機関には不正に対応するための責任者を置くとともに、その役割と権限を定めた
規定や体制を整備し、組織の内外に公表するとした。
大学の各学部に倫理教育責任者を置いて、研究者に対する倫理教育の強化も求めている。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:50:11.81 .net
>>393
査読は厳しめなのもあったみたいなんで、最終的には編集者権限で。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:16.30 .net
>>397
異例の速さで掲載
421:されたとか言ってたけどあれもなんだったんだろう
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:35.88 .net
オースティン
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:40.19 .net
理研が隠したがっているのはこういう部分なんだよな。
こういう類が山ほどあるから理研としては困るんだよな。
500万円のソファー買ったり、ホントふざけてるよなー、この犯罪組織は。
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 02:09:30.00 >>223
下から3番目のファイル
2013年10月、論文掲載決定後にテレビ撮影用実験台を500万円
研究費年間1000万円の半額が撮影セット
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:51:46.45 .net
>前のセンター長か、お前？
>お前が攻撃してたのか？
この人一体何の幻覚見てるんだろう…
CDBのセンター長は交代してないからTWinsか？ ウナギになんか思い出でもあんのか？
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:13.85 .net
【世界の中の日本】世界の笑い者、STAP細胞再現実験の異常
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP被害】「ｉＰＳ臨床、予定通り」 理研の高橋リーダー [7/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】小保方氏の検証参加に波紋 専門家「余計な混乱招くだけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP論文】ES細胞混入の可能性を指摘され掲載を見送られていた 12年、サイエンス誌審査時 [7/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
STAP論文、2年前にサイエンスが「ES細胞混入」と指摘していた。ネイチャー（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【論説】まだ残るＳＴＡＰ論文の疑惑～全てを解明して小保方氏と上司の責任を明確にし必要な処分を
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:27.77 .net
若山ガーの正体
1. ハッピー
2. ネトウヨ
3. 放射脳
4. ハゲ隠蔽派
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:53:43.54 .net
若山教授は査読者の意見をきいて、そのたびに答えてて、
結局ES混入許したんだから共犯でなかったらむしろ不思議。
ESが指摘されたのは２年前のサイエンスが最初で、
毎日新聞によるとその後もネイチャーの査読者から指摘されてる。
いったいぜんたいこれはなんだったのか
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:54:45.50 .net
>>395
誰の事かわかんないや
大和先生って小保方の恩師で「小保方はワシが育てた」とか
[STAPは私がバカンティ氏と偶然同じタイミングで発見した」
とか言ってた人だよね
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:54:51.73 .net
まぁ、復習として、
弁護士に「エア実験とかいわれて悔しい」とか2ch用語言っちゃう人は恐らくここ見てるのは間違いない。
あと、最早ただのニュースbotと化した１１jigenを未だに攻撃してる人は、
過去に何かを暴かれた恨みを持つ人なんでしょうね。
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:55:26.44 .net
>>396
タイムリー
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:56:49.43 .net
>>398
アクセプトされてからの期間が�
432:Zかったってことで、 それまではリバイス繰り返していたようじゃあないか。 あと、あの号は前スレに出てたんだけど 「Austin SmithがArticle書いてる、いわばマウスStemCell特集号」 っていう話があって、それに合わせるために期間が短くなったのかもね。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:57:20.23 .net
>>404
若山教授に致命的なのは農学者で知識がないこと。小保方程度の知識もないとおもう。
小保方は工学者とはいえ、大学院で学んでるから。
若山教授は大学院まで農学。
でもESではないですか。といわれて確認するぐらいはESの培養をやってる若山教授はできたはず。
どうなってるんだろうね。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:57:35.67 .net
>>405
俺もわからん
ちなみに韜晦型の荒らしの人は、理研や早稲田の話は好きだけど、
女子医大の話がでると一時的にレスの数がひるんで、そのあと気をとり直して復活するみたいだよ。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:58:22.36 .net
>>364
>>>363
>省略しすぎだろ
いや、系統名などを隠すためにわざと省略してるのかも
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 03:59:20.05 .net
＞農学者で知識がないこと。小保方程度の知識もないとおもう。
アフォか
それはないわ
いくつ論文出してると思ってんの
437:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:00:04.03 .net
>>380
笹井だけじゃなくて、政府とどっかの新聞社の意向もあるんじゃなかった？
安倍ちゃんや下村の「女性研究者を増やしましょう」「リケジョ！」っての。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:00:16.12 .net
お化けさんはひとがいいから前から損ばかりしている。
別に捏造がよいと言っているのではない。甘いと言われることも
承知だけれど、逆に追求側にも仕組む奴がいるかもしれないという
危険に国家機関は常に晒されてるという点も忘れないでしっかりしてほしい。
また、若者も論理的にものを考える習慣をつけてほしい。
ともかく、刑事罰はなくなったという合意がなされたのは
なによりだ。どうもお騒がせしてほんとうにごめんなさい。
どうかお許しください。敵は薬屋さんとお医者さんだから
一服もるのは商売で、もともと勝てるわけがありません。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:02:32.38 .net
>>413
ノリノリだったのは早稲田じゃなかった？
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:03:02.52 .net
>>366
>>368
頭弱い
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:03:48.69 .net
>>396
なんか随分とアレだよね
STAP発表される直前じゃん
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:04:34.15 .net
>>409
小保方はこんな事すら知らなかったようだが？
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた？」
若山「見てません。」
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:06.31 .net
>>412
若山教授の論文しってるの？「できました！」ってかたる実務系論文
世界で誰もできないけど、１匹のマウスで５００匹クローンできました！これは世界新記録です！
みたいなものばかり。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:36.49 .net
今回の共著者、かつ教授級で一人だけコメントの一つすら出してない人間が居るな
４月に昇進したので社会活動はしているようなのだが
大学が内紛中だから許されるとでも思っているのだろうか
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:05:52.24 .net
ＥＳの培地に移した途端増殖しなかった細胞が急に増殖を始めたんでしょ。
此処の実験担当は禿山さん。なぜＥＳ混入をここで疑わなかったのか。
この時ＥＳ細胞を培養のコントロールとして用いてない不自然さ。池沼ですねん
では済まないよね。
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:06:34.61 .net
>>419
いまやってる宇宙マウスプロジェクトもそれっぽいよね。
宇宙にとばしたフリーズドライマウス使って、クローン再生できました！
と理論そっちのけで発表しそう
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:07:34.77 .net
>>419
嘘つきよばわりされたから、研究所に出向いて実際にやってみせて
証明した人だぞ＞若山氏
448:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:07:39.14 .net
小保方もASKAが入院してる病院に入れてもらえよ。リハビリしてこい。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:09:02.74 .net
>>422
まだやってるの？若山先生サゲ。
しもぶくれの金の亡者のエルカンターレに詐欺られてるよ！
450:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:10:06.77 .net
>>123
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
451:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:10:21.01 .net
毎日新聞の連載、５（止）来てるな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
まぁまだ会員じゃないと読めないんだけど
452:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:11:49.62 .net
>>421
おかしいところいっぱいあるんだけど、記者たちが何がおかしいかわかってないから。
２年にわたって査読者と情報キャッチボールしておきながら、
笹井が論文書いたといいはったときはびっくりしたよ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:13:01.83 .net
>>69
【STAP騒動】バカンティ教授「小保方氏の博士論文の審査はしていない」 ネイチャー誌に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
454:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:13:56.27 .net
>>419
ひたすらクローンを作り続けてるんだね。まるでお猿さんのオナニー
みたいだね。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:14:15.58 .net
>>428
自演みっともないよ
捨てられブス
456:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:08.89 .net
>>430
若山さんにハナもひっかけられなかったコビコビでミニスカでパンチラしてたボボカタさん
さぞ悔しいだろうねｗ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:29.21 .net
>>420
どうしてマスコミはあの人の所へ取材行かないんだろうね
脳梗塞が再発したらお前らの責任だからな、とか脅かされてるのかな
458:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:15:53.91 .net
>>123
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
459:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:16:02.33 .net
>>430
そうそう。意味無いんだよね。５００が４００だったらどうなのか５００が１０００だったら何か違うのか。
とか、そういう意義がみえてこない。実際に５００つくれたかは本人しか知らないし。
460:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:16:51.24 .net
>>428
そこは気になる。別に和歌山さん単体への疑いというよりは、
些細さんが入る前は、論文のクレジットと執筆分担はどうなってたのか。
小島・大和・Vacantiあたりは執筆にはまるで貢献していなかった？ 全部小保方・和歌山の執筆なのか？
そこらへんを和歌山さんにははっきりしてほしい。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:18:08.27 .net
ねぇねぇなんでバカンティと大和は小保方にミューズみたいなものではなく
細胞が
462:できてるなんて吹き込んだの？二人である日、同じ意見で 盛り上がったんでしょ？ 何でそれを小保方にやらすの？ どういう根拠で細胞ができてると思ったの？ 大和は自家蛍光との区別もつかないぐらいインチキ学者なの？ 自分では作ってみない人なの？ バカンティも人間の皮膚から巣タップ、猿から巣タップ って言ってたけど、急に、「理研が再現してくれると信じてる」 とかってお前できたんじゃないのかよ？ 詐欺師ばっかり
463:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:18:44.80 .net
ノートの書き方覚えたりお茶の道具揃えたりする前に「ES」と書かれた容器の件をきちんと説明しろよ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:17.69 .net
>>432
エロ禿さんはグログロネズミケーキに大喜びしてたのよ。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:26.23 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:42.07 .net
>>436
サイエンスは馬鹿と小保方がコレスポだってよ、
467:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:19:46.14 .net
>>436
その謎をとくためには、失敗した原稿を第１版、から順番に全部公開すればいいんだよ。
サイエンスへの初投稿から、ネイチャーへの５回くらいの投稿全部。
そのたびにレフリーが何ていって返してきたのか。
返してきたものに対して何をかえたのか。
468:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:12.69 .net
>>435
小保方晴子みたいな２００回成功ってフカシはブザマだよね
世界中で笑いものになってるじゃ～んｗ
【話題】小保方、200回成功が本当なら1週間で実験成功へ [7/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
469:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:14.70 .net
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の
竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、
「信頼性がないと私が判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の姿勢が問題視され、
センタ... 続きを読む
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
470:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:20.09 .net
>>428
俺の驚きのポイントは、小保方の弁護士が、通常落ちた論文の
査読コメントは読みませんと、荒唐無稽な絵空事を主張したことなんだけどな。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:20:42.57 .net
>>442
毎日新聞が少しずつ出し惜しみしながら小保方を真綿で絞める
472:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:12.77 .net
ケーキにネズミの飾りっていう感性がすごいよなｗ
食べ物だぜ
他に飾りはいくらでもあるだろうよ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:15.09 .net
>>382 外部に提出したファイルの時系列と本人の意図を照らし合わせれば当然証拠能力がある
妨害をされていたとは思いも寄らないという意味での確認の不備、
もうすこしキチンと確認すべきだったという
ずさんなミスという運用上の問題はあったと言っています。
確認ミスと言う意味では申しては何ですが関係者全員認めていますね。
しかし、刑事罰は無理でしょうと言う主張です。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:19.70 .net
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方 研究費996990円 貸方 買掛金996990円）←
その他 弁護士への相談料など。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:21:39.45 .net
>>445
見てないって言うのは逃げるための口実だろ。
476:逃げれない奴がいるんだよ。 しっかり見たと主張してる 若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、 そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？ と全部で4回かな？ 突き返されたんです」 若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の 注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。 http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
477:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:22:03.78 .net
>>445
「当法律事務所では敗訴した際、判決文を読まずに控訴します」
と看板に掲げてみろってもんだ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:22:14.90 .net
>>442
それより、小保方さんはサイエンスに出した論文、どうして出せないのかなぁ？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:19.76 .net
>>442
恐ろしいことに、小保方の論文は、その改変がぜんぶ「上書き保存」
で、どのように改変されてきたのか過程が辿れんのだと。
ソースは毎日新聞な。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:20.90 .net
>>445
＞通常落ちた論文の査読コメントは読みません
どこでそんなこと言ってたの？ソースあるかい
保存しとくわ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:23:50.26 .net
>>442
それをやれば若山さんが笹井さんに罪をおしつけてるのか、そうでないのかわかるね
482:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:15.84 .net
>>445
そうなんだけど、共著者も読んでないから誰一人指摘しなかった
から同じことで、知ってたんなら指摘するべき、と責任なすりつけｗてたけど
でも確かに
誰一人何も言わないんだよね、本当に不思議な「研究チーム」だが？
池沼小保方にやらせといて、あとはシラネ何かあってもシラネ、
だったのかも。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:24.48 .net
>>441
サンクス。じゃあやっぱそもそもVaca研の論文じゃねーか…。 ＞Science論文の段階
コレスポでなければ入念に見るのは自分の範囲だけ見て、その他の部分は横目で見るだけになることはままある。
（良くないことだし、共著者としての欧文の責任はあるはずだと思うが）
英文の執筆は誰がしたんだろうね。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:30.51 .net
>>453
よほどのバカなんだな
そんなにバカなくせに「STAP細胞はありまぁす」とかよく言えるよなあ
普通のまともな研究者だったら批判精神が残ってて
自分でも疑ってみるけどねえ
485:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:39.54 .net
>>450
は？
若山が反論したとどこに書かれてる？
若山が言ってるのはSTAPグループが反論したということ
実際に反論したのは笹井
お前はあれか？
法隆寺を建てたのは聖徳太子ではなくて大工とか言い出すキチガイか？
486:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:24:43.52 .net
国が国なら小保方本人だけじゃなく母親とかも逮捕されて処罰対象になっているよな。
どういう育て方するとこんな人間が出来上がるんだろうかと思うよ。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:28.88 .net
>>436
若山さんが論文執筆に携わったとかあまり想像しにくいような
笹井が論文の論理構成とか本文をリライトしたのは確かだとは
思うけどね
だれかが、それまでの大和氏の書いた空想小説論文じゃ全然通らなかったので
バカンティが西川先生を通じて笹井氏にもっともらしい論文に仕立ててもらうようにした
って書いてたけど
488:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:35.44 .net
>>453
なんだ毎日の記者はデュフフフすら使えんのか？
489:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:25:52.17 .net
>>460
母親が心理学者だから嘘つきになったのかもしれないけど
やっちゃいけないこともやってるから関係ないよね
おそらく遺伝的な脳の疾患だろう
490:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:26:18.13 .net
>>462
もしかしてバカなの？
491:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:26:41.49 .net
>>450
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
ねーねーどこに見たって書いてあんの？
492:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:19.70 .net
>>464
バカはお前
なんだこれ？>>453
別々の投稿における原稿同士で上書き保存なんて日本語として意味が通じないんだよ
差分という日本語を知らないのか？
493:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:51.70 .net
>>454
こちら。正確には、再投稿が許可されないので読んでも意味ない、だったな
494:。 （サイエンスはリジェクトされた場合、同テーマでの再投稿は受けつかないというだけのこと） いずれにしても無償奉仕の査読者の仕事を愚弄した発言には変わりないな。 ↓ http://www.bengo4.com/topics/1561/ 「 このScience誌のエディターからのメールでは、論文がreject（リジェクト―却下）されただけでなく、再投稿が許可されておりません。 再投稿が許可されているのであれば、レビューワーからのコメントを精査したうえ、それに対応して訂正して再投稿すると思います。 しかし、再投稿が許可されていない場合に、レビューワーからのコメントを精査することは通常ありません。 再投稿できないので、それを検討しても意味がないからです。」
495:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:53.99 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:28:59.10 .net
ＥＳ細都のすり替えが一番疑われる実験工程はＳＴＡＰ幹細胞樹立のとき。
此処の担当は禿山さん。
497:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:22.27 .net
Science版のコレスポがVacanti-Obokataってことは、
客員時代には、Vaca研究室の論文を若山が手伝うということで、著者間で認識が一致していたってことじゃねーか
そもそも「コレスポは責任関係を明示する」ためのものなんだし
誰だよ論文執筆は若山主導みたいにここでミスリードしてた奴は 悪質すぎる
498:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:34.18 .net
「信頼性がないと私が判断した（職員らの）発言や資料は削除した」
と述べていたことが分かった。改革委の元委員によると、削除された
発言内容などは不明だが、センター長の姿勢が問題視され、センターを
いったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:47.14 .net
>>467
これは虚偽の説明だな
なぜなら別の雑誌に再投稿可能で、実際に再投稿してるんだから
500:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:29:51.77 .net
>>454
それ、小保方の言ったこととして報道されてたよ
堂々と
501:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:30:13.88 .net
>>112 >>128 >>132 >>138 >>149 >>153
完全に一致
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
冷蔵庫に「ＥＳ」容器 培養細胞と一致
6月16日 19時32分
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが使っていた研究所内の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルを貼った容器が見つかり、中の細胞を分析したところ、
共同研究者の若山教授の研究室で保存されていたＳＴＡＰ細胞を培養したものだとする細胞と遺伝子の特徴が一致したとする分析結果がまとまっていたことが分かりました。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:30:32.48 .net
>>437
大和先生は岡野尊師の壮大な計画の元に工作員を育てたのでしゅ
STAPなんてバレる前提の踏み台だじょ
503:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:31:39.82 .net
>>475
本命は高橋政代で、小保方はどこまでどのようにバレるかをテストする実験台
危険な人体実験から目をそらさせる隠れ蓑
504:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:31:50.02 .net
住人テスト
Q1 ゲスと言えば？
A小保方 B桃子 C片瀬
Q2 浅見先生とは？
A視野狭窄 B痴漢 C2ちゃんの頭脳
Q3 NGSとは本スレでは何を指す？
Aアイドルユニット B名古屋に計画中の理研 C新型柑橘類
答える必要はありません。他所者を追い出すのに使いましょう。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:34:25.15 .net
おそらくこの女の虚言癖って生まれもってのものだろ。
小さい頃から嘘つきで、本人の中ではもう嘘という自覚すらなく嘘をついているのだと思う。
母親なんか娘の病的な嘘つきを重々わかってるんだろうな。
卵子めがけて競争してる時にも他の精子たちに「あっちが正しい道だわ。みんなあっちよ。」
って叫んで自分だけ卵子への道を進んできたんだよ。
そうして受精して出来たのがこのモンスター。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 04:34:35.61 .net
ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言
（６月１２日）につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方（おぼかた）晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」
を設置した。検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら
報告書を作成した。
改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという
。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。【根本毅】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)