14/07/06 10:11:41.26 .net
>>569
小保方に聞けよ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:12:57.95 .net
片瀬の解釈も違うと思うんだが。二本立ての流れでないのか？
6/4小保方撤回同意報道 → 若山氏サイン → 誰かが文書修整 → 7/2掲載
6/16会見 → その後エラー発覚 → 若山氏natureに15番記載削除を申し入れ → まだ反映されてない
602:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:13:37.00 .net
>>564
小保方は早くいい結果がほしいからわざわざ失敗の山を積み重ねる
必要はない。インジェクション方法を禿が変えるまで失敗を重ねる
必要ないでしょ。
603:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:13:59.36 .net
>>574
＞誰かが文書修整
誰かｗ
604:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:14:00.32 .net
臭いものに蓋をして幕引きを図ることで、お互いの傷を最小限にしましょうっていう裏取引するなよ～
605:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:14:06.69 .net
捏造オバサンの逮捕はよ
606:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:14:38.39 .net
>>575
必要ないかどうかなんて聞いていない。
なぜ「あり得ない」のかを答えてね
607:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:14:57.59 .net
2011年にもニワ・ワカヤマの論文があるのでねー
人や細胞の出入りはあったかもねー
608:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:15:12.27 .net
どっちにしろネイチャーには詳しいことがわかったら書き直すように
要請するだろう。いつまでも変わらなかったらネイチャーに苦情言うわ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:15:17.05 .net
ヒトのものを勝手に盗んで恥と思わない
朝鮮人かよ
610:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:15:29.94 .net
大隅典子の仙台通信
2014年 04月 18日
このように考えれば、若山教授はご自身が観察された実験事実を正しく伝えていらっしゃることが解ると思います。つまり、今回の騒動は
単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。単純に小保方氏単独の捏造事件と考えるのが一番無理がないと思います。
the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory. kept in the Wakayama laboratory.
あれ？日本語と英語で支離滅裂ですよ
611:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:15:39.84 .net
>>575
ESに切り替えるタイミングを狙ってだだけですが何か
612:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:15:46.50 .net
集団的自衛権反対＝親中韓＝在日＝反原発＝反小保方
613:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:16:09.34 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ● ● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 明日はハイヤーでお茶のみにいくよ～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
614:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:16:31.00 .net
考えてみれば、副センター長（次期センター長候補）が捏造の主犯って
ことだから大スキャンダルだよな。
山中さんの子供たちはふたりとも医者だけど、SSIのとこはどうなんだろ。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:17:28.98 .net
>>571
レベルが下がったように見えるがそうじゃない
工作手法を変えただけ
支離滅裂に見えるのは狙い通り
616:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:17:30.50 .net
>>587
スッチーｗｗｗ
何かお育ちがわかるだろ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:18:25.63 .net
>>576 小保方、些細説があるが下手だから小保方説に落ち着いた。
619:テンプレ ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:18:36.28 .net
6月23日頃のtwitterでの「眞葛原雪（特定祕密印）@pririn_」氏による
「Endo, Takaho@caripso」に対するstrainの追及で「UO@druoh」氏も
交えた議論展開で、「Endo, Takaho@caripso」がポロっと漏らした
下記のtwitter発言をPART506スレ・125氏の解説
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:125番)
から解読すると>>563の(ケース2)も大いにありうると思われる。
*****
Endo, Takaho@caripso
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@druoh @pririn_ RNAseqのデータを見るとXは大半がB6由来なので129B6でよいと思います．
>ちなみに18番はほとんどがB6で，若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様．
Endo, Takaho@caripso
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@pririn_ @druoh いえ，若山さんのところでは18番GFPホモの129マウスとB6マウスを維持していて，
>実験時に掛けあわせていると理解しています．RNAseqから分かるのは18番とXはB6ばかり，
>他は129S1とB6のヘテロらしいということです．
620:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:18:49.52 .net
【号泣県議の政務活動費疑惑】
大雨で運休だったのに出張費 昨年９月２日の城崎出張
2014.7.5 22:47
こんな顛末予想できるかな。
あの早稲田ハシモトと高校同窓、だがハシモトは突き放した。
これに対しオボ擁護早稲田は最低！
621:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:19:16.97 .net
凹
「今日は、な、なんと、三木マウスで、手技の練習よ。
●【´・_’〉・
本当に無能なマウスだったけど、ちょっと可愛いところもあったわね♡
私の捌きの手技で最後の時を迎えるなんて、きっと本望よね♡」
622:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:19:56.92 .net
>>589
嫁の話じゃなくて子供の話だ。子供もCAなのか。
623:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:20:32.42 .net
理研や毎日酢豚にそそのかされて焼けた鉄板の上で見事な猿踊りを
披露する禿山さん。哀れすぎるね。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:20:37.15 .net
>>587
ふたりとも奥（女医）の母校（関西医大）の医学生だよ。
625:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:20:54.33 .net
「名前欄」を「テンプレ」にしたまま>>563 >>>591 を書き込んでしまった。
626:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:21:01.86 .net
>>574
小保方が筆頭だから、撤回文もその修整もnatureに送るのは小保方のはず。
15番でないかも修整も、本来は小保方経由で総意として申し入れないとnatureも対応困ると思う
627:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:21:35.86 .net
不正認定されてる人が修正したものがそのままのるか？
628:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:21:40.38 .net
SSIが主犯でOBOが実行犯なの？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:22:00.72 .net
またうざいのが来た。ので、コーヒー飲みに出陣。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:22:18.84 .net
>>574
下、ちょっと違わないか
またはちょっとあいまい
15番についての訂正は、CAG-GFPが挿入という文言を何かが挿入にしただけ
18番にマーカーしたはずの若山研由来の細胞と明らかに異なるという結論には影響なし
631:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:23:50.90 .net
若山先生次第では、なあなあな幕引き図れたんじゃないかな。
論文の写真等について苦しいながら言い訳が出来てたわけだから。
再現性はありませんでした。ごめんなさいで終了してたはず。
…無理か。
632:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:24:14.84 .net
>>563 >>>591の続き、
つまり、PART506スレ・125氏の解説
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:125番)
を参考に「Endo, Takaho@caripso 」のtwitter発言を解釈すると、
遠藤高帆によるNGSデータの分析ではGFP遺伝子は18番にしか
存在しなかったという意味になる。
633:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:25:30.27 .net
オレも馬鹿茶のみに行ってくる。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:26:22.01 .net
ハエが何か言ってるけどそのころはコントロールES18番のが
使えてたから何も問題ない
635:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:26:37.29 .net
>>604
おまいは山梨襲撃疑惑がシロにならない限りNG
失せろ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:26:38.36 .net
>>602
>そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
637:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:27:17.33 .net
つうか、小保方は和歌山産の世界レベルの超絶手技を利用するために近づき、
挙句の果ては罪をなすりつけてるんだから、最低だわな。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:27:40.34 .net
浅見コンピューター変えたか。
639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:28:17.61 .net
>>561
若山さんの解析でオボコが使ったES（TSも？）の出自がかなりわかるかも。
理研内（庭、些細のラボ）か、ハーバードか。
もう論文取り下げでSTAPは存在せずなので、いまは偽STAP＝ES（＋TS）の出自がいちばんのキーポイント。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:28:18.05 .net
>>609
人としてあり得ない
641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:28:36.20 .net
一方小保方の手技は小学生以下
早く早稲田は博士号授与の経緯と調査報告を発表しなさい
642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:29:29.33 .net
バカンティ、小保方、ある部分では同類かね。
643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:29:52.91 .net
>>574＋>>603＋>>608の流れの理解でいいのかな。わかりやすいな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:30:07.42 .net
>>606
だよね
ホントに自分に都合の悪い事実は無視するよな
オボに勝手なシンパシーでも感じてんじゃねｗ
同じ穴のムジナというか同病相憐れむというか
645:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:31:14.89 .net
ただ、理研の分析でも15番染色体GFPなので、真相は再解析が必要。
本当は若山研に15番染色体4連GFPマウスが存在して、発覚しかけて、
若山がそれを隠すために15番じゃなく18番GFPと訂正した疑いもある。
この場合は>>563のいずれのケースでもない。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:31:19.23 .net
若山さんてどのくらい超超超超超絶技巧なの？
647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:31:25.95 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:32:24.83 .net
小保方って、高校時代文系コースでずっと純粋文系のまま、理系大学に進んだだけのレベル。
649:601
14/07/06 10:32:30.36 .net
>>608
あぁごめん、オレの勘違いか
あるべき18番にマーカーされてないって根幹は揺るがないので許してくれ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:32:54.96 .net
アフォ増殖中・・・。
651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:33:37.30 .net
浅見うざいけど
一つ一つ潰していくのは間違ってないよ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:33:42.69 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:34:23.66 .net
古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta · 2 時間
昨日、朝日新聞の記事を紹介したのは私の判断ミスで�
654:ｵた。 ミスリーディングな情報を拡散したことをお詫びします。ツイート削除しました。 現時点で確認できたのは ①STAP幹細胞は，若山氏が小保方氏に渡した 「18番染色体の同位置にGFPが入ったF1マウス」から作られたものではない（続） 古田彩 Aya FURUTA @ayafuruta · 2 時間 ②Nature誌に掲載された撤回理由は、若山氏が確認したものからさらに修正が施されている ③GFPの詳しい挿入部位は解析中で、一致するマウスや細胞が若山研にあったかどうかを判断できる段階にはない ④詳細は分かり次第、公表される。以上です。 片瀬久美子 @kumikokatase · 1 時間 前一連RTに関して。朝日新聞の当該記事は、決して間違いではないですが、 ミスリーディングな書き方になっています。若山さん側の解析が間違っていて 、小保方さんの主張の方が実は正しいのではないかという印象を与えてしまう 記事になっています。しかし、実際はそうではありません。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:34:34.02 .net
>>609
今回の実験って、若山さんほどの超絶技巧が本当に不可欠なものなの？
ある程度の経験がある研究者であれば誰にでも出来る事なんじゃない？
考えたくはないけど、若山さんに依頼したのはその名前を利用するとともに、
インチキがバレた時に罪をなすりつけるとこまで計算の内だったのでは？
若山さんの人の好さにつけこんだっていうかさ・・・
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:34:52.56 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:35:03.23 .net
>>617
浅見さん７月４日に山梨にいたというのは本当ですか？
658:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:35:19.40 .net
>>574
書き直す
1>そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
2>若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、というNature誌上での記述は不正確
片瀬は1の結果として2が発生したと思っているが、
実際は2は先行しており、1の依頼の影響は受けていない、だろうってこと
659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:35:34.65 .net
>>615
>僕が第三者機関にお願いした解析について､協力者により詳しく調べた結果､15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています｡
>これは､予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったためで､重要な点ですのでより詳細な解析を進めています｡
>そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました｡
重要なのは、
>予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかった
の部分だよ
ここだけ読んだ感想は、まさに「謎細胞」と呼ぶにふさわしいｗｗｗ
660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:36:28.03 .net
>>623
あれが相手にされない理由は、明らかな事実を無視して根拠の無い当て推量を主張するから
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:36:44.68 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:37:17.96 .net
こいつも心理学やればよかったのにな
モデルが自分でよくわかるじゃん
できもしないのに理系に来て周りに迷惑かけて恥かしすぎ
挙句にあの会見
自己顕示欲がねじれた形で満たされるわな
663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:38:07.59 .net
>>629
わかりやすい
664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:38:38.82 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:40:29.02 .net
そもそも若山さんに渡されたSTAPなるものがESなら
STAPの「幹細胞化」なんていう現象はないことになる
でも、若山さんは何度もSTAPから幹細胞化をしたと言っている
この点については大隅さんのブログで誰かが
こうすれば若山さんの認識とES混入は両立するという方法を
コメントしていたように思う。
ただ、現状で若山さんが「STAPの幹細胞化」ということを
信じているかどうかを聞いてみたいけどね。
666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:40:45.33 .net
>>628
浅見は 「疑惑をかけられたら、その本人が否定しない限りは事実ととらえる」 というスタンスの人です。
つまりは、山梨大学の件を否定しないということは、事実ということですｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
667:711074/130 130 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/06/14(土) 11:39:19.55 >>56 >「NGSとキメラが同時期・同サンプルの実験」 >「ES細胞の発明者は常にその細胞を保持している」 > >という予断を反省しろよ 私は「NGSとキメラが同時期・同サンプルの実験」などとは述べてない。 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1402488794/729 STAPが架空なら、キメラ作成にはES細胞かEG細胞かiPS細胞のような多能性 細胞は必要だが、NGSデータ登録で小保方がESをSTAP(正確には弱酸処理細胞) として登録する必要が無いどころかT細胞を混ぜないと困るはずなのに ESのみというkaho氏(遠藤高帆氏)の分析は鵜呑みにはしてない。 「ES細胞の発明者は常にその細胞を保持している」 の命題については 私に証明責任はない。否定したいなら若山に否定を証明する責任がある。 また、小保方がどうやってES入手したか入手経路も示すべきだ。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:41:08.17 .net
>>604
浅見さん山梨のお土産は？
669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:41:15.95 .net
>>626
和歌山産の名前が共著者に加わることで、信ぴょう性が高まることは狙ってただろう。
和歌山産は自分で再現できず、論文の内容は専門外でよくわからなかったから
共著者を辞退したのに、些細の口車に載せられて共著者になることに同意した。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:41:30.85 .net
>>461
結局、STAP幹細胞は三種類の別々のES細胞を与えられたマウスに合わせてすり替えていた事が判って来た。
マウスを捌いてからキメラ作製のためにSTAP細胞塊を渡すまでに1週間はオボカタが培養するから、やり放題だった訳だ。
最初の謎細胞以外は、遺伝型的には若山研のES細胞を使ったのが判明した。
謎細胞の出どころが、謎を解く鍵になる。
若山氏の詳細解析結果が待たれる。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:41:41.32 .net
剽窃やり放題
他人のアイディア横取り次元
スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
URLﾘﾝｸ(log)<) Jigen/status/442539625127505920
青島周一
城西大学薬学部卒
栃木県・徳仁会中野病院薬局勤務
薬剤師
672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:42:11.19 .net
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。４月３０日７時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンをこっそり変更
青島周一
城西大学薬学部卒
栃木県・徳仁会中野病院薬局勤務
薬剤師
673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:42:36.33 .net
片瀬は、メール代行としては存在価値あるが、
読解力無く思い込みが強いので、彼女自身が書いたことは、疑ってかかるべき。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:43:32.80 .net
11jigen
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0
27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。
低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。
周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 青島君やっちゃったね、
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) おれの足をひっぱろうなんて
|｜ ｜ `ー′ / | 百年、はえーんだよ。
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
URLﾘﾝｸ(log) soku.com/r/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286
675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:44:04.30 .net
浅見さん、女子大生襲ったんでしょ？
部屋間違えたって
ばーか
676:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:44:10.51 .net
相澤の細胞ということはないのか
677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:44:18.69 .net
謎細胞が若山研だったとしてもコントロールに使うだいぶ前なのに
どうしてあなたが持ってるんですか、って話になるし
密輸入説もまだ消えないｗ
678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:44:53.37 .net
大隅典子は捏造癖ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
大隅典子は捏造癖ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
大隅典子は捏造犯ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:46:02.65 .net
>>574
>>608ちゃんと読め
全く違う
680:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:46:19.33 .net
>>608
片瀬久美子は若山照彦のスポークス・ウーマンか？
まあ、片瀬ブログを参考にすれば、nature誌から、15番GFPというのは
NGSデータと異なると指摘された可能性もあるな。>>563のケースに追加。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:46:42.35 .net
早稲田は11jigenが途中で探すのやめるまえに見つかった20人くらいの処分も全部凹の処分と合わせて引き伸ばすんですか
682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:46:55.06 .net
>>647
密輸入ならまだしも
窃盗罪となるとね
窃盗罪=占有者の意思に反し自己または第三者の占有に移転させる行為
683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:48:42.01 .net
すり替えの犯人は大隅典子の可能性も考えられるな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:49:50.97 .net
>>630
＞僕が第三者機関にお願いした解析について､協力者により詳しく調べた結果､
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています｡
＞これは､予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったためで､重要な点ですのでより詳細な解析を進めています
何で15番と間違えたのかが疑問だね。
CAG-GFPのカセットの外側に15番の何かの遺伝子が一緒に挿入されてたのかな？
。
685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:50:54.82 .net
片瀬久美子 @kumikokatase &middot; 1 時間
前一連RTに関して。朝日新聞の当該記事は、決して間違いではないですが、
ミスリーディングな書き方になっています。若山さん側の解析が間違っていて
、小保方さんの主張の方が実は正しいのではないかという印象を与えてしまう
記事になっています。しかし、実際はそうではありません。
それで、実際はどうなのよｗ
若山関係者など存在しないの？
686:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:51:22.32 .net
Endo, Takaho@caripso
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@druoh @pririn_ RNAseqのデータを見るとXは大半がB6由来なので129B6でよいと思います．
>ちなみに18番はほとんどがB6で，若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様．
Endo, Takaho@caripso
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>@pririn_ @druoh いえ，若山さんのところでは18番GFPホモの129マウスとB6マウスを維持していて，
>実験時に掛けあわせていると理解しています．RNAseqから分かるのは18番とXはB6ばかり，
>他は129S1とB6のヘテロらしいということです．
PART506スレ・125氏の解説
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:125番)
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/04(金) 21:59:59.54
>>41
若山会見資料の予備知識にあるように
導入される遺伝子はランダムに挿入されるから
B6と129に別々にGFP遺伝子を導入した場合、同じ位置にGFP遺伝子が入らない。
若山マウスのB6と129の同じ18番染色体にGFPが挿入されていることから
まずB6で18番染色体に挿入したマウスを確立し、
そのB6と129を掛け合わせた後
戻し交配で18番GFP129マウスを確立したんじゃないのかな？
この時、18番染色体は129と組換え（交叉）を起こしていないで
B6のままの状態といってるんじゃないのかな？
687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:51:24.66 .net
マスコミとかサイエンスコミュニケータとかの立場の人は、こういう素人には
わかりずらいことを噛み砕いて根気よく説明し、小保方がどのように捏造を
行なったか引き続き説明してほしいね。
朝日、産経などまったく役に立たないとこもあるけど。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:51:52.07 .net
>>654
キメラ用のSTAP-SCの元になるSTAPって、どうやってOct4+分画を得てるの？
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:52:13.07 .net
>>650
浅見さん、あの事件のあった日には山梨に行ってないって一言
言っておいた方がいいですよ
浅見さんが犯人とは思ってませんが一言7月4日には山梨にいた事は
ないと言えば済むことなので
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:52:33.71 .net
嘘は200回言っても真実にはならないよ(´･ω･`)
691:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:53:34.41 .net
自分で考えれる者は>>656を見ていただきたい。
遠藤高帆のNGS分析はGFPが18番染色体だけという意味。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:54:27.02 .net
>>596
学費がすご杉。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:54:45.89 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
専用ブラウザを使うと便利
NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
NGネームにも「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
PCならJaneStyle
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
Macなら
URLﾘﾝｸ(bathyscaphe.sourceforge.jp)
Androidなら2chMate
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
iPhoneならtwinkle
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:55:12.10 .net
決して間違いではないですが、ミスリーディングな書き方になっています。
決して間違いではないですが、ミスリーディングな書き方になっています。
決して間違いではないですが、ミスリーディングな書き方になっています。
間違いの意味も分からないのか片瀬ｗｗｗｗｗ
かたせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:57:38.88 .net
今のところ、すり替えの犯人の確率は
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
こんなところだろうか
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:57:52.93 .net
● 電力自由化で中国企業が日本の電力網を支配する恐ろしい未来がやってくる！【有本香】 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
● 【話題】 日本はすでに中国の属国に！？ 日本のマスコミが報道しない、北京の教科書の仰天地図 （画像あり）ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
697:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 10:58:21.46 .net
↓電話録音音声付
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:58:55.14 .net
ねぇ、STAP細胞のキメラは？STAP幹細胞じゃなくてね、
そっちしらべればいいじゃん そっちは言い逃れできないよ
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:59:22.65 .net
>>637
浅見さん、早く否定してくれ！
あんたの変な行動力は好評価してるんだよ。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 10:59:28.15 .net
>>668
当然廃棄済みだろうよ
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:00:04.70 .net
>>668
再現実験でSTAPダイプロイドキメラ作らせるか
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:02:48.87 .net
小保方続投では早稲田は何もできないね。
面倒だから小保方の契約は永続的でよくね？
ノートもまともに書けない日本の科学レベルは文科省のゆとり教育の狙いであり
文科省の本音は「ゆとり世代なんだから小保方の何が悪い？」だろうし。
結局誰も悪くないんだよ。
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:03:16.98 .net
>>658
どゆ意味？ もしこの話なら
１）STAPを作ったのはOct-GFPである。光る細胞を集めることでSTAPを得た
２）でもキメラは常光GFPだから、上の方法では集められない。
ではどうやって集めたか？ それは誰も知らない。関さんも以前悩んでた
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:03:17.88 .net
今のところ、すり替えの犯人の確率は
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
こんなところだろうか
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:04:12.92 .net
若山さんもここまで来たら弁護士つけてしっかり戦うべきだな
躊躇してたらやられちゃうよ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:04:27.65 .net
STAP細胞を題材にした小説を書く奴はおらんのか
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:05:01.67 .net
>>659
>>669
頑に無視だな・・・
やはり変な行動力の結果なのか
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:06:07.54 .net
>>672
小保方よ、自分に都合が良い希望的観測しか出来ないようやな。悪党の弄する策など、必ずどこかで躓くものよ。
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:06:15.17 .net
>>675
同意
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:06:20.33 .net
思い込みが激しくて犯罪までおかしてしまうとは
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:07:34.60 .net
すみません、手技ってどういうものなんですか？
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:09:06.26 .net
これだけさまざまな角度から、ネットで叩かれてるのに、
理研が真相を把握していないとは思えない。
何かを隠ぺいしようとしてるだけなんじゃないか？
理研側の優位な情報しか開示していないだろ？
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:09:44.37 .net
>>658
oct4GFPマウスの代わりにCAG-GFPマウスの子供の脾臓を使うだけだろ。
酸処理条件で塊で生えて来るのはSTAPだから。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:10:14.94 .net
>>676
小保方さんが既に書いてる
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:10:52.06 .net
弁護士つけたらあの捏造似非研究者と同じになっちゃうんじゃないの。
ボディーガードはつけたほうがいいかもしれないけど。相手はマジキチだから。
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:11:42.17 .net
>>681
微調整
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:12:40.55 .net
密室で第3者と二人？
第3者はコワいだろうね
お茶に混入物はないだろうな
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:12:46.15 .net
これ見たか？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
３－（２）検証の終了に関する評価基準
これを読むと、１１月までという期限は、ごまかしであったことが判る。
少なくとも来年３月末までは、懲罰もされず、検証実験が続くことは確実のようだ。
結局、お前らみんな、また騙されたんだよ。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:13:00.90 .net
>>667
山梨にて
警察「何か犯人の心当たりのようなものはないですか？嫌がらせめいたものがあったりとか」
職員「心当たりというほどのものではないですが、本大学職員が犯罪行為にかかわっている
ようなことを示唆する事実無根のメールが送られてきたことはあります」
警察「ふむ、このメールですか、A氏の事件との関連性があるかどうか調べてみます」
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:14:42.03 .net
>>625
②のネイチャー論文撤回理由を、若山氏の承諾なく都合良く書き換えたのは一体誰なんだ？
理研の闇は深いなー。
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:15:21.00 .net
ほんの少しの訂正で
ノーベル賞に最も近いと言われた人とＥＳの権威が
ＥＳの混入は無いと断言したことが忘れられてる
先を予測する能力にも優れてるっていうから
科学者と言うより株屋になればよかったのに
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:16:56.73 .net
浅見の山梨襲撃失敗の巻
若山研目指すが間違える
早朝なら見つからないと思ったがマウスに餌やりに来た女子大生に見つかり
思わず「金を出せ」→強盗犯に出世
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:18:09.29 .net
おめさま方がいくら言おうと、集団的自衛権が閣議決定されたようにＳＴＡＰ細胞も閣議決定されるってことがまだわかんねえのかい？
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:18:35.83 .net
>>692
浅見さんが山梨襲撃事件の犯人だと確定はまだしてないよ
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:18:50.67 .net
若山さんのやるべきことは弁護士つけて法律面をきっちりサポートしてもらい、
分子生物学会などと連携をとってSTAP実験の疑義について深く掘り下げること。
これやらないと、本人も日本の科学も潰れるぞ。
遺伝子解析などの実験については、ボランティアを募ってみるのもいいと思う
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:19:11.30 .net
>>694
浅見理論で言うと、確定していなくても
本人が否定しない限りは主犯ですｗ
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:19:13.64 .net
>>685
今回の場合、事態はもう>>690みたいなとこまで来てるから
本来の科学者としての戦い方ではどうなってしまうか不安がある
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:19:29.24 .net
>>692
浅見じゃないとしても、本当に金目的なら早朝の山梨大になんて行かないよね。
とっさのごまかしででた言葉がそれだったんだろうね。
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:20:12.88 .net
>>676
将来的にすべてが明らかになったら、2夜連続の二時間ドラマ化かいっそのこと
連続ドラマ化してほしいわ。今起きていることはこれまでのどのフィクションよりも
面白い。男女の仲、嫉妬、裏切り、隠蔽・・・ボストン、神戸、山梨が舞台の壮絶ドラマ
事の初めから詳細に記述した解説本でもいい。科学的な部分の他にも人間関係の
下衆な部分も露わにしてほしい。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:20:28.59 .net
>>694
題名と中身は関係ありません
印象操作です
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:21:04.63 .net
>>696
答える価値がないからだよ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:22:14.76 .net
>>701
それはソックリそのまま、浅見の若山ガーにも当てはまる話だけどなｗ
733:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:22:15.35 .net
>>701
浅見さんは嘘は言わないとか聞きました
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:22:32.58 .net
>>701
一言答えておいた方がいいと思うよ
「あの人ならやりかねない」とか思われてるから
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:23:48.72 .net
警察もスレ監視中
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:23:48.95 .net
ないものは閣議決定されない。
脳内ではなく、現実に存在するものだけに限定。
てか、Natureのretraction文章すら、読んでいない？
脳内に存在する＝現実と同一視するグループがふたつほど、国内にいる。
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:23:58.05 .net
ここで浅見氏が犯人とかレスしてる小保方をひはんする奴らってどこまで腹黒くてアホなんだ？
アホだから基地外じみた小保方批判を執拗に繰り返すのは分かるが、
人間である以上、アホなのも程があるぞ。
言語を絶するアホさ、筆舌に尽くしがたいアホさ、小保方批判のアホさ加減は
言葉を追いつかないほど凄まじい。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:25:23.79 .net
>>683
それが、「塊で生えて来る」んじゃないんですよ、STAP細胞は。
酸処理後、バラバラになった細胞を培養すると、
2～7日かけて徐々に緑色蛍光発光しはじめて、それがだんだん集まってきて
クラスター（塊）になるんですと（アーティクル論文）
奇怪としか言いようがないと思うんですが、STAP細胞は培地の上で
「きわめてモバイルな」細胞なんだそうですｗ
>Low-pH-treated CD45+ cells, but not untreated cells,
>gradually turned on GFP signals over the first few days (Fig. 1e, Supplementary Videos 1 and 2 and Extended Data Fig. 2a),
> whereas CD45 immunoreactivity became gradually reduced in the cells that demonstrated Oct4-GFP expression (Fig. 1f and Extended Data Fig. 2b).
>By day 5, the Oct4-GFP+ cells attached together and formed clusters by accretion.
> These GFP+ clusters (but not GFP- cells) were quite mobile and often showed cell processes on moving (Supplementary Video 1).
この過程は、補足ビデオ（ライブイメージング）が論文に付けてありました。
今は見れるかどうかわかりません。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:25:27.06 .net
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？
☆女子医ツインズ解体？
☆早稲田解体？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:25:52.20 .net
>>676
片瀬久美子あたりがドキュメンタリー本を出すのに適任なんだけど、
いかんせんジャーナリストとしての器がなぁ。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:26:28.86 .net
>>707
浅見の「若山が主犯だ！」は
「山梨侵入犯は浅見」と同レベルだって言われてるだけですよ
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:26:39.28 .net
大学に泥棒が入るのはよくあること
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:27:45.13 .net
三木 秀夫
彼女が記者会見をした後で、激しく言われていたのが、なぜ自らの手で再現実験をして証明しないのか、ばかりでした。
一人では決してできないことは、多少の想像力があればわかるはずです。
ようやく、その機会が来たと思ったら、今度は、やめろやめろ、やめさせろの大バッシング。
このような動きはどう理解したらいいのでしょうか。
15分前
三木 秀夫
この日経社説はひどいので、日経のほうに文句を言いました。
日経のサイトのお問い合わせにも書いて送っておきました。
恥ずかしくないのでしょうかと。
6分前
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:28:33.00 .net
>>710
片瀬が出すのなら買わないで図書館で借りるよ。印税に貢献したくないからね。
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:29:18.27 .net
>>707
甘いんだよ。浅見は理研のスタッフ、竹市、片瀬、山梨大学、手当たり次第スパム送った猛者なんだから。 <
746:br> 若山ノート欲しさで山梨乗り込んでも不思議はない行動力なんだ。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:29:53.23 .net
>>45
>>42
>年金暮らしのOBが貧しい学生向けに奨学金出してるのに、金持ちが割り込んでくるとかいい加減にしろよキチガイ
>と早稲田応用化学会会長は仰られてる
＝復習＝
◆2007年 経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得、３人枠のところ４人選出
◇2007年度推薦委員会委員：◎速水 清之進（元・千代田化工）、◎河村 宏（現：三菱商事顧問）
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
◆2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
◆2008年09月大和教授の紹介でＢ.Ｗ.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。
費用はGCOEより→期間延長繰り返し～2009年冬まで1年数ヶ月滞在。 GCOE審査委員長＝理研の理事長＝野依
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
DC１、GCOE がっぽり税金の二重取り。金のことより履歴（箔）が欲しかったのかな。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:31:30.28 .net
>>713
このヒトも、ぼこたんの会見時と違ってもう今は論文が撤回されてるってことが
頭から抜け落ちてる一人だな・・・本当に弁護士なの？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:31:48.89 .net
若山は主犯ではないけど小保方から受け取った細胞をＥＳに摩り替えることができた人物だということになってしまった。
潔白を証明するには、「僕ちゃんとマウスを渡したもん」じゃすまない。
ＥＳの培養記録を出すしかない。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:32:00.33 .net
>>714
キチンと裏取りして出版用に極秘保管にしておく情報を、
裏取らずにツイッターで放流して混乱させるからなぁ。片瀬は。
あれじゃあ、そのうち、情報出す方から見放されてもしかたないよ。
751:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 11:32:14.43 .net
ウソツキ・若山の片瀬経由の弁明は無視すべし。
*****
必見・必聞！！電話録音音声付↓
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
>若山照彦教授は6月16日の記者発表で、
>「第三者機関在籍の知り合いの研究者が個人的に解析した結果」を
>「第三者機関の解析の結果」と偽って発表し、
>第三者機関(在籍の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について
>第三者機関の解析結果として、ごまかして記者会見で発表していた事が
>判明しました。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:32:14.91 .net
>>692
なぜ女子大生の用事がマウスの餌やりだと知っている？
女子大生は「やることもないので普段より早く来た」と言っているはずだが
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:32:49.01 .net
>>713
この三木コメントは例のFBから？
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:32:51.20 .net
浅見真規 a sa mi shi nn ki ＝ 朝日新聞記者 a sa (h)i shi nn (bunn) ki (sha)
照合結果 一致度８５％
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:33:08.26 .net
若山研究室の関係者は若山教授を飛び越えてこれまでもリークらしきことをやってるから、
たぶん若山教授はその人物に信用されてないし、
その人物も若山教授を信用してなくて独自に動いてると思う。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:3
757:3:17.80 .net
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:33:35.09 .net
何か久しぶりに来たら、えらく酷いことになってるんだね。
初めの毎日の利権の圧力記事とかすげえな。
もう利権って潰していいんじゃないの？
あと遠藤さんは論文を早く出して欲しいね。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:33:35.29 .net
>>713
＞このような動きはどう理解したらいいのでしょうか。
こう理解して。あれからメディアの様々な報道があり、小保方が捏造犯だと世間が気付き始め、
今や血税を使って捏造犯をVIP待遇することが許せないと思う人が多数を占めてるんだよ。
そんなこと書いてて恥ずかしくないのでしょうか、三木さん。
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:33:43.33 .net
そういえば、小保方の不正、捏造の解析データがでているが、
それに対しての科学的な反証ができないのが擁護派の特徴。
小保方もそう。
7月2日以降、STAPは存在しないことになったから、存在の有無を言う意味はない。
調査の対象はむしろ、小保方がどこのESやTSを使ってSTAPに仕立てたんだだろう。
本人が認めなくたって、解析データで判ればよし。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:34:44.76 .net
>>722
そう例の
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:35:00.73 .net
>>720
,.::'''':::::::::::::::::｀` ヽ、
／;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::＼
/:::::;;::::;;:::::::ll::::::::::;::::::::::::::::::ヽ、
iﾞ::i:::l l:::l l:::::l |::::::::::ll::::::::::::::::::::ヽ
.|::::!‐' '‐' 'ー-' ----' !;;;;;;:::::::::::::ﾞi
|:::::|‐二''_" `ｰ_-ｭ_ |::::::::::::l 浅見、なんで山梨のニュース消えたん？
ﾞ｀ヾi' (,i,ｿ` 'ぃ,ｿ` |;;;:::::::::l
,' '~~ -,=,- ''''＋ /ﾞ;;;;/
{ ,...,,_,,__ -'ノ
ゝ､ - ` /ﾞﾞ´
/ / `,.‐- '' ´_,,.- / (
i /／i二二二 -‐'''"}
ｿ / ＼
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:35:24.45 .net
>>721
詳しいね。餌やりは当時、板で囁かれてたネタだよん。朝早い理由がわからんからね。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:35:54.28 .net
日経社説のどこがひどいんだろう、
都合の悪い疑義に一切答えないで、
実験やらせろなんておかしいし。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:36:40.54 .net
>>724
ジャーナリストって、「秘匿リーク源」と何回かやりとりして（会うのが一番だが）。
片瀬はEメールで送られて来た「リーク情報」を鵜呑みにしそうだなぁ。
本当の中枢部分に居る人間が、本当に重要な情報をリークする時は
出来れば会って口頭、最低でも電話を使うもんで
Eメールなんて言うマヌケな手段は使わないもんだが。
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:37:20.78 .net
禿山さんよく踊るね。オボ子のやらかした捏造まで全てかぶってしまうくらい
激しく踊ってるよね。池沼って哀れだね。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:37:34.58 .net
>>729
定期観測乙。誰かがやらねばなるまいね。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:38:16.84 .net
>>723
浅見は本名と学歴と職業がwikipediaのアク禁事項に暴露されてたよ。
純粋文系。
ばれたら、逆切れしたことも掲載されてた。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:38:24.10 .net
朝日の誤報記事を信じて
それを流布して
さらにそれを元に他の新聞に苦情を言った弁護士がいるって本当？
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:38:29.79 .net
ここまでくると利権の解体が妥当とおもうよ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:38:49.39 .net
>>733
メールは言質と発言記録が同時に取得出来るからね。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:39:34.12 .net
若山さんはKnoepfler氏の質問に答えていた時点では
ES混入はあり得ないと言っていた。当時ESは若山研になかったと言っていた。
幹細胞化も何度か成功した。
今一度ここについて若山さん自身の考えを聞きたい。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:39:34.24 .net
>>708
不思議ー
会見で「マクロファージが食べている様子では」と指摘された丹羽の答えが
「その違いはわかりません」
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:40:07.29 .net
どうして些細は優秀な頭を悪いことにつこうてしもたん？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:40:16.90 .net
>>728
小保方がどこのESやTSを使ってSTAPに仕立てたんだだろう。
小保方はそんなことしてない、するノウハウ・テクニックを持ち合わせてない。
小保方の共犯がやった。
小保方はただの傀儡人形に過ぎない。
その共犯の特定は現時点では困難。
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:40:34.26 .net
上層部にもの申すのにtwitter通さざるを得ないほど風通しの悪い組織だしな。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:40:47.89 .net
>>726
潰れていい
しらんけど、ここでみたらエンドーさんは論文のったらしい
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:40:48.77 .net
>>733
片瀬は良い時は使えるのだが（若山さん情報）、
山中さんの過去の論文（EMBO）の時は失敗。
もうちょっと、ぶれがなくなると良い。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:41:04.13 .net
若山教授の発言は矛盾だらけだからな
記録はしっかりとってるはずなのに、記録がないと主張しだしてるし、
ＲＮＡ発言データがＥＳでないと主張してたのに、ＥＳだと主張しだしてるし、
論文を何度も小保方と手直ししたと主張してたのに、笹井がーと主張しだしてる
・若山教授自身が語るSTAPがＥＳでない根拠(ノプラー先生とのインタビューより）
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。 」
・若山教授自身が「論文を一緒に作った」ことを認めていた（梶原氏インタビュー）
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
・若山教授と小保方は記録をしっかりとっていた？？？
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
URLﾘﾝｸ(bizacademy.nikkei.co.jp)
780:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/06 11:41:09.69 .net
>>728
トリソミーの主張をした遠藤高帆はマウスのstrainがデタラメ。
単にF1マウスの表記順の規則を知らなかっただけではない。
[(過去記事保存版) 登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
781:doubt.htm#note1
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:41:13.52 .net
oct3/4GFPレポータ dimとhighを選別した実験。
エアoct3/4GOFとしてinducibleなプロモータでやっててたまたま反応性が2相に
分かれたとかリーキーなやつと反応したやつとか。例えばtTAとそのレポータGFPがタンデム
とか。で、こいつが15番。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:41:29.04 .net
>>745
何処に載ったか分かる？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:42:12.79 .net
>>748
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:42:56.18 .net
>>750
しらない
東大もだすらしいな
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:43:27.33 .net
>>752
しらないのに「論文のったらしい」って何だよｗ
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:44:26.05 .net
>>695
＞これやらないと、本人も日本の科学も潰れるぞ。
日本の科学が潰れて上等！
なんのために文科省が「ゆとり教育」を採用したと思ってるんだ。日本潰しに決まってんだろ。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:44:43.12 .net
>>739
うん、そう。
僕、別分野で大昔ジャーナリストにリークした経験あるんだけど、
相手の知識レベルを確かめてからリークは不可欠だから、会話が効率的。
僕の場合は直接会って、所属組織のIDカードをジャーナリストに見せて
相手の言ったことに「はい」「いや、それは違います」の2択答えるだけで
ほとんどが済んだ。
そのジャーナリストも、こっちを考慮して「スッパ抜き」なんて下品なマネをせずに
自論を執筆する時の補強材料として小出しにチビチビ使ってるね。
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:44:59.42 .net
>>753
論文掲載の話してて聞いたが回答なかった
ガセかも
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:10.59 .net
でも、もし万が一山梨襲撃が～
どこまで冗談のような展開なんだ
歴史に残る恥づべき事件になるな
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:16.10 .net
自分も論文のったていうのを見て、
kahoさんのツイッターみてみたけど、それらしき呟きはないんだよな。まだじゃん。
（ときどき陰ながらKahoさんの生存を確認しにいってる）
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:18.07 .net
>>748
結局山梨大に行ったのか行ってないのかはっきり答えてくれ
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
しく調べている。
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:21.80 .net
浅見はいらんわ、純粋文系だから。
この板、理系専門者む
794:け。
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:41.08 .net
>>715
浅見がメールを送った先に「三木弁護士」が抜けてるぞ
浅見が三木にメールしてそのすぐ後にFBのがんばれ小保方先生の
姉妹ページとして若山氏検証ページができた
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:45:55.44 .net
>>742
しょうもない没論文を、コネのあるネイチャーにむりやり押し込んでバレた。
些細な親切大きなお世話、だったわけだ
頭もよいが、自尊心高く目立ちたがり、加えていささかお人よしであったともいえる
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:46:23.44 .net
＞生存を確認
わろた
怖いよね、サイコパスって特定の人を洗脳・動かす力があるから
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:46:30.34 .net
kahoさんのはまだ、載ってないよ。
これから。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:46:58.69 .net
黙殺しているということは・・・
行ってないなら行ってません！って言うんじゃね
（もうじきそういうレスがあらわれるかも）
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:47:00.69 .net
>>759
一番レベルの低いのはおまえだとおもう。
妄想ですか。病気ですか。
普通に名誉毀損罪成立してますよ。
浅見という人が名誉毀損してるからあなたもやっていいんですか。
自分を同じ一番低いレベルに身を落として、
さらに浅見と違って匿名でそれをやってさらに身を落としてるんですか
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:47:03.45 .net
前代未聞の世紀のハチャメチャSTAP論文も筆頭著者の小保方は言うまでもなく
共同著者に名を連ねている連中に、何も質問しても全くの無駄。
期待している真相を解くカギとなる真実を語ってくれる可能性は限りなく低い。
ましてや若山、笹井の発言など小保方同様、信憑性はひとかけらもない。
だから>>740のようなことが平然と発生する。
特に若山は見方によれば、かの小保方以上に怪しく胡散臭さを強烈に感じる。
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:47:57.46 .net
普通に浅見を通報しておこう
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:48:10.88 .net
>>759
荒らされた梨大の研究室って和歌山県なのか？
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:48:12.01 .net
>>762
お人好しというのは違うだろ
自分にとってメリットがあるからそうしただけ
あとは、センセすごーい♡って言ってもらいたかった、中年男の恋心
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:48:41.34 .net
>>747
若山のこのホラが本当なら、
丹波も相澤も苦労しないで即実験開始できるのにね。
若山のノートみせてもらえばいいだけ。
「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:48:46.93 .net
>>766
浅見さん、コテ忘れてるよ
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:49:00.89 .net
>>723
浅見さんの人気に嫉妬。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:49:19.57 .net
>>596
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/13(金) 22:05:58.92
笹井氏は奥さんが女医でもなければ研究者でもなくCAだそうだけど
なんか妙に納得してしまった
ipsの山中先生は奥さんも医師だね
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:50:17.15 .net
ミーハーかつ見栄はりってことかな
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:51:12.45 .net
本当あらしがうざい。若山がライフサイエンスセンターが新設されたときにその目玉として移籍したとか、
このスレッドの人なら浅見も含めて知ってるはず。
無関係な施設を襲う訳がないとか、
まじれすすることもあほらしいから無視されていることがまだわからんのか。
病人め
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:51:55.02 .net
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？
☆女子医ツインズ解体？
☆早稲田解体？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:52:37.47 .net
オボ子も禿山もケビンも息をするように嘘をつくよね。
馬鹿チョンが３人よればこんなもの・・。
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:53:03.85 .net
>>776
肝心なことを盛大に勘違いするところから、いかにも彼らしい、と疑われてるのでは？
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:53:06.90 .net
今のところ、すり替えの犯人の確率は
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
こんなところだろうか
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:53:19.46 .net
みっきー再現実験は家では出来ないが、理研じゃなくてもできるぞ
お前、いろんな研究所から引き合いがきてるっていったじゃん
それにほかの学者なら自分で、できないって研究所に出向いて指導するぞ
数々の疑義にも答えないし。それをしないのがSTAPが無い証拠だ
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:53:24.29 .net
もしhighだけが本当にキメラになったあの動物作製実験が
エア実験じゃなかったら（エアでしょｗ）dimが古いトリソミー
でhighがムーミンが新しくもってきた18番
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:55:44.77 .net
先週からの当スレの動きを見て色々感じ入っているところがある。
日本人は「非常に大人しい民族」であると欧米人には思われている。
この認識は大雑把かつ皮相的でオレには納得できないが、部外の者が持つ印象としては、まぁ、的を射たものであろう。
ところで先週からオレはずっと傍観していたが、非常に良い確信を得た。
すなわちオレが、前回うpした理論で書いた「ファシリテーション(facilitation)」の必要性だ。
この言葉は辞書では「促進すること/容易にすること/便宜をはかってやること」となっているが、様々な社会活動の現場で用いられている意味合いでは、もっと広い行為を指す。
例えば集団で議論する際などに「公正さ」を担保するために働いたりする。
「議長や司会者」と似ているが、議論をおかしな方向に逸脱させないように適切な燃料投下・監視・指導する働きかけをするという点で、それらとは異なるのである。
当スレにおいては、より客観的な視点、深みがある推理/考察を展開していかなければならないような時に、
優秀な人たち(客観性/熟考/深慮は大衆にはもてない)が積極的にスレに介入して全体の雰囲気を意図的に誘導していくような行為を、オレはファシリテーションとして想定している。
このような場合は「大衆の仲間諸君、君たちの貴重な援護には心より感謝する。君たちは良い仕事をしてくれたが、これ以上は害悪になるから、もう分を越えて巾を利かせないでくれ給え。
ここから先はオレたちがまた論理的かつ深みがある推理/考察を展開していくから」と、声を大にして自己主張すべきなのである。
>>709のような者が仕切りを始めるようになると、当スレ自体に黄信号が点灯することになる。
欧米人が言うところの「大人しさ」は日本人の美徳として作用する時もあるが、時には民族/国家をして根底から腐敗させる悪徳でもある。
とりわけ民主社会を守るために行動する必要があるような特段の場合には、このことはオレたちの肝に銘じられている必要がある。
つづく
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:56:04.12 .net
一般的に弁護士の行為について相談するには以下の方法があります
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
819:uki_flowchart.pdf http://www.nichibenren.or.jp/contact/claim.html#punish 市民窓口 弁護士は事件処理を依頼された場合、可能な限り依頼者の法的利益を守るように活動します。 しかし、弁護士の行っている活動について依頼者や相手方、あるいは第三者から見て 問題があると思われる場合があります。 全国の弁護士会には、弁護士の活動に関する苦情などを受け付ける「市民窓口」が設けられています。 弁護士の活動で納得できない場合があった場合には、まずその弁護士の所属する弁護士会の 市民窓口にご相談ください。 懲戒請求 弁護士に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、 その弁護士の所属する弁護士会に請求します。
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:57:11.39 .net
つづき
しかしこのようなことをオレが書くと、やたらと大衆諸君に対して、攻撃的に振る舞い、批判を浴びせかけるだけの者が出るかもしれない。
そのような行為は全く「片手落ち」だと、予め釘を刺しておく。他者を批判するだけ批判してそれでオシマイというのでは、全体の士気が下がり、スレが過疎るだけだ。
オレがいうところのファシリテーションとはそのようなものではない。物事を好ましい方向に誘導するために為す、あらゆるハイレベルでクールな努力を指す。
批判するなら、同時に自らがハイレベルであることの範を示す(ファシリテートする)ことが望ましいし、闇雲な攻撃よりも冷静な観察や戦略が大事だというような按配だ。
当スレの品性をできるだけ一定レベル以上に保ち続けようとする努力は、とても重要だ。何故ならば、市民たちが普段は何のメンテナンスもせずに、
いざ危急の時だけに馳せ参じても、その時にはもうオレたちの主張を伝えるべき人々は、このスレを毎日、見続ける習慣を失ってしまっている可能性が高いからだ。
オレたちの主張を届けるべき多くの人々は、多忙な人々であろう。
そのような人たちが忙中に手間をとってこのスレをわざわざ見続けるというモチベーション(動機)を失わせてしまえば、オレたちの形勢は不利になる。
そのようにならないためには、ファシリテーションという概念はとても重要だ。
オレの直近レス(コメント)
22. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:385番)
23. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:391番)
24. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:394番)
オレの直近レス(理論)
16. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:496番)
17. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:497番)
18. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:499番)
19. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:501番)
20. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:505番)
21. ｽﾚﾘﾝｸ(life板:506番)
オレの過去レス(リンク集)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:509番)
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:58:28.72 .net
このところ、専門の遺伝子解析のコメントが少なくて、
100コメント中、１か２くらいの割しかない。
生物板だから、そういうコメントがほしい。
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:58:30.56 .net
若山さんは一度2月から発言してきたことも踏まえて
まとまった彼自身の見解を発表した方がよい。
何も疾しいことはないだろうから、むしろ今回の朝日のような記事で
疑われるのは気の毒だと思う。
おそらく、実験上の記録や管理にちょっと杜撰なところがあったのかもしれない
それは彼よりも彼の研究室のスタッフを攻めるもしくは疑わせることに
なるから、彼も慎重なのかもしれないが、その危険を犯さない限り
彼が積極的に情報公開し、発言している意味が逆効果になってしまう。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 11:59:01.33 .net
>>708
実際は浮遊培養によって立体的な胚葉体になったES細胞なんだけどな
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:01:01.00 .net
でもなんか三木弁護士癒される・・・
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:02:55.14 .net
>>781
まず、小保方が公開記者会見の場で生きたマウスを捌いて脾臓を�
826:謔闖oし、 相澤の「小保方は使い物にならない」「小保方はマウスを捌けない」。 説の否定から入るべき。 それぐらいなら、家庭で揃える事の出来るレベルでの材料で出来るし 三木弁護士もセッティングできますよね？
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:03:01.06 .net
>>787
何も疾しいことはないだろうから
ないどころか、大ありだろう
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:03:03.19 .net
若山さんの解析がひっくりかえったのは事実だし、今までみんなが探してた不正なＥＳが若山研究室の可能性もでてきたんで、
そのへんは、浅見とたわむれて「襲撃した」とかでスレッドを埋めてる荒らしも目を覚ますべき。
自分のレベルの低さを吐露している。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:03:35.09 .net
>>209
スエットwww
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:04:31.14 .net
今のところ、すり替えの犯人の確率は
浅見 ３０％
大隅 ３０％
片瀬 ３０％
古田 ３０％
こんなところだろうか
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:04:37.80 .net
>>708
ライブセルイメージング、動いてたけど、塊になってったっけ？
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:04:38.78 .net
>>792
嵐に何を言っても無駄。若山研究室由来のマウスのＥＳが研究不正につかわれたのであれば、
管理者に重責があることもわかってない。
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:06:18.42 .net
科学の知識がある弁護士がやった方が有利なのに何故に三木氏・・・個人的には好きだけど
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:06:45.44 .net
>>796
「盗まれた方が悪い」ですもんね
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:06:48.38 .net
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
笹井は最初から知ってた。知ってて執筆。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:07:19.90 .net
そりゃ最初からはる子の言う事は
嘘だってわかってるから、親がミッキーつけたんでしょう
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:07:23.98 .net
mRNAの解析をしてＳＴＡＰがＥＳでないことを証明したのは禿山先生なんだよね。
mRNAの解析データも捏造だったんですか？それとも池沼だから間違っちゃたのかな？
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:07:58.04 .net
>>776
若山先生が施設長だとかもその荒らしは知らないんだよ。
離れている生命環境学部が窃盗未遂があったから、建物自体が違うことも知らずにレベルの低い連想ゲームをやってる。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:08:06.17 .net
率直に言えば、
若山氏は自分の研究室に出入りしていた某氏のしでかしたことと見ているのではないか。
しかし、自分の監督責任もあり、
また何かの事情で、その人物をあからさまに名指ししにくいのではないか。
わかったようなわからないような言いまわしで、しかもときどき修正が入る所からそのように感ずる。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:08:36.93 .net
分生って今年は11月なんだな、しかも日程がいつもより短い
それまでにこの問題が解決しているんだろうか…
演題受付始まってるよ！忘れずにね！
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:08:37.84 .net
FBのあそこから大挙して出張してきてるな
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:09:09.62 .net
こじまでんきとできてるの？
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:09:20.81 .net
三木弁護士頑張って下さい！！
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:10:11.41 .net
>>740
最初はまさか「故意に」ＥＳ細胞が混入されている
とは思っておらず、包括的なmRNA発現データにES細胞とTS細胞が混合された
ものが使われているとは考えもしてなかったんだろうね。
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:10:36.46 .net
>>807
この件を境に信用回復は難しいでしょ
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:11:03.14 .net
>>801
mRNA解析はオボカタと庭だろ。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:11:26.49 .net
mRNAの解析をしてＳＴＡＰがＥＳでないことを証明したのは禿山先生なんだよね。
mRNAの解析データも捏造だったんですか？それとも池沼だから間違っちゃたのかな？
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:11:27.47 .net
mRNA解析はオボカタが一人でもっていった
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:11:39.01 .net
>>790
そうそう。三木さんは小保方氏がきちんと実験ができます、マウスも捌けますの
証拠画像をYoutubeでアップしたらいいんだよ。せっかくFBたちあげたんだから。
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:11:49.32 .net
最近見かけないが、こじままさお かもしれぬ
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:12:00.60 .net
ここで遠藤高帆などのデータを持ち出して情け容赦ない強烈な小保方批判をしている人って
852:①その遠藤高帆のデータ内容を本当に100％完全に信頼しきっている？ いささかの疑いもないのか？疑問を感じるところはないのか？ ②100％信用できるかどうか分からないが、ただ小保方批判をする格好のネタとして悪用している のどちになる？ ここの住民に、こうしたことを訪ねるのは愚問だとは200も承知しているが 敢えてしてみる。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:12:08.10 .net
笹井のSTAP問題で小保方は表に放り出されたということか・・・
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:12:32.83 .net
>>743
傀儡人形でも主犯。
論文は他人に書かせる
実験も人にやらせる
名前貸し専門の空っぽの分際で科学者どころか一人前の人権を主張出来ると思ってる基地外。
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:13:00.14 .net
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら３月末に更新なし
で十分だろ
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:13:07.05 .net
>>797
科学の知識がある弁護士だったら、
「そりゃ小保方さん、あなたおかしいですよ。
終ぅ了ぉー」
って言われちゃうだろ。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:13:21.31 .net
朝日のミスリードする記事を元にして
他の新聞に苦情を言ったらしい弁護士がいるらしいことは分かった
そうするとこれは朝日が昨日の記事をもっと詳細に説明する完全公開記事を書くか
他のメディアが和歌山氏のコメントの真偽を確かめて記事を書くかしかないのではないか
このままだと現状として怪しい情報が広まってしまう
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:14:08.62 .net
>>807
>三木弁護士頑張って下さい！！
三木さん、同情されちゃった?
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:14:29.22 .net
>>808
怖かっただろうな
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:14:36.10 .net
朝日リークへの伝言ゲームは些細→小保方→みっきー
じゃないの？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:14:52.32 .net
朝日を誤報だと言い張る奴って具体的にどこが誤報かわかってないから、
それを書かずに誤報といいはってる。
若山研究室由来のマウスから作ったＥＳで不正が行われた可能性があるんだよ。
ぜんぜん訂正記事出す必要ないし。
まちがってるものがあるとしたら、理研がだした訂正文だけ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:15:46.41 .net
>①その遠藤高帆のデータ内容を本当に100％完全に信頼しきっている？
そのことは十分吟味しなくてはならぬ。
そもそもあの元データが、どっかからのコピペだったかもしれぬからな。
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:16:11.95 .net
人生かかってるんだから気合いいれて工作もするだろうしカネも動いてるかもしれない。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:16:33.18 .net
朝日の記事は説明不足があってわけわからんだけで誤報じゃないな
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:17:06.71 .net
それを誤報といいます
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:17:30.34 .net
アカヒを誤報と思い込んで安心したいだけ。でないと大池沼の禿山さんに
騙されてたなんて恥ずかしくて生きていけないもんね。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:17:47.83 .net
>>824
朝日はマウスについて「若山研究室由来の可能性も」と言っている
それがミスリーディングの恐れがある
ESはまた別の話だ
あなたはマウスとESの話が区別できてないの？
日本語が読めないのだろうか？
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:19:05.77 .net
>>830
若山自身が同じこと言ってるんですけど。
ミスリーディングの恐れがあるってのは説明不足の罪だろ。
誤報じゃない
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:19:12.95 .net
>>807, >>809
即懲戒解雇の可能性が充分にあったにも関わらず
引き延ばしされている。
それが何故なのか理由は知らないが、
かなりのやり手弁護士であるとの評価もできる。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:19:23.37 .net
小保方信者は、
若山からもらったマウスで小保方さんはSTAP細胞作ったのに、
STAPをなきものにし捏造という設定にするために若山が嘘三昧の会見をした
それが朝日の報道でバレた
って解釈になってるけどな
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:19:29.31 .net
NGSデータがupされた時さあ、実は世界中のバイオインフォマティシャンが独自に
遊びで解析したみたいでね、それで阿鼻叫喚の渦となって、世界中で捏造確定して
のね
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:20:26.78 .net
若山研由来のマウスのＥＳが不正に使われたら一番最初に疑われるのはそのＥｓ管理して作ってた奴だな。
小保方が有利になったとは思わないが、若山が不利になったのは確か。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:20:56.57 .net
>>824
↑は朝日の記事の関係者だろ、言い訳乙
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:21:01.79 .net
ミキ弁護士は、昨日の若山さんの記事に関するコメントが
何を意味するのか理解してないんだね
もっとやばいことになりそうだってのに
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:21:18.58 .net
朝日って基本的にSTAP事件は後追いばかりで及び腰なくせして
こういうミスリード的な記事で引っ掻き回すことばかりしてるイメージ
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:22:57.25 .net
理研がＢ６１２９と発表して、若山が１２９Ｂ６と発表してる。
その問題にすら突っ込まないこの異常な報道環境。
ホモへテロオスメスちゃんとくべつできてないだろ、おまえらも。報道も
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:23:37.44 .net
>>817
小保方は主犯ではない。ましてや真の筆頭著者でもなんでもない。
建前、表得向きの筆頭著者にしか過ぎない。
過去の小保方を言動を冷静につぶさに観察していればわかる。
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:23:43.22 .net
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
・窃盗罪（和歌山のES 庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
・カタルヘナ法違反（出自不明の細胞が発見）
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:23:46.41 .net
>>815
遠藤氏の解析は、東京大学の研究グループが同じ手法で解析し、同じ結果を得ている。
対してSTAP細胞に関しては、世界各国のラボが再現実験に取り組み、成功したところはない。
再現不成功に関するLee教授の論文も出ている。
URLﾘﾝｸ(f1000research.com)
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:24:06.22 .net
>>838
ミキティーも朝日と同レベル
産経よりちょっと上程度
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:24:42.33 .net
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？
☆女子医ツインズ解体？
☆早稲田解体？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:24:50.57 .net
筋金入りの捏造事件で、小保方若山出世前（2011年まで）に共謀
883:して捏造の基礎が作られた 素直にみればそうなるわ
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:25:44.35 .net
>>824
若山研に保存されてたＥＳ細胞かも知れないが、そのマウスはいなかったってこと。
つまり、ＳＴＡＰの可能性はゼロのままだし、それ無断で持ちだしてたとしたら窃盗に
あたるかもなってこと。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:25:51.66 .net
>>825
> >①その遠藤高帆のデータ内容を本当に100％完全に信頼しきっている？
>
> そのことは十分吟味しなくてはならぬ。
> そもそもあの元データが、どっかからのコピペだったかもしれぬからな。
生データまでコピペを疑わなくてはならないとは('A`)
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:26:05.94 .net
>>841
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
雑誌「週刊現代」 - 急浮上！ 小保方晴子「逮捕」の可能性 -
2014/07/05日号 - 雑誌ネット URLﾘﾝｸ(www.zassi.net) …
上 昌広さんがリツイート
世界変動展望 著者 @lemonstoism ・ 3 時間
週刊現代では小保方晴子さんが偽計業務妨害罪や背任罪で刑事告発される可能性が言及された。
親告罪以外は誰でも刑事告発できるので市民団体から刑事告発されるかもしれないと言及された。
この事件は刑事告発されても仕方ないと思う。
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:26:39.86 .net
>>832
文科省から暗黙の圧力があったからでは
上には逆らえないという暗黙の法則だね
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:26:49.23 .net
>>840
天一坊事件のように自称天才科学者小保方がいなければ成立しない詐欺。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:26:55.47 .net
片瀬はじゃーなりすととしてはよく勉強してるけど、
勝手に結論をくっつけて伝えるから困る。
可能性としては二つある。
小保方がすりかわった細胞をＳＴＡＰとして渡したシナリオと
小保方がＳＴＡＰとして渡した細胞がすりかわったシナリオ。
ぜんぜん違うシナリオなのに、片瀬は勝手にひとつの結論をつけて、
わかってないやつらがみんな誘導されてる。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:27:32.22 .net
943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/07/06(日) 11:52:45.99 ID:R5b7fANT0
大日本印刷/東京女子医大内にDNP研究室を開設
【背景】
[...]DNPは平成16年より東京女子医科大学と共同で，細胞シートを用いた再生医療の
実用化に向けた研究を進めており，この研究は，昨年11月に日本政府によって
先端医療開発特区（スーパー特区）に認定されました。[...]また同研究は，今年1月に，
平成18年より始まった文部科学省科学技術振興調整費の再審査に合格し，約50億円の
研究費が拠出され向こう7年間の継続研究が決定しました。
今回DNPは，細胞シートの実用化への研究開発を促進するため，東京女子医科大学，
早稲田大学（総長: 白井克彦 所在地:東京）の両大学の連携施設「TWIns」内に
DNP研究室を開設し研究体制を強化しました。「TWIns」内の文部科学省科学技術
振興調整費の細胞シートによる再生医療実現プロジェクトの体制は，DNP，
株式会社セルシード（本社: 東京 社長:長谷川幸雄），オリンパス株式会社
（本社: 東京 社長:菊川剛）の連携のもと，進められています。
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:27:40.73 .net
>>840
そのことを理研は何もわかってなかったと言うのか？
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:28:25.78 .net
>>834
当然未知の細胞なので海外でもやってるはず
ただ公表してないだけ
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:29:17.35 .net
>>848
ナイス
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:29:38.75 .net
小保方がＳＴＡＰとして渡した細胞がすりかわったシナリオは
無理なんだって何度いったらわかるのか、小保方は気づかないはずがない
んだよ、そのためにESでないことをくどくどと実験と文章で
�
895:ｦしてるんだから 論文よめ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:29:58.84 .net
若山氏がマウスとESの話を混同しているという風説を流した人がいるので再掲載
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＜追記＞
若山さんから、新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
> 僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
> 15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
> これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけ
> ではなかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
> そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。
>
> 上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さん
> からSTAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。
>
> 組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、現在
> 用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。この細胞については
> いくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への挿入部位の同定を行っている状況です。
> これらの結果は、わかり次第報告いたします。
> このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
> というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
> また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
> もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:31:17.23 .net
追加情報
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
片瀬久美子
挿入位置も再確認している様ですが、若山さんが渡した18番マウスではないことは
間違いないとのことです。
Nature誌には15番染色体という番号の修正だけを依頼したのに、
あの様な文章になってしまっていたそうで、情報の混乱原因ともなっています。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:31:26.75 .net
>>842
同じ手法で解析し、同じ結果を得ている。
そりゃ、同じ手法で解析すれば、同じ結果が当然のように出るだろう。
その同じ手法とやらが、本当は怪しくないのか？本当に真正な結論が導き出せる手法なのか？
無知な人間なら簡単に騙せるぞ。
東大、東工大という俗にいう一流大学の名前にコロッと見事に騙されている人が多いじゃないか？
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:31:35.31 .net
>>834
kahoさんもきっとその口だったんだろうね。
自分の所属する組織への責任感から、いま矢面にたつことになってしまっているが…。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:32:09.84 .net
若山氏が責められるとしたら
ES渡されてると分かりながらキメラ作って
捏造を見て見ぬふりをしていたことだろうな
901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:32:11.59 .net
>>851
片瀬は好意的に会話すれば信じてくれるよw
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:32:20.57 .net
>>840
どっから診てもアフォ。もっかい診てもらえや。
903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:32:37.48 .net
>予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったため
この一文を改めて読むと、じわじわ来るな・・・
これの正体が判明すれば、かなり絞り込めるんじゃないの
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:32:47.75 .net
オボ子にご執心の禿山先生をオボ子から引き離すにはＥＳを混入させてでも早く実験を成功させる
必要があった。こんな俗っぽいことが世界最先端の研究室おこるはずないと
思いたかったけど、一連の醜態を見る限りこんな落ちでも不思議じゃないよね。
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:33:04.52 .net
荒らしが４年
906:ぐらい前のセルシードのニュースはったり、 昨日の片瀬久美子のブログとツイッターを得意げに新情報のようにはったり、 アホばっかり。
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:33:20.59 .net
理研の現時点での公式認定は、小保方論文不正、笹井と若山は管理責任、論文は撤回。これだけ。
若山株やkaho解析はさらに詳細を明らかにし、上の決定を変更させる可能性がある。
kahoと若山を叩いてるのは、笹井と笹井が失脚すると都合が悪い人(とその関係者)、だろ
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:33:36.56 .net
>>847
この事件の特徴は、
ややこしいことは嫌いな横着者のしわざであり、生データさえコピペしてる恐れがあるという点にある
もっともわかりやすい例で言えば、小保方はネズミ1匹さばいていないのではないか
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:33:41.82 .net
西川先生に取材して笹井が加わってから以前の論文から変わった点とか
笹井が小保方の事をいつごろ知ったのかとか、理研に小島はどの程度来てたのかとか
小保方正規採用のきっかけと働きかけをしたのはだれかとか、酸処理中心の論文に
したのはだれかとか、いろいろ聞いてほしい
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:34:55.09 .net
>>834
バイオインフォマティシャンによる今回の解析結果を議論する会議をひらいたら面白そうだなあ
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:35:14.46 .net
ミッキー毎日には抗議しないのｗ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:35:57.09 .net
どこにあるんだ不正に使われたＥＳと、みんなが探してたら、
若山研究室にあった可能性がでてきたわけで、
片瀬はともかくみんな若山先生に説明を求めたい心境だけど、
新しい解析がでるまで何もいえないね、という状態だと思うよ。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:36:53.83 .net
別に研究所にあっても、レターでもアーティクルでも小保方が
無いものをあるように偽造したことには変わらないので
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:38:16.40 .net
>>859
同じ手法でやれば、誰でも何度でも同じ結果が得られることが再現性であり正しさの証拠なんだよ。
STAPでは同じ手法で実験しても、だれもSTAP細胞が再現できないから、誤りであることがわかるわけ。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:38:31.90 .net
>>864
・手がかり増えた
・解析はさらに継続中
・発表もします
いいニュースなんだよね、真相が明らかになって欲しい人には
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:39:12.53 .net
>>873
小保方にＥＳの知識はないだろう、共犯者がいただろう、って流れだから。
だからみんなが１５番を捜索していた。
実験のたびに巧みに管理者の目をすりぬけて、
何らかの目的があって培養されてるＥｓをぬきとってもってくる小保方っていう設定を鵜呑みにしろっていうのか。
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:39:26.17 .net
朝日は権威に弱すぎる。特にCDBの兄弟人脈に弱い。
リークされたのそのまま記事にしたんじゃないのかな。
クオリティーペーパーじゃなかったの？
この件では毎日新聞とえらい差がついた。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:39:30.75 .net
バイオインフォマジシャンおぼこ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:39:34.31 .net
>>859
遠藤氏の解析法に疑問を呈している人もいる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ここを見ている大半の人は内容が全く理解できないと思うし、それ以上に関心を示さないだろう。
残念ながら私も理経ではないので理解できないが、非常に参考になると思う。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:39:48.18 .net
共犯者がいただろうなんて思ってる人は少ない
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:40:14.45 .net
浅見とか言う糞コテ
任意で引っ張られたのか？
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:41:21.95 .net
>>879
お前、そいらつ存在しない超いい加減な売名基地外だってしらないの？
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:41:22.87 .net
若山先生の会見でも若山研究室の人がO氏にES渡したことがあるって言ってたような気がするが。
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:41:36.40 .net
>>879
「イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記」
を貼付られても困りますｗｗｗｗｗｗ
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:41:44.49 .net
↓このオボコの書き込みこそ、自分が主犯であることを告白している。
1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/11(火) 19:47:28.70
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
根性ねーな、わかってて犯行に及んだくせに今更何言ってんだよ？？
論文の撤回なんかしなくていいよ
追試もしなくていい
悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:41:52.53 .net
ツイッターでも遠藤解析に疑問をもってる議論をしてるひといるよ。
俺もさっぱり理解できない。
今は会話に参加してないけど、たぶん遠藤さん自身もみてるはず。
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:42:53.31 .net
>>884
こいつ西川と友達という説があるよな イスラエルだけに
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:42:54.26 .net
>>879内容
そこ、半分宗教の話してる病人ブログだろ
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:43:36.97 .net
マウスとESの話が区別できないような人が生物板にきてんのか。。。
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/06 12:44:42.76 .net
小保方がポエムを書いている
小保方がわざわざ不正の証拠を残している
小保方が盗んだES細胞を保存したままにしてある
小保方がところどころにヒントを残している
そして注目されたいがために悲劇のヒロインを演じ続ける
ほんものです かかわらないのが吉