14/07/05 12:43:12.97 .net
>>710
笹井ってたいしたことないってことか
まあそうだよなスタップ関係者だし
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:43:23.86 .net
ここの連中って、本心から若山やkahoのことを本当に信頼しているわけ？
それとも、小保方を批判するのに格好の材料として悪用しているわけ？
もし前者だったら、相当なバカだろう。
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:43:54.51 .net
悪の枢軸笹井
人を利用し使い捨て保身のためなら隠蔽でも捏造でも何でもやる科学を冒涜する姑息な卑怯者
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:44:05.48 .net
>>715
逆に聞く
君は、小保方は信頼してるの？
根拠は？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:44:33.52 .net
>>712
そのアピール力によって、38億円の笹井ビルをゲット
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:44:33.75 .net
>>668
若山はナイーブすぎて凹を信じ込んでいたかもしれんな。
一方、凹は『連帯保証人』として若山氏をずーっと利用。
それだから、若山が論文撤回を呼び掛け時、凹は汚い言葉でののしったというわけだ。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:45:08.12 .net
>>718
でも誰も入りたがらないらしいが 記事によると
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:45:48.74 .net
kahoはデメリットしかないだろ
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:45:49.32 .net
浅見さん
オレは >>518 だけど、ちゃんと放衣研に許可取ってきたか？
電話の録音を無断で公開したらダメだよ
いくら録音しますって伝えても、公開していいことにはならないよ
お前の追及というかやってることは好きでも嫌いでもない
あえて言えば関心はしない
だけど、やっていいことと悪いことはちゃんと区別した方がいい
742:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:45:50.34 .net
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:46:08.03 .net
これでまた若山先生は記者会見を開かなきゃいけないのか？
小保方は文書発表しかしてないのに
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:46:15.19 .net
そら遠藤や若山や東大や東工大のデータを信用するわ
トリソミーもでてるし
半年経ってもデータが無い、説明出来ない人たちよりは
745:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:46:41.51 .net
>>710
ありがとうございます。ニュー速民には限界でした＞＜
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:46:48.02 .net
>>720
大家が変われば入ると思う
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:47:01.29 .net
若山先生を守りたい
748:。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:47:02.04 .net
>>693
なんか断末魔の叫びのような状況だな。
STAPは無い、ESの意図せざる混入だという話で
片付けたいみたいだね。
「それがないと説明できないリアルフェノメノン」は今どこに ww
三流大の卒研生にも嘲笑されるレベルだよ。
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:47:23.38 .net
論文却下になってる人たちよりは遥かに信用度が高い
海外の記事のほうが凄い言われようだろ
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:47:25.89 .net
>>716
悪の枢軸は文科省、女子医科大、早稲田でしょ
752:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 12:47:43.30 .net
>>527
＞ >>115
＞ お前さあ、それはカルトだよ。あんたが言ってたのは、「Nature 論文に使った
＞ 小保方の画像を投稿時に若山がすりかえた」という主張かと思ったら、
＞ 博士論文の画像そのものを外部者である若山がすりかえた、というのかい？
＞ そりゃ、いくらなんでも無茶苦茶だ。
小保方は若山研内で博士論文を作成していたはず。
小保方にとって博士論文は片手間仕事。
他人も小保方のパソコンを操作できたはず。
もし、万が一、仮に、若山が小保方を陥れるつもりなら、博士論文の画像を
スリ替えるのは容易だったはず。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:47:44.57 .net
若山のデータが信用できないものなのは、本人が言ってるんだろ。
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:49:14.41 .net
朝日の発表が本当だったとしたら小保方氏は捏造してないことになるの？
STAP細胞はあるの？
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:49:16.91 .net
憲法で通信の秘密が保証されてるのに同意なし公開は不味いな。
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:49:38.47 .net
phe･nom･e･non
1 現象，事象.
2 ( ～s)
a 驚異(的なもの), 不思議なもの[事].
b 《口語》 非凡な人.
ギリシャ語｢現われるもの｣の意
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:49:49.53 .net
>>733
若山は自分で自分のデータが信用できないって言ってるの？
どういうことよそれ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:49:49.81 .net
>>734
ならない
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:50:08.09 .net
>>727
そらそうだよな 自分たちが信用出来るか
それに国内外に対して信用があるかどうかの問題でしょ
でも、まずは人の為にって意識じゃないと
入ってくるお金はぶっちゃけ、どうでもいいでしょ、それなりに生活出来れば
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:50:17.02 .net
>>698
より深刻なのはそんなペテン師を擁護するメディアと、鵜呑みにして奴に同情する多数の市民だ。
不正を不正と断ずる当たり前の事ができないのだから、世界でも殆どの分野で負けっぱなしなのは頷ける。
まともな人間ほどこの体たらくで安心して子孫を残していく事は無理だと考える。
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:50:45.92 .net
>>737
自分で自分のデータが信用できないから、きちんと解析するって言ってるんだろ。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:50:54.31 .net
>>734
仮に万が一本当だとしても、若山研からパクった ES 細胞 (マウス) を
STAP細胞と称して渡したことには変わりないので捏造は決定的
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:51:01.87 .net
>>734
お前が朝日を信じる理由は何だ
朝日だからか？
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:51:02.73 .net
なんのために若山が小保方を陥れるんだよw
その頃には既に若山は世界的には名をあげてるんだぜw
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:51:32.39 .net
>>741
どのデータのことだ
766:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:52:29.10 .net
まあ、STAPって名前自体がミスリードを引き込む為の罠だからなw
素人はワケワカメでなにがなんだかわからないだろう。
専門家ですら混乱している。
ちなみに日本では多能性（マルチポテンシー）という造語が
iPSやESなどを説明するために用いられている。しかしこれは国際的にはコンセンサスがない。
適当なカタカナ語により誤解を誘導している。話す側と聞く側の疎通を混乱させるために。
本来ならば多能性はプルリポテンシーだ。さらにSTAPは全能性細胞として報告されたが、
全能性（トティポテンシー）ではなく命名はプルリポテンシーとなっている。つまりPだ。
だから、ややこしいSTAP-SCなどという表現がある。
はじめからSTAPではなくSTAT、そしてそれが多能性細胞になったのがSTAPとすれば
問題ないし正確だ。そういうディテールを無視するには、何らかの意図が入っていると
考えるべきだ。つまり混乱させる為の作為がw
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:52:59.20 .net
>>732
> 小保方は若山研内で博士論文を作成していたはず。
ハハハばーかw
小保方がCDBに来たのは2011年4月だぞw
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:53:37.50 .net
>>745
データというか、解析結果だな。
解析が信頼できないものなので、もう一度きちっとした解析をすると言っている。
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:53:42.91 .net
>>729
なるほど
本当はＥＳ混入を示唆したかったのに
ＥＳ細胞と言う単語はカットされマウスだけが記事にされたと
今頃怒りの電話かけてるかもな
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:53:50.32 .net
東大生は実名で説明を要求。
なお、CDBはメンバーは実名でヘタレ声明を発表しただけ
東大臨床研究に不安 「大学は説明の場を」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:54:12.72 .net
二時間サスペンスでいうとラスト１５分てとこですか。
容疑をかけられていた女科学者は実は潔白だったっていうね。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:54:45.69 .net
>>746
STATを使わなかったのは、そういう名前の分子があるからだと思う。
サイトカインシグナルのJAK/STATのSTAT。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:55:03.80 .net
>>734
ならない。１５番で無い「可能性」だけだから。ヘテロやGFP４連は疑問さえ無いのだから。
朝日の記事が正しいとしたら若山研由来の可能性を認めたのは「STAP細胞」で、
それは若山研には残ってないから、どんな可能性も否定できない。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:55:21.18 .net
>>749
(文意が掴めない人のために横から補足すると、怒りの電話かけるのは些細な人ですw)
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:56:53.72 .net
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
＞ 若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明し
＞たという。ただ、若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっ
＞ても、そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。
ログインして続きを読むと、この文章が隠れてる誘導記事ｗ
朝日珍聞は、こういうのが多いｗ
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:57:04.94 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、
若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:57:07.47 .net
>>752
そんなものはバイオ屋なら周知の事実だ。しかし、全能性と
多能性を混同するのは別の次元。間違っているからw
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:57:27.04 .net
>>751
五分後にさらに急転直下がある。
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:57:28.12 .net
,,､-''´"｀｀`ヾ､
'r'' ;.;;;; U ヽ
//ｕ U ｕ ヽ
||ｕ U ｕ U i
|| i|||||||| U ||||||||| |
ｌ＾ U ━ ━ |
｝ ! ｕ { ｕ | ）
ｌ ｕ U ( ､ ,)U U |ﾉ
∪U ｕ ｊ Uﾉ ＜ このたびのことは、大変遺憾に思います
＼ ｕ ´￣￣ヽｕﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ヽ＿..,ノ.ﾞ,i ､
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丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:58:11.70 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:58:39.78 .net
土日じゃ若山先生も対応できないか…
真相がわかるのは月曜日になる?
朝日と“若山研関係者”は混乱させるためにわざと土曜日狙った?
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:58:49.65 .net
若山氏のやるべきことは、真実をすべてありのままに公開すること
曲げられない
その姿勢こそ科学者であり、
さらに人を教え、育てるという教育に携わるものの使命でもある
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:59:03.48 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:59:08.26 .net
>>749
朝日の記者は「マウスの管理が杜撰」って言いたくて頭がいっぱいだから
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:59:28.95 .net
ニュー速+の方にも小保方さんが潔白だったと報告しなければなりませんね。これでやっと名誉回復です。
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:59:32.77 .net
>>754
そうだよなw
細胞の話にして貰わないとw
787:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 12:59:49.41 .net
>>527 (>>732の続き)
>「博士論文のデータを投稿論文に使うことは問題ないと聞いた」と
>小保方が言ってるだろう？普通はそうだよ。博士論文を書き上げてから
>そのデータをオリジナルペーパーとして投稿しても構わない。
>だから、小保方は自分のしたことは正しいと主張している。
>でも、その場合は、博士論文と投稿論文の主張内容が同一だった場合だ。
>今回の場合は、主張が違うのだから内容が一致していてはかえって
>間違いだということになる。
博士論文のES細胞から作ったテラトーマ画像をnature誌のarticle論文で
STAP細胞からテラトーマを作ったと主張するのは不正流用。
私が>>312で述べたのは、Tissue Eng Part A誌の小保方他(2011)の
細胞塊の画像使いまわし疑惑についてだ。
>>312
>細胞塊画像使いまわし疑惑は59ドルもかけて小保方らの論文見るのも
>アホ臭いので閲覧権購入してないが、もし仮に、同じ画像を同じ実験
>として後の博士論文で使用したとすれば、ほとんど問題はなく疑惑では
>ない可能性もあるだろう。
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 12:59:56.22 .net
>>554
キチガイなの？
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:00:56.62 .net
>>755
若山は解析結果に揺らぎなしって判断してるじゃん
誰だよ変なデマ流してるの
アホか
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:01:11.83 .net
>>767
続きはいいから >>747 に答えろよw
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:01:21.13 .net
外出かな？
（１）ネイチャー東京特派員による分析記事
Nature | News Feature
Research integrity: Cell-induced stressAs a much-hailed breakthrough in stem-cell science unravelled this year, many have been asking:
‘Where were the safeguards?’
David Cyranoski
03 July 2014Nature 511, 140–143 (10 July 2014) doi:10.1038/511140a
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
（２）ネイチャーのまとめリンク
Archive Specials and supplements archive
”The rise and fall of STAP”
Two papers published in Nature in January 2014 promised to revolutionize the way stem cells are made by showing that simply putting differentiated cells under stress
can 'reprogram' them and make them pluripotent —
able to develop into any type of tissue in the body.
But soon, errors were found in the papers, and attempts to replicate the experiments failed. Haruko Obokata, the lead author,
was found guilty of misconduct, and the RIKEN Center for Developmental Biology, where she worked, was threatened with dismantlement.
Five months after publication, Nature published retractions of the papers, but the aftermath of the episode is likely to endure for much longer.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:01:35.02 .net
>>753
ES混入はそのまま疑いが無い？
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:01:38.96 .net
>>693
撤回理由書を捏造して偽計業務妨害？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:01:59.63 .net
若山さんは小保方のＤ論の使いまわしに驚いてたって最初の会見で言ってたけど、
別に経緯を知ってれば驚くはずないんだよな
小保方がマウスも捌けない人間って知ってるんだから、いきなりＤ論からＮ論に研究課題が変わってテラトーマ実験を再度やってるはずがない
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:02:27.82 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （●ヽ /●） Ｖ おぼぼー緑ぼー光るぼぼー
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （●ヽ /●） Ｖ ネイチャーはスハッハッ理研のにんわっひゃはっはっーああああああああああ ズボッ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒） 命がけでええ↑えええええええ↑ひゃああああっ！！！
| 0| _＿ ﾉ この世の中を！ ウグッブーン！！ ゴノ、ゴノ世のブッヒィフエエエーーーーンン！！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:02:37.32 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:02:53.92 .net
俺 朝日の購読止めるわ。保存してある昔の科学朝日も捨てる。
毎日に変えよかな。決意は硬いぞ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:02:56.10 .net
>>734
>朝日の発表が本当だったとしたら小保方氏は捏造してないことになるの？
>STAP細胞はあるの？
捏造した上に、若山研から無断でESを盗難した証拠が出たことになります
詐欺罪・偽計業務妨害罪に、窃盗罪が加わります
799:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:03:12.63 .net
なんか>>527は、若山照彦か若山清香かもしれないな。
そう思うと、現時点で判明した事実では極めて可能性が低い>>312の
疑惑も、無視せずに考慮せねばなるまい。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:30.80 .net
第三者機関の解析ってそんなにいい加減なものだったのか？
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:31.16 .net
>>779
いいから >>747 に答えろよw
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:31.54 .net
朝日と産経は科学部あるの？
あっても配置換えした方がいいな
釣り記事でしかも意味不明の文章
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:31.58 .net
若山研究室の関係者って、小保方もその一人じゃないか？
関係者なんて沢山いるので誰なのかを朝日の記者に会見してもらいたいな。
なんか朝日の対応は、最初からうさんくさい。
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:51.47 .net
>>776
おう、おめー日本語読めねー小卒か？
提供してないマウスを使ってないのではなく、実は提供していたと書いてあるように見えるのか？
提供してないのに、使われている
それは窃盗罪という犯罪だ
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:04:57.77 .net
Ｄ論のキメラマウスの実験のとこ（Ｄ論五章）とＮ論の若山さん担当部分って論文の内容変わってるのかなぁ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:05:17.95 .net
>>779
それより、昨日の朝５時どこにいた？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:05:34.99 .net
>>784
若山が嘘ついてるんでしょ
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:05:39.08 .net
>>778
> >>734
> >朝日の発表が本当だったとしたら小保方氏は捏造してないことになるの？
> >STAP細胞はあるの？
>
> 捏造した上に、若山研から無断でESを盗難した証拠が出たことになります
>
> 詐欺罪・偽計業務妨害罪に、窃盗罪が加わります
あちゃー、おぼちゃんの悪事がどんどん露見していく
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:06:00.55 .net
>>785
そりゃそうだ。しかも画像流用だからさ。
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:06:41.57 .net
>>787
悪意の無いミス
よく探したら若山研で飼ってた奴でしたわ
でも、提供してないから盗難されたことになるけどね
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:06:55.97 .net
>>781
最初の接点は２０１０年の１０月じゃなかった？
そこから共同研究を始めたような
そもそもＤ論にキメラマウスの実験の章がある
いちおう若山さんに手伝ってもらったという設定なんだろう
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:07:49.99 .net
>>789
本当に変わってるの？
Ｄ論の概要読む限り、結構言い回しとかが似てるんだけど
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:08:03.54 .net
>>784
横だけど勝手に使ったら罪がプラスされるね
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:08:15.17 .net
>若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ（幹）細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
>と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
>ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
先月解析した・・、の文脈からして、ほんとは上記（幹）の欠損だろうな
この（幹）を補えば何の矛盾もない
朝日の早とちり
ないしは悪意の記事
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:08:28.99 .net
小保方が若山研のＥＳ細胞を窃盗した事を立証できたら、完全に犯罪だ。
詐欺罪は正直微妙だと思っていた。研究が失敗するなんてよくあるしな。
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:08:56.22 .net
しかし、ブレがある解析だったなら、読み直して解析するのはいいこと。
犯行の解明に一歩前進する
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:09:13.12 .net
自分が言いたいのはこの１点
Ｄ論とＮ論のキメラマウスの章を調べれば、本当に若山さんが実験してたかを簡単に証明できるってこと
内容が変わってないのにいきなりＮ論の段階になって若山さんが実験しだしたっておかしいからね
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:09:24.57 .net
歪曲捏造記事で鬼の首をとったかのように喜ぶ哀れな奴
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:09:50.67 .net
目糞鼻糞の争いだが
産経関東＞＞＞産経関西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝日
科学記事最低争いでも
産経の方が意図がはっきりして分かりやすい文章を書けるだけ
少なくとも新聞記事として成立してるな
朝日が最低
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:09:51.98 .net
今朝の各社の理研批判記事でまずは爆弾投下終了です
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:10:30.50 .net
>>778
この件に限らず、他の部屋にある細胞を無断で持ち出したら犯罪になるのか？
>>777
昔から毎日の方がレベル高いのだろうか？
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:11:31.40 .net
>>795
>小保方が若山研のＥＳ細胞を窃盗した事を立証できたら、完全に犯罪だ。
>詐欺罪は正直微妙だと思っていた。研究が失敗するなんてよくあるしな。
法律の素人か？
肩の力抜けよ
失敗するのは故意じゃないから詐欺罪にならない
捏造するのは故意だから詐欺罪になる
そこんとこよくわからない素人が、失敗まで詐欺になるとか妄想してたんか
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:11:50.68 .net
>>792
しらんです。でも使い回し先の論文とは関係ない画像だそうですよ。
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:11:55.99 .net
>>799
産経関東と産経関西の違いはよく分からんｗ
朝日は自分でもどういう意図でその記事を書いているのか分かっているのか？というぐらい
イミフな記事が多いから最悪だよな
根本的に担当記者の力量不足
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:12:04.04 .net
これからマウス捌く練習しようとする人が
マウス渡されたってどうしようもない
大事なのはマウスじゃなくて「ＥＳ細胞」と一致だったのに
朝日使えない子だな
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:12:16.68 .net
若山さんが故意に小保方に責任を擦りつけたとしたらかなり責任重いぞ
名誉毀損は確実だし
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:01.22 .net
朝日の科学報道はレベルが低いから、信じると火傷するぞ。
伝聞だらけで、読んでもわけ判らん。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:14.33 .net
>>802
研究成果を捏造したら、詐欺罪になるのか？
本当か？捕まる奴滅茶苦茶多そうだが（一般的に言って）。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:21.52 .net
>>801
有体物を無断で使用したら窃盗罪になるでしょ
たとえ使ってない残りを返却してもね
使用許可の無い細胞を1個でも自分の管理下に置いてSTAP細胞という名前に書き換えたら、窃盗罪だ
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:34.41 .net
海外なら不正断定の凹即日懲戒解雇、研究費返還請求、理研解体、で済む話を
マスコミや文科主導でここまでgdgdにできる日本は逆のベクトルで凄いわｗ
STAP教アンチには絶望しか感じないが
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:35.13 .net
朝日は邪悪な意図がどうこうというのじゃなくて、単に無能
832:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:44.15 .net
未熟な朝日の記者
教育が必要
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:13:49.02 .net
>>504
ＮＨＫと毎日、日経サイエンスが信用できる。
余りにもアホ過ぎる
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:14:03.55 .net
>>799
いやあ、なかなか際どい対決だと思う
産経（関西？）はSTAP成功を報じたんだから
そのあと、訂正記事だしてたっけ？
最近の産経は比較的まともにみえるから最近は朝日が下回ってる
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:14:08.42 .net
>>801
科学記事に限らず、毎日は記者によりバラつきが大きい。統一感が無い。良い記事もそうでないのもある。
朝日読売産経は社の方針に支配されてるから、できる記者がいても紙面に載る時は新聞社レベルに落ちてしまう。
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:14:42.34 .net
>>806
そりゃ人としてやっちゃいかんことやと思うよ
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:14:45.81 .net
838:小保方はマウスを間接的に若山研の誰かからもらってＥＳ細胞を作ったんだろ。 そうしたら小保方が罠に落ちたのだ。 最初から小保方は怪しいからな。 予防線は張られている。
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:14:50.42 .net
6/22朝日のミスリード記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
会員登録しないと見られない続きの文章↓
センターによると、2013年7月に発覚したケースでは、購入した海外の大学から
「思い通りの実験結果にならない。導入した遺伝子が違うのではないか」との指摘が開発した国内の大学に届き、
センターが調べた結果、開発した国内の大学研究者がマウスを取り違えて理研に預けていたことが判明した。
同じ誤ったマウスを購入していたのは、東京大や京都大など31機関（国内13、海外18）に及び、
マウスの数は計105匹に上った。センターからミスを知らされた複数の機関からは
「目的の遺伝子を追跡する実験ができず、おかしいと思っていた」「研究時間や試薬代金が無駄になった」
などの苦情が出たという。理研はこれまでに6機関に返金し、希望した7機関に正しいマウスを無償提供した。
同年10月には、別の種類のマウスを購入した海外の大学から「余計な遺伝子が入っているのではないか」
と指摘があった。センターで調べたところ、除去されているはずの遺伝子が残ったマウスを、
京都大や大阪大、早稲田大、慶応大など14機関（国内12、海外2）に計73匹提供していた。
すでに国内の2大学に代替マウスを無償で送った。
生きたマウス以外でも、12年5月には、マウスの凍結させた胚を取り違え、
目的の遺伝子が導入されていない胚を送るミスがあったことが発覚したという。
センターによると、開発した研究者から預かった時点、保存中、販売前の
3段階で遺伝子検査をしていたが、チェック不足などで見落としていたという。
問題発覚後は複数の部位のより広い範囲で遺伝子を確認することにしたという。
ＳＴＡＰ細胞論文で不正があったとされる理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市中央区）の
小保方晴子ユニットリーダーには、センターからマウスを提供したことはないという。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:15:02.37 .net
>>801
>昔から毎日の方がレベル高いのだろうか？
旧石器捏造事件の解明も毎日から始まったね
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:15:25.87 .net
そろそろ次スレ誰か
>>1
STAP細胞の懐疑点 PART509
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>602」以降に立ててください。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART508 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART507 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART506 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART505 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART504 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART503 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART502 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART501 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART500 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART499 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART498 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART497 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART496 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART495 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART494 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART493 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART492 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART491 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART1～490 ｽﾚﾘﾝｸ(future板:198-216番)
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:15:28.11 .net
>>808
金をやりとりせずに、どこからも雇われずに自腹で自由研究していて、どこかに投稿したり発表したりしないなら捏造しても詐欺罪にならないよ
故意に捏造した成果で金を騙し取ったり、栄誉を騙し取ったりしたら詐欺罪になる
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:15:53.27 .net
>>810
いや、凹即日懲戒解雇、研究費返還請求を理研がやれば、理研（CDB）解体なんて話はいらないのよ
だから海外ならとっくに収束している話
理研・文科省がせっせと燃料投入して、大火事にしている
844:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:16:00.29 .net
朝日が記事出したことで、日経Ｓ毎日ＮＨＫも取材してくれるだろ。
朝日の役割はそれだけ。内容を考えるのは他社の記事で
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:16:31.01 .net
朝日の科学記者は科学記者である以前に
新聞記者としての力量が問われているレベル
イミフの文章を平気で載せてるんだから
しかも釣り誘導記事でモラルも最悪
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:17:16.14 .net
>>817
小保方のマウスを若山がこっそり自分のマウスと入れ替えたんだろ。
いかにもやりそうだもんな。
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:17:29.15 .net
>>809
サンクス、そういうことを仮に隠蔽するのも犯罪？
>>810
同意
いかに日本って国は民度も低いし、
政治的もモラルが無く（議員をみてれば一目瞭然、その議員を生み出してるのも国民）レベルが低いか分かる
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:17:31.07 .net
>>815
毎日は記名記事だから、記者も真剣。
朝日は原発でも嘘の煽り記事ばっかり
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:17:45.49 .net
>>825
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
850:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:17:50.10 .net
>>734
>朝日の発表が本当だったとしたら小保方氏は捏造してないことになるの？
たとえ若山が実行犯でも、小保方による不正もあった可能性は高い。>>191 >>266
しかし、現時点で判明した事実では極めて可能性が低いが、若山が単独犯で
しかも小保方を陥れるため博士論文画像をスリ替えた可能性 (>>312参照)も
完全には排除できない。
>>734
>STAP細胞はあるの？
その可能性は極めて低い。しかし、仔マウスの脾臓採取で数mmしか離れてない
卵巣や精巣の生殖細胞が混入した「擬STAP細胞(STAPもどき細胞・pseudo-STAP-
cell)」によってOct4発現やテラトーマ作成の可能性はある。
尚、卵母細胞はCD45擬陽性を示す可能性がある。
[STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
851:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:18:01.70 .net
STAPでは、朝日はゲンダイ東スポより科学記事がダメだと分かったからな
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:18:10.40 .net
これで小保方さんに再現実験をとことんやってもらわないことには世間は納得しなくなっただろうな。
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:18:25.78 .net
>>829
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:18:31.93 .net
>>826
隠蔽するのは誰が？
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:18:46.72 .net
たぶん朝日のSTAP担当は毎日に負けていることで社内的に立場が悪くなっているんだよ
で、必死に逆転をもくろんでどんどん立場をなくしている
一通り決着が付いたらこいつも左遷されるんじゃね？
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:19:32.85 .net
今朝の朝日の記事は、
真偽はともかく、
記事の質が悪くて何をどこまで言おうとしてるのか分からないので
書き直しを要求する。
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:19:57.53 .net
詳細な解析結果を発表してくれるのか
まずはそれを待とう
この発表いかんでは小保方により不利になることも
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:20:18.13 .net
っていうか若山擁護工作員が一番多く２ｃｈにいるんだよな
なんで？
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:20:45.74 .net
>>836
若山さん、お金ないんだったらオレ幾らかだせるよ
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:20:53.65 .net
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで朝日の有料購読者なし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:20:59.76 .net
>>837
ごく少数の人間があたかも多数いるように工作できる場所だから
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:20:59.82 .net
>>822
それは凹単独犯の場合かつ理研に責任が無い場合の話
理研は選考時凹の書類提出が遅れたにもかかわらず採用してしまった責任は大きい
しかも再現実験までやらせているんだから解体的出直しは当然
863:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:21:22.18 .net
次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART509
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
>>820
テンプレ乙です
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:21:33.43 .net
朝日の質問を朝日に答えるから、こんなことになる。
朝日から問い合わせがきたら、答えは毎日(他)さんに伝えますから、記事が出たら読んでね
と言っておけばいい。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:21:37.96 .net
>>827
記名は信用できる
責任をおっているからな
もちろん許可したボスの責任は出るが記事を書いた記者にも
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:21:51.70 .net
なんだなんだ
テラトーマまでは小保方の不正でキメラは若山の不正ってことになっちゃってんのか
そんでキメラの不正を小保方になすりつけてると
ねーだろｗｗｗ滅茶苦茶だなｗｗｗ
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:21:53.90 .net
>>837
おまいこそ なんでいるんだよ？
868:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:22:42.39 .net
>>837
若山一家が書き込んでるのかもしれない。
「２ちゃんねる」ならIPがわからないから。
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:22:54.14 .net
>>837
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:23:12.43 .net
>>776
提供してないマウスから作られていた
○→○
若山研に存在しないマウスから作られていた○→×
若山研に存在するマウスから作られていた
×→○
若山研に存在するマウスを、提供してないのに使用していた=窃盗罪
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:23:35.01 .net
>>647
昨日の朝５時どこにいたの？
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:23:37.84 .net
>>829
なかなか良い解説にみえる
若山を犯人にしたいしたいという感情以外は
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:23:59.52 .net
>>829
昨日山梨に行きましたか？
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:24:01.14 .net
疑惑を秘めたところで続きは会員になってからという、なんとも卑怯な印象操作
＞若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明したという。
＞ただ、若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
＞そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。
＞15 番 染 色 体 で は な い 可 能 性 が 判 明 したという
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:24:22.28 .net
というか、小保方はテラトーマの作製までしてるんだっけ？
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:24:45.93 .net
>>850
○845
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:24:59.07 .net
浅見さんどうして昨日山梨に行ったことを否定しないの？
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:25:07.21 .net
>>853
訂正前→訂正後
提供してないマウスから作られていた
○→○
若山研に存在しないマウスから作られていた
○→×
若山研に存在するマウスから作られていた
×→○
若山研に存在するマウスを、提供してないのに使用していた=窃盗罪
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:25:15.02 .net
浅見とか山崎とか下卑たエロ親父が小保方の罪を少しでも軽減しようと頑張る地獄絵図
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:25:44.31 .net
>>847
そう思ったけど人が多いんだよ
若山＋研究室のみんなで擁護してるとしても、この若山擁護の数は異常
若山擁護の人って同時に小保方叩きもやってるっぽいしな
881:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:25:58.82 .net
浅見は昨日の午前五時に何をしていたのか答えろ
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:26:07.50 .net
>>829
>STAP細胞はあるの？
>その可能性は極めて低い。しかし、仔マウスの脾臓採取で数mmしか離れてない
>卵巣や精巣の生殖細胞が混入した「擬STAP細胞(STAPもどき細胞・pseudo-STAP-
浅見にしてはたいへん優秀なコメだ
ただ卵巣や精巣の混入でなく、これら生殖細胞をまるまる意図的にとっていたら混入ではないからな
883:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:26:35.19 .net
>>849
>若山研に存在するマウスを、提供してないのに使用していた=窃盗罪
だったら、早く告訴か告発しろ、ボケ。
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:26:53.72 .net
今日の若山さんの記事、
あれってリークにあった
引っ越しのどさくさに紛れて
若山研�
885:ｩら箱ごと盗んだってやつに 繋がるんじゃないの？
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:08.78 .net
浅見にしてはたいへん優秀
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:16.77 .net
この流れ、袴田事件に似てるんだよな。
真犯人の長女ではなく人相の悪い袴田さんが犯人に仕立て上げられる。
真犯人の凹ではなくハゲで気弱な若山さんが犯人に仕立て上げられる。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:24.24 .net
片瀬並みに酷い記事だな朝日
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:25.05 .net
>>859
おまいが異常なんだよ。
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:52.22 .net
>>862
浅見さん昨日山梨にいたの？
なぜ答えられないんですか？
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:27:59.81 .net
>>854
,へ /´＼
/ .ヽ / ＼
(_) ヽ丿 ゝィ ゝ丿
/ ヽ、 ／ |
{ Y⌒ヽ (/ |
{ } } / |
{ }＿ノ { |_
( ゝ / ヽ |_)
´ゝ、 ノ ＼ ノ
￣∪ ヘイ
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:00.96 .net
>>861
３つの細胞を使い分けていた説が有力らしい
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:34.35 .net
>>863
せいかーい
窃盗罪で逮捕ですわ
せめて研究不正で引導渡してやろうと配慮されてたのに
泥棒として刑務所行きw
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:36.65 .net
>>853
新情報は、その行だけなんだよな。
しかも15番染色体であった可能性が否定されたわけでもない。
厳密な解析ではなくブレがある簡易解析であることがわかった！
くらいの話にもとれる
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:41.89 .net
>>863
なんかあったな
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:46.45 .net
浅見の自演パねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:28:54.89 .net
>>858
俺も親父なんだが、浅見は山崎レベルなのか。
山崎レベルなら 俺も安心したわｗｗ
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:29:18.88 .net
>>857
全然意味わからん
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:29:23.80 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
専用ブラウザを使うと便利
NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
NGネームにも「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
それにレスした人も完全に消えます
PCならJaneStyle
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
Macなら
URLﾘﾝｸ(bathyscaphe.sourceforge.jp)
Androidなら2chMate
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
iPhoneならtwinkle
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:29:43.32 .net
浅見、山梨で何してきたんだ？
901:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:29:44.10 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:29:54.65 .net
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
＞ 若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明し
＞たという。ただ、若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっ
＞ても、そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。
ログインして続きを読むと、この文章が隠れてるｗ
903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:30:06.12 .net
>>872
１５番じゃなかった場合は、どういうことになるのか解説よろしく
１７番？１０番？
これは何細胞よ？
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:30:24.43 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:30:36.43 .net
朝日の記事の文章力が低すぎる
906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:30:36.81 .net
浅見さん昨日の山梨大侵入の犯人？
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:30:40.76 .net
スレの半分以上が浅見
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:31:27.35 .net
どうして浅・見は昨日の朝どこにいたのかの質問をさけるのか?
まるでトリソミーから逃げるオボコのようである
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:31:30.54 .net
大学の研究室に金目のものなんか置いてあるわけないよな
【社会】山梨大学の研究室などが物色され、鉢合わせた女子大生にお金を要求し逃げる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 20:02:43.54 ID:7QOjEtF/0
STAPの和歌山せんせもいるところだよ、こんなところに金目のものが
あるわけがないし、物色してることからしても、小保方関連だと
思われてもしょうがない。
非常に黒いものを感じる。
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 21:07:05.74 ID:F4qrw1ja0
>>10
タイミング的にも濃厚だね
カモフラージュのために「金を出せ」かな
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:31:40.71 .net
リークにあった、オボのフリーザーから大量の若山研の細胞が、って、これか？
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:32:00.38 .net
朝日や産経がいくら騒いで凹を庇っても、凹は一生ノーベル賞も貰えないし真っ当な科学者として日の目を見る事も絶対に無いんだよな
こればかりは誰もが分かっていることだが、こいつらだけ理解できてない（理解したくない）ことが滑稽ｗ
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:32:20.00 .net
和歌山県の関係者って凹じゃないの？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:32:24.25 .net
先日から高橋と大隅を連投でディスってるのは浅見で確定だな
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:32:31.71 .net
>>878
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:33:26.48 .net
>>876
訂正前
若山が小保方に提供していないマウスが使われていたが
由来は不明で若山研には無いもの
訂正後
若山が小保方に提供していないマウスが使われていたが
由来は一部は若山研にあったかもしれないもの
窃盗罪が証明された
訂正前は小保方が捏造した細胞が
誰の所有物かわからなかったから
窃盗罪の可能性は高くても盗難元がわからなかった
訂正後は、小保方が捏造細胞として使ったマウスの細胞の少なくとも1つは若山研にあったもので、使用許可を出していない
これは、どこから盗まれたのが一部明らかになったということ
窃盗罪が立証される
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:33:38.50 .net
>>881
18番渡してかえってきたのが14番でも16番でも、結論は変わらんだろ
ヘテロや４連の違いもあるし
ただ、国際細胞手配をかけるために、誤差を無くすのはいいこと
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:33:44.63 .net
昨日夜まで書き込みなかったしね>浅見さん
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:33:53.25 .net
つか山梨のドロボーて部屋間違えた浅見？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:34:27.03 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
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NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
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920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:34:48.96 .net
>>891
とっくに確定してんじゃんｗ
だから昨日浅見はアク禁喰らって今日はネカフェに来てんだろｗｗｗ
921:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:35:36.03 .net
理研の奴らも「トカゲのシッポ切り」のために若山擁護してるのかも。
article論文の付属video3の捏造疑惑だが、超音波スキャンとコンピュータ・
グラフィックスの高度な技能が必要だから、video3が捏造なら実行犯だけ
でなく仲介した黒幕も必死だろ。
万が一、若山がarticle論文の付属video3の捏造に理研ぐるみで関わったと
自白したら大変だからな。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:35:46.71 .net
>>829
また振り出しに戻るが、卵母細胞からY染色体が出来たんなら、それはそれですごい発見だね。そこに触れない事にすごい謙虚さを感じるわｗｗｗ
923:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:35:56.52 .net
>>881
そもそもトランスフェクションされる染色体は1つとは限らないだろ
15番ではなく、15番と3番と5番とかでもいいわけ
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:36:01.80 .net
山崎行太郎がアサヒで集団的自衛権について語っててワロタ
相変わらず考察が情緒的
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:36:14.97 .net
>>899
まだ答えないの？ 昨日の朝５時
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:36:40.05 .net
>>732
時間軸を考えろって
小保方の博士論文提出が2011年2月
理研に入ったのが同年4月で若山研にいた時にはもう博士論文は
提出後、博士号も取得した後
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:36:42.81 .net
＞若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明したという。
会見後に1000万だかかかる更に詳細な解析をやったってことか
15番染色体ではない「可能性」ってなんだよ？
書き方が曖昧すぎてムカつく
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:36:54.38 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
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NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
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929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:37:04.88 .net
朝日が山崎を起用したり、浅見とそっくりの思考していたり、
なんかもういろいろアレだな
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:37:44.52 .net
>>837
小保方を叩くのに若山が格好の情報を捏造提供してくれるため
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:38:17.33 .net
>>879
また祭りだな…
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:38:18.94 .net
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 06:05:48.59 ID:og0sMy1w0
ＳＴＡＰ論文:２０１２年サイエンス審査時、ＥＳ細胞混入指摘
細胞が光ったのは自家蛍光の可能性も指摘
ネイチャーも差読者は懐疑的だったが編集者がなぜか乗り気
投稿論文の内容はどれもほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:38:19.78 .net
>>905
事実を小出しにすることは基本戦略だろ
出された事実にウソの反論をする小保方は、追加される事実の前にウソが暴かれる
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:38:30.48 .net
>>899
確かに理研も若山擁護派なのはわかる
もし切りたければ最初から若山ノートを出せばいいんだし（たぶんノートなんてない）
ただ最初の記者会見で理研と若山は歩調が取れてなかったんだよね
誰が若山を突き動かしたのか
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:39:11.84 .net
>>908
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:39:18.55 .net
>>879
訂正前
若山が小保方に提供していないマウスが使われていたが
由来は不明で若山研には無いもの
訂正後
若山が小保方に提供していないマウスが使われていたが
由来は一部は若山研にあったかもしれないもの
窃盗罪が証明された
訂正前は小保方が捏造した細胞が
誰の所有物かわからなかったから
窃盗罪の可能性は高くても盗難元がわからなかった
訂正後は、小保方が捏造細胞として使ったマウスの細胞の少なくとも1つは若山研にあったもので、使用許可を出していない
これは、どこから盗まれたのが一部明らかになったということ
窃盗罪が立証される
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:40:07.11 .net
さすがに浅見が昨日山梨大学まで行った可能性はないだろ
いくら生物板に昨日浅見がいなくて静かだったとはいえ。
政代の話で盛り上がってたと�
938:ｫ浅見出てこねーなーって思ったくらいだわ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:40:54.51 .net
>>915
浅見さん、とりあえず黙ってて
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:40:57.94 .net
15番染色体でないとして、ある番号ならCDBにあるんじゃね。
それが小保方が再現実験をするマウスだよ。
壮大な証明実験では、マウス自体も意味のあるマウスになる。小保方が成功しても更に内容を解明するための仕掛けがある。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:41:13.17 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
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NGネームにも「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
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942:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:41:21.63 .net
自演乙
943:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 13:41:44.42 .net
>>43
>若山教授ら複数の関係者によると、会見後、
>この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明したという。
理研も虚偽発表してた可能性があるという事か。
(理研PDF[CDBに保全されているSTAP関連細胞株に関する検証について])
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
944:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:42:06.69 .net
>>915
根拠は？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:42:13.97 .net
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/05(土) 13:40:54.51
>>915
>浅見さん、とりあえず黙ってて
ワロタ
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:42:37.60 .net
>>920
( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:43:51.68 .net
理研の小保方切りのシナリオを若山が演じたってことか
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:43:56.42 .net
15番の一部を増幅する多型プライマーセットでヘテロを証明するためには
サイズの違う2本のバンドが同時に検出できることがベスト。
今回のケースはタンデム挿入を含むサイズが増幅かからずバンドで検出できない。
しょうがないので片方のプライマーと挿入断片上の外向きプライマーで野生型
で増幅された同部位に大きな断片が挿入されていると推測。
この場合他の染色体部位に挿入されている可能性は否定できない。
またアーチファクトの可能性は残り、増幅断片の配列を読んで挿入箇所、欠失
の特定は必須。近傍のプライマーでの確認やサザンを設計してコンファームも必要。
CDBではカリオタイピングで性別判定がPCRでエラーなことが判明したので、この
アッセイ担当した研究者なら意地があるのでGFP配列プローブでFishなりして挿
入箇所数の断定やったんじゃないでしょうか？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:44:10.53 .net
理研の１５番は何？
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:44:40.49 .net
>>915
そう言う事はないって自分も思ってたけど、試しに聞いてみたら
全然答えがなかったよ
浅見はいたのに
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:44:41.35 .net
なんだああああああああああああああああああ
若山あああああああああああああああああああ
どうなってんだあああああああああああああああ？
解析が間違ってたかもってどういうことだああああああああああああああ？
若山のほうが、サンプル管理とかちゃんと出来てないのかよおおおおおおお
これで若山からのサンプルで間違いなかったってなったら、とんでもねえ話になるぞ
とんでもねえおぼこに対する名誉棄損だわ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:45:03.73 .net
あのな
トランスフェクションされる染色体は1つとは限らないんだよ？
マウスA
15番染色体にGFPが3個
11番染色体にGFPが2個
8番染色体にGFPが4個
マウスB
15番染色体にGFPが4個
7番染色体にGFPが3個
4番染色体にGFPが1個
こういうことが普通にあるので、
「○番に入っているマウス」という言い方をする限り何も理解出来ない
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:45:05.31 .net
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、
理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーがそのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」
と説明していたが、 若山研究室の関係者は、
ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
凹が言っていることはブレていないし信用性は禿げより高い！
やっぱりお前らの負けだよ！
大隅、政代、お前ら、凹に土下座しろー！！！
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:45:35.09 .net
>>928
窃盗罪が証明されたということ
逮捕ですわ
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:45:42.20 .net
>>925
>>925
>>925
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:46:15.21 .net
>>920
そうだよ。偽装かミスかは知らんが
理研公式発表の解析能力は、放医研の無料サービスと同等だった
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:46:41.85 .net
さーてそろそろ>>930のコピペ荒らしを通報してくれる人がまた現れないかな～
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:46:59.86 .net
>>922
すぐ後に浅見がコテハン付けて登場するのもいいね
>>920
浅見さん、まさかとは思いますが昨日の朝山梨にいたとか
って事はないですよね？
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:47:18.27 .net
浅見ってウソはつけない人なのかもしれないね。野々村さんみたいに
960:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:47:33.35 .net
浅見って、
無知な上にバカだけど、
それより何より、小保方サイドの関係者だろ。
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:48:05.43 .net
若山かっこわるいな
ボコの再現実験に正当性を持たせてしまった
疑惑があるなら自腹ででもゲノム解析やれや
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:48:06.35 .net
>>930
政代は臨床の前提に疑問があるのだが、お前がいうと嘘くさくなる
とりあえずお前は黙ってろ
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:48:37.89 .net
>>920
昨日の朝山梨にいましたか？
返事をしないのであればそうみなします
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:48:43.65 .net
>>937
>>936
>>937
浅見さん、とりあえず黙ってて
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:48:57.99 .net
まあ、ほんとマジでびっくり展開だわああああああああああああああああ
なんなんだよ、STAPやってるやつらっておぼこだけがおかしいんかと思ってたら
なんかみんなおかしいんじゃねえのおおおおおおおおおお
若山もこんな杜撰というか、こんなことやらかすとか、もうどうなってんねんんんんんん
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:49:34.58 .net
浅見は、朝日が雇ったバイトだろ
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:50:46.70 .net
浅見ってほんと物の見方が浅いよね
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:50:55.50 .net
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
しく調べている。
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:50:56.43 .net
浅見さん若山研を物色しに行ったの？
あやしいネズミとか見つかった？
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:08.30 .net
若山だけは、ど思ってた一般の連中も一気に若山不信になるぞおおおおおおおおおおおお
なんだかなあああああああ。もうほんと、空いた口がふさがらんわあああああああああああ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:14.36 .net
>>943
浅見が山梨大学に忍び込んで盗んだものを朝日に渡して、それで記事になった、
ということ？
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:15.08 .net
ネーチャーに誤読をさそうような撤回理由を書いて、それに
気が付かずみんなスルーした時点で、今度は撤回理由書
と若山さんの発表の矛盾をリークしているね（笹井？）
そもそも幾種類かあるSTAP幹細胞（類）には15番じゃないものもあるってのが
若山さんの元々の発表だろ
その辺を朝日は誤解というかわざとミスリードしてないか？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:34.81 .net
あちこちの研究機関が独自に調べて、しかもサンプルも何が混じってるかわからないものときたら、
その結果なんて議論しても何の結論も導き出せない。
捜査機関なり第三者の研究所が総合的に調査しない限り何とでも解釈できちゃうよ。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:56.97 .net
はあああああああ？？？
なんちゅうニュー�
975:X流れとんねん！！ どーゆーーこっちゃーーーーーーっっ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:51:57.72 .net
>>944
浅見だけに
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:15.48 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
専用ブラウザを使うと便利
NGワードに「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
NGネームにも「浅見」「Xy1SDuGQ6I」
PCならJaneStyle
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978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:18.81 .net
浅見は朝日
符丁になってる。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:25.56 .net
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|:::::|‐二''_" `ｰ_-ｭ_ |::::::::::::l 浅見、なんで山梨大に不法侵入したん？
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980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:40.51 .net
どこで解析したのか明かさなかったよね、若山先生は。
ミスしたのは若山先生でなく、第三者機関なのでは。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:47.28 .net
とりあえず浅見に「金を出せ」って言ってもらおう
録音しとくから
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:53:56.33 .net
PART 509
32へ朝日デジタル記事全文 投下
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:15.57 .net
浅見光彦が風評被害で訴えるレベル
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:17.79 .net
ここまで言われても否定しない浅見さん
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:22.42 .net
浅見祭りの予感・・・・！
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:33.07 .net
>>950
いや、もう若山の山梨大も含めて、すべてのこいつらの実験なりそのやり方自身がもう全く信用性がなくなったってことだわ
ノートとかちゃんととってないのって、小保方だけじゃなくて若山んとこもみなそうだったんじゃねえの？
ずっと疑ってたんだがな
すべてが杜撰すぎだろ
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:33.61 .net
>>942
小保方
窃盗罪立証
逮捕
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:35.46 .net
>>944
ここで、NHKなどの報道に見事に翻弄され、悪意に満ちた的外れの小保方批判を繰り返している低能児より、
浅見氏の方が比較外に立派で真面だぞ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:54:58.77 .net
>>963
若山がじゃね
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:01.14 .net
朝日デジタル
?ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか?2014 7.5 8:52
ＳＴＡＰ細胞論文をめぐり、主要著者の若山照彦・山梨大学教授が発表したＳＴＡＰ細胞にかかわる試料の解析結果が、
誤っていた可能性があることが若山教授側への取材でわかった。「改めて詳細な解析結果を公表する」としている。
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーが
そのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と説明していたが、
若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は６月１６日に会見を開き、自身が保管していた試料について、第三者機関に依頼していた解析結果を発表した。
ＳＴＡＰ細胞と同じ遺伝情報を持つはずのＳＴＡＰ幹細胞には、目印となる遺伝子が１５番染色体に組み込まれていたと明らかにした。
若山研究室では１５番染色体にこの遺伝子のあるマウスは飼育したことがないとし、
若山研究室が提供したマウスとは別のマウスで作製された疑いを示唆していた。
しかし、ＳＴＡＰ細胞論文を２日に撤回した英科学誌ネイチャー上で、著者らが説明した撤回理由には
「（ＳＴＡＰ幹細胞に）挿入された遺伝子の部位は若山研究室にあるマウスと一致する」という趣旨の記載があった。
若山教授ら複数の関係者によると、会見後、この遺伝子のあった場所が１５番染色体ではない可能性が判明したという。
ただ、若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ幹細胞が若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していないとし、「結論の根幹には影響しない」と語った。
小保方氏側は、マウスも細胞も若山研究室からしか入手していないとしている。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:11.12 .net
>>964
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:39.65 .net
朝日祭の予感・・・・！
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:49.81 .net
朝日の記事で毎日の査読の記事が飛んでいってしまったな
994:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:53.43 .net
>>965
浅見さん、いつもどおりageっぱなしで大丈夫ですよ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:55:55.66 .net
>>964
わかったから黙ってて浅見さん
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:56:18.04 .net
>>964
おいおいコテ外して自演してる場合か?
>>945 に答えろよw
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
しく調べている。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:56:28.29 .net
>>958
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
逮捕
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:56:35.39 .net
>>966
もう、若山が発表しても、もう誰も信じねえよ
とんでもねえわ。若山だけはSTAPの良心だと思ってたのに
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:56:48.02 .net
>>969
それが任務か
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:56:59.08 .net
>>965
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
逮捕
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:03.11 .net
>>974
(ω・ )ゝ なんだって？
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:08.66 .net
山梨にいたって否定できないからコテ外しちゃったｗ
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:08.64 .net
>>893
因みに幹細胞のうち、例えば
AC129（AC129-1、AC129-2）については
渡したマウスは129/Sv-GFPだったものが、
（GFP遺伝子は18番染色体上にあって渡したマウスと一致したが）
マウスの系統が129B6F1になっていた。
などと既に説明されているようですね。
>>894
FLSだかについては、渡したマウスと系統は一致したものの、
挿入部位が15番染色体上にであったという説明だったと思います。
この解析結果について取りあえず挿入部位が異なっていた可能性がある
というのがこの記事の主旨の一つのようですね。全体的な結論が変わるかどうか、
記事中には「改めて詳細な解析結果を公表する」とされていますが、その際確かに
解析の根幹を揺るがすような結果にはならないとは思われます。
因みに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」とか、
記事中の鉤カッコ付きの記述については、当事者の口からその旨の説明があったという
含みがあるのかもしれませんね。
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:31.14 .net
osbマウスはC3ファウンダーからB6等にバッククロスしてライン化
しているのでバッククロスが少ないマウスだとまだ複数の染色体
にTgが来ているでしょうね。分与された3番のマウスが凍結胚で比較的
バッククロスが少ない場合15番をもっている可能性はあります。
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:45.42 .net
>>974
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
逮捕
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:57:53.92 .net
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1007:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:58:35.83 .net
若山先生を尊敬してるから、
若山先生を信じる。
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:58:48.08 .net
おまえら
朝日の記事 読みたければ 下記を見ろ
PART508 964
PART509 32
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:59:04.04 .net
馬鹿と浅見は使いよう
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:59:22.44 .net
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 13:59:32.48 .net
おいおい浅見! いなかったならいなかったって答えてくれよ!
このスレから逮捕者なんて出したくないよ!
>>945
【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
山梨大に不審者侵入 女子大生に金要求（山梨県）
４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
警察が窃盗未遂事件として調べている。
男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
しく調べている。
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:00:04.95 .net
洗濯浅見
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:00:46.39 .net
こんなことがあれば、若山研が小保方に間違えて渡した可能性のほうが遥かに高くなったわwww
もう若山のいうことも信じねえ
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:00:58.87 .net
NGワードの含まれるレス・そのレスへのレスを一挙に消す「連鎖透明あぼーん」
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1015:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:01:11.09 .net
>>986
若山研が間違えて渡したんだよ
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:01:23.78 .net
>>989
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:01:27.93 .net
浅見に山梨のこときいたレス、そろそろ１００くらいになってないか？
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:01:45.78 .net
>>989
(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:01:47.10 .net
>>992
若山研が間違えたんだよ
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:02:08.45 .net
>>991
それはあり得ないね
8回連続で「間違っちゃった」なんて小保方みたいな犯罪者しかやらない
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:02:12.45 .net
>>991 >>991
いいから >>945 に答えてくれ… 頼む浅見…
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:02:36.19 .net
>>995
>>991
それはあり得ないね
8回連続で「間違っちゃった」なんて小保方みたいな犯罪者しかやらない
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:03:05.23 .net
>>994
ばーかばーかwww
こんな失態許さねえ
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:03:44.74 .net
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:04:28.31 .net
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 14:04:44.97 .net
「若山研究室にあったマウスに由来する可能性があっても、
そのマウスは若山研究室から小保方氏に渡していない」
窃盗罪
小保方逮捕
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