14/07/07 23:01:58.24 .net
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART516 スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART515 スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART514 スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART513 スレリンク(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1~512 スレリンク(future板:219番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:02:23.41 .net
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日
6月6日正午ごろ、STAP細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、1本のメールを発信した。
「2人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「2人」とは、遠藤高帆(たかほ)・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。2人はSTAP細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有
3:して提言する姿勢 が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は6日後に迫っていた。 遠藤氏は、ウェブ上に公開されたSTAP細胞の遺伝子データを解析し、STAP細胞が胚性幹細胞(ES細胞)だった可能性があ るとの結論をまとめていた。若山氏は、STAP細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「STAP細胞用に準備したマウス 由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。 遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、5月22日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と 議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。 若山氏は6月3日、野依良治理事長ら幹部約30人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター (CDB)が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。 「2人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。2人は6月12日の最終 会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
4:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:02:47.24 .net
このスレッドに「テンプレ」はありません。
笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。
科学の検証は妄想でやってはいけません。
小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、
試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。
ESのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。
胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。
胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
URLリンク(www.dailymotion.com)
論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
>胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」
意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。
重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。
5:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:03:12.48 .net
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は4月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら6人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング(軟着陸)の結論になる
だろう」とみていた。
だが、CDBの竹市雅俊センター長がSTAP研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、5月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は6月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ(情報を隠そうとするなど)
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「CDB解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは30日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国(いえくに)・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがSTAP細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。=つづく
6:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:04:10.70 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
スレリンク(life板:166番)
166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用に
7:ついては、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号) [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略…]
8:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:04:34.51 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
9:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:05:06.31 .net
【ネイチャー STAP論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「article(アーティクル)」と呼ばれる論文と
> 「letter(レター)」と呼ばれる論文の2本です。このうち、STAP細胞の作製方法などを示した「article」については、ことし4月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「letter」についても、実験には使われていないはずの2種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ES細胞と胎盤を作るTS細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは2日午後7時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ3200本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
10:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:05:48.79 .net
【Nature論文撤回理由書、自爆?】
スレリンク(life板:347番)
347 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:28:55.78
URLリンク(www.nature.com)
↑の撤回理由書の
>
> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
>
の部分。
これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (スレリンク(life板:9番), スレリンク(life板:12番))
あわて
11:て「それはES細胞だった」っていってるってことだよね? 些細な人無様過ぎ吹いたw 墓穴堀まくりw http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/362 362 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:43:54.60 些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。 ヒゲアキと同類だわwwwww 撤回理由のcorrectionを出せよ。 改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら?もうちょっとまじめに取り下げろや。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/371 371 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:51:32.96 NGS解析は笹井研時代の話だというwww (http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/22-23) 些細な人www オワタwww http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/377 377 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/03(木) 21:55:18.27 自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで リアルフェノメナン崩壊
12:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:06:36.18 .net
【Nature論文撤回理由書と若山氏が依頼した第三者機関の解析結果等に齟齬?】
若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致しない可能性のある STAP-SC が存在するのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように断定的に書かれている。
URLリンク(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
URLリンク(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
スレリンク(life板:12番)
12 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/02(水) 19:13:40.24
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLリンク(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、会見後の更なる解析では、CAG-GFP以外の遺伝子挿入の可能性あり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:07:19.56 .net
【STAP幹細胞 (FLS) の由来に新疑惑】
URLリンク(twitter.com)
若山氏が7月5日に明らかにしたところによれば、
6月16日の記者会見後、協力者 (第三者機関と同一かは不明) が
更に解析を進めたところ、STAP幹細胞のうち FLS と呼ばれる種類のものには、
GFP遺伝子 (CAG-GFP) 挿入に加え「それ以外の」遺伝子操作が
行われている可能性があることが判明した。
若山氏が小保方氏に提供したマウスには
当然そのような余計な遺伝子操作は行われていないはずのため、
小保方氏が「提供されたマウスから STAP 細胞を作成した」と称して
ES 細胞を渡したのではないかという疑惑はさらに強まった形だ。
現在若山氏は、GFP遺伝子(CAG-GFP)・またそれ以外の遺伝子の
染色体挿入部位の同定について、更に詳細な解析を進めている。
また、この「すりかえ」の候補となりうる細胞についても捜索を進めているとしている。
(この点について朝日新聞は7月4日付けで「若山氏の解析結果に誤り」などと報じているが、
実際は更に疑惑が深まったというのが妥当な表現と思われる。)
また上記に関連して若山氏は Nature 誌に対し、
CAG-GFP が挿入されていた染色体部位についてのみ訂正するように依頼したが、
公表された撤回理由書では
「若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた」
のように現時点では不正確な記述となっており、
修正を行った人物の意図を確認したいと話している。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:08:04.12 .net
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「6/16の若山教授の会見で判明した事など-STAP細胞がES細胞である可能性について」
○若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
これは、予想外にもSTAP幹細胞(FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけでは
なかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんから
STAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、
現在用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。
この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への
挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。
*このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○STAP幹細胞(FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったと判明したとの事で、
現在さらに染色体への挿入位置を含めて詳しい解析を進めていると教えて頂きました。
15:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:08:50.12 .net
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来,論文と矛盾
URLリンク(www.nikkei-science.com)
URLリンク(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が,
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが,理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ,
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が,8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合,8番トリソミーは胎児のうちに死亡し,生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく,シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞(胚性幹細胞)の2~3割に見られるとの
> 報告があり,この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると,解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し,同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLリンク(www.nikkei-science.com)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:09:55.33 .net
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(megalodon.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:10:38.87 .net
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLリンク(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信
18:すべき 英訳費用ならいくらでも出す。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:11:33.45 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLリンク(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01~02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時
20:期不明)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:12:00.84 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
22:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:12:18.85 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLリンク(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
23:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:13:00.28 .net
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLリンク(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
24:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:13:03.46 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
25:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:13:49.64 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
スレリンク(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631(以下「出願A」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
スレリンク(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533(以下「出願B」という)を行う
URLリンク(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996(以下「出願C」という)を行う。
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
スレリンク(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:13:56.96 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
27:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:14:50.55 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月~2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き�
28:芻�成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物) [2012年12月??日~] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される? [2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。 [2013年01~03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認 [2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り [2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す) [2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。 それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は 1. 笹井氏が発明者として加わっている 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加 3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
29:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:15:35.86 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月~現在】
[2013年05~09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03~06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
30:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:16:02.30 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
31:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:16:21.69 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月~12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月~13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05~09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
32:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:17:03.16 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
33:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:17:06.05 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月~?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4~5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5~8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
34:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:17:50.29 .net
スレリンク(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
35:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:18:22.49 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
36:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:18:32.80 .net
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
スレリンク(life板:885番)
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TC
37:R、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万 能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵 回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。 五郎左才能の超無駄遣い。 大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、 もう彼女だもん。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356 356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80 TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。 カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます? チャンピン亀さん最近お疲れですね。 では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。 欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。 バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか? ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。 そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:19:14.89 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLリンク(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:19:16.53 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
40:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:20:49.58 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
41:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:20:49.94 .net
テンプレは以下
>>1-2
>>4-5
>>7-15
>>17-18
>>20
>>22-23
>>25
>>27-28
>>30-31
42:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:21:58.34 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
43:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:22:56.01 .net
このスレッドに「テンプレ」はありません。
笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。
科学の検証は妄想でやってはいけません。
小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、
試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。
ESのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。
胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。
胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
URLリンク(www.dailymotion.com)
論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「
44:若山教授」 http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/ >胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います 「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」 意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。 重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:23:32.61 .net
日本分子生物学会 理事・研究倫理委員 大阪大学 蛋白質研究所 教授 篠原 彰
URLリンク(www.mbsj.jp)
...
> 私は、理事長からの要望に加えて、理研が今回の一連の件に関して、研究者へ説明会
> (討論会)を開催することを強く要望します。本件に関して、理研の誠実な対応が研究
> の公正性を維持し、日本の生命科学のさらなる進展に繋がると考えられます。声明にあ
> りますように、多数の研究者の言葉を無視することなく、真摯に本問題に対応して頂け
> ることを強く要望します
日本分子生物学会 理事・研究倫理委員会委員
名古屋大学大学院理学研究科 特任教授・名誉教授 町田泰則
URLリンク(www.mbsj.jp)
...
> 著者と理研CDBには、そのような論文が何故出版されたかを解明し、その結果
> を公表する義務がありますが、未だ十分な解明が行われていません。私は、基
> 本的には、five Ws and one Hを基本にした調査を行い、公表することを希望し
> ます。つまり、誰が、何を、いつ、どこで、何故、どのようにして、実在しな
> いデータを基に論文を作成したかを調査し、結果を公表することを希望します。
> 論文の撤回で幕引きをすることは許されません。再び起こる可能性があります。
阪大生命機能研究科・近藤滋
URLリンク(www.mbsj.jp)
...
> 生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAPをネッシーに、理研CDBをNASAに喩え
> て説明します。(NASAの人、ごめんなさい)どちらも、もし本当にあれば世界的に興味を
> 引き、科学の歴史が塗り替えられること、間違いありません。
...
> つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、インチキの証拠はいくつ
> もあるのです。にもかかわらずNASAは、かなりの費用(原資は国民の税金です)を投じ
> て、前回と同じメンバーの「調査隊」にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。あなたは、
> この調査隊を信用し、税金を使って調査を続けることを支持しますか?
46:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:24:44.89 .net
オボちゃんのおっぱいが小さくなってた件について詳しい人いる?
47:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:33:30.90 .net
(ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) *、. *、 。*゚. .*゚,+・+。-*。+。*
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) ゚+、 ゚+、 * ・゚ 。*゚
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |)))) *。 *。 +゚ *′
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) +。. +。 ゚*, *゚
)))))∧ ヽニニソ l ))) *。. * 。・ ,+゚
ノ((((/ミヽ // ,・゚ 。*゚ .+゚ 。*,,
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 *゚ ,*゚ *` +゚
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う,,+′。+′ ゚+ ゚*
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *゚ +゚ ゚*′ ,,*゚, ☆
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ *′ *′ *゚,+・。-* ゚+。*。・+。-*。+。*゚
/ / ) /
/ i URLリンク(www.twmu.ac.jp)
\ ノ | URLリンク(i.imgur.com)
\__ / ノ
48:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:34:12.33 .net
STAPもiPS人体応用強行も金と利権優先
野頼 二雌可愛 ケビン ビトンら卒業生が不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら卑怯者輩出の土壌
鏡台学生諸君は東大医学部生のように不正事実を調べて気骨を示せるか
減雄元取締役ビトンはサル結果公表せず SCRep論文は「ラットで生着率不記載 視力測定不実施」
ケビンや丘野暗躍の霊長類実験隠蔽エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸土木産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない 理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出のケビン 山仲 丘野の印象操作の検証を
学問板や医学部教授級ですら「なおる」と信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
49:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:34:45.23 .net
コピペ基地害は触らずにこらこら団に通報して焼いてもらってリモホ晒してもらおう
新こらこら団のスレ
スレリンク(sec2chd板)
STAP細胞の懐疑点 PART506
スレリンク(life板)
721 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/07/05(土) 00:22:12.29
IPアドレス 121.116.208.151
ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
都道府県 千葉県
焼かれたね、御愁傷様
新こらこら団のスレ
スレリンク(sec2chd板)
442 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 00:04:39.99 ID:gpkqE01G0
容量潰し・再発>>392
3. コピペによるスレッド潰し
(ID無しの板ですが、明らかに同一人物による投稿です)
スレリンク(life板:500番) 2014/07/04 23:18:04.92
(以下略)
443 名前:Unicorn焼 ★[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 00:07:16.34 ID:???0
>>442
対応しました
[121.116.208.151] has been BBQed by Unicorn★ (2号)
>>442まで見ました
50:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:39:32.21 .net
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で安全性確認と手技確立してから人体応用してね
治療効果がはじめから期待できないiPSシート移植は人体実験であって治療でないのは報道の人はわかってるのかな
SSIと丘野と減押忍と神戸の土木産業の都合で強引にiPS人体実験実施のCDBには人物愛護法が必要
命は大切に
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:42:27.29 .net
★┷┓
┃凹┃
┃が┃
┃懲┃
┃戒┃
┃解┃
┃雇┃
┃さ┃
┃れ┃
┃ま┃
┃す┃
┃よ┃
┃う┃
┃に┃
┗━★
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:51:54.06 .net
>>11 >>12 で、全部ひっくり返ってスレが潰れ全てが元に戻るとは
さすがに思っていませんでした。世の中は想定外で一杯です。
とにかく、今はスレを閉じて待つしかないですね。
そのうち何かまた出るでしょう。少しの間は待ちましょう。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:53:06.03 .net
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために、上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うために、産業界が儲かる素敵な類びとん病院に賛成かどうかを訊く。
f. 霊長類実験結果公表せず清貧先生とベンチャー企業暗躍のザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かどうかを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。
h. させてみる。
i. aからhのすべて。
正解; i
解説;脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の把握程度を問うことは大切。先生の金銭授受が全体像解明への急所。
e. なんだかんだがあっても日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下丘野暗躍は異常事態。
f. STAP事件主犯達が勢揃いで日本の再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験実施可能に変えた。これは驚くべきこと。
g. 再生医療特区と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットのサイトで確認しておくこと。
この問題は禁忌問題(間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格)なので注意。
会場;戦艦隠匿記念館(新宿区女子以下跡地)、捏造記念館兼慰霊堂(港島CDB跡地)、学園都市常盤台中学校
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/07 23:55:58.65 .net
再生医療界のフィクサー 東京女子医科大学 岡野光夫先生
■オカノミクス成長戦略■
★第1の矢 小保方晴子
STAP詐欺 笹井大聖堂建立 (株)セルシード倒産回避
★第2の矢 高橋政代
iPS人体実験 政代オシャレ病院建設 (株)ヘリオス上場
★第3の矢 日本版NIH創設構想
文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化 金クレ! 金クレ! 金クレ!
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:10:15.12 .net
>>1 乙
前スレで凹D論調べていた人へ。
小保方春子 2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)
Backgroundの文章 http://NIHサイト(Stem Cell Basics)から盗用
Fig.1 Terese Winslow, Caitlin Duckwall)から盗用
Fig.2 幹細胞研究会のホームページから盗用
Fig3 紙からコピー
Fig.6 異なる実験画像の流用
Fig.8 改竄
Fig.10 Ectoderm : コスモ・バイオ株式会社のホームページから盗用
Fig.10 Mesoderm : ZenBioのホームページから盗用
Fig 12 出所不明、説明の無い画像
Fig.16 改竄
Fig.18 異なる実験画像の流用
Figure 20: Harlan Laboratories, Inc.のホームページから盗用
Reference
第二章 URLリンク(dx.doi.org) 他 盗用
第三章 URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov) 他 盗用
第四章 URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov) 他 盗用
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:34:32.95 .net
>>1
/ // / // / // /
/ // /| / /
/ / | / ̄ ̄ ̄\
`'ー-‐''" ヽ、_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / // /
/ /ノ / / ヽ
か っ も |. | / | __ /| | |__ | //
ァ て う. | | | LL/ |__LハL |
| 約 ク ヽ. \L/ (・ヽ /・) V // /
| 束 ソ > /(リ ⌒ 。。⌒ )
| し ス / | 0| トェェェイ ノ
| た レ | ノノ/\ ヽニソ /ノ // / /
| じ は |,.イ,.!---、 \__ノ( ((
ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ'' // / /
! ! な て .', `Y_,/
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
(ここまでテンプレ)
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:48:48.64 .net
>>990
全く意味がないじゃん
自己点検委員会がフォルダ確認する前だから事実じゃない
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:49:36.58 .net
>>998
>>>991
>だから、胎盤が光ってる事は目視されてる
>その胎盤がやや暗めなので露光時間は長くなる
目視じゃない
トーンカーブ弄ればどうにでもなる
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:50:05.10 .net
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ ) 再現実験
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ ノ \__ノ |
/  ̄ ̄ \
| | | |
| | | |
|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチュウ!!
ノ:;;,ヒ=-;、
(~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (●ヽ /●) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象
ノ ノ \__ノ |
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:50:22.86 .net
>>998
>>>991
>だから、胎盤が光ってる事は目視されてる
>その胎盤がやや暗めなので露光時間は長くなる
暗め「なので」?
は?
論理性0
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:51:22.99 .net
>>998
>>>991
>だから、胎盤が光ってる事は目視されてる
>その胎盤がやや暗めなので露光時間は長くなる
暗い胎盤を明るく見せかけるために加工した
丹羽も加工した画像しか見てない
顕
62:微鏡の接眼レンズで見てるとでも思ったの?
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:51:31.20 .net
オボの頭の中ってきっとぐちゃぐちゃなんだろうね、ゴミ屋敷みたいに。
実験から論文から何1つまともなことができない頭ぐちゃぐちゃ人間に
再現実験させるとは国も理研も壮大なジョークを考えついたものだ。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:52:12.08 .net
>>52
胎児と比べて暗いので露光補正して胎盤をちゃんと映るように露光時間を長めに
とればって事
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:52:26.50 .net
URLリンク(www.biosciencetechnology.com)
“However, those two pictures are both derived from STAP chimera,
just different individuals. I do not know why Dr. Obokata used STAP
chimera picture as ES cell chimera, because there are many pictures
about ES cell chimera in the same PC.”
英語の読めないおばかさんが、一人でほざいてるので。
「ES細胞とSTAP細胞か由来のキメラとされてるものが、
両方STAP細胞(いんちき)由来のキメラ
の写真だった。ES細胞由来の写真もたくさんPCにあるのに、
何故小保方氏がSTAP由来をES由来とし張ったのかわからない」
と若山氏が答えてる証拠を出しときますよ。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:52:38.77 .net
>>47
ここに載ってる業績論文は全部出てないよね。
なぜ?捏造がばれてたの?
指導教官も昔から捏造を許容してた可能性が高いのでは?
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:52:44.58 .net
>>55
とれば?
とれない
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:53:12.19 .net
URLリンク(pbs.twimg.com)
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:53:35.06 .net
>>56
自己点検委員会がOboフォルダ見つける前のものは事実を反映してない
アホ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:53:44.66 .net
【話題】「おいしいお米は あります!」秋田の国道沿いに小保方さんの似顔絵の看板[7/7]
スレリンク(newsplus板)
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:53:54.60 .net
>>54
絶対部屋のなかも汚いし、公共トイレ汚しまくってるタイプ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:54:54.30 .net
>>56
若山が小保方のフォルダ内容を知るわけないだろ?
それは事実を見ずに若山が行った推測の記事
後から自己点検委員会がOboフォルダーを見たことで全てESと判明した
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:55:00.00 .net
STAP細胞の懐疑点 PART516
スレリンク(life板:1000番)
1000 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/07/08(火) 00:47:48.07
1000ならネッシー発見
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:55:51.99 .net
>>60
若山氏が自分の画像を見て気づいて通報し、CDBの自己点検委員会が、
OBOフォルダを確認したら、そのとおりだったってこと。
だから毎日でもそう書いてある。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:55:58.49 .net
前スレの件、会見動画で確認した
両方「STAPキメラ」ですね
URLリンク(www.youtube.com)
= URLリンク(www.youtube.com) の 1:30:33-
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:56:27.28 .net
>>58
露光補正位できるだろう
あるいは適正露光に撮りたいところをポイント指定するとか
露光補正ができいなってのは考えにくいがそんなものか?
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:56:29.65 .net
>>65
その通りだったとは書いてない
お前の想像
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:56:43.65 .net
>>47
>>57
あれ?これ査読者になんてコメントをもらったのか重要じゃない?
そもそもin press以外を卒業証明書に載せる??
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:56:51.15 .net
「ESの写真がほしいならたくさんあるのに何で?」みたいなことを言ってたよねえ、若山
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:57:08.26 .net
>>67
絶対に不可能だよ
なぜなら若山がやるから
若山は胎盤が光ってないという見解の持ち主なので、胎盤を光らせる撮影方は行わない
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:57:19.01 .net
>>56
若山さんの疑問点がわからない
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:57:25.97 .net
URLリンク(www.j-cast.com)
_ □□ _
//_ [][]// ) 誰 作 こ
// \\ // ) だ っ の
 ̄  ̄  ̄/ / ̄ ̄ ̄\ ) あ た 看
―`―--^--、__ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ) っ の 板
/f ),fヽ,-、 ノ /ノ / / ヽ ) !! は を
i'/ /^~i f-iノ .| / | __ /| | |__ | )
,,, l'ノ j | | LL/ |__LハL | )
` '' - / \L/ (・ヽ /・) V ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// /(リ ⌒ 。。⌒ ) Y Y Y Y Y
,-" | 0| トェェェイ ノ// |
| // | \ ヽニソ /ノ // |
/ ____. ノ ノノ.|\__ノ( (( __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__,,-".、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXX|
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:57:26.23 .net
>>62
公共の空間を汚しても平気な奴って、自分の部屋だけはきれいにしてることが多くない?
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:57:57.95 .net
>>47
スレリンク(life板:489番)
489 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/12(水) 06:39:07.62
References コピペ元:
[2章]
1 ~ 23 は
URLリンク(dx.doi.org) (学位論文の構成要素のため妥当?)
っぽい? (要検証)
24 ~ は
URLリンク(link.springer.com)
[3章]
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
[4章]
1 ~ 49 は
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov) の10から
50 ~ 52 は
URLリンク(dx.doi.org) (学位論文の構成要素のため妥当?) の31から33
[5章]
URLリンク(link.springer.com)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:58:12.88 .net
>>70
言ってたからどうした?
何か意味あるのか?
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 00:58:48.80 .net
>>56
若山が答えると何か意味あるの?
小保方のPCを見てない段階での推測なのに
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:00:17.20 .net
>>69
pubmedで引っかかる数と違うね。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:01:00.19 .net
>>71
お前な、若山は胎盤が光ったのを見たと主張してるんだから
その胎盤がちゃんと写るように何枚かはとるだろう
またあた写真の場合胎児の方に露出を合わせれば当然胎盤は露出不足になり
暗くてほとんど見えないという事も有り得る
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:01:10.03 .net
写真が両方ともどっちだったか問題
× STAPキメラはESキメラだった
○ ESキメラはSTAPキメラだった
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:01:28.92 .net
色々言われている画像について気づいた人は発表後のどっかの国の
外人さんだけだったのですか。理解を越えている。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:01:47.30 .net
>>79
若山が胎盤光ったと主張?
捏造すんなよ
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:01:55.03 .net
>>77
若山が自分で、巣タップキメラとESキメラの写真等を
小分けにし、電子ファイルで小保方に渡した
で、若山氏も当然同じものを保存してるので、論文改めて見直したら、
どっちもSTAPキメラファイルからの写真だと気づいて、
自己点検委員に報告した。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:02:32.09 .net
>>80
同じことなのに、下の言い方の方がオボちゃんに未来がある感じがする
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:02:45.89 .net
>>83
ソースなしの想像
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:02:52.97 .net
>>71
論文を書いた時には胎児と胎盤が光っているという
主張で胎盤が光ったのを見ているのだから、胎盤が
ちゃんと映るようにして撮るだろ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:21.12 .net
>>85
>>66
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:21.23 .net
再現実験を続けても空前絶後のウソつき女かバカ女だったことが証明されるだけ。
証明される前に早くやめさせてあげないと今後の人生がない。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:34.01 .net
>>86
論文を書いたのは笹井
胎盤が光ったと書いたのも笹井
若山は一貫して胎盤は光ってなどいないと言ってる
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
若山「ESの胎盤と同じ程度にしか光ってなければ胎盤に寄与したとは言えない」
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
記者「その写真はみた?」
若山「見てません。」
URLリンク(apital.asahi.com)
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:34.98 .net
85 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/08(火) 01:02:45.89
>>83
ソースなしの想像
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:54.06 .net
若山に罪を被せたい奴らの出自が知りたいわ
おぼ弁護士が web工作員やとったのか
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:04:58.89 .net
東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:06:46.66 .net
>>69
バァカンティ「俺は読んでないから知らね」
>>76
えーっ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:07:40.47 .net
>>93
何かアレな人みたいだから相手にしないほうがいいよw
ソースまで持ってきて損したわ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:08:01.18 .net
ネッシーはいるだろ
確か博物館か何かまで出来てるはず
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:08:16.02 .net
>>66
言ってねーだろ
「疑義として公開されていますが」
だ
若山の主張ではないし誰かが事実と確かめたことでもない
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:08:17.68 .net
>>91
ガーがいくら騒いでも若山のせいにするのは無理
現状はすでにもっと先の段階
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:08:36.98 .net
とりあえず、都合が悪いので切片の話は聞かなかったことにします@若山がー
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:09:53.51 .net
>>94
ソースでは「私がそう言った」とは言ってない
ソースでは「疑義として出ていますが」だ
よく読め、聞けよ?
「疑義として『出しています』が」
ではなく
「疑義として『出ています』が」
だ
単なる推測報道を引用しただけ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:10:21.15 .net
胎盤が光ってないと断定した若山を、切片見せずに騙して投稿したのが小保方ということだな
若山「血管以外のところが光ることを見ないと胎盤が光ったと言えません」
胎盤が光ったと
110:は言えないと断言 小保方からの報告「胎盤の血管以外のところでも光って入ってます」 記者 その写真はみた? 若山「見てません。」 http://apital.asahi.com/article/news/2014061600012.html 小保方はさらに丹羽にも切片見せずにトーンカーブ操作した捏造画像を見せて騙した
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:10:23.14 .net
前スレからずっと思い込みで他人を否定してばかりの奴が暴れてるからな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:10:42.52 .net
>>95
釣れますか?w
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:11:56.15 .net
>>101
ソース捏造してるようでは話にならない
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:12:12.29 .net
山梨大の若山照彦教授がBioscience Technology誌の取材にメールで回答しています。
若山教授もNature Letter論文のFig.1a(ESキメラ)が本当はSTAPキメラの
画像であった問題(新疑義)を発見し理研に報告してたようです。
論文捏造&研究不正
@JuuichiJigen
若山氏は「同じPC内には多くのES細胞キメラの画像が存在するのに、なぜ小保方氏がSTAPキメラの画像をES細胞キメラの画像として使用したのかわからない。」と述べています。
URLリンク(www.biosciencetechnology.com) …
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:12:25.52 .net
三木って本当に頭悪いんだな
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:12:47.30 .net
屈斜路湖のクッシーは本当にいるのか
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:13:13.01 .net
もはや三木の拠り所は朝日のデタラメ記事だけだからなあ
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:13:17.31 .net
>>104
日付みろキチガイ
自己点検委員会前の情報は自己点検委員会後にアップデートされてるから事実と異なる
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:13:32.43 .net
>>106
クッシーはいない
ネッシーはいる
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:15:30.74 .net
誰が主語でいつ行われた発言で、その後の時系列でどう新事実が更新されたのか覚えられないバカが居るんだな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:16:14.81 .net
>>100
若山は丹羽さんが胎盤切片を確認して血管が光っているのではないと
言ったのでその事を聞いて「それじゃそうだろう」という事になったようだな
丹羽さんは会見で切片を確認したってことは言ってる
まだちょっとここは謎が残る
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:16:44.94 .net
>>110
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:17:07.84 .net
重要なのは、この若山にきけばすぐわかる、STAPキメラもESキメラも同じ、ってことを調査委員会が取り上げなかったこと。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:17:19.16 .net
URLリンク(www3.riken.jp)
自己点検委員会は会見で論文の疑義については触れていない
また、サイエンスのインタビューは若山氏自身のものによる
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:17:59.31 .net
108 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/08(火) 01:13:17.31
>>104
日付みろキチガイ
自己点検委員会前の情報は自己点検委員会後にアップデートされてるから事実と異なる
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:18:04.74 .net
>>111
直接確認の意味も定かではないし、それは正確であることも意味しない
蛍光顕微鏡のCCD撮影ソフトのトーンカーブ弄ってから丹羽を呼べばいいだけの話
丹羽が全てセットアップしたのでなければ正確性の面では全く意味がない情報
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:18:11.92 .net
凹さんには、ネッシーの記載論文とか、金星人の血液の分析論文、
UFOに関する特許出願してほしいね
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:18:50.35 .net
>>112
お前がな
トランスフェクションの方法も知らないんだろ?
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:19:03.21 .net
>>100
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切キチンと確認しないで
何もかも見ていないという時だけ成立する論理を並べ立てている。
そりゃ無理な主張。何のための指導?
そんなうそ通用する分けないだろ。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:19:11.01 .net
ネッシーじゃなくて、
131:クッシーにしたら良かったのにな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:19:24.78 .net
>>118
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:20:12.15 .net
>>100
言っておくがトーンカーブをいじってる可能性もあるが、あの胎盤が
暗めに写っているFig1bだっけ?
あれはトーカーブだけじゃなくて胎盤を写すたの長めの露光がなされている
その事はおかしい事ではないんで、そこまで否定する必要はないよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:20:24.42 .net
>>103
ほんとだよなw
ソースに書いてないことを妄想で膨らませてたのがばれても、捏造してるという意識がないみたいだったな
まるでオボと同じ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:20:40.16 .net
>>114
>URLリンク(www3.riken.jp)
>
>自己点検委員会は会見で論文の疑義については触れていない
はいまたバカ三木捏造ばれたー
会見ではない文書で触れている
>また、サイエンスのインタビューは若山氏自身のものによる
だから?
小保方のPC見てないんだから事実を答えられるわけがない
誤り
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:21:10.06 .net
>>121
トランスフェクションのやり方答えてみ?
知らないんだろ?
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:21:21.05 .net
でもESフォルダとSTAPフォルダみて、変だと思わなかったのかな
STAP細胞は毎回胎盤が光るわけでなく、光ったものもあった、
という主張になってるわけで、
ES細胞は胎盤にならないけど、血液が多ければ胎盤周辺が
光って見え、そうでなければ
それほど光ってないものもあるはず。
ぜーんぶ見せて欲しいね、無理だけど。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:21:36.66 .net
>>123
>>99
逃げた?
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:22:12.81 .net
>>125
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:23:01.22 .net
>>122
長時間露光してない
URLリンク(i.imgur.com)
英語読めないの?
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:23:27.61 .net
>>128
あ、トランスフェクション知らないんだwwwww
逃げたwwwwww
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:23:37.51 .net
>>129
お前はバカだから相手にしない
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:23:48.35 .net
>>130
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:24:05.05 .net
>>126
何で主語書かないの?
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:24:32.49 .net
>>100
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切キチンと確認しないで
何もかも見ていないという時だけ成立する論理を並べ立てている。
そりゃ無理な主張。何のための指導?
そんなうそ通用する分けないだろ。
その通り。あまりにもずさん。あり得ない。すべて知っていたとしか。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:24:37.81 .net
>>130
とらんすふぇくしょんに自信ニキwww
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:24:45.36 .net
>>132
トランスフェクション知らない底辺wwwww
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:25:17.67 .net
>>134
若山「ノートは?」
小保方「ハーバード大の機密です」
若山「切片は?」
小保方「ハーバード大の機密です」
若山「実験見せて」
小保方「細胞をハーバードに置いてきた」
若山「マウス渡すからこれで作れるでしょ?」
小保方「体調悪いからムリ」
若山「体調良くなったよね?このマウスで作って?」
小保方「足痛いからムリ」
若山「作って?」
小保方「(チッ…) はい、作りました。(ES浮遊細胞塊盗んで渡したったwww)」
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:25:55.89 .net
>>136
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:25:56.46 .net
>>126
どっちもESだって小保方はわかってるから、
小保方のようなものぐさは、よく光ってるものと
まったく光ってないものが、たまたまSTAP由来ファイルにみつかったから、
これでいいや、と貼り付けたんじゃね?
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:26:25.48 .net
>>139
正解
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:26:55.42 .net
>>134
小保方と同じ手口
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
シェーンは当時、ベル研究所の研究室以外に、ドイツにある自身の出身大学にも研究室を持っており、それらを往復していた。シェーンの成果に違和感を持ち、それを実現したという実験機器類を自身の眼で確かめてみたいと思った一部の同僚も、
シェーンから「重要な実験は出身大学の研究室のほうで行っているので、お見せできない」などと説明されてしまうと、それ以上あえて追求することはできなかった[4]という。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:26:56.32 .net
批判されたらすぐ相手をオボ信者だと思いこんじゃう妄想の激しい人は邪魔だから書き込まないでほしいなあ
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:27:22.44 .net
>>138
トランスフェクションまだー?
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:27:35.74 .net
大和の会見で、大和の役割を正す必要がある
どの新聞社もここは触れていない
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:27:52.09 .net
>>134
シェーンの捏造手口すら知らねーくせに意見すんなよ
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:28:49.89 .net
>>126
ESキメラはコントロールとして撮ったものだから
STAPキメラと比べると枚数が少なかったんじゃないのかな。
少ない写真の中にSTAPキメラと比べて胎盤部分が暗いものが見当たらず
結局、たくさんあるSTAPキメラの写真の中から胎盤部分が暗いものを選んで
ESキメラとして論文に載せた。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:28:54.84 .net
>>131
>>>129
>お前はバカだから相手にしない
お?
英語読めないの?
no difference読める?
きゃんゆーりーど?
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:29:03.77 .net
>>139 でも両方とも、ES細胞で、光ってるものとそうでないものが
あるはずだよね? 若山せんせは、どっちも同じじゃんって
画像見て気づかないのかな。
やっば何百枚も撮った写真を、OBOファイルから公開してほしい。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:29:14.04 .net
>>143
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:29:19.46 .net
>>137
それで信用した???指導者が???絶対にあり得ないと思います、
が普通じゃない。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:29:31.49 .net
>>149
お前のことじゃん
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:29:41.97 .net
>>101
同じ事を書こうと思ってた。
前スレからソースを出さずに妄想で他人を否定してばっかりの奴が涌いてるよね。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:30:13.29 .net
>>151
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
スレリンク(life板:925番)
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:30:22.00 .net
>>150
>>141
>>145
信用なんかしてないよ
会話するたびに「お前捏造してんの?証拠出せよ」というコストのかかることをやらないだけ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:30:59.94 .net
>>153
泳動ゲルの話についていけなかったの悔しかったの?
kBPとか専門用語出してごめんなー
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:31:10.90 .net
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの?
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね~仕事だよな
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:31:46.81 .net
光ってるのと光ってないのを強調するために、STAPキメラファイルから取り出すってwww
共用ファイルだから調べられたらばれるのに
間抜けすぎるwwww
また「単なるミスです」って言い訳すんのね
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:31:54.99 .net
>>156
しょーもないクライアントにはしょーもない弁護士
お似合いだろ
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:32:54.65 .net
>>152
>>99
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:07.29 .net
>>126
胎盤がよく見えているのと暗いものとの差は実際の光方の差も
あるかもしれないけど、露光時間の差によるものだ大きいよ
Fig1aとFig1bだっけあれが同じ自称STAPの写真って事だけど
見え方の違いは露出の違いが一番大きい
胎盤が光ってないものは輝度が大きい胎児の方を適正適正露光にするため
暗い方の胎盤はちゃんと写らない
胎盤が写っているものはどちらかと言えば胎盤の方に露光を合わせているため
長時間露光(上の写真と比べて)になるため胎盤はちゃんと見える
胎児の方は露光オーバーになる
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:10.25 .net
常識的には再現実験よりも
研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の
張本人らの調査と処分が先だよな
当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:33.15 .net
魔女狩りは恥ずべきもので
174:ある。人はなぜあんなことができたのだろう?なぜ、自分自身や自分の弱さにあれほど無知でいられたのだろうか?当時世界で最も『進んだ』、最も『文明化された』国々でそれが起こったのはなぜか。 -カールセーガン博士-
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:37.10 .net
>>139
俺もそう思う
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:33:58.19 .net
>>160
トーンカーブも知らないキチガイか
どうしようもないな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:34:45.17 .net
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら3月末に更新なし
で十分だろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:35:30.15 .net
>>164
これは俺がトーンカーブをいじって作った一つだけ緑色に光る
キメラ
URLリンク(i.imgur.com)
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:35:47.55 .net
>>160
なるほど。どうもです。
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:36:07.52 .net
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
URLリンク(f17.aaacafe.ne.jp)
「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:36:17.11 .net
>>160
もしかしてバカ素人ってフィルムカメラか何かと勘違いしてんのか?
蛍光顕微鏡に露出計なんてないから1枚の画像を露光時間をコントロールする自動露光は不可能なんだが?
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:37:17.94 .net
>>166
元画像無しで貼るのが壮絶なバカ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:37:29.90 .net
>>169
で、ポイントは?
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:15.13 .net
>>152
スレ住人にソース出せって袋叩きにされてた奴のことだな。
ソースを出したら捏造がばれて、逆切れして暴れまくってこの惨状
そんな奴がCDBにもいたなw
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:18.81 .net
片瀬久美子 @kumikokatase · 4 時間
一方的に大量のメンションを送り続けられるのは、迷惑です。
ミュートあるいは、ブロックの対象となります。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:43.59 .net
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切キチンと確認しないで
何もかも見ていないという時だけ成立する論理を並べ立てている。
そりゃ無理な主張
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:38:50.80 .net
>>169
露光補正とか、スポット測光ポイント指定とかないのか?
顕微鏡カメラにもよると思うが全部にないとは言い切れないと思うぞ
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:39:36.48 .net
小保方が後からフォトショしたならそれも自己点検委員会に
報告されてると思う。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:40:14.10 .net
>>171
サチらない露光時間で揃えて撮らなければ比較不可能
まず、コントロールと同じ露光時間にしてない時点で研究不正の疑い
暗部のSNや高輝度部の線形性を誤魔化せるからだ
露光時間を揃えたあと、同じ規格化をして輝度が比較出来るようにしなければ捏造だ
コントロールと露光時間を変えるなど論外
もし変えているならそのことを明記するようにNature投稿規定な書かれてる
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:40:51.28 .net
>>168
幸福の科学、もはや下村の援護ではなく、
小保方を広告塔/第二教祖にしたいのかと思ったわ
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:41:05.39 .net
私たちは皆、人間が救いようのないほど破壊的だったり近視眼的だったりすることに絶望しそうになる。けれども私が病気になって発見したことの一つは、驚くべき善意のグループが存在するということだ。私のような状況の人々が生きていられるのはその人たちのお陰なのだ。
-カールセーガン博士-
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:41:56.51 .net
>>175
CCDで撮る前にCCDがサチってるかどうかわかるわけねーだろ
自動露光が可能なのは、複数フレーム画像を連続取得しながら、ヒストグラムを見てサチらないように露光時間を変化させるやり方
このやり方で1枚ものの画像の輝度を比較しようとするバカは居ない
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:06.15 .net
>>177
ということは、撮った人も捏造の意図はなくても、ちゃんと条件を
そろえてなくて、適当だったから、いろんな写真がとれちゃったってことですか?
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:23.90 .net
>>169
は?
何の反論にもなってない
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:42:28.53 .net
>>170
URLリンク(www.yamanashi.ac.jp)
↓
URLリンク(i.imgur.com)
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:48:03.18 y2kjDUOmg
一言言っていい?
このスレもっとわかりやすく合理的に書かないと
何が言いたいのかさっぱりわからない。
何がしたいの?
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:00.84 .net
>>176
報告されてる?
誰によって?
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:22.66 .net
>>164
お前はバカとキチガイしか語彙がないのか
数百スレ前から全然進歩してないな
久しぶりにかまってもらえてそんなに嬉しいのか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:43:44.14 .net
>>181
いや、それは捏造の意図有りだから
揃ってないと知りつつ比較したと主張したら捏造
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:10.21 .net
>>182
>>180
無知
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:32.51 .net
>>187
で、撮ったのは誰なんです?
小保方に写真撮れるんですか?
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:44:36.83 .net
>>183
で?
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:00.67 .net
>>180
誰も自動露光の話なんてしてないのに自動露光とか言い出してバカバカ言ってる壮絶なバカ発見
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:11.38 .net
>>189
小保方に写真が撮れないから若山の撮ったものを無断で加工し、結論を捏造した
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:39.39 .net
>>191
175 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/08(火) 01:38:50.80
>>169
露光補正とか、スポット測光ポイント指定とかないのか?
顕微鏡カメラにもよると思うが全部にないとは言い切れないと思うぞ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:45:58.70 .net
片瀬久美子 @kumikokatase · 7 時間
高額な割に、危機管理が上手く行ってない様ですが…。これ、充実した資料ですね。
RT @umiuniumuminchu 一方、ユニット研究費からは100万を計上して危機対応コンサルを雇っているようです。
URLリンク(twitter.com) … どこか変な感じがしますね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:18.22 .net
>>180
お前は小保方と同じ病院に入院した方がいい
檻つきのな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:18.70 .net
測光wwwwwwww
やっぱり原理もなにも知らずに言ってるんだなwwwww
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:46:22.76 .net
(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
(2)捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
(3)存在しないSTAP細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:47:28.09 .net
>>192
オリジナルと論文に張られたのを比べればすぐわかることですね
どうもありがとう。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:47:57.36 .net
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|.... |:: | (・ヽ /・) ∨ | ::.|
|.... |:: |⌒ (●●)⌒) .| ::| サイテー
|.... |:: | トェェェイ ノ .| ::|
|.... |:: |. ヽニソ / | .::|
|.... |:: └───┘ ::|
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212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/08 01:48:39.96 .net
ここで言われているようなことをまったく疑わないで、
指導者達が極めてずさんでアホで騙されて一切なにもかも
キチンと確認しないで、何もかも見ていないという時だけ
成立する論理をここでは並べ立てている。
そりゃ無理な主張というのは納得できる。