14/07/04 21:27:28.70 .net
小保方に再現を認めるのは時間稼ぎ。
理研にとっては世界初の高橋のＩＰＳ臨床さえやっちゃえば、後は笹井ビルやアイセンター建設計画へと突き進める
51:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:28:34.30 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:50:31.52
>>82 Research Fellowなら給料が出ていたのは確実
理研に滞在中も給料が出ていたらしいし
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 20:57:38.37
>>84
というか、今もResearch Fellowだとすると，凹は理研とBWHから給料
二重取りか？
これは違法じゃないか？
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:00:41.52
>>106
うん 二重取りならあの暮らしぶりも説明がつくな
しかし理研の規定では禁止されていたはず
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:03:02.86
一応テンプレに「給料二重取り疑惑」を入れてほしいな
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:11:10.31
>>134
うん 給料二重取りまじあり得る気がしてきた
マスコミの人とか調査頑張ってほしい
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:18:19.20
川合眞紀ちゃんみたいに東大教授と理研理事の兼務なんてあるが
小保方がハーバード研究員と理研ユニットリーダーの兼務なんてねーよな
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 21:21:46.71
>>148
兼業届を理研に出して受理されれば可能
52:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 21:31:12.76 .net
「若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様」って
言う研究職に就いている生物系の博士も小保方以外にいるみたいだ。
コメント希望。特に博士号保有者。
53:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:31:31.84 .net
高橋政代のアイセンターと笹井ビルが中心となる巨額の金が動く神戸ＩＰＳ特区構想
URLﾘﾝｸ(medicalcarenews.net)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
理研「笹井ビル」暗雲 ＳＴＡＰ余波、空室続出の懸念
URLﾘﾝｸ(ivory8.blog118.fc2.com)
高橋政代の臨床前基礎研究のデータはＳＴＡＰ論文共著者との共同研究だった。
その頃、京大医学部の同級生の笹井芳樹先生（現・理研器官発生研究グループグループディレクター）から、
研究グループグループディレクター）から、
ＥＳ細胞から脳の神経細胞を誘導中だと聞かされ、共同研究を持ちかけました。笹井先生が神経細胞を分化する過程
で、色素上皮細胞も同時にできてきました。視細胞より臨床応用の条件が整っているため、
色素上皮細胞の移植を先に手掛けることにしました。
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
ソーク研究所で学んだのは、「研究を一緒にやるなら一流の人とやれ」ということです。
こじんまりした研究所ですが、ノーベル賞学者が大勢いました。遺伝子治療の専門家もいて、
そのようなプロの方と組むと眼科で行えば２年以上かかる研究でも半年で出来ます。
プロに任せることの重要性を痛感しました。帰国してからも笹井先生という一流の人と研究できたことが成功につながったと思います。
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
その「彼」とは、理化学研究所（以下、理研）発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の幹細胞研究者、笹井芳樹である。
笹井は、神経幹細胞を誘導して複雑な構造を作り上げる「神業の持ち主」として、多くの研究者に大きな影響を与えている
Aliは、笹井のもう1人の共同研究者である理研発生・再生科学総合研究センターの高橋政代とともに、
笹井の手法を使って発生させた視細胞のシートを取り出してマウスに移植する研究に着手した。
Aliも高橋も、これまでに得た結果について話したがらないが、高橋によれば、移植した視細胞は「十分に生着した」という。
高橋は、視細胞シートを今年末までにはサルに移植する予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
54:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:31:51.12 .net
理研は，４月以降に指摘された疑義に関する予備調査を実施しているが，調査委員会
による本調査を開始するかどうかの判断がひとつの試金石になる．
もし，本調査を開始する場合は，理研がこれまでの姿勢を改め，ＳＴＡＰ細胞の捏造
にまで踏み込んだ本格的な調査を実施することを意味する．
しかし，本調査不要とした場合は，これまで通り，理研は，核心的な疑義には触れず，
事件をうやむやにして，責任を回避する姿勢を取り続けることを意味する．
再現実験においては，理研を有利に導く何らかの不正を画策していることも十分考え
られる．
再現実験で組織的な不正が発覚すれば，これは理研自らが引き起こした一大スキャン
ダルだ．理事全員解任，不正関係者全員解雇，ＣＤＢ解体も現実味をおびる．
この様なリスクを認識しながら不正行為に突進むのかどうかも，ひとつの見どころだ．
何れにしても，近いうちに結論が出る．
理研が，この問題を，内外のあらゆる政治的圧力に屈することなく，健全な研究倫理
観に基づき判断できる研究者集団に回帰することを期待する．
55:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 21:36:35.37 .net
「若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様」って
言う研究職に就いている生物系の博士も小保方以外にいるみたいだ。
コメント希望。特に博士号保有者。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:41:30.41 .net
浅見ウザい
57:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:42:28.25 .net
>>46
もう、そのプランは頓挫している
58:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:42:36.77 .net
>>35
小保方にこういうの買う知識あるかな
59:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:42:50.44 .net
>>51
twitterで@jyouhou_syusyu@druoh@pririn_@tshykd@umiuniumuminchuあたりに質問してみれば？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:42:55.25 .net
理研の成長戦略()
第1の矢＝小保方晴子
文科省＝話題作りで予算増大
理研＝話題作りで予算増大 笹井ビル建てちゃうぞ～
東京女子医科大学＝セルシード株価うｐで倒産回避
早稲田＝スターリケジョ排出でイメージうｐ
第2の矢＝高橋政代
文科省＝政府の成長戦略に便乗 再生医療をダシに予算増大
理研＝話題作りで予算増大 政代(ルイヴィトン)病院建てちゃうぞ～
東京女子医科大学＝法改正で規制解除 再生医療を事業化 ゼニ儲けや！
早稲田＝みんなに便乗して医学部作っちゃうぞ～
第3の矢＝ひみつ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:43:25.46 .net
STAP細胞の検証ってそんなに難しくてそんな時間かかるもんなの？
62:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:43:31.39 .net
お茶いれて年収2000万円
はぁ・・・
ムーミンの準備も怠るな！
63:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:43:53.47 .net
>>53アイセンターは予算着いてしっかり動いてる最中です。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:43:59.63 .net
>>54
賢いってことか？
裏で指図してる人間がいるのか？
65:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:44:15.12 .net
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:44:23.13 .net
些細ビルは着工してるんでしょ
アイセンターが白紙なの
67:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:44:45.80 .net
>>52
NG nameに突っ込めるからまだマシ
PSDTの香具師とかもコテつけたら即NG入りなんだが
68:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:12.13 .net
第三者って 大和か？
69:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 21:45:13.55 .net
>>55
レスどうも。しかし、私はtwitterやらないので、御回答の方法は無理。
70:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:30.94 .net
病院から理研まで片道3万円 往復6万円
1ヶ月２５日働いたとして・・・1ヶ月の交通費150万円
5ヶ月分の交通費750万円
車持ってるニートを1日1万で雇ったほうが安い
518 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/03(木) 00:29:28.39 ID:MrUNJKcv0
片道3万だってよ、タクシー通勤
んで2時間理研に顔出して茶飲んで帰ったんだってさ
71:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:36.63 .net
笹井ビルは今年４月着工じゃなかったか
まだ基礎の段階
72:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:39.70 .net
>>59
アイセンターも視力が芳しくなくなれば厳しい
それよりも笹井ビルはおわったかんじだろうな
３６５あるうちの５しか入ってないとか
スタップの責任者なんだし、信用を失ったんだし辞めるしか無いよな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:40.71 .net
博論捏造からの小保方の研究者としての評価は最終的に定まった。
今の段階は理研が研究機関としての評価が定まりつつある。
恐らくもう手遅れ。
次の段階は、こんな理研に対する日本社会の対応が問われることになる。
言い換えれば、日本国に対する国際的信用性が暴落するかの瀬戸際にある。
細胞生物系以外の国際学会のみならず、あらゆる国際会議で日本人を見る目が変わってくる
理研上層部やＣＤＢは、だらだらとまだ逃げられるという希望をもっている
先の大戦で言えばミッドウエイ後、国民に嘘を言いつつ
だらだらと責任回避を続けて最悪の事態に落ち込んだ戦争指導の陸軍参謀本部と同じ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:51.40 .net
大隅氏の言う通りで、
小保方は実験に入る前に、誰からもらったどのマウスを使って200回光らせたのか？
明らかにすべきである。小保方は若山氏の反論に答えてない、なぜ隠すのだ？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:45:57.80 .net
理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隈典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。
76:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 21:45:57.95 .net
「若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様」って言う
研究職に就いている生物系の博士(旧・低大系)も小保方以外にいるみたいだ。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:00.75 .net
高橋さん、うまく立ち回って次期センター長でも狙ったんだろうか
でも、理研が
追加疑惑調査を拒否している時にあれをやらなきゃだめだったね
78:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:13.27 .net
まさよも捏ってるのかね？
行動が怪しいw
79:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:28.16 .net
山梨大学に盗っ人現る
80:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:34.82 .net
小保方が、研究費の使途だけはまともでした、なんてこと絶対にない。
この板を見てる人は、この事を強く認識してほしい。
繰り返す
小保方が、研究費の使途だけはまともでした、なんてこと絶対にない。
検証実験に目を奪われないで欲しい。
研究費の私的流用こそ本丸です。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:35.17 .net
>>54
多いに気になるな
計画性を感じる
82:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:38.35 .net
徹底的に追いつめるの
83:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:46:42.28 .net
きちんとレターの全疑義を調査して不正認定しなかったら
理研は終わりだな、
さらにバッシングがひどくなるだろう 声明もまた出るだろうし
ぼろぼろだ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:47:10.46 .net
>>74
猿の実験データ公表してない
元祖小保方
たまたま今までうまくいってただけ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:47:50.41 .net
>>67
特定法人の予算も降りないし、中止になるんじゃないの
それとも貸マンションにするか
86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:48:07.89 .net
>>70
同意
>>79
理研はモウおしまいではあるが、
しかし論文調査はしっかりするだろう
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:48:48.89 .net
>>35
これ理研内部のPCから買ってるんだろ
使用したPCと監視カメラで
ほんとに小保方が買ったのか調べるべきだろうなあ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:49:16.92 .net
＞理研のオヤジたちにちやほや
いまでもこういう妄想を垂れ流す人ってなんだろう
小保方はSTAPを捏造したから理研にもハーバードにも
居座れただけなのに 若いころコンプレックスがあった人が
嘘や演技で人の関心を買おうとする
演技性人格障害の典型だよ あのぎゃーぎゃーないてる議員もそう
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:49:38.89 .net
>>81
信用を失ったから無理だろう
というかスタップの責任者でもあるようだし辞職するだろう
当然でしょ
90:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:49:39.81 .net
＞理研のオヤジたちにちやほや
いまでもこういう妄想を垂れ流す人ってなんだろう
小保方はSTAPを捏造したから理研にもハーバードにも
居座れただけなのに 若いころコンプレックスがあった人が
嘘や演技で人の関心を買おうとする
演技性人格障害の典型だよ あのぎゃーぎゃーないてる議員もそう
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:50:02.29 .net
>>66
これマジ？
交通費って上限があるはずだから、今後もタク利用ならオボの自腹ってこと？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:50:04.14 .net
山梨大学の研究室に入った盗っ人、時期的に刺客だろ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:50:17.88 .net
>>61
ips手術の患者に多大な不信感を与え、治療法の確立に大きな遅れをもたらした。
も付け加えた方が。
もう人類の敵。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:50:26.82 .net
小凹は「論文取り下げてインチキ」だと示したのだから
科学者の信頼を失った負け組なのに潔くない
いまだに利権にしがみついて再実験という非常識ができる
日本人には真似できない図太さ
謝罪＝負けっていうのはシナ チョンの考え方を地で行っているように思う
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:51:08.90 .net
病院から片道３万だと
大阪梅田の済生会だろうなあ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:52:04.86 .net
>>54
ヒトSTAP捏造計画として捉えるなら
a.オボにその知識があるとは思えん
b.STAP論文不正(2月当時)の目眩ましとして発想する頭脳も怪しい
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:52:05.05 .net
>>83
正式にはオボ方の研究予算から買われた物品だよ。
パソコンはログインできればどれでも良いし
98:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:52:15.32 .net
RIKENの生物系以外の部門のGDクラスの人は何してるの？
声上げることが必要だと思うけど。
そろそろ関係ないじゃ済まなくなってきてるみたい。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:52:33.42 .net
済生会はそんな長いこと入院させないって
個人病院にたまに通ってるだけ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:53:07.28 .net
この女詐欺師は犯罪行為を繰り返した挙句
片道３万円も使ってタクシー通勤してるのか？
全く反省してないな
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:53:17.09 .net
>>74
鼻毛が見えてる
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:53:17.37 .net
基地外はスルーがこのスレのいいところ
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:53:21.17 .net
>>93
だから購入した時刻をPCのログと監視カメラで突き合わせ
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:53:48.00 .net
野依ではもう対応できそうもないな
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:54:12.89 .net
そもそも何の病気なんだよw
研究者って体がボロボロになるまで実験してる人は沢山見てきたが、
こんなやる気のない奴はそうそういないだろ。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:54:15.64 .net
>>75
オボなんとか言う盗っ人かね？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:54:17.58 .net
理研はもう凹凹だな。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:54:39.26 .net
>>89
iPSはインチキだったから小保方のせいにして中止で逃げたいだけ
何騙されてんのか？
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:01.09 .net
>>35
ヒトSTAPを捏造しようと準備って、そのころもう論文不正の
聞き取り調査されてたんじゃないかと思うんだが、楽観的というか
笹井先生がついててくれるから大丈夫とか思ってたんだろうか？
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:09.65 .net
お 張る子だ いらっしゃい
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:16.05 .net
>>94
生物系以外の管理職は定年制が多いんじゃないかな？
発想が違うと思う。昔ながらの理研職員なので、一連の騒動を苦々しく思っているのでは。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:29.24 .net
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
2014年7月4日
理事長声明『STAP細胞論文問題等への対応について、声明その3』
特定非営利活動法人 日本分子生物学会
理事長 大隅 典子
７月２日付けで理化学研究所より STAP 細胞に関する２報の Nature 論文が撤
回されたとの発表がありました。日本分子生物学会は当該論文について当初か
ら同研究所の適切な対応や早期の論文撤回を求めておりましたので、約半年も
かかったものの、事態が一歩進んだことについては評価致します。
一方で、多くの論文不正についての疑義がきちんと分析されず、それに関わ
った著者らが再現実験に参加することについては、当分子生物学会会員を含め
科学者コミュニティーの中から疑問視する声が多数挙がっております。このよ
うに当該機関が論文不正に対して適切な対応をしないことは、科学の健全性を
大きく損なうものとして、次世代の研究者育成の観点からも非常に憂慮すべき
問題であるとともに、税金という形で間接的に生命科学研究を支えて頂いてい
る国民に対する背信行為です。
今回の研究不正問題が科学者コミュニティーを超えて広く国民の関心を惹く
ことに至ったのは、論文発表当初に不適切な記者発表や過剰な報道誘致が為さ
れたことに原因があり、それらは生命科学研究の商業化や産業化とも関係して
いると考えられます。このように科学を取り巻く環境の変化に対して、われわ
れ科学者はより一層の倫理観の醸成に努める必要があり、多くの優秀な科学者
を擁する理化学研究所にはその模範となるような姿勢を示すことを強く希望し
ます。
上記のような現状を早期に解決して頂くために、ここに改めて日本分子生物
学会理事長として以下の点を理化学研究所に対して希望
113:致します。 ・ Nature 撤回論文作成において生じた研究不正の実態解明 ・ 上記が済むまでの間、STAP 細胞再現実験の凍結
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:38.92 .net
>>62
白紙にしないためにどんな非合理にも目をつぶって
理事長以下みんなで必死にがんばってるんでしょーがっ！
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:41.83 .net
>>105
D論からの画像流用がバレた日に購入は止まってるよ
観念したんじゃないの（いやしてないがｗ）
116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:55:54.54 .net
>>99
3月には実験ノート二冊買ってたよw
117:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 21:56:21.95 .net
Masayo Takahashi@masayomasayo (高橋政代氏)twitter発言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>現在進行している患者さんの治療のための細胞準備は
>そういう理由でやめるわけにはいきませんが、
>まだ始まっていない患者さんの治療については中止も含めて検討いたします。
煽られて中止を勧められても、iPS臨床応用世界初のチャンスは捨てないと
明言。理研の倫理観(含・高橋政代)にもう耐えられない。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:56:25.41 .net
そもそも 自分のところで
上層部が捏造に加担してるんだから
その上層部が検証委員とか言ってることが考えられない
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:56:52.10 .net
>>91
おー、昔、研修医でしたわ
懐かしい
120:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:56:59.30 .net
小保方の行動を論理的に推測しても無駄
その場しのぎだから。
たぶん人間で成功したと言えば
その程度の画像の疑義ぐらい
ふっとぶとか浅知恵で考えただけじゃない
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:57:13.89 .net
笹井>>91
の意図
・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする
・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、政治力でiPS網膜臨床世界初を強行し、神戸市の医療都市開発利権に食い込む
・東の岡野と並んで、西の業界コーディネーター（フィクサー）になって、二人で日本のバイオ産業を牛耳ろうとした
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:57:47.44 .net
今日の毎日に、おぼ研のパソコンの論文データ、「上書き保存」ばっかりで
改変のあとも辿れないってでていた。ぞっとした。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:58:07.69 .net
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
2014年7月4日
『大隅理事長の学会声明への支持表明』
日本分子生物学会 理事･研究倫理委員
大阪大学 蛋白質研究所 教授 篠原 �
124:ｲ 日本分子生物学会はSTAP細胞論文等に関わる問題について憂慮し、３月３日、３月１１ 日付けで、理事長声明と言う形で理化学研究所（理研）に今後の研究公正性を守る ための規範となるような対応を強く要望しました。残念ですが、これらの要望に対して の直接の回答が理研から得られていないことに加えて、さらにSTAP細胞問題は社会を 巻き込み、混乱をもたらしている現状を、分子生物学会の理事の一人として非常に残念 に思っています。今回の大隅理事長の声明を一研究者として全面的に支持します。 人類の財産たる科学的事実の拠り所は発表論文であり、その正当性の実験結果によっ てのみ保証されます。不正という理由で論文撤回し、白紙になった科学的仮説を、不正 を認定した研究機関が積極的に関わり、再実験を実施することに対して大きく疑問に思 っています。特に、論文不正に関わる全体検証の報告無しに、本関連研究を強引に進め ることはさらなる混乱を生み、今後の科学の発展に大きな過失を残すと考えています。 また、理研主導による再実験による検証は、見方を変えれば、日本でトップと言われる 研究機関が現在の科学的方法論を否定し、不正行為があった研究でも、再現実験をして 正しければ良い、と言う、間違った考え方を蔓延させ、不正を助長させる危険を含んで います。 (2へつづく)
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:58:15.02 .net
>>115
そうそう。小保方のいうことはほとんど嘘って考えないと辻褄が合わない
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:58:23.63 .net
>>59
文科省の目玉プロジェクトですからねっ！ 網膜だけに
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:58:54.89 .net
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
(日本分子生物学会 理事･研究倫理委員 大阪大学 蛋白質研究所 教授 篠原 彰
『大隅理事長の学会声明への支持表明』の続き2)
一方、理研は一連の騒動に関しての報告を報道などに対しては積極的に行っておりま
すが、研究の当事者である科学者の集団に対しての対話が根本的に欠如しており、それ
がさらなる不信感を増加させる要因になっていると言えます。
私は、理事長からの要望に加えて、理研が今回の一連の件に関して、研究者へ説明会
（討論会）を開催することを強く要望します。本件に関して、理研の誠実な対応が研究
の公正性を維持し、日本の生命科学のさらなる進展に繋がると考えられます。声明にあ
りますように、多数の研究者の言葉を無視することなく、真摯に本問題に対応して頂け
ることを強く要望します。
東京大学分生研やバルサルタンなどの最近数多く発覚する研究不正の案件に見られ
るように、我々、研究者は、今回の件を決して特殊な一案件として捉えている訳でなく、
自省、自戒を持って、研究公正性や健全性の問題に向きあうべきであり、科学的事実に
基づいた、より良い研究成果を上げるために研究不正の防止のための方策を積極的に検
討し実践すべき、と考えています。この問題は決して一研究機関の問題でなく、研究者
個人、研究機関、ジャーナルなどの様々な立場から、我々の研究システムのあり方を今
一度見直す必要を強く感じています。理研のみならず、すべての研究者が今一度、研究
の公正性を含む研究倫理の問題の現状を真剣に把握、分析し、システムの改革の努力に
取り組むことが必須と考えています。責任ある健全な研究成果を社会に対して発信する
ためにも、研究や研究者が社会からの信頼を得続けるために、さまざまな改善が必須で
あり，一個人としてもそのような活動に協力する所存です。改革には痛みは伴います。
それでも、このような行動が、日本のライフサイエンスを含め基礎科学を発展させ、科
学を目指す若い人たちに夢を与え、社会にも研究成果を還元できるものと信じています。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:59:13.64 .net
>>117
リンクは？
あと先日の再現実験の監視の先生の会見とかも上がってるの？
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:59:31.58 .net
小保方の入院している病院は、大阪市北区という内部リークらしきものがあった。
中津済生会病院が、最有力だ。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:59:36.23 .net
>>104
iPSはインチキってのは表現がよろしくない
高橋先生のiPS人体実験の見切り発車問題とか
そういうふううわさだよ
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 21:59:59.54 .net
>>41
若山会見資料の予備知識にあるように
導入される遺伝子はランダムに挿入されるから
B6と129に別々にGFP遺伝子を導入した場合、同じ位置にGFP遺伝子が入らない。
若山マウスのB6と129の同じ18番染色体にGFPが挿入されていることから
まずB6で18番染色体に挿入したマウスを確立し、
そのB6と129を掛け合わせた後
戻し交配で18番GFP129マウスを確立したんじゃないのかな？
この時、18番染色体は129と組換え（交叉）を起こしていないで
B6のままの状態といってるんじゃないのかな？
132:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:00:05.74 .net
研究不正疑惑「全学生に説明を」 東大医学部生が会見
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 東大の医学部生３人が４日、都内で記者会見し、
> 「東大が社会から信頼を失ってしまっている」と疑惑の当事者の教授らに対し、今月中に全学生に説明するよう訴えた。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:00:18.20 .net
>>112
浅見の言う通り
小保方を陥れようとする理研の汚い手口
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:00:48.47 .net
2014年07月04日
昨日私が駄目だったのは、「中止」という言葉を出したため、あたかも「臨床研究を中止する」というような報道に
なってしまった。「検討する」という言葉が「中止」と受け取られてしまったことが、動揺を広げてしまい、
ご迷惑をおかけしたと思います。
日本語が支離滅裂だぞ政代
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
135:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:00:57.98 .net
もしも、仮に小保方が
「若山研オリジナルの129マウスは18番はほぼ組換えなしのB6の模様」
って言ったら、どう思う？
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:01:01.45 .net
>>112
倫理とかではなくエアーだから
耐え切れなくなったようにしか思えんけどな。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:01:06.12 .net
>>127
自演乙
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:01:17.13 .net
バカンティ「STAP細胞で治療した猿は逃げた」
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉﾉ
| | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ STAP細胞作ったんだけど、走って逃げて行った
ﾉ ﾉノ＿＼＿＿ﾉ( ((
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:01:26.38 .net
>>123
北野病院じゃなくて？
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:01.86 .net
>>128
あたかもを使って文をつくりなさい
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:06.98 .net
>>129
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:10.68 .net
>>19
爆
143:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:20.21 .net
>>117
その割には博士論文は下書きを送っちゃうんだな
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:30.81 .net
>>133
北野病院の実態を知ってる？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:35.77 .net
小保方晴子： 世界で唯一「STAP細胞」を作れるお方
ジュセリーノ： 的中率自称90%の預言者
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:47.87 .net
>>123
鏡台系の来たの病院じゃないの？些細や西川の同門のコネで病名何とでもつけられそうだし。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:53.13 .net
>>111
本当？内部？
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:02:58.36 .net
>>117
普通はするな それもまずいのは
消去ソフトを何回もかける
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:03:18.82 .net
>>138
知らないけど
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:03:52.52 .net
>>134
冷蔵庫にiPS角膜があたかもしれない
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:04:11.01 .net
>>133
そういえば北野病院あったな
片道３万って書いてるしなあ
北野だと３万５千くらいになると思う
三宮から中津の済生会と北新地がほぼ同じで片道三万
深夜割引で１万ちょっと
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:04:20.47 .net
>>117
HDD全セクタ丸ごとコピーしてから眺めていく感じだな
どうせここまでずさんなコピペしてるんだから、
乱数上書きとか面倒な事はしてないだろうし
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:04:24.81 .net
>>134
私は駄目だあたかも
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:04:54.86 .net
大隅典子は捏造癖ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
大隅典子は捏造癖ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
大隅典子は捏造犯ある上に分子生物学会を私物化し学会員のメールをパンクさせ他人の学会に首突っ込みたがる困った門である
いい加減に眼をさませよ大隅、お前イタイよ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:05:10.15 .net
>>117
>上書き保存
さすが、杜撰の女王。
その場しのぎの権威！
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:05:18.57 .net
>>92
では誰が？
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:05:21.13 .net
>>139
小保方晴子： 世界で唯一「STAP細胞」を作れるお方
ジュセリーノ： 的中率自称90%の預言者
大川隆法：キツネツキ
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:05:26.94 .net
>>148
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:05:54.20 .net
>>146
おぼこならそんな面倒やんない
パソコンの大先生連れてくるだけ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:01.66 .net
>>120
吹きだしましたw
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:12.08 .net
>>46
岡野光夫の理研プロジェクトは、小保方STAPと政代臨床試験が、並行していたように見えるよなあ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:12.52 .net
＞訴訟で逆転されると『何をやっていたのか』ということになる
懲戒解雇と訴訟されることは最初から念頭に入ってたんだね
163:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:26.03 .net
小保方氏の部屋にESがあったようだが、処分してなかったのか？
何ヶ月も時間がありながら不思議なんだが！
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:28.70 .net
理研は真相を全て把握してるんじゃないかな？
真実がバレたら刑事告発されそうだから、
必死で隠ぺいしようとしてるだけなんじゃなか？
小保方氏の実験はカモフラージュとか？
それだったら今までの理研の行動は全部納得できるけどな。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:34.62 .net
ＳＴＡＰ細胞はあたかも
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:37.49 .net
>>150
西川 竹市 丹羽 相澤 笹井 若山のうち誰か
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:06:54.99 .net
不正認定された論文で検証実験をして何ができる
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:07:20.65 .net
税金で無駄に高価なノートパソコンを買い替えることを
「痛くもない腹」と言い切る程度の倫理観
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:07:26.01 .net
>>128
感情が先走っているわな。一連の騒動でサポート体制の問題が露呈したので改善、
研究を精密化し信頼を回復した後に、堂々と実施したいと言えばいいだけだなw
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:07:26.89 .net
>>127
鼻毛が伸びすぎてるよ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:07:42.11 .net
些細に見せたデータを作ったのが戦艦だって言われたらなるほどと思えるな
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:07:50.46 .net
>>148
おまえが痛い
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:08:12.19 .net
先日、小保方さんは理研に出勤するのに、タクシーを利用した。
タクシーを利用するのは、まあ仕方がないとして
そのタクシーはフーガ（もしくわシーマ？）という高級車だった。
世間に注目されてマスコミが理研で待ち構えていることが
分かっていながら、堂々と高級車のタクシーに乗ってくる神経がスゴイなあと痛感した。
上流階級で何一つお金に不自由なく贅沢で我儘な生活環境で過ごしてきた
小保方さんには、そうした世間の目というものが分からないのかと関心もした。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:08:17.98 .net
>>118 >>121 の言うこともわかるよ。
だけど、検証実験で再現がとれれば良いということにはならないし
それを狙ってのことではない。
とにかく本人が信じ込んでいる面があるこの厄介な状況において
納税者に真実に近いものを明らかにしなければならないということ。
不正はもちろんある。 しかし、世の多くの人に対して
このままではまずいということ。
マイナス面はあるが、やらないといけないのだよ。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:08:32.33 .net
>>122
紙で読んだ。デジタル版は本日は会員様のみみたい。
相沢会見はyoutubeがあったけど見当たらん。
誰か御願いしマウス。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:08:59.72 .net
>>160
>>54が疑わしいのなら、そこは調べないといけないな
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:09:24.03 .net
>>168
まるで本土決戦決めた大本営だな
178:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:09:26.66 .net
■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ
■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？
☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？
☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？
☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？
☆女子医ツインズ解体？
☆早稲田解体？
☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:09:27.62 .net
>>160
こじこじは？
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:09:37.81 .net
>>165
理由は？
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:09:49.92 .net
>>117
えっと、上書きダメなの？
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:06.13 .net
>>122
白紙・ＳＴＡＰ論文:／２ 増える疑義に当惑 理研調査委、追い切れず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月04日
理化学研究所のＳＴＡＰ細胞論文に関する調査委員会メンバーだった岩間厚志・千葉大教授は３月初めごろ、
「レター」と呼ばれる２本目の論文の画像に引っかかりを覚えた。「このデータ、おかしくないか？」
ＳＴＡＰ細胞を培養した幹細胞に胎盤になる性質があることを示す画像だった。だが撮影に使った装置の操
作に慣れている岩間氏は、必要な補正がされていないことに気付いた。補正するとデータの示す意味が変わり
論文の前提が崩れるのでは－－。そんな危惧が頭をよぎり、委員会で取り上げることにした。
調査委は、論文発表から約半月後の２月１８日に設置された。当初、理研が判定を求めた疑義は３項目だけ
で、論文撤回に至るような深刻さはなかったという。
だが、調査を始めてみると違った。小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーの実験ノートの記
載はメモ書き程度で、実験データを追えない。小保方氏の研究室には、共用のデスクトップパソコンが１台も
なく、私有のノートパソコンに残る論文は上書きが繰り返され、論文の作成過程が記録されていなかった。ず
さんなデータ管理が「不正」の実態を見えにくくしていた。
岩間氏が気付いた画像の疑義は結局、調査対象にはならなかった。新たな調査項目の不正を判定するには、
基になったデータを一から解析し、小保方氏に改めて聞き取りする必要があった。それらに積極的な協力を得
られる保証はなく、早い結論を求める社会の重圧を感じていた委員に、「あまり時間はかけられない」という
認識があったためだ。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:10.89 .net
>>167
見えっ張りなだけでしょｗ
本当に金持ちなら運転手さん雇ってるわｗ
金持ちの学校に小学校-高校まで通っていたが
普通に運転手さんで通学してくる子いたもの(高速では禁止されていたが)
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:13.26 .net
>>139
小保方晴子： 世界で唯一「STAP細胞」を捏造できたお方
ジュセリーノ： 自称的中率自称90%の預言者 、当たったとされる予言のほとんどは、
予言された事象が実際に発生してから「実は事前に当事者に警告していた」と主張する予言である。
大川隆法：現代におけるイタコ芸の継承者 ただし本家イタコからは認められていない
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:15.65 .net
>>160
バカンティ（小島）、大和 が抜けてる
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:45.61 .net
>>125
若山会見資料ってPDFであるんですか？
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:51.77 .net
>>150
>では誰が？
些細な人しか浮かばない。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:10:59.10 .net
>>122
>>176
白紙・ＳＴＡＰ論文:／２ 増える疑義に当惑 理研調査委、追い切れず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月04日
また、調査委の結論は関係者の懲戒処分に直結し、裁判になる可能性もある。不正認定は自然と慎重になっ
た。論文の疑義が増え続ける中、調査委の対象は６項目にとどまった。調査委最終報告後の４月１５日、理研
研究者だけを集めた調査委の報告会では、他の疑義を取り上げない調査委の姿勢に疑問の声が上がった。石井
俊輔委員長（当時）は「訴訟で逆転されると『何をやっていたのか』ということになる」と説明、対象など絞
ったことへの理解を求めた。
調査委は５月７日、小保方氏の不服申し立てを退け、調査を終えた。「幕引きを急いだ」との批判も出た。
だが、関係者によると、調査終了後に理研理事会で報告した際、委員の一人が調査対象以外の疑義について
「自ら調べるべきだ」と要望したという。それに川合真紀理事は「対処したい」と応じたものの、進言は２カ
月近く放置された。
調査委メンバーには今、全容解明への期待と、対応が後手に回り続ける理研への失望が入り交じる。残され
た疑義に関し、新たな調査委が組織される可能性が出てきた。外部識者として調査委員を務めた３人は、いず
れも周囲に「もう（調査委員は）引き受けたくない」と語っている。＝つづく
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:11:18.99 .net
>>139
小保方晴子： 世界で唯一「STAP細胞」を捏造できたお方
ジュセリーノ： 自称的中率自称90%の預言者 、当たったとされる予言のほとんどは、
予言された事象が実際に発生してから「実は事前に当事者に警告していた」と主張する予言である。
大川隆法：現代におけるイタコ芸の継承者 ただし本家イタコからは認められていない
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:11:47.75 .net
>>173
>>179
外から理研操ることになるな
お前ら岡野はスルーか
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:12:09.39 .net
>>173
残念ながらそいつには小保方と同じくらいしか知識が無い。
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:12:25.86 .net
(●●)フーガフーガ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:12:34.76 .net
>>168
では、そのまえに、論文の調査をするべきでは？
データについても
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:12:48.57 .net
>>165
俺も。
大和しかいないんだけどデータ信じ込ませるほどのを作れるやつ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:13:03.64 .net
みんなもう調査委員は引き受けたくないってｗｗｗ
小保方周辺の汚物人間らに攻撃されるから
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:13:03.60 .net
>>160
>西川 竹市 丹羽 相澤 笹井 若山のうち誰か
なぜ若山が入るの？
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:13:07.20 .net
>>163
女に「堂々と」を求めるな！
理系の先輩女性キャリアーたちは、
「これだから女は駄目」ということを実証しています。
女性優遇で補助金付きの女性研究者の雇用は、逆セクハラ。
これを指摘すると、キーキーと猿になって喚きます。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:13:13.70 .net
たしかに小島はアホだ
ただの兵隊
199:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:13:46.86 .net
>>180
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
予備知識の内容は、次のページ/003.html
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:10.63 .net
>>189
そうだろうなあ。これぞ正しく痛くもない腹をさぐられてしまう。
火中の栗を広いにいくなんて馬鹿げてるわｗ
上さんとか大丈夫なんだろうかｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:10.82 .net
>>188
だってD論は大和が書いたんでしょ？
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:10.70 .net
>>181
その場合、やはり論文のコレスポの責任といい解雇しか無いか？
203:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:14:38.88 .net
>>125
いや、キミなかなかできるね。
確率的には厳しいと思うが、そういう言い逃れ方もできるんだ。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:44.84 .net
>>191
まさよがそのまんまキーキー猿になってるな
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:56.17 .net
よくもまあ、この状況で特定指定を目指すとか言えるな。
もう諦めなさい。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:14:53.99 .net
ヒトSTAPバカンティ小島の指示
向こうではマウスはやらないから
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:00.76 .net
>>76
その研究費を流用して、自分の口座へため込み
今の弁護士費用や会見時のホテルの部屋のレンタル代に充てたりしていたら
さすがにまずいだろう。
まさか、そんなことはないと信じたいが。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:00.92 .net
>>192
岡野・大和のパシリでしょ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:07.70 .net
>>192
wwww
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:25.02 .net
>>169
>>26に出てるよyoutube
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:31.49 .net
>>41
>>125
>>197
自演乙www
無様www
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:37.83 .net
wordなら上書きでも履歴たどれそうなもんだけど
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:40.85 .net
>>188
ヤマトってそんなに頭切れるのか？論文でしかしらんからよくわからんのだがw
アウトラインとプロットは書けるかもしれんが、細部は無理じゃね？w
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:15:42.88 .net
>>171
そう思う。
その理屈なら、様々な社会犯罪者が自分はやってないと言うなら、しばらく職場で働かせてやるかってなるのと同じ感じですごく気持ち悪い。
利権が断固とした処分を下していないための、自業自得なだけじゃないか？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:16:20.44 .net
>>192
おっぱいくらいは触らしてもらえたんじゃやの？
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:16:29.48 .net
>>200
再びハーバード炎上させたくなる
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:16:39.33 .net
>>200
そういう事情があるのか
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:16:45.67 .net
>>150
そこまでがバカンティ・ヤマトの設計図で予定済みだろ
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:16:59.22 .net
>>204
こいつはうっかり。相澤会見。やっぱ年だね。サンクス。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:17:11.34 .net
>>176
赤い光が出てた写真のこと？
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:17:05.48 .net
No墨はアファマの女王。そういうのも知らないで批判してる香具師はど素人
No墨の声明だからこそセクハラだの女性蔑視だのといった筋違いの論争が起きない。
このタイミングで分生の会長に第一線バリバリの研究者が当たってなかったのが不幸中の幸い。
小保方みたいなカスの相手で時間取られて声明文も書かされて、
矢面に立たされて基地害の擁護連中から嫌がらせや脅迫もされるんだろ？
余計な仕事、時間と労力の無駄そのもの。
アファマ代表としてこれまでキャリアパスやインファクトパクターなどと
散々馬鹿にされてきたが、ここに来て良い仕事をしてるのはかなり見直した。
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:17:27.10 .net
>>206
ワード２００７以降じゃないかな
履歴保存してるのは
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:17:45.75 .net
>>182
すべてについて 調べるべきだろうね
だれも関わりたくない事案だろうけど、税金がしはらわれてる
組織だから真摯に義務感をもって 対応すべきだろうね
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:18:05.93 .net
>>212
その先は無いのかよww
225:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:19:03.65 .net
普通、1本の論文なんて上書きだろう
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:19:25.86 .net
>>177
慶應の幼稚園は今から３０年ほど前でも（今は知らない）
運転手つきのベンツで通っている生徒が大半だったよ。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:19:31.98 .net
>>218
行きあたりばったりはアメリカの伝統芸能
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:02.59 .net
＞＞２２１
しょぼすぎワロタ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:10.49 .net
>>197
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:26.33 .net
TWInsは教育機関というより単なる研究所だな
エアも含めてテキトーに実験だけソルジャーでやって論文は戦艦とかが書く
で岡野パワーで学会賞は取って勘違いする
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:27.61 .net
>>196
個人的な推論で言っているが > ヒトSTAP捏造計画立案＝些細
これがなくとも解雇しかないと思う
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:31.48 .net
大和がデーターを作って 笹井が論文仕上げた
小保方はその伝達要員
そういうことだ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:38.99 .net
>>176,178
CDB幹部全員ﾀｲｰﾎ(･∀･)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:20:53.26 .net
相変わらず若山擁護の激しいスレだな
ボコが実験できないなら若山氏は怪
235:し過ぎるのにwもちろん笹井氏も
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:08.78 .net
>>192
小島は2ちゃんねるで工作書き込みしてるらしいね
ね、ね、ね
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:11.95 .net
>>197
なにが言い逃れ？
じゃあ、どうやってB6と129の同じ位置にGFP遺伝子を埋め込んだと思ったんだ？
238:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:21:14.51 .net
>>180
毎日新聞HP
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:26.17 .net
>>76
研究費を仕切ってたのが笹井なんだから
予算に関しては小保方はノータッチだな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:40.94 .net
>>231
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:54.60 .net
>>218
後の仕上げは笹井先生でしょ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:21:54.87 .net
>>215
そのうち生化の声明もでるかもよ（笑）分生と表裏一体だからなw
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:22:31.29 .net
>>194
実際に調査委員の論文のアラ探しみたいな状態になったからな。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:22:46.56 .net
>>225
なるほど
やはり解雇か
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:23:41.32 .net
>>215
＞No墨はアファマの女王。そういうのも知らないで批判してる香具師はど素人
No墨の声明だからこそセクハラだの女性蔑視だのといった筋違いの論争が起きない。
今回の件で騒いでるのは、女性だけｗおおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
降るたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
片瀬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー「
須田ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「女性と科学者は嫉妬に駆られて行動する生き物である」byメンデル
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:23:46.42 .net
思うんだが、理研は全部の疑義調べて不正認定して懲戒解雇したら
研究非不正流用と給料取得詐欺、タクシー代、これまでにかかった
調査費や再現実験費用、など刑事告訴を含めてだめもとで
訴えたらどうか、それくらいしないと示しがつかないところまできてると
思う。
山梨大学の今回の泥棒だってとても偶然の金目当てとはとても思えん。
小保方信者か何かだろう。
こういうサイコパスは徹底的につぶしておかないと周囲すべてを
破壊して調子にのるよ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:23:48.49 .net
もとが向こうでマウスの実験なんて誰も手伝ってくれなかったのがはじまり
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:23:54.52 .net
STAP発表は、マスコミ集めて研究室飾ってあれほど大々的にやって
ＳＴＡＰの論拠批判に対してひたすら穴倉戦法
最後には、近くの県議にように泣く真似でごまかす？
誰？
あんただよ 些細さん
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:24:16.73 .net
>>217
そりゃあ調査委員したら弁護士や基地害から筋違いの因縁つけられて
嫌がらせや脅迫も受けるんだろ？
その上自分の仕事も手につかなくなる。いいことが何も無い汚れ仕事だからな。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:24:56.37 .net
>>213
>やっぱ年だね
いえいえ、ここに来る年配の方はすごい人ばかりでしょうに
251:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:24:59.38 .net
結局若山の会見はウソだったのか
そういう怪しいことしてるから若山ガーに言われるんだよ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:25:01.95 .net
>>215
＞No墨はアファマの女王。そういうのも知らないで批判してる香具師はど素人
No墨の声明だからこそセクハラだの女性蔑視だのといった筋違いの論争が起きない。
今回の件で騒いでるのは、女性だけｗおおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
降るたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
片瀬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー「
須田ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
刺し腹あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
「女性と科学者は嫉妬に駆られて行動する生き物である」byメンデル
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:25:24.09 .net
宇宙戦艦♪ヤーマートー♪
小保方研に提供したマウスはどうしたの？
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:25:35.76 .net
>>244
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:25:59.02 .net
>>208 不正があるのはもちろん明らか。
しかし捏造者にしばしばありがちであるが、頭から現象の存在を信じているわけで
全部クロだろと言っても本人は絶対に納得しない。
どこまでが本当か、本人にやらせるしかない。
このあたりの感覚は、本当にその場にいないとわからない。
全部捏造だとは私も思うが、しかし、本人にやらせるしかない。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:26:23.27 .net
>>225
いや、ヒトSTAPは小保方のユニットリーダー採用時の今後の計画予定書に
あるそうだから（しかもそのヒトSTAP画像はD論のマウスが蔵の使い回し）
笹井関与前からあるはず
257:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:26:25.49 .net
>>230
そこのところは>>125氏の指摘のとおり。
しかし、129と戻し交配10代以上しても18番染色体全体が
「ほぼ組換えなしのB6」という可能性は低い。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:26:26.60 .net
>>239
つーか、理研職員は全員大なり小なりオボ子みたいなもん
中国共産党とかそう言うレベル
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:26:54.62 .net
今北産業
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:04.32 .net
心臓移植殺人の和田寿朗は、移植が必要無い患者で人体実験を強行し、患者を殺した
不要な人体実験を行ったことを隠すために、心臓を切り刻み司法解剖で解明出来ないようにし、火葬した
この証拠隠滅と、部下に虚偽の証言を命じたことにより殺人罪で告発されたが不起訴処分となってしまった
和田は殺人をしながら何ら社会的制裁を受けずに済んでしまった
唯一の社会的制裁は、勤務先の札幌医科大はクビになり、もう医師として勤められないことくらいだったろう
ところが、この殺人和田寿朗を、医学部教授として起用した大学があるのだ
それが東京女子医科大学だ
唯一の社会的制裁すら無かったことにし、名声のために患者で人体実験を行った和田を雇用し続けた東京女子医科大学は、倫理的に許されるのだろうか？
この東京女子医科大学を許せる人間は医師では無いと思う
東京女子医科大学と一緒に仕事を出来るような笹井や高橋は、医師の倫理観などあるわけも無い
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:04.72 .net
名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/07/04(金) 22:25:01.95
>>215
＞No墨はアファマの女王。そういうのも知らないで批判してる香具師はど素人
No墨の声明だからこそセクハラだの女性蔑視だのといった筋違いの論争が起きない。
今回の件で騒いでるのは、女性だけｗおおすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
降るたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
片瀬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー「
須田ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
刺し腹あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
政代おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
「女性と科学者は嫉妬に駆られて行動する生き物である」byメンデル
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:21.87 .net
小保方に再現実験させるなんてのは
木に縁りて魚を求む
如し
目的の物は得られない 無駄の極致
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:36.62 .net
>>244
お前が若山ガーその人じゃん
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:52.44 .net
ほんと不思議なんだけど大和さんのところに誰も取材行かないの？
小保方はワシが育てた発言以降沈黙なんだけど
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:27:59.95 .net
ES細胞混入はそれだけで偽計業務妨害罪というれっきとした犯罪
266:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:28:05.99 .net
>>244
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:29:20.16 .net
博士号剥奪の発表が遅れてるようだが・・・
理研も早く解雇して、裁判で小保方を訴えること。
負ける勝つはどうでもいい、パフォーマンスでもいい。
小保方がきちんとした社会的制裁を
受けないと、国民が納得しない。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:29:27.52 .net
岡野・大和が西川・笹井に出会ったら、急に小保方採用とSTAPゴーサインが出た
この現象を説明する仮説は幾つかある
仮説1 岡野の提案が科学的に素晴らしく、あまりにも感動したので、全てを投げ打って惜しみなく協力したいと考えた。その後の運命を共にしたいと思う位に感動した。
仮説2 岡野の提示した金額が極めて高額だったので、賄賂を受け取って捏造計画を推進した
仮説1だとデータの欠陥を指摘されて逃げ回るという行動をとったことと整合性が無い
このことは仮説2を支持する根拠になる
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:29:39.95 .net
>>259
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:29:54.13 .net
>>242
さらに研究室を荒らされる。
朝鮮人がTBSなどの報道機関に安定的に入社できるようになった理由は、
報道機関の役員の自宅に犬の死骸や牛・豚の頭部分を撒き散らしたので
根負けした会社側が、一定の朝鮮人の入社を認めたことが、発端。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:30:04.07 .net
理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隈典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:30:06.44 .net
>>228
ここの住人、はあなたと違い論理的に考えている人たちです。
情報操作ならもう少し上手にお願いします。豚さん
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:30:29.61 .net
>>228
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:30:45.80 .net
>>248
まあ、経歴とプロファイルからしてオボは役者に最適だろう。
絵的には信じているようにも見えるし、経歴上客観的に見て怪しい。
スーパーバイザーが騙されたといっても否定できないし、
責任の所在が曖昧になる。現状では公知の捏造に対する罰則もない。
サーキットブレーカーとして適当な人材だなw
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:30:51.64 .net
>>252
本日、晴子妃はお体が絶不調であらせられまして
お手紙をお預かりしております↓
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:31:01.60 .net
>>261
収賄を前提としなければ説明の容易ではないデータがある。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:31:53.50 .net
おぼちゃんじじいの寵愛以上に
研究者のヘイト集め過ぎでそろそろジジイパワー無効化しそう
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:01.74 .net
>>249
理研内部の笹井が入る前の古株だと西川くらいになるな
丹羽とか相澤は理研にいつ入ったのか
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:25.28 .net
>>269
作ったような話では説明が付かない
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:37.13 .net
ムーミンて大和だろ
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:37.58 .net
>>257
ほんと、特許を共同で出したと報道されていながら女子以下からのコメントはなぜ皆無なんだろうな？
この件では活躍中の毎日か日経サイエンスに行って来てほしい。
取材拒否されたならそれはそれで記事にしてほしいし。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:44.79 .net
>>270
小保方の言動はイスラム国家でコーラン燃やすような行為だよ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:32:49.30 .net
>>261
笹井に出会ってから採用されたの？
笹井は論文指導してくれと竹市に言われ引き合わされた時に
小保方の存在を初めて知ったって言ってたけど
この辺、桃子西川先生に かくにん！ よかった して＆＃９８２５;
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:33:07.77 .net
>>244
ほんとに分かりやすいねあんたのカキコ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:33:08.40 .net
＞今後は STAP 現象・STAP 細胞の存在を実証するために最大限の努力を
＞して参る所存です。
STAPに憑りつかれているのか？
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:33:34.44 .net
>>273
理研内部の状況知りすぎている
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:33:35.74 .net
>>257
死にかけという噂だが、嘘っぽい
そもそも大和が裏で手を回して国費留学ゲット、
馬韓ティのところに送り、二人が「細胞が出来てると確信した」
といった。そしてこれは自分らのアイディアだとはっきりいった。
だが具体的にどうやってそれを確信したのかはっきりしない。
そして今度は小保方を若山のところに送って、続きの実験をさせた。
あいつらは人にやらせて、成功したら自分の手柄、失敗したら
俺知らない、の典型。
知識もないアフォ女にろくな教育もせず
おかしなアイディアを吹き込んだのは紛れもなくあの二人。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:33:56.50 .net
>>271
一番古いのは石井？
関与はなさそうだけど
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:34:15.89 .net
>>251
ﾜﾛﾀ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:34:39.17 .net
>>274
女子以下に取材に行ったジャーナリストはなぜかみんな行方不明になってて...
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:20.69 .net
データ細胞の用意は戦艦岡野だと確信してる個人的にな
マウスが日本ではないとおもうけどハーバードにもいないだろうとおもう…
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:25.22 .net
>>283
まじかよこえーな
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:43.12 .net
>>277
おれ？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:44.44 .net
>>271
相澤さんは結構昔からだろ
格安でノックアウト共同研究してくれるプロジェクトのリーダーだったはず
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:44.78 .net
>>274
だな
ワシが育てた
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:52.13 .net
>>279
どゆこと？
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:35:58.31 .net
>>268
さもあらん。二行余っておるがまあよからう
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:36:13.65 .net
>>284
ハーバード以外で扱ってるのはどこなの？
特に１５番ES４連GEP
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:36:31.61 .net
>>251
中国共産党の場合、やり過ぎると死刑を賜る
理研の場合、やり過ぎるとタクシーで重役出勤
300:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:36:40.72 .net
>>276
西川・笹井と大和・岡野は小保方出現以前から学会や政府会合で顔を合わせる仲
西川と岡野だけが独断で進めるわけがない
西川と岡野が単独で決めて、それを笹井に一方的に命じてる何てことがあるわけない
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:36:48.43 .net
オボボを理研に推薦した丘のヤマトの罪は重いよ
いい加減なやつらに鉄槌をくらわせないと
ところで今日はオボボは理研に行ったの?
302:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:36:56.88 .net
>>260
>博士号剥奪の発表が遅れてるようだが・・・
ああ、それね。
私が早稲田大学に、
＞現時点で明らかになった事実では極めて可能性が低いですが、
＞小保方晴子氏の博士論文の画像が若山照彦氏によってスリ替えられた疑いを
＞完全には排除できません。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞よって、小保方氏の博士論文取消しは今年度末まで延期される事を推奨します。
ってフォームメールしといたのが原因かもね。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:36:58.42 .net
週末ゆっくり会見を見られない方向け
相澤慎一 実験総括責任者 7/2会見
ダイジェスト リンク集
『彼女が“魔術”を使って不正を持込むのではないかとの危惧を持たれるため』23:50頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『小保方氏は使いものになるような状態では・・・・』26:20頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『まず最初に、実験ではなく、実験の練習をする』 55:33頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』 1:46:25頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHK藤原「相沢先生や丹羽先生は信用できない」 相沢先生ショボン 1:50:35頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『約1ヶ月前から時々来られて助言も頂いていますが、今のところ助言は役に立って・・・』 1:55:45頃まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:08.98 .net
今日の
山梨大の不審者も偶然ではないだろうな
和歌山さんは 何か知ってるかもしれないな
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:12.59 .net
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 「小保方は、私が育てた！」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) 「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |))))
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) 「博多行きの電車乗ったなう」
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
ノ((((／ミヽ /／ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿「些細さんのココロの隙間お埋めします」
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／株 ／ ／券:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／株／／券 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:14.63 .net
>>291
GEPってなに？
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:17.68 .net
ES細胞混ぜた奴が犯人
犯人不明の泥棒と同じだから
早く捜査始めるべきだよ
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:30.66 .net
>>295
「遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
今後一切のレスは無視させて頂きます。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:925番)
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:51.74 .net
>>249
>今後の計画予定書にある
すまん、情弱でした。
『人的な推論で言っているが > ヒトSTAP捏造計画立案＝些細』は撤回します。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:37:56.94 .net
>>249
笹井関与の時期自体が捏造だろ
なにしろ最後の1ヶ月しか関わってないとか大嘘会見したからな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:38:00.90 .net
>>263
参考になったよ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:38:33.49 .net
>>284
興味深い
この大和の学者としてのレベルじたいはどのくらい？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:38:55.66 .net
ＣＤＢ職員「あら、若山先生、遠いところお久しぶりですね」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
若山「ポケットにマウス入れて持ち込まれたらどうしようもない」
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:39:07.01 .net
>>303
笹井は最初期から関与してたしな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:39:14.96 .net
>>283
警察に通報する前に火葬されちゃうから証拠も残らないしな
316:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:39:32.83 .net
>>296
相澤も記者会見で自分の言った言葉に自分で笑わないように自宅で何度も
練習したんだろうな。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:40:26.88 .net
>>307
本当に最初期から関与してて、若山の文章でリジェクトされたことを口実に噛んで来たんだろ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:40:29.40 .net
>>280
あんなゴミクズデブをのさばらせて税金で肥え太らせる文科の連中も火刑に処されるべき
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:40:40.32 .net
小保方氏を監視するのは余計なことを言わせないためなんじゃ・・・
なんか腹黒いものを感じる・・・
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:40:43.44 .net
>>308
じつはまさよたんのれんしゅうだいになってまつ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:40:54.72 .net
そもそも何で笹井さんが疑われたんだっけ？
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:41:04.43 .net
>>306
ポケットにマウスを入れて持ち込んでなければSTAPの可能性はゼロ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:03.00 .net
>>312
気づくの遅すぎるだろ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:20.49 .net
女子医大に取材に行ったら、そのままいつのまにか入院させられてて
プロポフォール打たれてそのまま死んだように眠りについて死んで
何の説明もないまま適当な解剖されて、葬儀屋に引き渡されちゃうんだろ？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:26.67 .net
>>309
相澤さんのギャグは練りに練ったものだね
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:26.58 .net
>>307
採用から？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:34.41 .net
>>297
都合が悪くなったら「無くなってる」とか言い出すんじゃね？ｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:42:54.23 .net
>>313
今度の臨床研究も失敗したらそうするんだろうと思ってる
それがいわゆる『危機管理』
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:10.22 .net
まー 竹市先生にしろ相澤先生にしろ、優秀な自然科学者だからな。
どうとりつくろっても顔に出てしまう。自然の真実を追うのが仕事だ。
だから不自然な事象は大の苦手で、本当に気の毒だと思うw
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:23.65 .net
>>295
は？
あんたバカですか？
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:26.55 .net
みんなやってきたことなのに何故小保方だけが責められる？
この手の危ない橋を渡
332:って偉くなった奴はゴマンといる。
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:27.16 .net
>>317
角膜に細胞シート移植が抜けてるぞ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:28.87 .net
>>285
細胞シートの原料にされちゃうんだぜよ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:40.62 .net
>>317
ヤクザより怖い連中だな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:53.98 .net
>>322
今回の対応を見ていると優秀な科学者とは言えない。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:43:55.36 .net
>>322
竹市；昭和２６年
相澤；魔術の使い手が
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:44:28.93 .net
>>296
労作ですw Excellent
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:44:30.55 .net
>>324
そうだな
岡野も大和も小島もバカンティも責められるべきだな。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:44:40.28 .net
>>307
最初期って2010とか？
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:00.19 .net
こんな奴が今日もマウス解剖の練習をし、実験するとはな
>>176
> だが、調査を始めてみると違った。小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーの実験ノートの記
> 載はメモ書き程度で、実験データを追えない。小保方氏の研究室には、共用のデスクトップパソコンが１台も
> なく、私有のノートパソコンに残る論文は上書きが繰り返され、論文の作成過程が記録されていなかった。ず
> さんなデータ管理が「不正」の実態を見えにくくしていた。
342:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:02.13 .net
>>293
データを見ずに論文書き上げたのは事実だけど
採用は西川さんが小保方のために絞ったような募集の英文があったから西川さん
若山先生は西川さんの話はしたけど笹井の存在はないっていってた
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:04.15 .net
>>250
>STAP細胞の懐疑点 PART463
>248 ：メール ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/20(金) 13:10:34.56 .net
>CAG-GFP遺伝子付近の遺伝子は10代程度の戻し交雑ではシャッフルされにくい
こんな意見もあるようだけど。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:15.62 .net
>>322
小保方という自然現象をありのまま受け入れろよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:26.05 .net
早稲田の発表は12月上旬か？ｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:37.38 .net
>>295
ズレ捲くってるなww
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:47.84 .net
>>328
彼らは政治家ではないので、苦悩が顔に出ると俺は言ったのだ。嘘も下手だ。
それと君は彼らの論文を読め。話しはそれからだw
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:52.32 .net
自分の立ち位置を明確にせずに再現実験を進めているのはCDBのトップでしょう。
組織防衛になっていないことに気づくべき。時代錯誤的。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:45:52.75 .net
>>297
あんたもタフだね～
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:46:00.38 .net
>>332
109+3 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/06/21(土) 15:19:37.50
779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/06/21(土) 14:08:54.64 ID:2oNxN8jw0
ライフサイエンス委員会
幹細胞・再生医学戦略作業部会（第４回）議事録
平成２０年６月２０日（金）
文部科学省３階 １特別会議室
３. 出席者
（委 員）西川主査、岡野委員、片倉委員、高坂委員、笹井委員
須田委員、高橋委員、中内委員、山中委員
（事務局）藤木審議官、菱山課長、生田補佐
【笹井委員】
＞私も先週、ハーバードのステムセル・インスティチュートのほうに行ってまいりまして、
実際、疾患モデルの研究をＥＳ細胞、あるいはｉＰＳ細胞でやっている Kevin Egganたちと
＞話してきたんですけれども、．．．
笹井はこの時点で関与してるのはわかってる
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:46:00.91 .net
>>305
オボコの師匠だぞ
研究者じゃなくてプレゼン職人みたいなもんだと思えば間違いない
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:46:25.23 .net
>>295
早稲田に充てたどこの馬の骨とも解らないあなたのメールが効いているのか、凄いね妄想が。
353:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:46:51.04 .net
>>315
仔マウスの脾臓の細胞を採取する際に数mmしか離れていない卵巣とか精巣の
生殖細胞が故意または過失により混入してCD45擬陽性でFACS選別通過すれば
テラトーマまでは作成可能。キメラとなると、卵母細胞と精母細胞で体外受精
ができねばならないから可能性は非常に低いがゼロではない。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:46:59.87 .net
GEPってなに？
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:47:02.01 .net
論文の作成過程ってなんなんだよ
上書き保存に決まってると思うし、毎日ももっとまともに記事書いた方がいいよ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:47:07.89 .net
>>334
若山がプロジェクトの全貌を知るわけない
CDBの林は出来レースじゃない根拠として、西川が小保方応募書類の添削を断ったと言った
だが小保方が単独で書けるわけがない
西川が断り笹井にやらせたというのが最も自然な解釈だ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:47:54.80 .net
>>345
浅見さん
今日朝早くに山梨に行ってました？
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:48:12.99 .net
Kevin Egganってバカンティとも知り合いで取材で名前出してなかった？
どっかに英文記事があったような
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:48:30.62 .net
>>295
小保方が博士文書いてた頃は女子医大との共同研究所かバカンティ
のとこかにいたんで、理研にいたわけじゃないよ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:48:32.59 .net
>>343
プレゼン職人なら深い知識あるだろうか
シナリオライターが他にもいるんじゃなかろうか
361:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:48:38.54 .net
>>249
再生医療系は、どんな研究でも、最終目標はヒトが対象だ。
当然に初期のアイディアから、ヒトを目標とする。
その初期アイデアは、大和が担当だろうが、
大和が関与した論文は、各種雑誌からリジェクトの連発だった。
ここで登場したのは、論文作成能力だけはある笹井だ。
笹井は、その実力と名前を使って、論文はネイチャーに採用された。
笹井の関与からは、笹井の主導。
そもそも笹井の地頭は、大和とは別次元。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:48:44.74 .net
>>343
しかも公の場で株価の話ばかりするしね。
こんなやつ初めてだなと思ってたら、今じゃ常識か？
早く逮捕されちまえよ。絶対に逃がさんからな。
尻尾は必ずつかむ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:49:09.45 .net
若山てめーーー2011年の実験ノート見せろや
364:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:49:24.30 .net
浅見、お前山梨大学に忍び込んで何するつもりだった？？ｗ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:49:32.89 .net
>>320
あんたちゃんと寝てる？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:49:50.49 .net
小保方は小保方なりに教えられた通り、期待されてる通り頑張っただけだろう。
なぜシニアの研究者の責任が不問に付されて、小保方だけ吊るし上げるのか？
理研の上層部は本当に狡猾だ。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:21.03 .net
>>348
あなた有名な小説サイトの人？
もろ文体がそれなんですが
368:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:23.41 .net
まあ、なんでもいいわ
迷惑かけたり、悪さを働いた連中は、
解雇や辞職させたらいいわ
それだけの話だ
ややこしく考えなくていい
実にシンプルだ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:23.87 .net
隠蔽体質は駄目駄目だけどたった一人の未熟な人間によって何十年もかけて築きあげてきた
キャリアを一瞬でボロボロにされた人たちには同情はする
370:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/07/04 22:50:31.94 .net
>>344
実は、その日、フォームメールで紹介した私のHP記事に早稲田から何度も
アクセスがあったんだよ。熟読してたみたいだ。
[登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
[STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(ＳＴＡＰもどき細胞)」の実験もすべき]
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
371:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:54.49 .net
なぜ山梨大の研究所に侵入する必要があったのか
何を盗んだんだ？
なんの証拠隠滅をしようとしてるのだ？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:56.80 .net
>>354
面識あるの？
写真見ただけで不快感を催すようなブサデブだけど中身も相当下衆そうな奴だな。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:50:58.63 .net
>>324
ES細胞混入させた奴が犯罪者
374:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:51:27.35 .net
>>359
は？
何言ってんだキチガイ
375:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:51:28.14 .net
>>358
期待されてるように、捏造データしたんだよね
そうしたらセンセが褒めてくれるしちやほやしてくれる
仕事もゲットできる
376:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:52:16.00 .net
>>362
浅見さん
今日朝早くに山梨に行ってました？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:52:22.38 .net
戦艦のツイートってどこかに保存されているのか？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:52:55.59 .net
CDBにもまともな研究者もいるって、
思ってたけど。
高橋政代の言い草で、それも信じられなくなった。
捏ってはいないかもしれないけど、
あまりにも「どう見られてるか」わかってなさすぎる。
研究者ってそういうものかもしれなくて、
それはそれでいいかもしれなかった。
でも
小保方とか、高橋政代の共同研究者の笹井とかが、
そういう一般人の研究者に対する「信頼」を
片っ端からぶちこわしていってるのに、
平然と「理研の倫理観が～」ってツイートして、
出て行く覚悟かと思ったらそうじゃないんだ。
どんなに才能のあるひとでも、もういらないよ。
数十年遅れるくらい、どうでもいいし。
ふつうの世界でもそんなのよくあるし。
理研解体、それでいいよ。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:08.35 .net
>>358
小保方が実験記録をつけてないからさ。
そして事実に基づいてデータから論文を書かないから、こんな事件になる。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:08.65 .net
>>347
上書き保存がゾッとするとまでいわれてるよw
381:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:11.19 .net
林は西川が小保方応募書類の添削を断ったとは言ったが
小保方が単独で書き上げたとは言ってない
笹井しか手助け出来る人間は居ないよ
382:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:28.26 .net
結局実験もできない人間を素晴らしいとか嘘ついて若山研に送り込んでるし
383:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:46.05 .net
>>348
西川に聞けばその辺はわかるはず
ほんとのことを言ってくれればだけどね
笹井が小保方の存在をいつごろから知っていたのかという件
384:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:53:50.69 .net
>>369
>戦艦のツイートってどこかに保存されているのか？
刑事事件になればTwitter社から掘り出される
385:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:29.40 .net
入院で逃げる手法も子弟同じだな
386:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:29.67 .net
実験記録をつけてないのも上書きなのも、いろいろ残しとくと
捏造がばれるからでしょ
ノートはもう一冊ぐらいあると思うよ、捏造計画用のきったない
殴り書きのが
387:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:34.37 .net
浅見、恥さらしアゲ
295 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/04(金) 22:36:56.88
>>260
>博士号剥奪の発表が遅れてるようだが・・・
ああ、それね。
私が早稲田大学に、
＞現時点で明らかになった事実では極めて可能性が低いですが、
＞小保方晴子氏の博士論文の画像が若山照彦氏によってスリ替えられた疑いを
＞完全には排除できません。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞よって、小保方氏の博士論文取消しは今年度末まで延期される事を推奨します。
ってフォームメールしといたのが原因かもね。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:42.55 .net
>>375
西川拉致って拷問しないとな
自白剤4cc打てばいいか
389:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:44.98 .net
>>348
別に出来レースでも良いんだよ。人事では大した問題じゃない。その人を
必要としたのだから。その時は。
問題は出来レースで取ったやつがしでかした時にそれ相応の責任を
取る準備があるかどうかってことだ。もちろんそれ以前に面接してみて、
こいつはちょっと？とか、話がうますぎるな？と思えば、いや、思わなく
ても数少ない論文を読むとかチェックするとかすべきだっただろう。
その労力を省いたツケが回ってきてるだけのことなんだよ。調子いいこと
ばかり言って人事をやっていざとなったら誰も責任を取らないのは研究者として
以前に組織をになう人間としてどうなんだ。
組織を吹き飛ばしそうな損害を与えた以上、誤りを認めてで直す機会を伺うか、
それが許されなければ辞めるだけのことだろう。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:56.74 .net
>>353
生物学者は人間も動物のひとつと思っているが、医学者は人間から考える。
また、生物学者は正常な個体から異常な個体を見る。しかし、医学者は
経歴上、病気の観点から健常者を見る。だから、発想の違いがある。
これは教育だからしょうがない。
では、そうした背景を持たない人間が医療や生物の分野に関った場合
どうなるか。そうした研究哲学や理念の観点から関係者の人物像を見ると面白いだろうw
391:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:54:59.25 .net
>>363
頭硬いなぁ
そんな決まりきった発想だから駄目なのよ！
盗んだんじゃなくて何かを置いてきたのかも知れないでしょ？
何かって例えばネズミとか
392:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:55:10.06 .net
大和さんたちは絶対に笹井にもっていくんだ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:55:10.27 .net
>>367
そういう状況になったら『期待を裏切る』のは難しい。
捏造を引き起こす環境を作った方に最大の責任がある。
笹井だけじゃなくてCDBの上層部全員の責任だ。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:55:18.42 .net
古田も須田も発狂しかかってるね大隅は完全に発狂してるけど
395:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:55:54.29 .net
なに？浅見が返事しないの？ 今朝の５時にどこにいたか
396:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:56:02.06 .net
>>373
バカンティ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/07/04 22:56:07.54 .net
>>355
>2011年の実験ノート見せろや
君は何度もそれを言ってるが
一体何が書いてあると言うのかね？