14/07/05 06:49:22.09 .net
有罪は小保方と笹井か
意外としょぼいな
やっぱり政代さんという第二の矢が必要か、CDBぶっ潰しには
639:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:50:00.13 .net
凹、戦艦、些細等を用いる奴って総じて馬鹿っぽい。
640:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:50:53.84 .net
レフェリーレポートはpdf
改変なんて出来ないよw
これだから科研費をとったこともないシロウトは
書き込んでも邪魔なだけなんだよ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:51:11.70 .net
7.8割工作員に見える
642:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:51:23.67 .net
結局残った サンプルを解析して
それがどういう経路で 流れたかを科学的に分析するのが
一番必要なことだな
警察が介入するのが一番いいだろう
（理研がぐずぐずしてるから 証拠は隠滅されてるだろうが）
643:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:51:38.90 .net
共著者全員有罪で
644:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:52:03.42 .net
>>612
pdf書き直し今はできるよ
645:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:52:24.42 .net
高橋政代が神戸医療産業都市の中枢になっている
URLﾘﾝｸ(www.kobe-bic.org)
この人の研究はゼネコンが飛び交うビッグプロジェクトになっている。
共同研究者はＳＴＡＰ論文の笹井なのに。
646:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:53:21.12 .net
PDF書き直しなんかイラストレーターに突っ込むだけでいける
スキャンのPDFならフォトショップ
647:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:53:22.87 .net
金儲けや名誉欲を考えてるからこんな呆れたバカ事態になるんですよっ
人のために奉仕するという意識でなければならない
648:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:54:05.20 .net
>>609
w そうつながってくるのか。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:54:54.51 .net
不作為に見せかけた捏造・改ざんの連鎖
なんのことはない、
無責任・悪のり男女たちのスーダラ連鎖、わかっちゃいたけどやめられなかったんだろ
650:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:55:06.76 .net
高橋政代って人も
結局 女だから ミコシに最適というだけで
担がれてんのか
いやあ 生命科学ってのは予算分捕り合戦がすごいですね
651:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:55:40.86 .net
小保方はずさんなのでそんな面倒なことはしない
そのまま渡してる
小保方がESじゃない実験証拠を捏造してそれをろくに確認
せず不安がありながらも、共著者で居続けたなら怠慢と言えるだろう
652:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:55:45.95 .net
あ・あ・・オボブラジルが逃げ切ってしまった・・・・。
653:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:56:39.51 .net
これ、凹が再現実験に自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
654:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:57:22.92 .net
ケビンコスナーは映画 『追いつめられて』 で主演だったりするんだな
655:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:57:39.19 .net
>>623
そういうこと、後からちゃんと真実解明にすぐ動いた人は評価できるけど、それでも責任重大
656:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:57:40.73 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
657:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:58:21.72 .net
>>593
隅々にまで山中氏の目が行き届くわけが
658:ない 多くは岡野光夫の支配下になるだろう 金の動きの大半は岡野光夫が決めることになるだろう
659:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:58:28.67 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
www
660:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:58:35.94 .net
>>617
すげー
661:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:58:46.31 .net
>>625
捏造の仕方を 第三者から教えてもらえることになったんです
662:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:59:27.22 .net
>>593
> ＣＤＢなんかよりもはるかにでっかい施設群が、神戸でＩＰＳ特区として作られる計画は着々と進行してる
どういう事？
笹井ビルっていくつもあるの？
663:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 06:59:40.80 .net
>>622
どんな人かわからないが、
人を見極める能力や状況を理解する能力が高いとは感じない
664:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:01:54.41 .net
医療産業都市ｗｗｗ
すぐ駄目になりそう
こんなとこ人こないよ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:02:18.00 .net
>>519
>関係者は「プレゼン上手の笹井氏の案が勝った」と話す。
プレゼン上手・・・・・なの・・かな・・・
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
【STAP騒動】iPS細胞が見つかるまで上にいた笹井氏とメディア戦略が〝あだ〟となった理研 ピンクや黄色の実験室 かっぽう着アイデアも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前から
>ピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。文部科学省幹部は「笹井先生はうれしか
>ったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。
>会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
>7 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/15(土) 11:59:27.09 ID:Bi3rxYXE0
>偽物はどれも形だけ
>URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>
>上から
>山中研究室
>ムーミン谷
>天才作曲家の自宅
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
666:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:03:04.40 .net
>>634
些細と結婚しなかったという点で、見極める力はあったのでは。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:03:25.06 .net
岡野という太いパイプがあるんだから笹井は安泰だな
理研を首になっても全然困らんだろ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:03:44.61 .net
東京女子医大の内部紛争は
学長の解任で決着しそうだな。
学長と協調してた医学部長らは学長を裏切って理事会に屈したとこの記事から読み取れる。
新しい学長のもとＴＷＩＮＳの大和と岡野を追い出してくれ。あとたくさんいる怪しい特任講師、特任助教らは、たぶん企業の社員だろうから、
そいつらも追い出してくれ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
669:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:03:47.13 .net
>>637
え？
笹井って独身なの？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:03:54.37 .net
>>629
はっきり言うと、科学者なんていうのは科学の研究だけしてればいいのだよ
それに邁進する
調整するのはその担当がやる
加わるのはまだしも決定権などもってもだめ
科学者がそんなことをするからおかしな事態になるのですよ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:04:00.45 .net
マサヨってのもオシロイ臭い女だよね。理系で性交してるのは
こんなのしかいないのか？
672:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:05:29.35 .net
>>635
同意ですな
どんな人々の集まりですか？って国内外からみられても仕方ない
673:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:05:35.75 .net
>>639
殺人隠蔽側が居残るのか
へーーーーー
674:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:06:04.35 .net
捏造資料館の方が、観光でカネ落ちそうだ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:06:32.13 .net
>>634 そんな能力が高い人だったら 今の状況を改善してもらいたいし 期待しますよ 公務員だから、上から圧力かけられて すぐに自分の意見を翻すようじゃね
677:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:06:51.31 .net
ところで些細ビルの入居は増えたのかね？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:07:16.42 .net
>>644
こっちの報道みると誰が敵か誰が味方かわからなくなるぜ
東京女子医大“医療ミス”発覚ウラ 学長は、死亡事故の前科者
URLﾘﾝｸ(wjn.jp)
東京女子医大「クーデター謀略」
医療ミス騒動を利用して、理事会を放逐しようとする学長と医学部長にドンデン返し。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
679:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:07:27.47 .net
>>638
岡野ってのは国際的な学者としての能力はどう評価されてるんでしょう？評価をしらないけど
少なくとも笹井は科学者としては厳しくなるとおもうよ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:01.48 .net
>>636
＞文部科学省幹部は、「笹井先生はうれしかったんだと思う。
＞ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が、（山中伸弥京都大教授より）上にいた」。
＞会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。
文科省すら認めている、笹井の動機とその目的。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:06.22 .net
なんとなく話が繋がったわ、誰の指示で何が行われたのか。
査読者：それＥＳのコンタミじゃね？
些細な：いや、胎盤まで光ってますやん！
編集者：ほな、次世代シーケンスデータでもだしてもらいまっか。
結果：ＥＳ／ＴＳ混合サンプルを次世代シーケンス解析し提出。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:21.00 .net
>>636
山中研もゆとり臭がただよってんだよね。山中先生しっかりと
ネジを締めないと第二のオボ子が誕生しますよ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:21.43 .net
>>637
人を見極める力はない
自分にとって得になる人に寄っていく嗅覚だけはある
そんな印象だな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:28.69 .net
>>648
死亡事故は看護婦がやったことだけど
ミスリード？
685:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:08:46.46 .net
>>557
iPSの移植手術で一悶着起きるのを見越したような書き方だな。
そりゃそうだよ。移植しても目が見えるようにはならないもん。
マスコミが掌返しで
「これでは治療ではない。ただの人体実験。医師のモラルとは何か」と政代を叩くのは目に見えてる。
その時に理研がこの調子でちゃらんぽらんだと政代も嫌がるわ。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:09:06.44 .net
>>639
それは素晴らしい
しかし多数の人が亡くなっている
隠蔽していたとか
賠償や裁判やらどうかね
687:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:09:59.51 .net
>>649
英語版ウィキペディアに名前のない研究者。
その程度。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:10:09.15 .net
>>656
隠蔽理事らが居残って何がすばらしんだよｗ
689:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:10:39.13 .net
>>646
物事の道理がわからない人間では無理だということです
690:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:10:42.19 .net
STAPで初めて岡野の名前を知ったよ
再生分野では研究より金なんだな
691:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:10:47.92 .net
>>498
全部ダメになりそうなものばかりじゃん
というか、
＞人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った目の網膜の再生医療施設「神戸アイセンター（仮称）」の
＞整備に向けた調査を始める
これが今回の理研の不祥事でダメになりそうなので高橋氏も焦ったのかも
＞スパコン「京」の次世代機「エクサ級スパコン」の誘致を視野に入れ
未だにこんなこと言ってるの？
692:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:11:07.88 .net
>>654
有罪判決を受けてるんだよ、この医者自身が�
693:B 看護士は裁判で、自分の責任を認めつつ、多くの問題を指摘する側にまわった。
694:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:11:32.95 .net
神戸アイセンターなんてつくるほどまだいってないだろうに
性急だね
695:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:11:50.99 .net
>>573
はい、私、笹井は気づいてました。
小保方は、
何かを言えばそれに合うデータを
短時間で持ってきました。
その対応の完璧さ具合から、
「あ、これはやってるな」と思いました。
でも私は「やれ」と指示していないので、
バレたら小保方単独という事で逃げ切ろう、
と考えていました。
小保方単独でのデータであるのは事実でしたから。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:12:10.95 .net
守りたいのは小保方でもなく笹井でもなく
ＩＰＳ特区なのか
そりゃ総力上げて必死になるよな
動く金のデカさが違う
タクシー代なんて安いものさ
697:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:12:21.27 .net
>>662
あぁ腹いせに自分のやったことをたなにあげて
病院の怠慢をぶちまけまくったんだよね？
まーね
698:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:12:24.45 .net
>>652
大きなお世話
699:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:12:39.89 .net
>>557
高橋にとっては
「何で臭くなるまえに蓋をしなかったのよ！」
っていうのが理研の倫理問題みたいだな。
700:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:12:47.14 .net
>>654
問題は多数が亡くなっていること
なぜ気がつかない
さらに隠蔽が問題なんですよ
これは看護師ではありません
701:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:13:16.24 .net
>>652
ノーベル賞学者にえらそうな口聞くな
ケビンだけにしとけ
702:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:14:09.52 .net
>>649
岡野はものもと科学者とは呼べないし、笹井もすでにもう科学者じゃない
それでも大学や研究所の上の方には残って権力持てるだろう
そういう意味
703:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:14:11.16 .net
凹が細胞を単離するなんて高等実験できるわけないじゃんｗｗｗ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:14:22.13 .net
まだ成功もしてないＩＰＳですでに特区構想が出されてゼネコンが暗躍しているという用意周到ぶり
そりゃあ、中止できない。
高橋政代のアイセンターと笹井ビルが中心となる巨額の金が動く神戸ＩＰＳ特区構想
URLﾘﾝｸ(medicalcarenews.net)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
705:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:14:23.83 .net
>>669
いや麻酔薬の件じゃなくて・・
706:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:15:14.90 .net
>>221
悪質だね
サイエンスに捏造がばれたのになおもネイチャーにゴリ押ししたんだから
707:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:15:21.44 .net
>>672
だからそのころは笹井がネイチャーとやりとりしてたわけでしょ
何でおかしいと気づかなかったのかなと思って
708:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:15:40.90 .net
理研の中の人の世論の捉え方が3ヶ月くらい遅れてる
これじゃCDBの人も危機感ないはずだわｗ
世の中めちゃくちゃ怒ってますよ？小保方擁護なんて一部の基地外だけなのに
Shinichi Nakagawa @smoltblue 2 時間
小保方実験を支持する世論に反発すれば短期的には信頼を失いますが、
丁寧に科学的事実を説明する事で、長期的にはむしろ科学リテラシーの向上につながり、
国益にもつながると思います。今世論に乗って研究不正に一旦目をつぶる事は、
短期的には矛先をかわせても、長期的には大きな禍根をのこじます。
Jun Seita @jseita 2 時間
@smoltblue アメリカに居てよくわからないのですが現時点でも「小保方実験を支持する世論」
というものがある程度存在するのでしょうか？
Shinichi Nakagawa
@smoltblue
@jseita 世間的には「小保方さんかわいいやん。いじめないで。」だと思います。
今再現実験に反対したら、国会議員は落選でしょうね。
Jun Seita @jseita 1 時間
@smoltblue なるほど。かなり深刻ですね。CDBの中の科学者が同じ作戦をとっていることが気になります。
「解体？かわいそうやん。いじめないで。」
709:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:15:53.13 .net
>>664
無責任なスーダラ男にスーダラ女
わかっちゃいたけど止められなかったんだろなぁ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:16:04.85 .net
>>669 っていうか東京女子以下大関係者全員黒だろ
711:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:16:53.85 .net
>>671
なるほど
学問に限らずその世界で能力があまり高くない人は、
政治にはしる傾向がどの世界でもあるでしょう
笹井は科学者としてすでに終わったとおもいます
712:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:16:55.89 .net
レターの調査は無難なところだけになると小保方も見込んでるんだろうな
つっこまれたら困る人がいるから。それであんなにのんきにしてられる。
もしかしたら、懲戒解雇も無いのかもな。契約更新が５年できれるだけで。
713:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:18:10.60 .net
>>665
テンプレにしたいくらいの本質だな
このスレもどうも雰囲気がおかしいと感じていた
殺しとかも起こるような雰囲気
714:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:18:45.00 .net
× ケビンコスナー
○ スーダラ些細
715:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:19:49.10 .net
>>677
この世論を語っている人、どなたか知りませんが、
ずれていますね
世論はいまや小保方に不信感や誠実さがない人間だとわかりだした感じでしょう
２月から明らかに変わりましたよ
716:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:20:30.09 .net
ケビンコスナーとか言ってる時点で年寄りだわな
ネットの書き込みからはじまった胡散臭い自称ケビン
だけど、その噂書き込んだ人、かなり年と思われる
717:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:21:09.25 .net
あのオボリハビリオチョクリ会見のなぞが解けたきがする。
いいタイミングで毎日スクープ内容を知っているものが多数いたんだ。
海外ではオボを犯人に決め付けている理由も理解した。
ミッキー絶体絶命！
718:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:21:30.80 .net
>>649
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
お金があるから人を沢山雇え、成果が出やすい
再生医療はだれでも飛びつけるテーマなので医者の博士課程を含めて門戸が広い
なんちゃって実験であってもやればすぐに何か結果が出るので修士号やPhD取得のための研究室として人気
というところでは
719:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:21:50.39 .net
>>681
いえ、もう理研も追い詰められました
これで一般常識的な処分ができないと、理研は終了しますよ
小保方は普通に解雇
関係者も普通に解雇
720:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:21:53.09 .net
>>686
でも古田さんに聞いてって・・
721:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:22:03.72 .net
>>676
気が付かないわけないでしょう
ES細胞の世界的権威が
ネーチャーから懐疑的に見られてたのは明らかだ
その時点で専門家の視点で確認すべき
722:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:22:28.58 .net
Ｗ胚決勝は、
オボブラジル vs 禿
723:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:22:45.87 .net
>>665
大臣が必死にかばうのもわかる
724:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:23:01.02 .net
>>129
今回の疑義がそのまま指摘されてる
それを訂正せずに再提出で今度は掲載
変わったところと言えば笹井さんが論文に関係したこと
725:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:23:21.86 .net
>>684
笹井は信用がおけないとみられてる
これが何よりも痛すぎ
726:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:24:18.75 .net
スーダラ些細
727:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:24:37.74 .net
ＩＰＳ特区はすでに暗礁な気が・・そもそも
言うほどたいしたもんじゃないじゃない、
最初から臨床でそんな大それたことができないのは
わかるけど、アイセンターまで予定するような内容か？
728:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:24:46.36 .net
iPS特区て、政府主導で勇み足で臨床試験やるぞ、という件？
729:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:24:48.95 .net
>>687
そのような信用がない、中身がないものでは無理だということですよ
スタップの笹井が関与しているなら信頼も終わりですね
730:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:26:10.45 .net
特区は構想だけどアイセンターはすでに計画に予算がついて動き始めてる。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:26:21.18 .net
些細の研究じゃまた大げさに誇大広告してるんじゃないかと不安だ
732:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:26:26.34 .net
内容はしらないが 神戸市長が今回の事件で
直々に乗り込んでくるぐらいだから
凄い金が動くんでしょ
733:血漿予想
14/07/05 07:26:35.88 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼
ネイマール
ＶＳ
＿＿_
彡´￣ ￣｀ミﾐ
彡彡 ミミ
/ ＼ ／ ヽ.
| ● （_人_） ● |
ヽ＿ ) ） ＿) )ノ
ロッベン
734:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:26:40.18 .net
>>696
ですね
たいしたものじゃありませんね
735:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:27:26.81 .net
一連の小保方の行動を刑事事件として扱うべきだ
736:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:28:16.54 .net
東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭いセルシード岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
737:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:28:31.79 .net
>>701
虚像に金が動く
いかにダメな計画かわかりやすい
金をベースに考えている物事はあまり信じてはいけませんよ
738:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:31:41.79 .net
捏造してドヤ顔会見 → 嫁入り前だから綺麗に撮れよ
捏造してドヤ顔会見 → 嫁入り前だから綺麗に撮れよ
捏造してドヤ顔会見 → 嫁入り前だから綺麗に撮れよ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:32:20.46 .net
山中さんはどう思ってるんだろう
740:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:32:35.90 .net
>>617
高橋さんは笹井さんのこと疑ってないのかね。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:32:50.15 .net
不正をきっちり一つずつ正していく
その考えや積み重ねがあってこそ、
初めて大きな中身のある
742:物事や計画が達成されるのですよ それができないのなら、中身がない組織でしかないのです
743:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:33:15.13 .net
我々市民が理研に限らず、行われている研究の「質」を
きちんと評価できないのは、しかたがないかもしれないけど
民主的ではないと思うな。
もちろん役に立ちはしないけど、意味のある基礎的研究はあると思うけど
ただ、その場しのぎの水増し研究とかは淘汰されて欲しい。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:33:27.55 .net
笹井の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・
745:理研に対する特法制定の後押しの材料 ・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手 ・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする ・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬 ・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃 ・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望 ・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP ・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした ・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義 ・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的 ・高橋政代とヘリオスを使って、政治力でiPS網膜臨床世界初を強行し、神戸市の再生医療都市の開発利権に食い込む ・東の岡野光夫と並んで、西の業界コーディネーター（フィクサー）になって、二人で日本のバイオ医療を牛耳ろうとした
746:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:33:46.74 .net
神戸市はすっかりその気だったけど
国がどれくらい関わってるんだろう
ゼネコンも動きかけてたのかな
747:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:33:47.29 .net
毎日のスクープでネイチャーも死亡確認
詐欺幇助の上に強制撤回を避けて責任逃れを図った
編集者一人二人の仕業では無いだろう
とりあえず権威は地に落ちた
今後は地球規模で責任の押し付け合いが始まります
748:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:34:05.17 .net
>>689
自分の本音は言っちゃいけない事なので自由な立場でものの言える人に聞いて
という事なんだろうな
「古田さんに聞いて」
749:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:34:21.30 .net
思いっきり富裕層向けの医療施設を考えてるんだろう
イヤラシイ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:35:13.66 .net
十分な地位と名誉があるのに欲だして政治力発揮しまくって
次のセンター長に俺のビル、些細帝国だぁぁぁと
はりきった顛末がSTAPでの凋落＞笹井
751:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:35:14.96 .net
高橋政代の臨床前基礎研究のデータはＳＴＡＰ論文共著者との共同研究だった。
その頃、京大医学部の同級生の笹井芳樹先生（現・理研器官発生研究グループグループディレクター）から、
研究グループグループディレクター）から、
ＥＳ細胞から脳の神経細胞を誘導中だと聞かされ、共同研究を持ちかけました。笹井先生が神経細胞を分化する過程
で、色素上皮細胞も同時にできてきました。視細胞より臨床応用の条件が整っているため、
色素上皮細胞の移植を先に手掛けることにしました。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
ソーク研究所で学んだのは、「研究を一緒にやるなら一流の人とやれ」ということです。
こじんまりした研究所ですが、ノーベル賞学者が大勢いました。遺伝子治療の専門家もいて、
そのようなプロの方と組むと眼科で行えば２年以上かかる研究でも半年で出来ます。
プロに任せることの重要性を痛感しました。帰国してからも笹井先生という一流の人と研究できたことが成功につながったと思います。
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
その「彼」とは、理化学研究所（以下、理研）発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の幹細胞研究者、笹井芳樹である。
笹井は、神経幹細胞を誘導して複雑な構造を作り上げる「神業の持ち主」として、多くの研究者に大きな影響を与えている
Aliは、笹井のもう1人の共同研究者である理研発生・再生科学総合研究センターの高橋政代とともに、
笹井の手法を使って発生させた視細胞のシートを取り出してマウスに移植する研究に着手した。
Aliも高橋も、これまでに得た結果について話したがらないが、高橋によれば、移植した視細胞は「十分に生着した」という。
高橋は、視細胞シートを今年末までにはサルに移植する予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
理研 発生・再生科学総合研究センター（竹市雅俊センター長）細胞分化・
器官発生研究グループの笹井芳樹グループ・ディレクターらの研究グループと京都大学医学部附属病院探索医療センター
（内山卓センター長）開発部の高橋政代助教授との共同研究の成果です。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
752:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:35:42.74 .net
＞ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。
ESで実験を細工した人と
掲載されるよう論文を細工した人は悪者だねー
753:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:35:49.42 .net
>>692
アベノミクスの再生医療への応援の一環がこれか
754:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:36:08.89 .net
ポーアイはろくな施設ないよ
755:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:36:44.48 .net
無責任男・スーダラ些細
756:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:37:07.84 .net
>>696
アベノミクスだよ
大した事だと思う
それこそオボのタクシー代とかとは比べ物にならないような
757:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:38:03.65 .net
>>701
何でSTAP問題に神戸市長が首つっこむのとすごく不思議だった
758:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:38:04.45 .net
>>714
同意ですね
きっちり処分してもらいましょうか
国内外のまともな倫理観がある人なら、
あたりまえの考えでしょう
信用がない人や組織ではいずれ崩壊します
国内外の善意から信用がない、名誉や金を考えてる人や組織ならば、
出直ししかありません
759:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:38:10.94 .net
>>708
そりゃ迷惑には思ってるでしょ。信頼がた落ちだから
けど山中さんは自分の研究で忙しいし、些細のことなんてライバル視してないような
高橋さんがちょっとTwitterで愚痴っただけでこの騒ぎだから
山中さんがちょっとCDBに苦言を呈したら上へ下への大騒ぎになるんじゃないのｗ
760:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:38:20.47 .net
いやばら撒きはかんべんして安部さん
761:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:39:11.74 .net
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら３月末に更新なし
で十分だろ
762:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:39:14.30 .net
理研のオボの研究室の、黄色の壁紙、ムーミン、スナフキンの絵も
経費（税金）だよね
763:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:39:20.31 .net
>>708
哀れよのぅって思ってるかな。
764:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:39:28.85 .net
笹井とその信者を甘く見るなよ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:40:05.28 .net
第1の矢＝小保方晴子
文科省＝話題作りで予
766:算増大 理研＝話題作りで予算増大 笹井ビル建てちゃうぞ～ 東京女子医科大学＝セルシード株価うｐで倒産回避 早稲田＝スターリケジョ排出でイメージうｐ 第2の矢＝高橋政代 文科省＝政府の成長戦略に便乗 再生医療をダシに予算増大 理研＝話題作りで予算増大 政代(ルイヴィトン)病院建てちゃうぞ～ 東京女子医科大学＝法改正で規制解除 再生医療を事業化とまたホラ吹いて投資家騙して金集め 早稲田＝みんなに便乗して医学部作っちゃうぞ～ 第3の矢＝ひみつ
767:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:40:09.39 .net
>>650
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
768:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:40:27.69 .net
結局、大和やバカンティちゃんが撤回するようにといえば従うし、
再現に参加しなさいといったから従ってるんだろうな。
親よりも師匠か。
バカンティが下村やﾉﾖﾘﾝのこといち早く知ってたのは岡野が交渉人だったからかな
769:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:40:29.71 .net
>>699
＞特区は構想だけどアイセンターはすでに計画に予算がついて動き始めてる。
その辺が今今回の事件で待ったがかかりそうになったので、高橋氏としては
理研を批判することで理研とは立ち位置が違う事を強調しようとしたが、
藪蛇になっちゃったという事か
770:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:41:04.89 .net
もういくら逃げても最終的に早稲田の教育システムが最大の犯罪だという現実から逃れられなくなったな
もう後は早稲田を徹底的に責任追及だけが残ってるんだから
全ては明らかになった
早稲田だけが残された
771:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:41:08.22 .net
神戸ＩＰＳ構想なんて認められたらセルシードの株、爆あげするだろうな。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:41:12.03 .net
再現実験より実験の捏造を調査するほうが先だろ
ES混入をサイエンスに指摘されてたなら確信犯だね
773:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:41:38.44 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
www
774:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:41:48.22 .net
>>709
笹井がやばくなってきてるからこそのあれだったんじゃないの
775:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:42:24.42 .net
第一の矢 小保方
第二の矢 塩村
第三の矢 目下捏造中
776:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:42:33.58 .net
>>713
もろアベノミクスだよね
777:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:42:37.17 .net
>>740
なーるほどw
778:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:42:59.09 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
www
779:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:43:32.69 .net
>>739
どんだけ読解力ないんだよｗｗ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:14.53 .net
>>724
漫画「カイジ」と同じで、「バクチで負けたら倍額のバクチを仕掛けて挽回する」
神戸市の悪癖。ポーアイで損失回収しときゃ良いのに、六甲アイランド、神戸空港と
次々にやらかして行った神戸市のテンプレパターン。
個人的には、ポーアイはクルマのゼロヨンに最適だと思う。
ただ、道は広くて空いていて、直線が長いんだけど、コーナーがカクカクなのが難点。
781:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:20.98 .net
ネイチャー編集が買収されてないか調査するべき
782:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:22.59 .net
>>736
379 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/04(金) 22:54:34.37
浅見、恥さらしアゲ
295 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/04(金) 22:36:56.88
>>260
>博士号剥奪の発表が遅れてるようだが・・・
ああ、それね。
私が早稲田大学に、
＞現時点で明らかになった事実では極めて可能性が低いですが、
＞小保方晴子氏の博士論文の画像が若山照彦氏によってスリ替えられた疑いを
＞完全には排除できません。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞よって、小保方氏の博士論文取消しは今年度末まで延期される事を推奨します。
ってフォームメールしといたのが原因かもね。
783:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:24.71 .net
「私は世界中から捏造科学者と呼ばれてしまう事になるのですか」
「その通りです」
＞ 小保方氏は理研調査委員会の調査結果を受けた４月９日の記者会見で
＞「論文を撤回すると国際的にはこのＳＴＡＰ現象は完全に間違いと発表したことになる」
＞と撤回を強く否定していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
784:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:31.18 .net
>>543
サイエンスのリジェクトコメントは若山が初めてリークしたんだから当然知ってるに決まってるじゃん
785:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:44:44.09 .net
Nといわゆる姉妹誌は、バカでも驚けるかどうかが基準で、データに対する姿勢はCS(とくにC)とその姉妹誌にくらべてイマイチ
786:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:45:11.86 .net
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの？
セルシード？
再生医療を押す役人？
隠蔽に走る理研サイド？
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね～仕事だよな
787:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:45:12.15 .net
検証に参加させたがった人がだれか
日本人が知らないことをバカンティがまっさきに知ってるなんてなw
実質の取引相手はバカンティ教授達ってことか
788:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:45:15.04 .net
>>744
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ はい、次の擁護
||日||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||本||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
789:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:45:17.34 .net
>>726
山中には、いち研究者、医師としての姿勢を貫いてもらいたいですね
別にほかの政治的な役職につくな、というわけではないが、
それはまだまだ年老いてからでいいかと
金や名誉(名誉はすでに結果的ににしていますが)を意識しだすと、
人間ろくなことはありませんから
研究することに喜びを感じられるかどうかが大事だとおもいます
年老いても研究に熱意がもてる人は素晴らしいと思います
790:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:45:30.33 .net
>>748
早稲田くらい低脳だったら
浅見の妄言を本気で信じてしまうかもしれないｗ
791:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:46:43.05 .net
職人さん、岡野と政代のaa早くお願いします
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l ⌒ } { ⌒ ;l.}
| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! （＿_） l
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ ､_＿_＿__ /
| 0| _＿ ﾉ ヽ `─'´ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＞ ＿＿ ＜
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／Λ ..〉.:〈 7///＼
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ／////V:::::::V/////.＼
）ﾉ | |＿＿＿| | / //////∧::://///////}
792:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:46:48.38 .net
早稲田ぱねー
793:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:47:33.30 .net
>>726
高橋がとりあげられてるのは単にツイッターで愚痴った事じゃなくて
色々注目すべきところが見えてきたからだと思う
794:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:48:05.75 .net
ニュー即がやけに盛り上がっているな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:48:13.96 .net
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
796:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:49:01.79 .net
夜の実験でスカイぷして、これはこうしろああしろってやってたのかなあ
797:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:50:40.61 .net
>>697
高橋政代が先陣をきる予定
動物実験が不十分なら、政府公認の人体実験だね
798:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:50:58.59 .net
浅見昨日の早朝山梨にいたもよう。
本人否定しなかった。
799:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:51:12.81 .net
漏れは東大、ハーバード大と理研にいたんだけど
小保方みたいな捏造一味と同じにみられちゃうのか？
800:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:52:38.43 .net
>>765
おまえは氏ね
801:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:54:15.57 .net
笹井ビルってどこからの予算で作る予定だったんだろう？
CDB独自予算？
理研本部予算？
802:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:54:29.81 .net
>>763
そのような事情において参加患者の気持ちを考えると、
失敗した時は、失敗したことをしっかりと残して後につなげて欲しい、というような気持ちなんだろうと思うが、
失敗した時のCDBの対応がこんなんじゃそれは不信感につながるだろ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:54:47.67 .net
小保方擁護は人間ではありません
人間の形をしたウンコです
804:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:55:22.27 .net
供述が二転三転する若山。つまりこの時期に若山は、この指摘を無視していたことになるのか。サイエンス誌からの画像の切り貼りを指摘されたことは公表したのに、なぜこの話は若山は伏せていたのだろうか
805:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:55:49.83 .net
>>767
文科省予算だろ
806:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:56:14.43 .net
>>763
別にいきなり網膜でやらないでええやん。
もっとハードル低い臓器でやったらええやん。
これも政代の功名欲？？
807:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:56:26.50 .net
>>769
擁護は余計です
808:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:56:51.29 .net
今日の朝日新聞は、「若山主犯説」だね。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:57:06.21 .net
そのアイランド計画って 当然三菱がかかわってるでしょ
そうすると もろ繋がりだよね
安倍 →三菱→アイランド構想→三菱（小保方父）→野依→小保方
810:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:57:09.70 .net
>>770
若山ラボの管理の杜撰さが関係してそうだ
811:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:57:24.24 .net
日本の研究費はほんとハコモノの割合がでかい
諸外国と比べても異常
812:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:57:31.92 .net
もしも利用されるだけされて、生け贄状態にされたのなら、
もうこれからはロボットにはなりませんが
その前に見抜きますがね
813:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:58:05.39 .net
>>772
岡野「心筋やっちゃう？」
814:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:58:32.28 .net
>>770
おはようw
815:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:58:41.06 .net
ついでにできてくるハコモノもお役所をつくるみたいな部屋や廊下の設計になっていて
研究施設として使いにくすぎる
816:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:59:10.44 .net
>>774
ごくろうさんw
817:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:59:12.34 .net
>>779
網膜は失敗したら目が潰れるだけだけど
心臓は失敗したら死んじゃうでしょ
818:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 07:59:17.15 .net
>>770
失念していたとのこと。
819:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:00:05.10 .net
>>776 = >>770
自演乙
820:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:00:33.38 .net
>>783
いや、この政代のこの手術、成功しても目が潰れるし。
だから理研の体制にビビり入ってるんじゃないかと。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:00:34.76 .net
若山ガーは人間ではありません
人間の形をしたウンコです
822:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:00:51.67 .net
>>775
いくらなんでも、
自分の娘に(スクープや報道が真実なら)、
このようなことをさせる人なんていないとおもいますよ
わかれば、辞めさせます
823:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:02:00.27 .net
iPS/STAP 裏でコソコソと先端技術に群がる金儲け主義のハイエナども ＠東京女子以下大学
こうですか？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:02:19.46 .net
>>785
ざんねんながらちがうよ
じぶんは>>750
825:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:02:51.92 .net
>>786
成功しても潰れるとは？
まっ、僕が高橋の立場なら延期しますがね
取り巻きや環境がいまはよくないと感じます
826:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:03:11.98 .net
>>757
正確な名前覚えろよ。
融合連携イノベーション推進棟 総予算３０億円以上
理研関係ではもっとすごいものが動いてる。
ＣＤＢよりも和光よりもでっかいものできるぜ。
URLﾘﾝｸ(constnews.com)
827:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:03:32.43 .net
>>767
＞笹井ビル
>>519
>>525
・理化学研究所が、この春神戸市に着工したビル計画を主導してきたＣＤＢの笹井芳樹・副センター長
・国は、ｉＰＳ細胞の実用化研究に破格の予算をつけ、ビル建設も決定。
・関係者は、「プレゼン上手の笹井氏の案が勝った」と話す。
・神戸市は、今回のビル建設にあたって、４８００平方メートルの市有地を無償提供。
・プロジェクトの選考委員長も務める斎藤茂和・理研神戸事業所長は、「笹井氏は推進棟の今後に欠かせない存在」と強調。
〈理研の融合連携イノベーション推進棟〉
８階建て床面積延べ約８３００平方メートル。
３～７階の研究スペースには最大５０程度の研究室が入り、最上階には２００人規模の国際シンポジウムを
開くことができるホールも設ける予定。
細胞をイメージして五～六角形をパズルのように組み合わせた外観で、総事業費３８億円。
URLﾘﾝｸ(ivory8.blog118.fc2.com)
828:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:03:54.54 .net
山中さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞未来永劫越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞笹井wwwwwwww
829:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:04:18.25 .net
>>792
網膜は移植するけど、視神経接続をやんないから失明する。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:05:29.87 .net
笹井ビルの予算ってここで認められた奴かな
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
時計2013/1/15 19:35
ｉＰＳ細胞、理研で研究拠点整備 補正予算案で４５億計上
831:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:05:59.88 .net
よー！捏造女！みてるか？
１１月までダラダラ茶番劇を続ける真
832:意はみえみえだぜ。 警察の捜査が開始されるのを妨害したいんだろ？
833:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:06:18.38 .net
>>770
若山さん、英語読めない疑惑
834:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:06:37.56 .net
>>792
ポスト「京」を神戸・ポートアイランドに設置／
総事業費は１４００億円／理化学研究所
理研は、国が開発を目指すポスト「京」（エクサスケール・スーパーコンピュータ）を
神戸・ポートアイランド内に設けると発表した。
「京」の１００倍の演算性能を持ち、「京」のある計算科学研究機構（神戸市中央区）に設置する。
総事業費は約１４００億円。２０１４年度に基本設計、１５年度から試作・詳細設計を進め、
１８年度から製造、設置、調整を行う。
運用は２０年度を予定している。
理研が開発主体となり、１エクサフロップス級（１秒間に１００京回<１０の１８乗回>の演算性能）を目標に開発する。
総事業費の内訳は国費が約１１００億円、関係企業分が約３００億円。
１４年度政府予算では１２億円を計上している。
神戸市は固定資産税（償却資産）を３年間、半額に減免するほか、エクサスパコンの開発を行うため、
必要なスペースを確保するなどの支援を実施する。
URLﾘﾝｸ(constnews.com)
835:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:07:30.01 .net
>>795
視神経は健在な人が対象になっていると思います
ま、結果はしりませんが
この問題、国内外からみても小保方だけではなく、
笹井をふくめた関係者を解雇しないと解決しないとおもいますね
信用問題ですから
836:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:07:48.90 .net
>>795
なにそれ？
患者にとって手術の意味ないじゃん
リスクだけしか
837:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:08:06.16 .net
高橋政代はアイセンターとＩＰＳ特区が実現すればＣＤＢなんてなくなっても困らんな。
ＣＤＢよりもはるかにでかい施設群の構想だから。
－－理研の外部識者による改革委員会が出した（ＣＤＢ解体などの）提言への評価は？
それに対する理研のアクションはどうでしょうか？
◆アクションはないです。それ（提言）をどう思っているのかというアクションがないのです。
「ＣＤＢ解体」という言葉は衝撃的ですね。ＣＤＢはすごくいい研究所だったんです。いい実績を上げていた。ただし、本気で臨床につながることをやっているという覚悟が少ないような気がしていましたので、今後はそこを改善してほしい。
838:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:08:08.59 .net
>>799
こういうの持ってると研究すすむの？
所有欲から？
839:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:08:18.20 .net
笹井ビルの管理人って、元理研CDBで、現在はビル管理人稼業をしている博士（理学）が
最適なポジションなような・・・。
840:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:08:23.41 .net
>>798
わざわざ若山がリークしてるのに詰まらんジョークのつもりか
センスなさすぎで笑えない
841:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:08:23.71 .net
>>798
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつは人間じゃない。人間の形をしたウンコ。
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
842:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:09:00.67 .net
>>798
│
│
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
/ / |
843:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:10:08.2
844:6 .net
845:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:10:43.70 .net
怖いわ
動く金額、土建屋、利権を考えると小保方も一人の考えで捏造認めるわけにはいかないね
846:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:10:59.43 .net
小保方はアメリカで刑事事件に問われないために理研に執着してるだけで、
今では理研を馬鹿にしてるだろ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:11:11.34 .net
>>796
2013/1/15
ｉＰＳ細胞、理研で研究拠点整備 補正予算案で４５億計上
ｉＰＳ細胞を使った網膜疾患の臨床研究を行う細胞調製施設などを神戸市中央区の理研に
整備する費用総額４５億円が、１５日に閣議決定された２０１２年度補正予算案に盛り込まれた。
細胞調製施設は１３年度中に設置される見通しで、ｉＰＳ細胞の再生医療への実用化を図る。
整備を計画しているのは、網膜疾患の患者の皮膚や血球からｉＰＳ細胞を採取、
網膜で栄養補給の役割を担う「網膜色素上皮細胞」に分化させる装置など。
本年度補正予算案に７億円を計上した。
理研は、加齢による網膜の異常で失明も引き起こす「加齢黄斑変性」の患者を対象に、
世界初とされるｉＰＳ細胞の臨床研究を計画。皮膚細胞から作ったｉＰＳ細胞を、
網膜色素上皮細胞に分化、シート状にして患部に移植する研究で、１３年度の開始を目指している。
新たに整備される見通しとなった調製施設では、同時に数件の研究が可能といい、
既存施設と併せて、臨床事例を増やし、実用につなげたいという。
理研関連ではほかに、ｉＰＳ細胞を応用した創薬分野の研究拠点「融合連携イノベーション推進棟」の
建設費用３８億円も盛り込まれた。
ここには個別の病気の細胞から、臓器の一部など体内の状態に近い組織を作り出す装置などを配備。
企業と共同で薬品の投与実験などを進める予定という。
今回の整備・建設費の計上に、理研の齋藤茂和・神戸研究所副所長は「再生医療の早期実現と、
産業界との連携でイノベーション（技術革新）が飛躍的に進む」と期待を寄せている。
ｉＰＳ細胞を中心とした再生医療研究をめぐっては、政府は今後１０年で１１００億円規模の長期支援を行う方針。
文部科学省ライフサイエンス課は、「ｉＰＳ細胞に関する臨床研究の事例を増やして安全性を確保した上で、
再生医療の産業化を加速させたい」としている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
848:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:11:13.81 .net
>>797
そりゃ実験中の捜査や逮捕はないだろうからなｗ
849:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:11:34.02 .net
>>805
どうしても必要な時だけさやかさんに翻訳してもらってたんじゃないかと
850:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:12:45.65 .net
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
2014/2/18 19:12
ｉＰＳで網膜再生支援 「神戸アイセンター」整備
神戸市は２０１４年度、ポートアイランド２期の神戸医療産業都市で
世界最高水準の技術を生かす試みに乗り出す。
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った目の網膜の再生医療施設
「神戸アイセンター（仮称）」の整備に向けた調査を始めるほか、
スーパーコンピューター（スパコン）「京」の次世代機「エクサ級スパコン」の
誘致を視野に入れ、開発拠点の整備にも着手する。
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の開発などで注目度を増す
神戸発の医療技術を世界に発信する構えだ。
市は１８日に発表した総額１兆７６４６億円の１４年度当初予算案で、
アイセンターの整備調査検討費として１千万円を計上した。
センター内に研究や病院、リハビリ、細胞培養の機能を一体化させ、
網膜再生医療の実用化を加速させたい考え。
１４年度は最適な事業形態やセンターの具体的な機能などについて調査する。１５年度着工、１６年度の完成・開設を目指す。
一方、「京」の１００倍の処
851:理能力を持つ「エクサ（１兆の１００万倍）級スパコン」は 神戸での建設が有力視されている。 決定はまだ先だが、先手を打った取り組みで誘致競争を有利に展開する狙いもある。 スパコンの開発主体は理研だが、市は１４年度、開発者チームが使う“受け皿”の整備を開始。 「京」の近くに賃貸の研究室が入るビルを建設するため、 市が２年かけて用地を取得する。
852:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:13:13.37 .net
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
853:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:13:22.91 .net
理研のコンピュータ京は
神戸にあってよかったな
京都は京都コンピュータ学院があるからややこしい
854:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:14:06.20 .net
>>809
むしろすぐにゴメンナサイしていれば、ここまで多くの問題が明らかにならなかった
855:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:14:30.94 .net
>>812
オボ「スタップ細胞は、スタップ細胞は今できるところなんです！」 （野々村状態で）
警察「はいはい、続きは署で聞くからね」 ズルズルズル・・・
これをTVで見たい気はする。
856:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:00.43 .net
>>803
もちろん実用性もあるけど、世界に向けて日本の技術力をアピールする目的が優先だろう
広告みたいなもんだよ
857:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:07.24 .net
>>808
スパコンはロケットに例えると解り易い。
アポロを月に送った巨大ロケット「サターンV型」って、もう40年前に廃止になったでしょ。
あれが人類最大最高性能のロケット。
スパコンも同じで、超高性能スパコンが1台しかなく、計算の順番待ちで苦労するより
ソコソコ高性能のスパコンが大量にある方が使い手はいい。
でも、ロケット屋とスパコン屋には、彼らなりの夢があって、
それはユーザーとは関係ない。
858:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:10.13 .net
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
859:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:15.60 .net
>>813
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
860:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:15.63 .net
>>813
パブピアの若山嫁論文の疑義の反論者は若山嫁本人でしょう
英語力高くなさそうだよ
861:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:15:39.73 .net
小保方 → ごめんなさい → 逮捕
小保方 → 捏造認めない → 検察ぷんぷん → 逮捕
862:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:17:31.45 .net
>>527
凹ノート確認と同じで今は調べておくべきだったと思っているだろうが
ESが最初から混入してればキメラも失敗続き�
863:ﾆ言うことはないから これはないと当時は小保方を信じていたんだろう 途中ですり替えられた可能性があったと気づいても後の祭り
864:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:18:56.32 .net
>>824
いや、３ヶ月後か１年後かは知らないけど、この先どう転んでも最後は逮捕でしょう。
３月９日にゴメンナサイしてれば回避できたけどね。
865:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:20:48.17 .net
STAPの先に京までぶら下がっていたとは
簡単に切れるわけがない
866:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:21:15.90 .net
そもそもネイチャーと理研は購読料の大きさから利益総反だろ、人的にもあやしさぷんぷん。
867:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:23:34.63 .net
>>816
スーパ-コンピュータとかって費用対効果（実用メリット）を考えると本当に無駄遣いだ
かといって基礎研究的価値がそれほどrとも思えない
868:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:24:10.35 .net
ルイ・ヴィトンのトランクは、
こじ開けられない堅牢な錠前をそなえています。
しょせん患者の人生です、
わたしたちは眼癌いきましょう～♪
by 高橋政代
869:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:24:11.36 .net
>>827
京って言うか、今はポーアイ自体が往年の筑波の再現をしたいみたいで
今はポーアイには大学が大量にあるんだよ（でも中堅以下の大学が大半）。
神戸空港をゴリ押しして作った経緯と比較すると解り易い。
870:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:24:29.83 .net
小保方逮捕はない
871:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:25:02.65 .net
>>689
古田も非公式に知っていたんじゃない。
872:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:25:13.18 .net
>>823
若山嫁もそんなに英語力高くないだろうけど、若山さんよりよほど
マシなのでは
873:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:26:20.97 .net
>>829
スパコンなんか民間企業（クレイ社とか）が採算ベースで始めた事業だからな。
国が研究費用ぶっこむコト自体がおかしい。
874:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:26:57.28 .net
>>829
あなたスパコン使ったことないだろ
875:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:27:35.34 .net
小保方が認めようが認めなかろうが、
科学的には、詰んでいる状況でしょ
長引けばさらに責任者は他にもおよぶでしょ
やっていたなら、関係者を全員解雇や処分しないと無理でしょうね
それしないと確かな新たな船出をきれない
876:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:27:55.76 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
www
877:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:28:13.02 .net
>>834
∩＿＿＿∩ ｜ , '´l,
| ノ＼ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ ／ ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡､ |∪| | >> iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
( ＼ ／ ＿ノ | | ｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
l´￣￣｀l'''''－、
l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l .⊆ヽ､
｀ヽ､ |. | ﾇ|'''''｀ '''-,, _ﾉヽ､..... |｀ゝ .ヽゝ
｀ヽ､l,＿_,.l ヽ、 ｀',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ､ ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ | | l_,,,l l~~ｌ
ヽヽ/ （●） ヽ ＿,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;､ ｀/ Ｕ ﾇ――-､|＿l .l .l l .l
.｀/ Ｕ |､＿＿＿＿ﾉ＿ l .l l .l
､...l Ｕ |´ ｀lゝ´入ﾉ
878:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:28:58.30 .net
これ、凹が再現実験の成功に相当の自信がある証拠だろ！
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、
小保方氏が同意したという。
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
再現実験は直ぐに成功するぞ！
大隅も政代もお前らも凹に総懺悔だな！
www
879:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:29:43.74 .net
>>835
その辺が理研というスタンスの利用しやすいところなんだろうね
どこかの国立大学とかじゃこんな予算の使い方できないだろう
880:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:30
881::12.59 .net
882:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:30:23.80 .net
>>836
んなもん使うわけないわ
883:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:30:33.97 .net
>>840
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつは人間じゃない。人間の形をしたウンコ。
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
884:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:30:51.89 .net
>>838
なら、7月から実験を開始しろよ。
7月→引きこもり環境の改善
8月→実験テクの練習
9月→実験開始
って、ニートの更生支援プログラムじゃないんだから。
885:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:31:16.27 .net
スパコンは生物家にとっては無用の長物
886:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:31:37.29 .net
手癖の悪いユニットリーダー
887:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:32:23.72 .net
以前、Science査読者に日本人もいるはずだから情報が漏れるだろうと指摘したが
そのときのこのスレの反応は査読情報漏らすと犯罪みたいなことを書いていたやつがいたが
これだけ長引けば漏れもするだろう。 しかも毎日のように査読情報が取れるなんて俺も始めてしった。
888:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:33:54.50 .net
>>840
うるさいな！
オボは今までも自信もってコピペしていただろ。
出来なくても自信もってできるというよ。
889:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:34:13.98 .net
>>846
シミュレートが主かい
バイオインフォマティクスに使うにはオーバースペックすぎるかいｗｗ
890:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:35:51.07 .net
サイエンスコメントを若山が読んだか嫁が訳したかｗしらないが
とにかくESコンタミじゃね？ってのは一番言われそうなことだし
オーサー間でも話題になったろう
そこから誰かさんの胎盤にも寄与することにしようってアイデアが湧いたのかもしれないし
しかしその時点で小保方を疑って徹底解析しなかった若山が変だとは言えないだろう
891:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:36:14.80 .net
日本ってシステム生物学やってる大学少ないんですか？
892:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:37:00.83 .net
>>848
どこかからのリークだよね
直接本元から漏れたと考えるよりはやはり共著者からか
893:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:37:14.68 .net
>>845
最初の酸添加と蛍光確認の時点で、小保方の管理外のところで
毎回使うマウスの種類を替えてゆけば
小保方が、死細胞の蛍光を山中因子の発現と謳っていることは判明します。
つまり初期化は起こっていないことになり、ここで実験は終了です。
894:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:38:45.94 .net
生物屋はしょぼいパソコンがあれば十分
895:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:39:26.84 .net
>>2
はじめてみた。竹市ー。
896:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:39:32.49 .net
いろんな事が明らかになってきた
それは小保方氏唯一の功績
次は何が出てくるのか
897:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:42:02.59 .net
毎日スクープの内容は、いちいち2チャンネルの指摘と一致するが、
タカホとか東大この極めつけは査読情報も影響あるんじゃないかな。
普通、査読委員でもない限りそんなに論文の中身を検討しないでしょ。
898:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:42:49.23 .net
片瀬久美子 @kumikokataseJun Seitaへの返信
査読コメント、全部読んでみたいです…。
RT @jseita(Jun Seita) 理研がいろんな言い訳して
サイエンスのreviewers' commentを公開しなかったのは、そういうわけだったのね・・・
毎日新聞やるなぁ。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:42:53.82 .net
>>2
もはや組織的犯罪だろ
国からも守られてるから誰も手が出せん、隠蔽だろうが何だろうが理研独壇場の好き放題だなｗ
900:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:43:14.44 .net
>>851
>とにかくESコンタミじゃね？ってのは一番言われそうなことだし
901: >オーサー間でも話題になったろう こういう表現は遠慮深いというか、甘いよ これでは「コンタミなんか有り得ませーん」とかわされる。 （ES１００％とES+TS混合だったのに、なにいってんだよ、このアホ、フヒヒ）
902:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:43:25.86 .net
>>851
正直な話、若山さんは最初からあまり信じなくて、こんなもの
だれもまともに取り合わないだろうし、どこかで挫折するだろうって
思ってたんじゃないかと
ようするに、おままごと遊びに付き合ってるってつもりだったんじゃないかと
でも、笹井がそれを持ち前の経験で表面だけもっともらしくして、ネーチャーに
「ゴリゴリ俺の顔」で通しちゃったんで「マジかよ！」って事になっちゃった
903:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:44:01.81 .net
>>857
んだな。
904:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:45:34.68 .net
>>858
細胞混入が補強された
905:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:46:40.89 .net
>>860
世界から犯罪組織と認識されちゃうの？
906:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:46:57.48 .net
小保方はマジモンだから百年でも嘘をつき続けられるが
些細はどうかな
907:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:47:51.03 .net
>>851
サイエンスコメントは嫁に訳してはもらわなかったんじゃないかと
908:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:48:14.19 .net
>>859
えー、理研は査読コメント読んでたの？
909:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:48:34.09 .net
こうしてみるとオボの魔術にかかってオボの転落を防ごうとした組織や人被害者か加害者かわからなくなってきたよ。
それにしても、早稲田の環境、女子医の戦艦のそして極めつけは正確な検証もせずオボの希望そのままに
検証実験にオボを参加させル様圧力をかけた馬鹿者か大臣とかミッキーも善人ぶって
罪な事をしているよ。
910:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:48:39.80 .net
>>860
日本政府が人体実験を推し進めている疑いも晴れていない （政代網膜臨床）
911:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:50:00.07 .net
>>834
若山は今季梨大の英語語学教師もしてますよね
授業には嫁がつきそっててるのか？
912:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:51:27.30 .net
>>871
本当？
913:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:51:55.13 .net
手品のタネがばれてるのに論文をパブリッシュしようとしたOS結合は、
正常な人間とは思えない。
914:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:52:30.97 .net
安倍との会談を当日中止させた奴が∀を把握してる
915:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:52:39.22 .net
>>859
理研はサイエンスの指摘を知っていても
再現実験をさせるんだからどういう組織なんだか
916:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:53:00.94 .net
理研の自浄作用というよりも、国の自浄作用が問われる事件だな
こんな糞組織許してる時点でアレだが
917:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:53:41.58 .net
>>872
ここかニュー速で5月頃見た
論文を英語で読むとかの講義だった
918:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:53:46.42 .net
凹と理研の出来レース
凹と理研なんて最初から対立なんてしてない
弁護士費用とかどこからでてるのかな？
なんで、診断書を出させないのかな？
919:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:54:14.24 .net
>>871
1年も留学して痛んだから英文科卒の教師より科学論文のための語学なら秀悦だろ。
科学論文英文科の先生に訳させてみろよ自動翻訳よりひどいよ。
920:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:54:21.09 .net
>>875
それは若山がメールを送ったCDB関係者のみで、
本部はそんなことしらない
と言い訳できる
921:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:54:22.08 .net
若山さん最初から信じてなかったよ。
でも若い研究者には失敗も必要だからとサンドバッグになってた。
これはインタビューで載ってるよ。
最初光ったときも、ぬか喜びさせてはいけない、
どこかで間違えたかと慌てたみたいだし。
922:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:55:07.24 .net
>>876
こんな組織に
923:力を入れてる国もアレだな
924:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:55:32.88 .net
これは捏造を通り越えてりっぱな犯罪だな。
小保方と些細を逮捕して取り調べろ。
それが検察の仕事でしょ、まじめに仕事してください。
925:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:55:48.00 .net
>>2
カネの亡者・野依率いる犯罪組織・利権学研究所
926:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:56:14.92 .net
些細がどこまで 知っていたか関与していたかを
はっきりさせないとね
些細は、騙されたのではなく 確信犯（今頃といわれそうだが）
データを小保方でなく 戦艦が作っていることを 知っていた
927:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:56:29.48 .net
サイエンスに指摘されてたのなら共著者全員アウト
見せて貰ってない者は速、表明するべき。
特に若山笹井w
928:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:56:33.21 .net
若山先生、今でも英語は苦手って言ってたけどな。
ハワイ大時代も、日本人教授じゃんか。
929:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:56:41.45 .net
>>880
少なくとも今は知ってるでしょ
930:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:56:55.67 .net
>>871
どんだけ人材不足なんだよ、山梨大ww
931:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:57:34.97 .net
即刻、ＣＤＢを解体せよ。
もしくは関電は、ポーアイへの送電を停止せよ。
932:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:57:40.08 .net
>>888
知ってても若山の送信履歴にない限り、証拠がないのでシラを切れる状況
933:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:57:43.97 .net
サイエンスの指摘メールは若山に届いてるよねえ
コレスポなんだし
934:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:57:49.38 .net
今は、国債発行しまくりで
みんな裕福に暮らしているが
すぐに破綻して
どーしようもない国になるよ
そのとき、みんなの不満の標的はどこになるかな？
935:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:58:29.12 .net
>>871
なんでそんな嘘ついたの？
936:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:59:04.04 .net
>>885
その関与の詳細が知りたいね
937:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:59:14.49 .net
下痢ノミクスは日本に
合法ハーブを与えてるのと同じだけどね。
938:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 08:59:21.96 .net
STAP細胞が本当にあるのなら、論文不正や捏造をする必要がない
従って再現実験の必要なし
939:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:00:01.20 .net
>>889
アホの高校生、こんなとこでなにしてる。
さっさと部活にでもいけ。
940:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:00:01.82 .net
>>876
宝塚ファミリーランドの解体の件と同様に
ポーアイとCDBの件については、何だかアウトロー板が相応しくなってきたな。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:00:15.81 .net
>>874
2014/6/23 幻のＳＴＡＰ（１）誰も あると思ってない
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
（笹井は）ＣＤＢで国から研究費を集める担当もしている。
論文掲載が内定していた１月下旬には、早速、小保方を引き連れ、医療戦略を練る内閣官房を訪れた。
「すごい研究成果をもうすぐ発表します」と興奮気味だった。
翌月のバレンタインデーには、首相官邸での総合科学技術会議の会合に小保方が出席することまで決まっていた。
普通はノーベル賞受賞者級しか呼ばれない。
論文の画像に不自然な点があるとの指摘が出て、会合当日にキャンセルになった。
2014/6/25 幻のＳＴＡＰ（３）まな板の上の鯉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
イノベーションで経済を活性化したい首相の安倍晋三（59）は現政権発足後すぐ、理研を訪問した。
安倍の号令の下、政府は「特定国立研究開発法人」を2015年度に発足すると決めた。
優秀な研究者を高額な報酬で処�
942:ｷる新制度を取り入れ、国際競争力を飛躍的に高める狙いだ。 法案を国会で通そうという大切な時にＳＴＡＰ騒動が起きた。 理研に不正調査を急がせ、小保方を処分して事態を早く収束させる。こんなシナリオが文科省で検討された。
943:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:00:47.73 .net
最初は「STAP細胞ができました。簡単に作れます」という凹の発表を垂れ流していたマスコミ各社が、
疑惑が出てきた後になると「じゃあSTAP細胞はあるのかないのか！？」という論調になっている事に疑問を持たない国民()
日本は今後予想以上の早さで衰退していくだろうな
高卒どころか大卒もこの論調をおかしいと思わないのだから、研究でも経済でも世界で渡り合える訳がない
944:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 09:00:47.93 .net
>>851
>そこから誰かさんの胎盤にも寄与することにしようってアイデアが湧いたのかもしれないし
それは笹井でない事は確定している。
letter論文のFig.1aとbの写真を撮ったヤツ、そいつが犯人だ。
四倍体補完法では胎児本体と臍の緒が同じ明るさになるはずなのに、
明らかに臍の緒が暗いからだ。
945:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 09:01:20.05 .net
letter論文のFig.1aとbの写真
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
946:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:01:29.72 .net
>>875
そりゃサイエンスの指摘は当時はそれなりの意味というか重さは
あったが、今はもうその前提（ESコンタミ）があっての検証実験
947:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:02:09.27 .net
>>891
859に書いてあるよ
理研はあれこれ言い訳してコメントを公開しなかったと
要は知ってるということだよ
948:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:02:28.71 .net
>>903
浅見さん、昨日の朝山梨に行ったんですか？
949:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:02:53.71 .net
小保方は細胞種類、先生たちの利用まで切り貼りみたいにしてしまいワロチ。
みんなコピペ
950:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:03:33.62 .net
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
このＥＳの可能性の指摘を否定できるような追実験をすることなく
ネイチャーにアクセプトせたというのは
ＥＳについて大権威である些細センセの口八丁ってことだよな。
個々のデータや映像じゃなく、センセによる論文修正修飾の過程全般が
一種のインチキ行為といわれてもしかたがないな
951:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:04:07.40 .net
>>901 疑問を持たない国民()
きみは日本国民ひとりひとりを監視してるどこのNSA?
952:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:04:29.83 .net
>>905
あ、このサイエンスの査読情報って若山さん提供って理研が認めてた
やつの事じゃん
あの、電気泳動にスジを入れろって指摘と同じやつだろ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:05:12.15 .net
>>448
これは正論だ。
オボの研究室からESと書かれた容器が見つかったことも理研からは説明がないし。
理研はすべての疑問に答え、関係者の処分を行ってから、検証実験をやるならやるべき。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:05:37.36 .net
>>909
それが本当ならtwitterが小保方批判一色になっている
955:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:06:20.36 .net
>>908
笹井：このネーチャー論文は小保方の協力なしにはなしえなかった
956:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:06:21.18 .net
若山さんは英語が不得手なんじゃなくて笹井さんの英語が嘘つきだったんだろう。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:06:30.76 .net
O-S結合が世界最大捏造事件の引き金となったんだろうな
958:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:07:07.66 .net
ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
959:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:0
960:8:06.60 .net
961:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:08:44.70 .net
>>916
あらー
若山さんのところのマウスで、若山さんはいじってないとするとどうなる。
962:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:08:55.34 .net
>>894
若山が技術英語の講義担当しているのは既出
URLﾘﾝｸ(syllabus.yamanashi.ac.jp)
嫁は>>871の憶測
963:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:09:16.92 .net
小保方晴子とその支持者は、「細胞実験で蛍光を確認すればよい、
そうすれば若山先生のせいにできる」
という見込みをもっていたようですが、
もう前回のような、マウスは全て山中因子と連動した蛍光遺伝子導入マウス、だなんてことはないんですよ。
蛍光遺伝子を導入していないマウスも、山中因子と関係ない蛍光遺伝子導入マウスも、対照実験に入ってくる。
このようなマウスの細胞を使って蛍光を出したら最後、そこで実験は終了です。
細胞を殺せば蛍光を出せる、という小保方と支持者の考えは、もう通用しないんですよ。
964:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:09:43.15 .net
>>916
やっぱり和歌山が真犯人か？
965:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:01.38 .net
＞若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
966:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:07.09 .net
ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
967:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:18.13 .net
真犯人ということはないだろう、だけどどういうこと？
968:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:30.02 .net
>>923
流れは変わるのか？？？
969:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:31.35 .net
>>916
へー、これどことは言わないけど、
圧力かかったんじゃないのー？
970:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:10:41.95 .net
>>916
登録してないから全文読めないけどどういう事？
971:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:11:04.72 .net
>>923
リンクの最後に金魚のフンがついてるんだが
972:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:11:38.81 .net
こじこじの出番か？ｗ
Staff
Team Leader Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist Sayaka WAKAYAMA
Visiting Scientist Satoshi KISHIGAMI
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
Mikiko TOKORO
Kazuo YAMAGATA
973:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:11:39.21 .net
若山は関係ないだろ？
若山のマウスは小保方はどこに処分したんだ。
974:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:11:42.17 .net
>>926
圧力がかかったところで解析結果を曲げる事は出来ないでしょ？
海外の機関にも頼むのが良いでしょうね
サイエンスの査読結果も出た事ですし
975:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:12:05.95 .net
>>916
ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も 解析に誤りか
2014年7月5日08時52分
ＳＴＡＰ細胞論文をめぐり、主要著者の若山照彦・山梨大学教授が発表したＳＴＡＰ細胞にかかわる
試料の解析結果が、誤っていた可能性があることが若山教授側への取材でわかった。
「改めて詳細な解析結果を公表する」としている。
ＳＴＡＰ細胞は、若山教授がマウスを提供し、理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが
そのマウスから作製したとされていた。
若山教授は先月、解析結果をもとに「ＳＴＡＰ細胞は自身が提供していないマウスからつくられていた」と
説明していたが、若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
若山教授は６月１６日に会見を開き、自身が保管していた試料について、
第三者機関に依頼していた解析結果を発表した。
ＳＴＡＰ細胞と同じ遺伝情報を持つはずのＳＴＡＰ幹細胞には、目印となる遺伝子が１５番染色体に
組み込まれていたと明らかにした。
若山研究室では１５番染色体にこの遺伝子のあるマウスは飼育したことがないとし、
若山研究室が提供したマウスとは別のマウスで作製された疑いを示唆していた。
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976:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:13:01.87 .net
つーか続きくださいよ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:13:24.42 .net
たぶん、だれもお金払ってないよ
978:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:13:33.04 .net
>>902
なんでそれを専門家の丹羽さんが指摘せず、記者会見でも
胎児胎盤の寄与についても見え方についても詳しく説明していたのに
その点に触れないの？
＞四倍体補完法では胎児本体と臍の緒が同じ明るさになるはずなのに、
＞明らかに臍の緒が暗いからだ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:14:14.07 .net
>>901
マスコミとしては「夢のスタップ細胞はあるのかないのか」という
幼稚な視点をタレントとかに語らせて一般大衆の興味を引っ張りつつ
理研の大スキャンダルとしてスクープ狙ってると思うな
これの本質が捏造事件であることは多くの人は門外漢でももうわかってるよ
980:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:14:16.54 .net
若山のコメントかどうかわからんね
若山側への取材、若山の関係者とある
とりあえず、若山研究室にあるマウスだった可能性があるということで、
小保方がやっていた解析という流れはそのままか
981:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:14:43.47 .net
>>932
そこまではだれでも読めるから続きを
登録めんどくさいんだよね
982:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:15:04.86 .net
>>931
いや、普通に曲げるんじゃないの？
不正した人間を再現実験に参加させる程だよ？
発表する時だって30人くらいが反対してたって言うし。
983:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:15:09.78 .net
さて、解析結果はいつ出るのかね？
１１月頃になるのかね？w
984:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:15:17.11 .net
>>903
あれ、浅見さんどうしたの？
みんな心配してますよ。
985:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:16:12.20 .net
>>939
いや、どうやって解析結果を曲げるのだね？
海外ではノフラーなどがすでに把握している
この情報もすぐにいくだろう
どうやったら科学的真実を曲げる事が出来るのかね？
まげたら犯罪だよ？
986:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:16:28.26 .net
山梨大侵入の犯人は朝日新聞くさいな
987:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:16:54.66 .net
>>942
小保方些細、さんざん曲げてるじゃんｗ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:16:58.07 .net
>>932
＞若山研究室の関係者は、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた。
なぜに今日になって発表するのか？
昨日、不審者が、山梨大学研究室に侵入した影響か
989:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:17:15.24 .net
紙面のほうに出てた。
遺伝子の部位は若山研のマウスと一致するとネイチャーが記載。
云々あって、結論の根幹には影響なし！
なんだ、思わせぶりのふりだったのね。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:17:23.42 .net
科学的真実を曲げるという犯罪行為をしてまで、やる人がいるのかね？
海外でも精査されていくよ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:17:30.18 .net
確認が不十分で15番染色体に組み込まれたものじゃない可能性があるってさ
どっちにしろ若山がわたしたマウスではないので
結論はかわらない、とのこと
992:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:17:47.90 .net
>>916
若山研は管理に問題有りなのでこうなるんだろう
993:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:17:59.34 .net
>>947
小保方に言えよｗ
科学的真実を曲げてもしゃーしゃーと理研に顔出してますが
994:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/05 09:18:10.96 .net
>>30 >>32
iPSは短期的な発ガン性は対策済みで長期的発ガン性は不明らしいが、
高橋政代の取り組んでいる加齢黄斑変性症への臨床応用では老人患者が
多いから、目が見えるようになるなら10年後にガンになって死んでも良い
という老人患者もいるだろう。
問題は、視力が改善する程度と、安全・確実に手術ができるかだと思う。
白内障手術より目の深い部分を手術するわけだから、眼科の手術としては
難度の高い手術だろうし、老人の目は手術しにくい場合が多いらしい。
名医が執刀しなければ、仮に理論的に正しくとも、うまくいかないと
何回もやり直して老人患者の負担が過大になって�
995:A場合によっては、視力が 全く改善しないまま、最初の手術から1年程度で死亡という事も可能性として 排除できない。 最大の問題は動物実験で有効性確認と執刀する名医の確保だな。
996:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:18:11.03 .net
若山まさかの系統を把握していなかった可能性？
997:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:18:36.67 .net
>>948
朝日新聞って最悪だな
998:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:18:48.41 .net
>>944
そうだな
しかし、解析結果というデータを曲げてはいない
これを曲げるとなると、曲げた事をリークされてしまっては、
辞職なんて、生温い問題じゃなくなる
999:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:19:34.02 .net
早速警察が来たのか、おい。
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:19:44.55 .net
ASUKAと栩内の件でもわかるように、
「女のほうがしぶとい」と捜査官がいっていた。
思えば佐村河内や片山のほうが、
おぼより素直に自供してる。
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 09:19:54.96 .net
>>942
常識的ならお前さんのいうとおりだが、相手は利権だぜ？
どうやってやるかなんて、基地街のロジックだから、俺らの倫理観とかの物凄い斜め上行くんだろ。