14/07/05 02:14:16.65 .net
サプレッサーT細胞の提唱者、誰だっけ？ Natureに嘘論文発表してるようだけど
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-cu.ac.jp)
誰が提唱して誰が伝承してその後どうなったのか？
横浜鶴見の理研の人、詳しいんでしょ、誰か説明して
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:14:43.01 .net
結局早く撤回しないと損害が大きいし遠藤さんの
論文が出てしまうかもしれないから慌てて取り下げさせて
エラーとかほざいて、
ほかにもいろいろ取引してるんじゃないかと不安になる
52:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:14:48.90 .net
>>41
なぜ市役所や村役場から汚職が発覚するのか？
それは、役場の人間は利益供与と贈収賄の時期を怪しまれないように数年寝かせるという余裕が無いからだ
官僚や政治家とは収入のケタが違うからね
より早く金が欲しいから、より早く利益供与する
そこで発覚しやすい
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:15:09.40 .net
嘘つきかくまってると、神戸の二の舞いだよ
白状したほうが、みんなのためだよ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:16:17.11 .net
サプレッサーT細胞の提唱者、誰だっけ？ Natureに嘘論文発表してるようだけど
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-cu.ac.jp)
誰が提唱して誰が伝承してその後どうなったのか？
横浜鶴見の理研の人、詳しいんでしょ、誰か説明して
55:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:17:22.50 .net
>>39
なに舞い上がってるの。５００もスレを重ねて何が出たのさ。
お化けは何でも出来る。
再現実験は人権問題が絡むので現実には不可能。
採用した方法より良い方法があるのに故意にそれを採用しないのは
女性に対するパワハラ、セクハラという指摘に、採用した
方法しかないことを証明するのは組織側。
ESの出所を調べることに税金を使用するのは、それによって
誰が何日何時何分にそれをしたか証明できるときで、
単にだれかがしただけでは、既に悪意あるプロの第三者が
そうしたかも知れないだけで、それは既に指摘済み。
単に知りたいだけでは税金の浪費だからやめてほしい。
お化けさんの鉄板論理。もはや完全に勝負あった。
後は愚痴の山。あなた方のすることは理解の外。千葉がどうとか？？？
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:18:05.84 .net
>>39
開示請求→刑事告訴→逮捕・実名報道
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:18:55.48 .net
小保方さんのラクロス部の先輩
「一週間ほぼ徹夜」「研究がすごく忙しい」話を聞くと
「えっ」ということ何度もあったんですけど
でも彼女の練習態度からはみじんも感じさせず、眠くてつらそうというのも見たこと無い
手相を見るのがうまく彼女はよく「手相は統計学だから」と
言っていて、ラクロス部は女子が多いので、20人30人の子が列を作っていたんですが、
それがよく当たるんですよ～」
やっぱり小保方は母親に似て、心理学の方が向いてるんじゃね？
医療分野の研究への適性が全く無いと思う。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:18:58.68 .net
指導者サンたちが、見なかったもの、箇条書き
面白し だれかやってキボン
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:19:04.02 .net
>>50
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
嘘つきを見抜き、倒すのは科学者の仕事じゃない
嘘つきを倒すのは嘘を見抜くプロに任せようじゃないか
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:19:10.80 .net
強制リトラクトされればよかったのに
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:19:14.94 .net
前スレ>>994
>工作員っているんだよ
>匿名掲示板の情報対策って事で会社がある
工作員を半ば信じていなかった自分は情弱でした
検索でそれらしき会社がhitして驚きました。お恥ずかしいことですw
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:19:31.56 .net
>>46
STAP論文も金とコネで掲載させた疑い濃厚な理研が、みすみす遠藤論文の掲載を許すとは思えないが、
第三者に解析されたら潰すの難しいからデータ消したんだろうな。
そのデータがどこ由来かは不明である、って、とぼけるために
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:21:12.64 .net
>>57
遠藤が出さなければ東大・東工大のグループが出すだけだな
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:21:57.33 .net
ゲノムデータですが
バイオインフォ教材として配布したらいかがw
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:22:13.22 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:22:50.10 .net
でもレターは予備調査してるんだよな、話が違うぞ、とか弁護士と協議してそう
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:23:05.28 .net
>>60
オボさんですか？
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:23:30.40 .net
>>60
お、お、大隈ですか？
69:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:23:49.07 .net
大隅も遠藤もトンペイ大か
なんか恥ずかしいものがあることは事実だ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:23:53.72 .net
>>52
それそれ
真面目そうないい人だったよね
凹とは正反対で
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:23:55.41 .net
>>60
721 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/07/05(土) 00:22:12.29
IPアドレス 121.116.208.151
ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
都道府県 千葉県
焼かれたね、御愁傷様
新こらこら団のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:442-443番)
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:24:03.70 .net
>>57
> そのデータがどこ由来かは不明である、って、とぼけるために
ダウンロードした複数のやつらがチェックサム突き合わせるだけでばれるのになw
やっぱり情報リテラシー無いんだな、些細な人はw
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:24:52.72 .net
>>57
あのデータを消すことができる人ってどんな人物？
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:25:09.12 .net
だれか512bit SHA-1の些細なハッシュコリジョン確率を教えて差し上げろ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:25:14.63 .net
>>60
凹さん、こんな時間にカキコしないで寝なさいよ
文体にクセがあり過ぎますよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:25:39.00 .net
『大隅理事長の学会声明への支持表明』
日本分子生物学会 理事･研究倫理委員
大阪大学 蛋白質研究所 教授 篠原 彰
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:26:53.19 .net
>>36
ＥＳ細胞と見間違えたのではないかという疑いもあるって
ＥＳ細胞とすり替えたんだろが
日経ぶれてないか？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:27:24.70 .net
論文が武器として有効なのは科学界の中であって、
政治家にも世論にも、マスコミ記事の方が強いんですけどね。
マスコミとしては小さくても、日経サイエンスの記事なら、
「これどういうこと？」って突きつけることができる。
それがあったんだと思った。相澤の「古田さんにー」発言
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:28:08.00 .net
>>72
誰が何と見間違えたんだろうな？
意味不明だ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:28:12.40 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:28:48.00 .net
>>68
小保方
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:28:58.15 .net
それにしても、IPの件とか、このスレもう落ちてない？？？
生物板ちょっと変な方向に行ってる気がする。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:29:39.60 .net
＞先日の「笑点」では、圓楽さんが人手不足問題とSTAP問題を引っかけて、
＞「staffがいません！」と回答していました
あははは
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:29:55.81 .net
>>75
凹母さん？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:30:25.85 .net
>>75
学部長逮捕とかウケるな
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:30:26.46 .net
焼かれたのにコピペの復活は別人？ 漫喫から？
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:30:51.68 .net
社会に見放されたジジイが愚痴ばかり言ってるスレだからねｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:31:27.88 .net
>>77
荒らしが酷いからね
昨夜から通報の警告されてるのに止めないし仕方ないよ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:32:49.67 .net
降伏後も頑張る兵隊さん状態
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:34:11.06 .net
お化けさんは健在です
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:34:44.68 .net
>>72
細胞単体を見ただけで区別するのは難しいからなー
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:35:02.50 .net
FBがんばれ！が、荒らしてるらしい
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:35:39.16 .net
>>83
そしてその学習能力ゼロの荒らしは千葉県民だったという
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:36:17.73 .net
千葉といえばはる子
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:37:24.73 .net
>>79
凹姉かもよ。
>>80
准教授逮捕かも
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:37:57.19 .net
もし取引の話が本当だとしたら、理研が取引してオボに撤回を同意させなくても
今のこの状態じゃネイチャーが強制撤回してたんじゃないの。
理研が無駄な動きばかりしてるよう�
97:ﾈ気がするんだけど。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:38:13.23 .net
小保方氏の故郷の千葉県のIPが荒らししてたの？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:39:34.01 .net
>>75
些細なことだけど、
大隈じゃなく大隅
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:40:12.04 .net
>>92
そういうこと
親族か？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:40:43.49 .net
ネイチャーの対応はジャップをさらし者にするための確信犯でしょ。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:41:01.69 .net
>>91
そうおもう。
理研は小手先の策を弄しすぎる。
理研は厳格に粛々と不正に対応しろ。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:41:23.51 .net
小保方擁護派には夢のような数日じゃないのか？
また実験できるし、マウスのさばき方も教えてもらえる。
小保方が代表してnatureに出した何かの申請も通った。
政代のiPSにも障害が出そうでSTAPのライバルにダメージも与えられた。
大喜びしてると思うんだが、違うのか？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:43:29.04 .net
レター取下げは若山からメールが来て笹井に返事をした
アーティクルは、庭にメールした。バカンティに言われたんじゃないの？
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:44:02.69 .net
>>92
親族以外の松戸市民は松戸の面汚しと思ってるだろうな
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:46:21.99 .net
リトラクトの文章を書いたのは些細さんかな。流暢な英語。
事実関係を認めて、STAP細胞のほぼ存在しないと考えているような書きぶりだった。
小保方は事前に原稿を読んだのかな？
ヤツの英語力では理解できなかったかな？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:47:12.44 .net
アクセス禁止されたのは浅見ではないの？
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:47:33.22 .net
逮捕かもしれない
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:48:47.17 .net
今回の件でフォロワーを一気に増やした関さんのサイエンスカフェ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:49:17.55 .net
今回の件でフォロワーを一気に増やした関さんのサイエンスカフェ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:49:42.86 .net
俺も千葉なんだが
直感的にアレは松戸だな
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:50:46.59 .net
>>101
察してやれ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:51:33.82 .net
病気
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:52:37.57 .net
>>103
当日の動画？ 公開されたのね
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:52:49.58 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:52:55.44 .net
>>107
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:53:20.20 .net
>>66
このホストでググったらこんなページが
URLﾘﾝｸ(forth.aero.cst.nihon-u.ac.jp)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:53:49.85 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞の記者は、Nature1回目, Cell, Scienceの全ての原稿と査読レポートを
手に入れたようだな。
まあ、Natureのエディタは素人だから笹井さんの名前で掲載OKしてしまったか？
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:55:00.43 .net
>>99
前スレでIPアドレスからホストと場所トレースしたのは俺なんだけど、松戸市迄はわからなかった。
暇な時に更に調べてみるよ。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:56:00.98 .net
>>95
ネイチャーの審査する学者が見てもわからんのにな
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:56:13.73 .net
しかし、毎日新聞の科学欄はもうSTAP日報になってる。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:56:16.22 .net
なんだよコピペ荒らしアク禁されてね
123:ーじゃん うざ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:56:30.99 .net
さーて>>>60>>75>109のコピペも通報かな
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:56:40.14 .net
>>111
日大宇宙工学研究室へのアクセスログ？
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:57:13.77 .net
最初は小保方の単独犯だと思っていた。
今は小保方は些細に言われたようにしただけだと思っている。
小保方の単独犯だったら、とっくに解雇して告訴もしているはず。
理研が小保方にぺこぺこし小保方はどうどうとタクシーで出勤してくるのも、
自分に罪はないと思っているからではないのか。
小保方の単独犯で理研は騙されたと言うのならのなら些細はこそこそ逃げる必要はない。
これがもし小保方の単独犯なら理研は狂っている。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:58:00.11 .net
>>119
そう。理研が狂っている
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:58:10.45 .net
>>111
コロコロ変わるからあんまり意味無いぞ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:58:18.92 .net
毎日新聞＝創価学会＝日本分子生物学会＝IPS軍団＝＞犯罪集団
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 02:58:55.69 .net
>>112
そうとも言えないだろ。没論文の情報は若山ソースかもしれない
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:00:15.41 .net
>>64 大隅も遠藤もトンペイ大か
なんか恥ずかしいものがあることは事実だ
元、学長の捏造疑惑とか論文数水増しとか
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:00:37.77 .net
【悲報】 川島なお美 ５年生存率50％ 胆管がんこわいね
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/07/05(土) 01:50:10.35 ID:NXzCBahy0
この人の旦那も病気だったよね？
左目が失明したとか
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:00:39.35 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:01:04.40 .net
科学的犯罪者に土下座する国家機関理研
組織というよりも今の日本国家の体質を象徴しているかのようだ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:02:36.49 .net
>>119
早稲田時代からやってますが
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:02:46.17 .net
>>123
> 毎日新聞は、小保方氏らが最初にネイチャーに投稿して以降の関連資料を入手。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:02:54.34 .net
>>126
お前は卒論以下の紀要しか業績無いくせに
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:03:04.93 .net
携帯もアク禁あるからね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:03:32.96 .net
>>126
おまえ、通報されれば完全にアウトだな
＞●こらこら対象
＞2. マルチポスト
＞3. コピペによるスレッド潰し
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:04:29.52 .net
>>71
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
> 理研が今回の一連の件に関して、研究者へ説明会（討論会）を開催することを強く要望します。
待ってました！CiRA副センター長の高橋淳教授も
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 科学的な反論は大いに結構だし少なくともW,N,S氏はその議論から逃げる人たちではないと思う。
とおっしゃってたしね
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:05:19.68 .net
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
（当時は客員研究員）らが、２０１２年７月にほぼ同じ内容の論文を米科学誌サイエンスに投稿した際、
審査した査読者からＥＳ細胞（胚性幹細胞）が混入した可能性を指摘されていたことが、
毎日新聞が入手した資料で明らかになった。
ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。ＳＴＡＰ細胞への疑惑が深まる中、
重要な指摘を軽
142:視し続けた著者らの姿勢が、改めて問われそうだ。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:05:35.85 .net
>>113
いつ暇なの？
今でしょ！
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:06:04.84 .net
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
最初からか！
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:06:49.52 .net
>>129
ほぉ。どこから入手したんだろ
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:06:58.61 .net
漏れは東大、ハーバード大と理研にいたんだけど
小保方みたいな捏造一味と同じにみられちゃうのか？
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:08:05.84 .net
＞このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
この一行は面白いねｗ
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:08:18.99 .net
>>134
流石、スクープの毎日だ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:08:35.25 .net
>>136
若山保持の謎15番幹細胞は2012年1月だからな。早々にバレてたと
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:09:17.31 .net
>>136
おぼちゃん以外がいたずらした可能性はホントにないの？
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:09:28.38 .net
>>137
たくさんいる共著者の誰かだろう。
普通は、共著者に原稿と査読レポートが回覧されるし。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:10:05.14 .net
>>136
あ
これ逮捕ですわ
故意確実
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:10:14.14 .net
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
登録者以外は読めないかもしれないけど・・・サイエンスは優秀だな
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:10:28.96 .net
懲戒処分の公表について
平成２６年３月２７日
東京大学
戒告
東京大学は、３月２４日付けで、三原 誠 医学部附属病院助教に対して戒告の懲戒処分を行った。
同助教は、森口尚史 元医学部附属病院特任研究員が平成２２年３月に医学部附属病院に
採用されてから懲戒解雇(※1)されるまでの全期間を通じて、その管理・指導に当たっていたものであるが、
本来研究に際して払うべき注意を払わなかった結果、元特任研究員の不正行為(※2)を看過し、
その発生を防止できなかったこと、及びその結果、自らが研究代表者を務める「最先端・次世代研究開発支援プログラム」
の廃止を余儀なくされたことが、就業規則第３８条第５号に規定する「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」
及び同条第８号に規定する「大学法人の諸規則によって遵守すべき事項に違反し」た場合に該当することから、
同規則第３９条第１号に定める戒告の懲戒処分を行ったものである。
(※1）元特任研究員に対する懲戒処分については、平成24年10月19日に公表済みです。
(※2) 元特任研究員による研究活動の不正行為に関する調査報告については、平成25年9月20日に公表済みです。]
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:10:38.22 .net
>>142
>>>136
>おぼちゃん以外がいたずらした可能性はホントにないの？
その理論だとリバイス時の再実験ではいたずらされないから同じ結果が出ない
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:10:53.73 .net
多くの差読者が論文だけ見て看破できることを、笹井も誰も気づかなかった？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:11:16.17 .net
>>145
いや、普通の査読者なら指摘する。
ESじゃない根拠を示せと。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:11:18.33 .net
>>136
これは酷い
完全に確信犯だな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:11:19.00 .net
愚弄云々は、サイエンスの査読者発っぽいかな。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:11:27.48 .net
東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭いセルシード岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:12:20.00 .net
>>145
ネイチャーも査読者は気づいてたらしい
162:ぞ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:13:00.58 .net
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの？
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね～仕事だよな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:13:53.48 .net
>>136
サイエンス＞＞＞＞＞＞＞ネイチャー（）
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:14:10.79 .net
コピペ荒しの登場ですねwww
わかりやすい連中
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:14:28.63 .net
>>153
どの雑誌の査読者もESを疑ったいたが、
笹井さんお得意の屁理屈で査読者の質問を回避、
編集部も笹井さんのネームバリューで掲載OKしてしまった。
ということらしいね。毎日新聞によると。
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:14:33.48 .net
>>142
遅くとも2011年1月からデータ遅刻upの今年2014年2月まで、
ずーっと小保方のそばにいて、全てに関与できる人物じゃないと無理。
本人以外の全員が力を合わせて、自分の人生と理研と日本を道連れに自殺したい、
そんな動機でもないと無理
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:15:04.54 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:15:27.71 .net
Jun Takahashi @juntakajun · 9 時間
今回また理研CDBのガバナンスに対する非難が上がっているが、これはそもそも
理研には病院がなく再生医療の出口がないのに再生の看板をかかげないと
大型予算が取れないという以前からあった矛盾がSTAP騒ぎで図らずも露呈したもの。（続く）
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:15:40.02 .net
和歌山もあやしいと思いつつ、名誉欲には勝てなかったんだろうな
まさかデータが全捏造とか思いもしなかったろうし
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:00.73 .net
おお、効いている、効いている。
よほど都合がわるいようだな。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:33.33 .net
Jun Takahashi @juntakajun
（承前）STAP問題が起こってしまったことは不幸であり早期の誠実な対応が
望まれるが、さらなる教訓として、特に医学領域における基礎研究、応用研究、
臨床研究のあり方について改善することができれば、将来STAP問題を振り返ったときに
いいこともあったなと思えるのではないだろうか。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:52.71 .net
>>161
焦ってそんなこと言っても手遅れだよ
誰かさん
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:57.20 .net
【謎】 タイマーのような装置、青い液体の入った袋…山梨県の山中に謎の「気球」が飛来、分析進める
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:59.10 .net
>>143
共著者全員に差読者からのメールくるの？
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:16:59.92 .net
些細は優秀な科学者でnature編集者との知己も会ったしな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:17:19.08 .net
粘れば、粘るだけ、曖昧のままフェードアウトは無理。
がんばりますも程々だぞ。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:17:58.57 .net
>>164
誰かさんって誰よ？
和歌山ってバイオ系のせんせーたちの評判良くないんだよね
見返したいって思いがあったと思うぞ
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:18:36.74 .net
些細が関与しなければSTAPは世に出なかった
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:18:38.27 .net
>>166
投稿したよというメールは来る（共著者に無断で投稿しないように）。
ただ、コレスポは普通は共著者に原稿と査読レポートを回覧するのが常識。
おぼさんは常識はずれだから、どうだかわからないけど。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:18:47.23 .net
>>160
所詮はCiRAに雇用されなかった無能の掃き溜めということ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:19:17.49 .net
>>158
>自分の人生と理研と日本を道連れに自殺したい、
そんな動機でもないと無理
オボを�
183:ﾆめたポエム作者の動機はそんな感じなんじゃないかと
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:19:31.77 .net
>>165
なんで最近こんなに山梨が狙われているんだ？
常識的に考えて金目のものがない山梨大学の研究室に自称金目的の強盗が入ったり
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:20:19.96 .net
>>165
風船爆弾思い出した。731風になりすぎ
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:20:38.89 .net
>>158
ハーバード時代もD論の研究で捏造してたんだよね。
ということで、ずっと捏造し続けられるのは本人以外にいない。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:21:21.68 .net
>>169
間違えた
・・・そうなのか
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:22:44.95 .net
>>147>>158
何回キメラマウスに成功したんだろうかとか思ってね、調べもせずにすまないです。
しかし第三者のいたずらの線はあらって欲しいなぁって
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:22:54.33 .net
>>174
>>175
原爆投下の数ヶ月前、広島に投下されたファットマンや、長崎に投下されたリトルボーイと同一形状のパラシュートつき通常爆弾が空襲で使われていたという
本番の予行演習だったのだろう
この気球の本番は、何を入れてどこで行うのか
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:23:18.95 .net
>>176
ヴァカンティの鵜が手伝った可能性は？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:24:03.48 .net
米国、日本とのラインを捨てて、中国、ロシア、インドとの間で新しいラインを築こうとしている。
中国は第２の米国になる。中国との関係強化で、韓国は日本を超える
韓国・中国ＶＳ日本・北朝鮮という構図。ロシア、米国、お前らはどっちに近づくか
韓国が主導権を握り始めた。中国も米国も、韓国の顔色を見始めている。北朝鮮も、日本も、ここまでだ
韓国は中国と仲良くすべき。まずは日本を排除しろ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:24:11.24 .net
>>145
これ聞かれたらオボはどんな言い訳するんだろ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:24:13.33 .net
STAP論文:ネイチャー検証不足露呈 編集者判断強く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:24:38.99 .net
>>178
捏造博士論文を自ら製本して提出した小保方以外に、別の捏造犯が偶然同じ場所に居る可能性は不自然だな
連続殺人鬼の周りで新たな殺人が起こったら犯人は明らかだと思うが
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:25:06.44 .net
■公式テンプレ1■
(他は毒麦なのでご注意下さい)
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
[geno_computing]:モスクワ大学・分子生物学教授を経てイスラエルに移住。
テクニオン教授を経て遺伝子工学のベンチャー設立。ＤＮＡによるコンピ
ューターの研究をメインに新しいセンサーによる次世代シーケンサー及び
解析ソフトウェアを開発。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:25:09.76 .net
>>180
ハーバードで手品を習った可能性はある
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:25:18.39 .net
>>178
論文に表があっただろ。200とかが分母で、出産数、キメラ率みたいなのが出てたやつ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:25:44.92 .net
>>182 和歌山のせいにする
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:26:04.92 .net
>>187
200が二つなかったか？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:26:54.55 .net
>>184
そうかね。黙秘するならまだしも証拠があるのに強弁するかなぁって。
ASKAも強弁したしこういうものか。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:27:12.49 .net
STAPは問題ではない。
小保方と些細が日本にいて血税を盗み取っているのを理研が黙認しているのが問題だ。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:27:55.15 .net
>>187
そうでしたか。じゃあ複数キメラマウスができてますね。
じゃあおぼさんの故意のES混入の線でしょうな。
くらいわぁ。こういうの。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:27:58.63 .net
>>145
読める
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:28:47.57 .net
>>179
模擬弾パンプキンを何発も落としていたのは史実だけど、
原爆のパラシュートは、直前に投下したラジオゾンデと混同した結果。
はだしのゲンの誤描写の影響あるんだろうが。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:30:25.66 .net
>>169
そういう根拠のないこと言わない方がいいよ、頭悪そうに見えるから。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:30:39.14 .net
某国による日本テロ攻撃練習だろ。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:32:01.38 .net
>>186
マジックの特訓中
URLﾘﾝｸ(jp.xvideos.com)
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:33:04.87 .net
小保方の単独犯で些細は無関係ってこと？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:33:11.29 .net
多くの研究者の指摘、検証と、マスコミの調査報道で、表現悪いが丸裸状態
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:33:41.25 .net
>>145
＞サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘し、改善を求めていた。
＞この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査委員会が改ざんと認定した。
サイエンスで指摘されネイチャーでも指摘されてたのに
ここまでくると荒らし連投で警告されても荒らし続ける人と同じ性質だな
...あっ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:34:23.95 .net
24時間、監視カメラ置くとかアホな事言ってるけど、
位置の判ってる監視カメラなんて、何の役にも立たないのにな
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:34:56.72 .net
おいおい、見抜かれてたやんｗ
毎日
S ＴＡＰ細胞の論文不正問題で、小保方（おぼかた）晴子・
理化学研究所研究ユニットリーダー（当時は客員研究員）らが、２０１２年
７月にほぼ同じ内容の論文を米科学誌サイエンスに投稿した際、審査した
査読者からＥＳ細胞（胚性幹細胞）が混入した可能性を指摘されていたことが
、毎日新聞が入手した資料で明らかになった。今年１月に英科学誌ネイチャーに
掲載された論文（今月３日号で撤回）では、公開されたデータの解析などから
ＥＳ細胞の混入が疑われている。サイエンスは、査読者の研究の信頼性を疑う
複数の意見を反映する形で論文掲載を見送った。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:35:00.73 .net
>>198
それは違うと重いマウス
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:35:14.69 .net
俺なら四面楚歌の状況が続くとどこかで心が折れる。
嘘を絶対に認めない女心を説明して欲しい。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:36:08.34 .net
【著者ら「５点の誤り】 ネイチャーがＳＴＡＰ論文撤回
サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘し、
改善を求めていた。この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査委員会が
改ざんと認定した。
ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。ＳＴＡＰ細胞へ
の疑惑が深まる中、重要な指摘を軽視し続けた著者らの姿勢が、改めて問われそうだ
。
科学誌は、投稿された論文を複数の外部専門家に読んでもらい、意見を参考に
掲載の可否を決める。査読者の氏名は明かされないが、コメントは掲載しない場合
も著者側に送られる。
小保方氏らは今回の成果と同じ趣旨の論文を、▽２０１２年４月にネイチャー▽
同年６月に米科学誌セル▽同年７月にサイエンス－－と、「３大誌」と呼ばれる有名科学誌に
投稿したが、いずれも掲載されなかった。毎日新聞は、小保方氏らが最初に
ネイチャーに投稿して以降の関連資料を入手。論文の趣旨は、いずれもほぼ同じだった。
資料によると、査読者たちは、「新たな万能細胞」の存在自体への疑問や、
データの不十分さへ多くの指摘をしていた。小保方氏らは、緑色に光る細胞の画像を
217:万能性に関する遺伝子が働いた証拠として掲載していたが、サイエンスの査読者から は「死にかけた細胞が光る現象ではないか」などと疑う意見が出された。同様の疑義は、 掲載されたネイチャーの査読者のほか、論文発表後も多数の専門家が指摘している。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:36:15.29 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:36:20.32 .net
>>204
女心として見るより、子供心で見た方が良いかもしれない
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:36:23.79 .net
>>204
木嶋カナエ
林マスミ
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:36:33.45 .net
次から次へとまぁ・・・
あいた口が塞がらないとはこのこと
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:37:13.44 .net
>>201
撮るけど誰も見ないで隠蔽本部に持っていく、って記者会見で言ってた。
どうでもいいんだよ。
見るのは理研が選んだ立会人が要求した場合にその箇所だけ、とか。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:37:26.67 .net
>>197
有名な動画。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:37:39.53 .net
>>203
ああそうなん。ありがとう。
>>158とか読むとそういうことかと思ったもんで。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:37:59.48 .net
査読者がES細胞の混入を指摘してたのに掲載するネイチャーの編集者
査読者がES細胞の混入を指摘したこともあって掲載を拒否したサイエンスの編集者
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:38:02.33 .net
監視カメラで撮ってるならそれライブでネット上に流せばいいのに
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:38:08.77 .net
>>147 リバイス時の再実験
逆に、次の疑問が出る。そんなに何回も特定の個人が
ESを混ぜる操作をすれば、指導者も異変に気づくはず。
そうなら指導層にも嫌疑がかかる可能性もあるということですか。
また、実験の下請け作業員にも疑いがかかる可能性が出てきた
ということですか。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:39:10.41 .net
>>202
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:39:24.27 .net
理研が引っ張れば引っ張るほど問題が出てくる
11月まで長いね～
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:39:36.52 .net
なんでESに気が付いたのだろう？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:40:01.25 .net
コピペ荒らし通報した人乙です
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:40:18.15 .net
つーか笹井はコメントしってた？？ 見せてないだろうな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:41:56.07 .net
>>212
ESすり替えは小保方が実行犯として常に関与。共犯や指示した者はまだ不明。
笹井は少なくとも掲載論文には全面関与。小保方では無理と思われる偽装捏造が多数のため
見逃したといういい訳も、もはやできない状況。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:42:04.59 .net
サイエンスに出したときの共著者って誰？
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:42:24.26 .net
結局ESで無い事を証明するために胎盤にもなる話や、inhibitorでESともTSとも
違うって実験を入れたんじゃないの？？
とするとこれは理研に就職が決まってから加えられたデータで、
一部のヒトだけは知ってた組織ぐるみの捏造の可能性が高まったてしまった感じ？？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:42:59.61 .net
STAPなんて最初からないんだからもういい加減やめてもらいたいね。
要するに小保方と些細が結合して俺たちの血税を盗んだということでしょ。
はやく逮捕してくれ二人を。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:43:16.26 .net
>>222
バカンティと小保方がコレスポで、わきゃやまさんと大和さん
と小島じゃないかな。
このときは理研が関わってなかった
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:43:53.97 .net
>>202
>>213
今回と同じES細胞での捏造か
オボの部屋からES細胞が見つかっているがこれでも小保方と理研は知らぬ存ぜぬで
再現実験を続ける気か？
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:15.79 .net
小保方をユニットリーダーに採用した理研（）
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:23.56 .net
>>225
サイエンスで通らなかったから理研巻き込んだってことか
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:41.86 .net
＞2012年
242:4月にNature誌に投稿した論文が掲載拒否されたあと、2012年7月に ＞Science誌に、同様の論旨の論文を投稿していた点。Science誌の査読者から ＞「画像が再構成されていて、別のゲルから持ってきたところには、白いレーンを ＞入れるべき」との指摘があったことが判明した。論文の主著者は、小保方氏と ＞米・ハーバード大学チャールズ・バカンティ教授で、元CDBゲノム・リプログラミング ＞研究チームのチームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の ＞若山照彦氏も共著者に入っていた。査読者の指摘は、不服の申し立ての後、 ＞若山氏が調査委員会に提供した。 http://www.m3.com/open/iryoIshin/article/213224/
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:51.73 .net
>>223
>一部のヒトだけは知ってた組織ぐるみの捏造の可能性が高まったてしまった感じ？？
OBの魔法使いに周りは騙されただけ。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:54.82 .net
サイエンスに二度と投稿が無理って小保方が言ってたのは
捏造がバレたからなのか・・・・
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:45:57.84 .net
ここまできて再現実験とかする意味ないだろ
これは理研上層部の総意なの？それとも下村がウルセーから仕方なくやらせてるだけ？
もうね、国民のほとんどは小保方に再現実験させろなんて考えてた時期はとうに過ぎてるよ。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:46:07.20 .net
>>218
論文がすり替え構造だから、だろ。
STAP作成はoct-GFPでやりました。その万能性はcag-GFPでキメラ作って確かめました。テラトーマはGFP無しで。
論文を信じたらそこには、すり替え常習犯でーす、と書いてある。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:46:21.35 .net
>>225
>このときは理研が関わってなかった
2011年から小保方氏は理研CDBの所属なのに
2012年の投稿で理研が関わってないってどういうこと？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:46:28.88 .net
>>206
やられたね！
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:46:46.17 .net
>>204
おまい いいやつだな。おんなには気をつけろよ。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:48:11.76 .net
結局のところネイチャーも疑ってて、追加実験でESじゃないことを
こういう実験で証明しなさいと指導したのは笹井かもしれないが、
そういう実験そのものは小保方が行ってるんだよな
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:48:17.98 .net
>>223
そうね。ESとは違います、違います、ほんとに違うんだってばー
くどすぎ論文
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:48:58.76 .net
>>215
ろくにあの方は人任せで実験してなかったとすると、、、
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:49:22.63 .net
>>234
客員だから理研に所属してない。。
ハーバード系列のBWH所属だから
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:52:00.20 .net
再現実験やめろって小保方擁護なの?
ここでやめさせたら、
「再現実験さえやらせてもらえれば証明できたのに。悔しい」
って言われるのは目に見えているのに。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:52:11.43 .net
これはまずい情報がでたな、自家蛍光を指摘されてたとなると
あのライブセルイメージングはどんなトリックを・・・
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:52:26.35 .net
逆に些細関与説が弱くなるんじゃないのか
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:52:38.29 .net
バカンティーも笹井も言ってる、ESとSTAPは大きさが違うし、見ればわかると！
胞子様細胞は、小さい。集結して塊になる。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:53:08.79 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 今年１月の論文発表直前、緊張した面持ちの小保方氏が理研本部で野依良治理事長に会っていた。野依氏は「
＞彼女を守れ」と周囲に指示した。その場にいた理研幹部は「ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）のような巨額予算
＞がつき、プレッシャーがかかることを心配したようだ」と振り返る。理研側も「ヒロイン」に
259:大きな期待を寄せ ＞た。 不正発覚前とはいえ、ノヨリンもヒロイン扱いしてたんだなｗ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:53:17.65 .net
>>241
粛々と科学的根拠をもって裁けばいいだけの話
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:53:35.35 .net
>>241
期限すぎても、ありまーすってあるある詐欺続けるから
どっちにしろ無意味なんだよ。市川も言ってたろ、
本人にやらせるべきだけど、たぶん言い訳して決着は
つかないから、覚悟したほうがいいです
よ、って
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:53:51.90 .net
>>221
わざわざ解説ありがとう。キャッチアップできますた。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:54:45.06 .net
>>246
悪魔の証明。
ないことの証明はできない。
それに、再現実験の要求は被疑者の権利だ。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:55:05.28 .net
>>215
混ぜる操作なんてものじゃないよ。
若山さんからマウス貰ってサヨナラして、次の週にESを届けるだけ。
STAP作ったのは若山研じゃない別室だし。
誰かが見ている場でSTAP作成のシーンを見せたのは、現時点で明らかになってるのは
2013年1月の笹井研(動画撮影、若山成功指導、丹羽洗脳、すべてこの月)
あとは今年の丹羽のプロトコルのために演じたらしい、くらい
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:55:14.54 .net
「 彼女を守れ」
あらっ？ ケビンコスナーは、ノヨリンだったのかｗｗｗｗｗ
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:56:35.10 .net
ESを酸処理すれば、ちっちゃくなってSTAPの出来上がり。
ってこと？
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:57:33.72 .net
>>247
本当に此の手しかないのか？
サイエンスの件考えると勘違いでも頭が悪いからでもない。
確信犯の捏造魔だぞ、こいつ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:58:37.56 .net
>>147 リバイス時の再実験
逆に、次の疑問が出る。そんなに何回も特定の個人が
ESを混ぜる操作をすれば、指導者も異変に気づくはず。
そうなら指導層にも嫌疑がかかる可能性もあるということですか。
また、実験の下請け作業員にも疑いがかかる可能性が出てきた
ということですか。
ここはごまかさないほうがいいかも。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 03:59:07.33 .net
サイエンスの時の実験とネイチャーの実験とは同じじゃないよね？
別々で実験してるんだよね？なんで画像使いまわしなの？
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:00:48.22 .net
つーか毎日さんは非公開の論文をどこで手に入れたのよ
若山さん？？
指導者とは？笹井は一回ライブセルイメージングで見ただけで
あとは、小保方が持ってきたエア実験加工データ・画像、
サイエンスのリバイズバージョンの下書き、を元に書いたんでは？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:09.32 .net
>>254
混ぜてねーし
すり替えただけ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:21.77 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:33.93 .net
>>255 別の実験
>>254の言うことは崩れたということですか。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:36.03 .net
捏造で首になっても、自分で会社起こしてますます増長、
本を書いたり他所の会社を騙したりする奴、2,3人知ってるわ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:36.12 .net
>>245
>野依氏は「 彼女を守れ」と周囲に指示した。
一人前であるはずのユニットリーダーを「守れ」か
女性差別の雰囲気がしてきた
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:01:37.58 .net
>>253
本来なら理研か文科が止めされれば終わる問題
でもなぜか再現実験(笑)にご熱心
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:02:08.17 .net
詐欺師は全員騙す必要無いからね。ダメなら次いって騙せれば成功
オレオレ詐欺だって１００人に電話して一人騙せればいいんだよ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:03:39.67 .net
>>254
>>250
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:04:25.34 .net
STAPがないのはオボが一番分かってるはずなのに、こいつはいったいどこに着地しようとしてるのか。
それとも本気で脳内お花畑でありまぁすって信じてるのか。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:04:32.65 .net
2013年1月の笹井研ではどんなトリックつかって
みんな納得したの？ 何故専門の丹羽さんが騙されたの？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:05:22.68 .net
>>197
すげえこれ
全裸でも隠せるのかよ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:05:54.86 .net
世界四大�
283:ｿ獣 ①小保方晴子 ②オカビ ③ケニアボンゴ ④コビトカバ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:06:29.55 .net
>>259
＞サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘し、
＞改善を求めていた。この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査委員会が
＞改ざんと認定した。
サイエンスに出した画像を別実験してるはずのネイチャーでも使っていたってことか
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:06:37.65 .net
>>265
全てを騙すことが小保方のミッションで現在もその作業が進行中
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:06:55.49 .net
>>250
光るまでは自家蛍光なら混ぜる必要も無い。
Ｔ細胞MLRなら事前に混ぜるが論文でも複数マウス使用だから作業は同じ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:07:27.57 .net
コピペ博論のころから使い回しか
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:08:57.91 .net
ずっとほぼ同じ内容で投稿しまくってたってのが
情けないねｗ本当に差読者のコメントもちゃんと読んで
参考にしてなかったのかも
バカンティもいたんでしょ？大和はどうした
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:09:12.74 .net
もう７月になったけど、早稲田の博論はどうなった
このまま世間が忘れるのを待つつもり？
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:09:27.16 .net
捏造するのも杜撰きわまりないな
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:09:57.60 .net
>>266
コントロールを見せないで、小保方笹井と手下が取り囲んでホラホラ凄いでしょー
年寄り集めてやる催眠商法
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:10:33.24 .net
えぇぇぇええええ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:11:07.03 .net
>>266
>>271
>>276
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:11:54.07 .net
>>276
些細もジャパネットも共犯？
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:12:46.56 .net
早稲田は様子見だろう洞ヶ峠
流れに合わせて剥奪かそうでないかを決める
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:13:33.75 .net
>>254
・小保方が出入り出来る時は捏造に成功する
・小保方が出入り出来ない時は捏造に成功しない
これを科学的に考察すると、常に小保方がすり替え捏造を行っていたという仮説のみが整合性を持つ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:13:55.08 .net
>>274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/05(土) 04:09:12.74
> もう７月になったけど、早稲田の博論はどうなった
これ、たしか小保方だけじゃなくて、先端ナントカ学科で
博士号取得した人間を全員調べるんだったよね
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:14:23.05 .net
>>274
浅見が早稲田にメールで処分延期を求め、それが効いていると本人がのたまっていた。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:14:54.72 .net
検証実験やめろ
小保方解雇しろ
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:15:14.33 .net
>>281
でも小保方は認めないだろう
私がいないと駄目なんですと言い訳
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:15:19.97 .net
>>276
それに科学者が引っかかるんだもんなあ
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:15:42.51 .net
>>283
あの妄想と自意識は小保方と双璧かも知れんwww
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:15:50.24 .net
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:16:14.90 .net
一度も成功していない実験なのに再現実験って
何か変じゃない？
気のせい？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:16:28.89 .net
>>281
その論�
306:@で、若山さんに渡した時だけキメラができるー と言ってみたけど、テラトーマは？ あのデータは？ と言われて困ってるの
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:17:05.92 .net
>>289
ゲラーたんも同じことつぶやいていた
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:18:50.70 .net
379 ： 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/04(金) 22:54:34.37
浅見、恥さらしアゲ
295 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/04(金) 22:36:56.88
>>260
>博士号剥奪の発表が遅れてるようだが・・・
ああ、それね。
私が早稲田大学に、
＞現時点で明らかになった事実では極めて可能性が低いですが、
＞小保方晴子氏の博士論文の画像が若山照彦氏によってスリ替えられた疑いを
＞完全には排除できません。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞よって、小保方氏の博士論文取消しは今年度末まで延期される事を推奨します。
ってフォームメールしといたのが原因かもね。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:19:05.65 .net
大隈典子っていうドブスばばぁは、 いや～しつこいね～！
このばばぁは、完全なネット依存症 なんだあの仙台通信って・・・
理事って仕事は、他の研究機関のネット攻撃してるだけなのか暇なんだね～
このばばぁは、大隈良典と名前似てるんで親族とかと勘違いされて理事になっちまったんだな たぶん！
このばばぁは、何１つ研究成果などない。こんな者が研究倫理だのほざいてるのがおかしくて仕方ない。
日本分子生物学会なるNPOにどれだけ権限があるか知らないが、
理研への口出し方は、異常というか正気の沙汰ではない。
STAP検証実験を凍結しろと声明だすなど、この理研への絡み方は、まるでヤクザもどきだ！
大隈典子よ お前は狂ってるぞ！！この手の研究は時間との戦いなのです。
STAP研究を中止させ頓挫させるのが大隈典子東北ヤクザの目的なんだろ！腐り外道め！！
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:19:23.28 .net
もし論文が取り下げまで決定的な間違いが発見されずでも理研以外どこも再現できないという状況になってても巨額予算とやらはついてたのか？
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:19:43.99 .net
>>292
完全にアホだろ……
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:20:04.49 .net
>>入れ替えただけ
そんな簡単なことなら逆にすり替えや入れ替えも悪意ある
プロの第三者にかかればいくらでも出来る。明日もっていこうと
思って、ちょっとそこに置いたとか、トイレ行ったとか、何とでも言える。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:20:08.94 .net
門下が再現実験止めれすれば、停止しそうなんだが。
その上が頑ななんでしょうかね。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:20:31.35 .net
>>254
＞実験の下請け作業員
エアテクだけどな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:21:21.07 .net
すりかえられたんなら、小保方はその後ESでないことを
示すための追加実験で、気づいてなければいけない。
そこでも捏造してる、つまり最初からESだって知ってたってこと。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:22:11.44 .net
>>296
下請けに何かさせたかもしれない。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:22:41.77 .net
こんな馬鹿げた再現実験続けていたら海外、特に欧米から馬鹿にされるだろうな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:23:06.73 .net
＞普通は、共著者に原稿と査読レポートが回覧されるし。
共著者全員がこの指摘を知っていたんだな
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:23:18.91 .net
>>299 なるほど～
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:23:52.01 .net
>>297
文科省の上って何よ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:23:58.94 .net
若山がーじゃないんだけど、一応聞いてくれる？
若山さんもバカンティも大和も、自家蛍光じゃないのか、ESコンタミでは？
切り貼りしてんな、ってコメントを読んでるんだよね？
それでどうしようとも思わなかったの？
あまりに無責任では。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:24:09.93 .net
>>304
安倍ちゃん
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:24:16.56 .net
>>302
セイジ君
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:24:43.56 .net
この浅見ってのは排除できないのか・・
なんだかずっと居るみたいだが
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:24:45.52 .net
307アンカミス >>302→>>304
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:24:56.19 .net
>>295
論文剥奪とか寝言言ってるアホをからかってるんだろ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:25:37.78 .net
STAP初実験！
初体験！
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:25:49.56 .net
>>ESでないことを示すための追加実験
ちょっと、トイレに立った。その間に。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:26:10.36 .net
バカンティは確信犯かもな
過去にも捏造してるし
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:27:27.98 .net
>>301
理研も相当あれだけど、バカみたいなのがいまだにハーバードにいるんだから海外も相当だと思うわ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:27:36.40 .net
>>305
和歌山産はその点に関しては重大な瑕疵があったと思うよ
バカはわ
332:ｽだろ
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:27:46.63 .net
>>33
ハーバード大を問題視するわけだ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:28:16.52 .net
ESじゃないですの実験とかほんま出来すぎやねん
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:28:50.61 .net
>>305
見せてないかもな。
今回の毎日の入手経路は調査に関わった内部からのリークかも
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:30:23.17 .net
００８年のある夜、東京・四谷の天ぷら店に、ハーバード大の小島宏司准
教授を囲む輪があった。小島氏はバカンティ研究室を支える日本人医師。
当時、早稲田大大学院生だった小保方氏は東京女子医大の看板教授、
大和雅之氏の下で再生医療の研究を始めていた。一時帰国した小島氏との
会食に旧知の大和氏が小保方氏らを誘い、日本酒をくみ交わした。
小保方氏は小島氏に「ハーバード大を見学したい」と伝え、留学が決まった。
小保方氏はその年に渡米すると、ＳＴＡＰ細胞研究の源流となる実験を任された
。渡米直後、最新研究の取りまとめを指示された際、「１週間で２００本もの論文を読み
込んで発表した」との逸話が残るなど、注目の学生となった。
細胞の多能性を証明するマウス実験が必要になると、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）の若山照彦氏（現・山梨大教授）の門をたたいた。若山氏も小島、大和両氏と
知り合い。大和氏が「偶然に次ぐ偶然」と話す縁がつながり、小保方氏は、神戸ポートピアホテル
（神戸市）にハーバード大の負担で１年近く滞在しながら研究を進めたという。
その間に、ＳＴＡＰ細胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」の作製など、
論文のための「データ」を蓄積していった。
BY毎日
うわーやっぱBWHから金でてたんだ、給料返還請求来ないかなー
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:31:41.87 .net
>>290
テラトーマも遺伝子発現も若山に見せてない
小保方が一人でやった
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:31:47.29 .net
「絶対にESじゃありません。先生からもらったマウスでやりました。先生は私を疑うんですか？」とかかね？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:31:49.04 .net
>>310
本気でそう思っている。
地球は浅見が回しているんだとも。
糖質100%
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:32:00.55 .net
>>314
ハーバードの学長は都議会塩村には興味あるけど、こっちは興味ないみたい
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:01.62 .net
「大学院時代の教育でその後の研究人生が決まる。その意味で小保方氏は不幸だったかもしれない。未熟さを見破れなかった指導者たちの責任は重い」
早稲田の常田研・言われてますよｗｗｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:05.28 .net
>>305
読んでないよ
編集部のコメントが届くのは一人なので
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:09.77 .net
オボの諦めないメンタル、見習いたい
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:09.75 .net
オボ方の恐ろしいのは、この期に及んでも
若山氏を道連れにしたいと画策していること。
あの畜生ぶりは吐き気がする。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:17.02 .net
高橋政代のいいたいことって結局こういうことだろ
”小保方や笹井がもっと罪の軽くなる上手な逃げ方があったはずだ”
「（理研の対応次第で）ＳＴＡＰ騒動はもっと早く収束できたと思うし、小保方さんも笹井さん
（笹井芳樹副センター長）も傷が浅かったと思う。ＳＴＡＰ騒動でさえこの状況なら、（ｉＰＳ細胞の）臨床研究で何かが起こったときにどうなるのか不�
346:ﾀがある」
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:33:45.51 .net
>>319
「努力家」「怖いもの知らず」「プレゼンテーション上手」
これが全てを表す・・・違った方向に努力
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:34:06.94 .net
サイエンスの査読コメントは誰の提供だっけ？
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:34:39.49 .net
>>326
良い意味でお願いしますよwww
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:34:41.28 .net
>>326
そんなに見苦しい人生送りたいのかw
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:34:53.24 .net
>>324
常田死なねーかな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:35:05.49 .net
>>305
笹井は？
読んでると思うけどね俺も
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:35:37.24 .net
>>327
長引くとこっちのインチキまでバレるんだから長引かせるなという意味
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:36:13.82 .net
>>334
メールが届くのは小保方一人
小保方が誰に転送してるのかだな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:36:39.35 .net
掲載したネイチャーを含む複数の査読者たちが一つの
細胞でも万能性を確認できたかを重ねて尋ねていた。
著者らは一つの細胞でも万能性を持つかの実験はせず、
遺伝子データなどの解析結果を提示した。だが、
このデータについては、理化学研究所上級研究員の独自解析で、
ＥＳ細胞のものではないかと疑われる結果が出ている。
BY毎日
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:37:03.17 .net
>>328
こっちもヤバイんだから、さっさと片付けてよ！
かと
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:37:10.93 .net
オボはこれからが地獄だぞ、メンタルも一気に崩壊。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:38:14.24 .net
サイエンスの切り貼り指摘コメントは若山氏が調査委員に提供したもの
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:38:35.88 .net
そんなメールは見ていません、とでも言い訳するんだろうか
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:38:45.57 .net
ポートピアホテルの費用の出所wwwww
オボちゃんは日本の誇りだって頑張っている人カワイソス
361:327
14/07/05 04:39:24.36 .net
>>335
？？？
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:39:57.24 .net
>>341
ちょｗもう何でも有りだなｗ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:01.67 .net
高橋のやろうとしてる移植は最初から茶番。
視神経の移植をやらないことを前提にしてる。
安全かどうかだけを確認しようとする、患者側にとっては医療ボランティアの意味しかない臨床。
俺は最初から反対だった。
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:05.10 .net
＞可否を決める権限は、査読者ではなく編集者にある。資料を読んだ
＞東京大エピゲノム疾患研究センターの白髭克彦教授は「
＞掲載したネイチャーの査読者の中にも懐疑的なコメントが含まれており、
＞（掲載したいという）編集者の判断がかなり強く働いた印象を受けた」と話す。
毎日
やっぱりね、理研・些細はネイチャーのお得意様だから
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:14.95 .net
>>329
>ＳＴＡＰ騒動でさえこの状況なら、
ご自分で言っちゃってる。
政代さんのヴィトン病院の方が経済的な規模が大きいし、人道上の罪も重いだろうね。
だから政代さんの件も平行して追求しなくちゃね。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:15.73 .net
ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時 ＥＳ細胞混入指摘
毎日新聞 2014年07月05日 02時30分
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー（当時は客員研究員）らが、
２０１２年７月にほぼ同じ内容の論文を米科学誌サイエンスに投稿した際、
審査した査読者からＥＳ細胞（胚性幹細胞）が混入した可能性を指摘されていたことが、
毎日新聞が入手した資料で明らかになった。
今年１月に英科学誌ネイチャーに掲載された論文（今月３日号で撤回）では、公開されたデータの解析などから
ＥＳ細胞の混入が疑われている。
サイエンスは、査読者の研究の信頼性を疑う複数の意見を反映する形で論文掲載を見送った。
サイエンスの同じ査読者は、遺伝子解析の画像に切り張りがあることも指摘し、改善を求めていた。
この画像は不正論文にもそのまま掲載され、理研調査委員会が改ざんと認定した。
ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。ＳＴＡＰ細胞への疑惑が深まる中、
重要な指摘を軽視し続けた著者らの姿勢が、改めて問われそうだ。
科学誌は、投稿された論文を複数の外部専門家に読んでもらい、意見を参考に掲載の可否を決める。
査読者の氏名は明かされないが、コメントは掲載しない場合も著者側に送られる。
小保方氏らは今回の成果と同じ趣旨の論文を、▽２０１２年４月にネイチャー▽同年６月に米科学誌セル
▽同年７月にサイエンス??と、「３大誌」と呼ばれる有名科学誌に投稿したが、いずれも掲載されなかった。
毎日新聞は、小保方氏らが最初にネイチャーに投稿して以降の関連資料を入手。
論文の趣旨は、いずれもほぼ同じだった。
資料によると、査読者たちは、「新たな万能細胞」の存在自体への疑問や、データの不十分さへ多くの指摘をしていた。
小保方氏らは、緑色に光る細胞の画像を万能性に関する遺伝子が働いた証拠として掲載していたが、
サイエンスの査読者からは「死にかけた細胞が光る現象ではないか」などと疑う意見が出された。
同様の疑義は、掲載されたネイチャーの査読者のほか、論文発表後も多数の専門家が指摘している。 （続く）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:17.23 .net
>>286
科学者であることが、すなわち騙されにくいということだと思っていたら大間違い。
ウイリアム・ クルックスとか。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:40:18.15 .net
>>328
長引くとこっちのインチキまでバレるんだから長引かせるなという意味
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:41:48.25 .net
>>339
閉鎖空間でのオジサマ相手の戦闘力は普遍です。だから実験室に行くのでしょう
370:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:41:55.67 .net
なんで会見のとき政代に誰も聞かないのかな。
「移植した網膜と視神経はつなぐのですか」
つながなかったら治療ですらない。
最初から人体実験
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:42:05.88 .net
>>348の続き
掲載されたネイチャーには１３年３月に投稿。
この論文から理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹・副センター長が執筆に参加した。
笹井氏はネイチャーなど有名誌に何度も論文が掲載された経験を持ち、論文を大幅に改良したとされる。
この論文にも当初は多くの問題点を指摘されていたが、編集者からは「この研究に非常に強い関心を
持っている」とのコメントが寄せられていた。
【八田浩輔、須田桃子】
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:43:25.23 .net
＞今年1月の論文発表直前、緊張した面持ちの小保方氏が理研本部で野依良治理事長に会っていた。
＞野依氏は「彼女を守れ」と周囲に指示した。
毎日
守れというノヨリンの指令があって、
割烹着＆ムーミン壁、スッポン飼育という色物晒し。バカなんじゃね？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:43:42.21 .net
>>340
じゃあ今回、毎日に提供したのも若山さんかな？
これが表に出れば自分の管理責任が問われるのにも関わらず提供したなら、自責の念があるんだろうな
それに比べて小保方は・・・
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:43:55.75 .net
これは共著者も全員責任取らないといかんわ
小保方に騙された、だけではすまない
査読コメントは若山も持ってた 一部だけ渡したのかも
しれないが
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:44:17.59 .net
擁護派の誰でもいいから道連れにしよう暗黒パワー
ワロタｗ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:44:20.31 .net
この編集者は袖の下でももらったのか
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:45:51.50 .net
>>358
可能性はある、あとは理研が莫大な金を毎年ネイチャーに落としてくれるから
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:47:12.43 .net
>>356
若山が見ても、バカんティに相談しなさい、くらいしか言えなかったかもな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:47:27.69 .net
道連れというよりこの論文に名前乗っけた人間は、仮に自分でまったく
実験してなかろうが、勝ち馬（ｗに乗ろうとしたんだから、
責任重大だよ。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:47:40.62 .net
売り上げ部数は伸びたかもしれないけど、いい笑いものになったね
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:47:41.29 .net
>>357
擁護派？
何番が？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:48:18.28 .net
>>360
専門じゃないしね
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:48:20.45 .net
>>357
批判派のひたすら他者の破滅を「自分はリスクを背負わずに」願う
汚らしい姿にヘドが出る。
ワロタｗなどとは言わない。
素で嬲り殺しにしてやる。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:49:51.79 .net
ハッピーは山梨大へのFAX飽和攻撃をまだしているのだろうか
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:49:57.98 .net
>>365
穏やかでないぞ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:50:30.29 .net
サイエンスにもう投稿できないので、という小保方のコメントの
意味が解けた ESじゃねーのと言われたところに再投稿はできまい
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:51:04.27 .net
>>365
最後の行を取り消しなさい
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:51:23.81 .net
擁護派は今大勝利だから、こんなとこには来ないでしょ。
実験参加決定、処分延期、ライバルのipsの足も引っ張れたし
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:52:08.52 .net
こんだけばらされても実験参加し続けるんだ
とんでもねぇ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:52:33.85 .net
>>365
>>369さんに同意
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:52:39.00 .net
>>348の関連記事
ＳＴＡＰ論文:ネイチャー検証不足露呈 編集者判断強く
毎日新聞 2014年07月05日 02時31分
科学誌に投稿された論文の査読の内容が明らかになるのは異例のことだ。
取材で判明した英科学誌ネイチャーなど３誌の査読者たちの指摘は、ＥＳ細胞の混入以外にも、
専門家の間で現在議論されているＳＴＡＰ細胞を巡る科学的な疑問点をほぼ網羅していた。
不正論文を掲載したネイチャーは、撤回を掲載した号の論説で「致命的な問題があると
見抜くことは難しかった」と記したが、データを少しでも検証していれば、
科学史に残る不祥事を回避できた可能性がある。
論文ではＳＴＡＰ細胞は複数の細胞が集まった「塊」様のものを指すが、掲載したネイチャーを含む
複数の査読者たちが一つの細胞でも万能性を確認できたかを重ねて尋ねていた。
著者らは一つの細胞でも万能性を持つかの実験はせず、遺伝子データなどの解析結果を提示した。
だが、このデータについては、理化学研究所上級研究員の独自解析で、ＥＳ細胞のものではないか
と疑われる結果が出ている。
論文掲載の可否を決める権限は、査読者ではなく編集者にある。
資料を読んだ東京大エピゲノム疾患研究センターの白髭克彦教授は、「掲載したネイチャーの査読者の中にも
懐疑的なコメントが含まれており、（掲載したいという）編集者の判断がかなり強く働いた印象を受けた」と話す。
近年、有名科学誌には「商業主義」との批判がある。
旗振り役の一人、ノーベル賞受賞者の米国人科学者、ランディ・シェクマン博士は取材に
「今回の問題は、人目を引く研究成果を好むネイチャーの責任も大きい」と述べた。
なぜネイチャーは論文を掲載し、他の科学誌は免れたのか。
経緯の検証は科学界全体の教訓となるはずだ。
【八田浩輔、須田桃子】
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:52:43.07 .net
>>365
ヤバイ発言だぞ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:53:42.68 .net
>>365
こういう脅迫が山梨大学に届いてるのか、恐い…
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:55:17.45 .net
荒らしが自問自答しているのか
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:55:45.58 .net
サイエンスは見抜いた、ネイチャーは差読者の中にも懐疑派いたのに
編集者がやたら載っけたがった、
笹井は疑義がでたあとイギリスに行ってた
あやしい
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:56:33.86 .net
>>371
大隅もマサヨも毎日新聞も我々も負け犬の遠吠えだからな。理研と政府に文句言ってるんだから
397:357
14/07/05 04:57:06.76 .net
>>365
えー！
>>357の書き込みがそこまで気に障るのか？
おれ脅迫されてしまった
しかも暴行＆殺人の脅迫
398:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:58:17.06 .net
>>370
>>378
まあ今は
399:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:58:34.32 .net
この記事が事実なら、小保方だけが悪いなんて
いえないわ。捏造者は小保方だけど、共著者らの
確認があまりにずさんすぎる。ギフトオーサーシップなら
同等の責任取るべき
400:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:59:13.86 .net
>>365
取り消さないのか？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:59:24.58 .net
>>376
このやりとり見るだけで、批判派がどういう手合いか判るというもの
相手を貶めるための自作自演などお手の物
402:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:59:30.04 .net
>>356
持ってないし読んでないよ
事件後に若山がジャーナルから取り寄せたんだろ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 04:59:34.96 .net
笹井はSTAP細胞はES細胞ととてもよく似ていて見分けがつかない、
注意して管理しないと、一緒に混ざると本当に分からなくなってしまう、
と言っていた。笹井が見てたのは全部ESだったわけね。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:00:41.91 .net
>>365
科学を愚弄した罪、死を以って償え
405:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:00:47.08 .net
>>365
通報するぞ
ここに載ることになる
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
406:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:00:57.41 .net
>>384
共著なら後から取り寄せれるん？
407:357
14/07/05 05:01:26.84 .net
とりあえず通報するわ
取り消してくれないのだから仕方ない
408:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:01:34.62 .net
この調子だと、捏造が疑われてるＥＳとやらもこういった連中が
小保方氏を嵌めるために仕込んだに違いないな。
そう決まった。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:02:06.72 .net
>>388
取り寄せられるんじゃないの？
コレスポでもあるし
でも普通はやりとりは代表者1名にしかメールが来ない
410:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:02:08.94 .net
ＳＴＡＰ問題、小保方氏に決着委ねる 批判回避狙う理研 （日経新聞）2014/7/1
検証実験は理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）の丹羽仁史プロジェクトリーダーが主導している。
小保方氏は丹羽氏の指示を受けながら再現に取り組む。
実験では英科学誌ネイチャー誌で公表したＳＴＡＰ細胞の作製手順を進める。
生まれたばかりのマウスの細胞から、刺激を加えるだけで新しい万能細胞が本当にできるのかを確認する。
小保方氏以外の研究者は再現できていない方法だが、論文に載った手順を忠実に進めることで
小保方氏自らが証明する機会を与えることになる。
ＳＴＡＰ細胞の論争を巡っては、「理研対小保方氏」という図式が続いていた。
理研にとっては小保方氏だけに研究不正の責任を負わせることに対して批判が高まっており、
小保方氏の実験参加にはこうした批判をかわす狙いもある。
検証実験に意欲をみせていた小保方氏側も、理研と対立した態度を一変させ、
実験参加との引き換えに論文取り下げに合意した。
関係者によると、理研側が撤回を条件に、検証実験の参加を持ちかけ、小保方氏が同意したという。
しかし、４月に始まった理研の検証実験はうまくいっていない。
ＣＤＢの丹羽氏が主導しているが、ＳＴＡＰ細胞どころか、似た細胞もできていないという。
さらにＳＴＡＰ細胞の論文では、新たな疑いの指摘も後が絶たない。
同じ万能細胞であるＥＳ細胞（胚性幹細胞）と見間違えたのではないかという疑いもある。
こうした疑問を払拭することができるかは未知数だ。
理研側も検証実験に参加させても、ＳＴＡＰ細胞が証明できる確率は低いとみている。
それでも、もし再現できれば理研としても新たな研究成果として論文を公表できることになる。
また理研は一度は調査しないと決定した補足的な論文に関する疑義について、予備調査を実施する。
主論文についても研究不正とされた２点とは別の疑義についても調べ直す可能性もある。
その間、小保方氏の懲戒委員会の審議は停止する。
事実上、検証実験の結果が出るまでは処分は保留するという「これまでに例がない」（理研広報室）判断をした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
411:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:02:10.52 .net
てｓｔ
412:357
14/07/05 05:02:52.94 .net
>>387
殺人予告されたらそこに通報すればいいの？
413:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:02:53.16 .net
>>388
いやいや、もともと持ってたよ。ゲルのは見せてもらってないから切り貼りが
どこの指摘だかよくわからなかった、って言ってたよ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:05:07.01 .net
>>395
メール見ても論文や画像見てないとコメントしにくいだろな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:05:16.30 .net
擁護派って、オボボファンなの？
416:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:05:25.99 .net
わーい。規制巻き込みくらってて書けなかったけどふっかつ
と思ったら、またヘンなカキコすんのやめろよなー >>365
あく取り消せよ
巻き込まれんのはもうごめんだ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:05:28.77 .net
>>395
共著者全員にメール転送されてると考えていいの？
418:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:05:47.36 .net
>>394
警察に直接言うのが良いよ。
「匿名で他人を破滅させるための書き込みを続けたら叱られたので腹が立って
告発しにきました。自分は手を汚したくないのでなんとかして下さい。」
とね。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:06:39.69 .net
>>399
たぶんね。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:07:28.48 .net
若山らには、送る前日に報告など、
口をはさむ隙を与えなかったようだw
421:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:07:33.70 .net
>>394
警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課へ通報
警視庁生活安全部サイバー犯罪対策課から運営に問い合わせ
で、あそこに載る
422:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:08:01.69 .net
大和先生も切り貼りも何かも知ってたんだ
423:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:08:12.01 .net
>>365
おまいがどこのプロバイダかしらんが、
取り消してくれ
規制にまきこまれるのは迷惑だし、
それ以前にそういうこと書きこむのはイクナイ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:08:36.76 .net
いきなり文章だけ送りつけられてきて、図はなしで、これ投稿すっから
って馬鹿と小保方らに言われたら、何の指摘かわからんわなそりゃ
425:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:08:41.74 .net
若山さん、心労だな。
426:357
14/07/05 05:09:07.09 .net
>>400
反省なしか
427:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:09:20.12 .net
小保方は
実験期間中にチャンスが訪れることを根拠無く期待してるんだろうか
時間さえ稼げば、これまでのようになんとかなる、と
428:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:10:13.63 .net
>>400
ここの住人は直接言われたんだものね
429:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:11:17.47 .net
ESじゃね？の指摘だけ消して皆に転送たりしてｗ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:11:56.03 .net
>>394
警察には直接出向いた方がいいよ
生活安全課で相談すること
書込みのURLと書込み内容をコピーして提出したほうがよい
431:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:12:15.08 .net
うん。マジで前日に報告してくるから、
かくにんして指摘する時間はなかったって言ってた。
それほどの信頼？
若山研では凄く優秀だという触れ込みでちょっと浮いてたみたいだし。
ノート見せてって言えなかった気持ちは分かる。
432:357
14/07/05 05:12:36.77 .net
>>400
>「匿名で他人を破滅させるための書き込みを続けたら
そもそも俺は「他人を破滅させるための書き込み」をしてない
433:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:12:54.23 .net
>>411
改竄すり替えはあるかもな
434:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:13:07.89 .net
小保方擁護が早朝から発狂してスレを撹乱しておられる
435:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:13:14.30 .net
>>365
言っておくが規制がいやだから通報しないとか
通報するなという態度はオレは取らないからな
勢いで言ってしまったなら今すぐ取り消せ
板の番号が更新されてからじゃ、もう取り返しつかんよ
ここは流れも結構早い方だし
たのむから取り消してくれ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:13:14.63 .net
小保方見てるー？
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
437: 予習しとけよ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:13:50.47 .net
オボコに「ESなんじゃないか？」と聞いても、「違います」と言われて終わりだろうし
それともオボコに内緒で細胞を調べるまでやらなきゃいけなかった？
439:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:13:58.96 .net
なんというハリボテ。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:14:02.04 .net
112 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/05(土) 02:53:49.85
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞の記者は、Nature1回目, Cell, Scienceの全ての原稿と査読レポートを
手に入れたようだな。
まあ、Natureのエディタは素人だから、笹井さんの名前で掲載OKしてしまったか？
441:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:14:02.70 .net
>>411
>ESじゃね？の指摘だけ消して皆に転送たりしてｗ
それだ
編集部から共著者全員へは送られない
自主的に転送することになるから改竄可能
442:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:14:51.89 .net
>>422
若山への転送メールでES混入が削除されていたら、小保方逮捕出来る
443:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:14:56.71 .net
>>414
このスレには、自分を壊滅させるレスは一つあるようだが
444:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:14:57.78 .net
>>405
jimに変わってからドメイン規制はなくなったよ。
書き込み者本人が警察の世話になるだけ。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:15:05.46 .net
図を見せないとか、直前まで正式なもん見せないとか、
怪しすぎる。小保方や馬鹿は気づかれる事をちょっと恐れてたんじゃね
446:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:15:05.74 .net
あの程度のことで警察は動かないだろ
もうやめれ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:16:33.02 .net
新手のスレ流しみたいだな
448:357
14/07/05 05:16:37.68 .net
>>427
反省なしか
449:名無しゲノムのクローンさん
14/07/05 05:16:38.57 .net
ESと酷似してるのは共著者ら知ってるから、
その指摘は気にしなかったのでは。