86:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:10.97 .net
（１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。
（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。
（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。
以上の事実からこの女は糞である。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:11.32 .net
>>79
君はすでに終わってるけどねｗ
88:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:12.90 .net
【Nature論文撤回理由書で虚偽説明か?】
若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致してない STAP-SC もあったのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:12番)
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/02(水) 19:13:40.24
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
89:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:21.25 .net
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を�
90:Iべ。 a. 従順さが大切なので謙虚で清貧な先生をどれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。 b. 自覚が大切なので先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。 c. 有能度をポジティブ評価するために些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。 d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。 e. させてみる。 f. aからeのすべて。 正解；ｆ 解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。 この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。 会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDB跡地）、学園都市常盤台中学校
91:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:52.48 .net
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。
理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。
▽１５番染色体
「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。
▽「ＥＳ細胞」
遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。
92:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:06:55.04 .net
>>76、79
だな
93:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:07:00.42 .net
>>64
「終わり」？？？？
筆頭小保方さんは、免職なし、現職のまま実験続行。
つぎはぎ丹羽さんは実証実験の責任者。
撤回論文の検証実験続行中。（雑誌論文そのまま）
女子医大関係は昇進。
関係者に3-6月受賞
竹市、笹井、丹羽、野依、河合、そのまま在任中。
バカンティもそのまま。
家具の行方は不明。
タクシー代の詳細不明。
ホテル代の出所不明。
すりかえマウスの出所不明。
理研改革委員会の提言無視（予定？）
スミス外部監査委員長（小保方とネイチャーを結んだ）無事。
理研予算はそのまま？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:07:38.88 .net
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」 小保方氏は再現に意欲 (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
▽３本の染色体
理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したＳＴＡＰ細胞の遺伝情報を解析した。すると８番染色体が３本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているＥＳ細胞では、３分の１にトリソミーがあることも分かっている。
小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
（共同通信）
95:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:08:07.49 .net
82
倫理観だよ
83
でてきたか？
96:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:08:18.39 .net
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:08:58.03 .net
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをON
98:にしてエア記憶をESに植えつけるなん て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。 五郎左才能の超無駄遣い。 大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、 もう彼女だもん。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356 356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80 TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。 カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？ チャンピン亀さん最近お疲れですね。 では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。 欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。 バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？ ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。 そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:09:23.77 .net
>>85
理研だけが浮いていますね
100:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:09:38.49 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:166番)
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
101:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:09:47.65 .net
>>87
すげえ
誰一人として責任とってる奴いねえ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:10:19.35 .net
３ヵ月後・・・
あっ、ついにできた＞おぼ
え？ それ、まだ巣タップじゃないから＞職員
どうして？ これが巣タップよ＞おぼ
きみが作った２００回ってこれのこと？？？？＞職員
そうよ、わたしに掛かれば２００回ぐらい朝飯よん＞おぼ
あのさ、ヒカルだけで巣タップだってどうして断定できるの＞職員
だって、わたしが渡したのはこの段階の細胞よ＞おぼ
よそうどおりの展開だな＞職員
ここからさきは禿げの犯罪領域だからわたし知らない＞おぼ
ここも予想どおりか・・・＞職員
あぜん・・・＞NHK
103:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:10:22.20 .net
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
104:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:10:34.32 .net
>>87
彼らはおわりだよ
誰からも信用されない
処分すらされないなら韓国以下という評価すらつく
科学者ではない
105:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:11:02.86 .net
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:11:34.84 .net
>>89
しつこいな、iPSの下請け作業やってるおばちゃんが、世界の最先端の
研究の真贋を確かめるためにやってる研究にいちゃもんつけるのが
倫理なわけ
107:ないだろ、このチビ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:11:44.81 .net
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:11:47.07 .net
検証実験は、小保方・小保方擁護のワガママで行われていることを自覚しなさい。
しかも、多額の税金を投入しています。
検証実験は、小保方・小保方擁護のワガママで行われていることを自覚しなさい。
しかも、多額の税金を投入しています。
検証実験は、小保方・小保方擁護のワガママで行われていることを自覚しなさい。
しかも、多額の税金を投入しています。
110:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:12:16.88 .net
>>98
NHKきたあああああああ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:12:25.38 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
112:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:13:05.28 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
113:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:13:14.17 .net
再現実験で時間稼ぎされている間にこちらがやることは
「科研予算の使われ方」の徹底調査だと思うよ。
黒つぶしのない情報公開を再度CDBに請求すべきだと思う。
市民団体は公費乱用の可能性があるのだから、法的に請求できるのでは？
次はお金の話だよ！
114:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:13:22.76 .net
>>99
まっスタップに関与した連中が倫理観がなく能力も低いことは間違いなかろう
信用がなくなった
115:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:13:33.92 .net
>>98
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116:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:13:46.02 .net
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
ハーバード (HSCI) の ES 細胞という仮説もある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
117:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:14:26.15 .net
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
118:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:15:04.09 .net
>>105
金の問題になるかもな
119:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:15:08.64 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの
120:時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
121:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:15:48.44 .net
理研は、誰も責任をとらない(何が何でも責任をとりたくない)ようだ。
逮捕しないと、STAP捏造問題、研究費使途不明問題、は解決しないようだ。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:15:48.36 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
123:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:16:25.63 .net
なんでわざわざ練習させるんだ？
まったく実験できないところを監視カメラで撮影したら
どんなアホな下村でも捏造だったってわかるだろうにｗ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:16:47.91 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
125:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:16:59.14 .net
>>112
レター論文調査したら、責任とらざるをえない
126:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:17:25.99 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
127:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:19:20.79 .net
＞若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
これで自分は整合性がどうのって言ってるの？汚いな
128:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:20:21.07 .net
おはようございます。>>１ 乙。
５００スレッド記念書きこ
皆の力でマスコミも動かし真相究明に貢献したこのスレッド。
感慨深いものがある...
思い起こせば11ジゲンさんや世界展望さんその他の方々の努力に
感謝。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:20:37.47 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
130:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:21:22.60 .net
>>118
事実なら竹市w
131:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:21:29.07 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞
132:由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象 ・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ ・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法 ・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC ・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS ・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ ・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP ・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
133:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:22:09.89 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:22:50.01 .net
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:740番)
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
135:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:23:26.34 .net
>>28 整合性を持って説明が困難。。。
悪意あるプロの第三者が長年掛かって準備万端整え細工すれば、
その細工をされたとは初めの回は思いも寄らない研究者が
研究が出来たと誤認し、次にその悪意の集団がそれを暴いて大騒ぎし、
再現実験時にはもちろんその細工をしないので再現などできない、
という組織崩壊を狙った悪だくみをおこなうことが可能であるという
まことに整合性ある説明ができる。
これに対する整合性のある説明くらいは、整合性のある説明が
困難ではないだろうから関係者は整合性のある説明をすべき。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:24:05.10 .net
>>110
今、どうしてこんな茶番なことを見せているかと言うと、
公費の私的乱用が現実にあるからだと思う。
笹井氏があきらかに暴走していて、いろいろ使い込んでいるだと思うよ
その事実を隠蔽するために、我々の目をそらしている。
で、門下担当もしくは門下天下りの連中がどれだけ関わってるかしらんが
一部の役人も袖の下をもらっていて、隠蔽に加担してると思う
とにかく茶番なリハビリ付き非再現実験は「時間稼ぎ」
ジャーナリストは「CDB笹井の金使い」を徹底調査すべきだよ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:24:16.27 .net
>>105
あと岡野光男と大和雅之も晒せ
138:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:24:20.47 .net
相沢会見をみた
女性記者（朝日？）らのおかしな質問に（怒
「N論撤回したのだから、そのために行った各種の実験も（その根拠は）失われたはず」と頑なに迫っていた。
しかし実験とは、実験室におけるアナログ行為である
そのアナログ行為における不正が実験不正なのである
記者のためにわかりやすく云えば、事件現場において取材対象となるべき諸現象と思えば良い。
いっぽう論文作成とは、上の実験で得た結果をデジタル化する行為である
このデジタル化過程における不正が論文不正である
いうなれば記者が記事を書く行為と同等の現象である
あの女性記者らは、この両者を混同していた。
考えても見られよ。
せっかく書いた記事が没になったからと言って、事件が消えて無くなるわけではない
両者は別次元の出来事であることをしっかり認識していただきたいものである。
それにつけても、
大マスコミのエリート記者があれでは困ったものだ（涙。。。。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:24:51.82 .net
FBIがバカどもを尋問捜査をしないのは何故か？
この疑問を理解すれば 事件の大きさが分かるだろ？？？
FBIとバカ一味は一体 オ簿も協力者
利権つぶしのための虚報科学実験
140:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:25:10.89 .net
>>126
エア実験なのに予算が満額使われている
ということは不正使用以外にあり得ないわけだ
和研に何かある
141:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:25:33.47 .net
>>126
なかなか興味深い指摘
142:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:26:06.80 .net
昨日の小保方氏の服装も計算されたものだったらしい
URLﾘﾝｸ(h)
143:eadlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140703-00000042-spnannex-soci
144:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:27:48.21 .net
>>132
読んでいないが、読まなくてもわかること
つぎは本格的に金の流れを調べるといいだろな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:28:48.43 .net
>>105
【とくダネ！】菊川怜、理研が年間308台パソコン購入したニュースに「すごい面倒ですよね」とコメント･･･他の出演者は菊川の発言をスルー
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
146:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:29:05.16 .net
まさよさんのつぶやきは
それでもよかったと思うよ。
内外の注意を喚起したし、
政府もまずいと思ったのでは。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:29:46.55 .net
>>114
あれ半分は相澤のジョークだよ
練習すらままならないおかしな状況ってのが本当でしょ
本来なら大学からやり直すレベルっていう皮肉かと
で、現状は実験できる状態じゃないと
いつ開始できるかは本人次第と
じゃあそもそも実験なんかできる人じゃないじゃんなんでやらせるのって話しだけど
やらせろというお上からの命令だから自分にはどうしようもないって相澤言ってたね
148:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:30:19.39 .net
記者を追い返すために理研が小保方に一回顔見せてやれってお願いしたんだろ。
149:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:30:56.61 .net
>>135
間違いない
もう世界にしられた
150:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:31:01.86 .net
今朝はこれだけか
＞Masayo Takahashi @masayomasayo · 45 分
＞一部でルイビトンの話が出ていますが、
＞これは私の前に発表した経済学者のイェスパー・コールさんのトークの中の
＞日本は「ルイビトン病院を作る方がよい」という冗談を受けたものです。
＞ルイビトンが好きなわけではありません。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:31:08.29 .net
>>135
報ステですらマサヨ先生側だったしな
152:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:31:10.35 .net
>>119
先月の竹市の記者会見を思い出してまた腹が立つ
153:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:31:53.72 .net
実験の練習で現実を見ちゃうと、天衣無縫な大嘘がつけなくなってしまうだろう。
唯一の武器を失ってしまうぞ。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:31:59.18 .net
アンカミス
>>118
先月の竹市の記者会見を思い出してまた腹が立つ
155:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:32:00.60 .net
>>135
女は社会性の訓練を受けてないから
156:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:32:24.43 .net
>>139
731は反論しないんだな
157:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:32:39.93 .net
出張先の塗りつぶされた55回の出張費で
何が購入されたんだろうね？
笹井氏にとって小保方愛人説の方がずっと安心だね。
キックバックもいろいろやってるかもしれないから
機器業者を突っつくのもいいかもしれないね。
文春あたりはすでにやっていると思うのだけど。。
火消しに奔走している笹井さんが見えるよ。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:32:45.55 .net
オボが実験をやっているところを料理ショーみたいにテレビで公開すればいいんだよ
159:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:32:46.91 .net
小保方さん追跡してるマスコミは
入院先の病院を押さえてるはずだよね
病院を迂回して自宅に帰ったかどうかもわかってるよね
160:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:33:02.34 .net
>>140
移動するのか？って言ってクギは刺してただろｗ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:33:23.56 .net
>>134
これ理化学研究所全体での購入台数なの？
職員全員で何人くらいいるいんだ
162:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:34:47.40 .net
>>140
小川さんはもう少しナチュ
163:ラルめーくの方がいいな
164:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:34:54.96 .net
>>146
黒塗りか
165:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:36:03.20 .net
黒幕は竹市・・・・
そうだよな 考えてみりゃそうだわ小保方無審査で入れたの竹ちゃんだし
166:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:36:12.02 .net
>>152
科研費の覆面審査委員とかの出張だからだろ
167:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:36:17.92 .net
理研神戸CDBの廃止が必至だから
中のマトモな研究者やポスドクの遺棄先を
決めるまでの間だいたい１年を目処に
組織と給料を維持する方便だろ
⇒STAP現象検証実験
168:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:37:23.00 BE:481967228-2BP(1000).net
懐疑点はつきないね。
169:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:37:47.47 .net
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。
しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と議論してから投稿するよう求めた。
研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ
理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。
だが幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。
押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）が
結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:38:18.30 .net
>>139
ビトンの話題ってここしか出てないんじゃ
高橋さんがこんなとこ見てるとも思えんしどこから情報得たんだ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:38:20.92 .net
>>155
まともな奴はどのくらいいるの？
受け入れ側は嫌がるだろね
172:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:39:00.10 .net
>>155
ここでも若山に続く、高橋女史の1抜け無罪がありそうだなｗ
173:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:39:54.69 .net
>>136
本音で「常田と大和呼んで来いよ！」と言ってみたいレベルなんだろうな
というかいう義務があるんじゃ無いか？
失礼に当たるとかじゃなくて、失礼な人間を寄越したんだから
174:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:40:49.32 .net
>>139
とある理研の捏造研究(フェノメノン)
魔術サイド
魔法名 masayo731
「我が名誉のために屍となれ」
iPS治験一番乗りの名誉を得るためならどれほど人体が犠牲になっても厭わないという覚悟の現れ
731は人体実験で悪名高い731部隊に由来する
ギリシア神話をベースとし、医の神アポロンに対して実験動物と人体を同一視させ、ヒポクラテスの誓いを無効にする術式
175:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:41:07.02 .net
アメリカの世界謀略
TPP事件＝日本国内法を米国支配下に置くための政治謀略
オボカタ事件＝おとり捜査＝第二の１２３便撃墜（OSトロン抹殺）＝日本医学の信用性破壊工作
PC遠隔事件＝おとり捜査＝司法取引の合法化
176:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:41:36.96 .net
>>163
チャンネル桜乙
177:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:42:12.02 .net
>>158
本人が講演で話した
新しいセンターの例えとして
たとえばヴィトンの
178:ようなといか そこに居る患者さんの気持ちが楽しくなるような、 いくのがワクワクするような病院だといいという考え
179:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:43:11.22 .net
おなじ早稲田出身の花嶋カリナは大丈夫なんか
180:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:43:57.08 .net
和田心臓移植第2号患者とか言われたらワクワクするかい？
チビるわw
181:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:44:12.76 .net
>>161
博士論文を指導や審査した人たちなんだろ？
その人たちは、
１、博士論文を理解できないレベル
２、理解していたが、わざと通した
どちらにしても責任がある
182:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:44:48.19 .net
>>162
手前は頭が良いとでも思ってるの？そんなの読みにくいガキの悪文。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:46:12.35 .net
出勤前は政代叩きか
184:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:46:23.93 .net
ハーバード大→理研でしたね
小保方と同じやん
曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん
かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
185:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:46:32.43 .net
>>165
あー、そうじゃなくて
ビトンまさよなんて揶揄られてる情報のこと
186:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:46:56.68 .net
>>169
ラノベも知らないジジイか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:47:57.38 .net
>>168
両方。 専門外で内容は完全に理解できなかったが、部分的に分かる
変な箇所に手を入れると最後までやりきることが出来ないのであえて
通した。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:48:39.33 .net
>>168
ピペットすら使えない欠陥人間に太鼓判押してねじ込んで来た奴らだよ
相澤は「こいつを教育したのは誰だ！」と怒鳴る資格がある
失礼なことを失礼だろと言うことは義務だ
やらないから増長する
189:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:49:39.32 .net
>>170
サラリーマン受けしないからね、あのやり方ｗ
190:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:49:46.05 .net
>>173
最近は漫画をラノベつーのか
191:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:49:56.91 .net
>>174
両方かよ
そんなのが指導や審査しているなんて
解雇もんだな
192:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:50:07.92 .net
>>8
地国とか、地帝に行くと、小額備品もであれ消耗品であれ繰り返し発注かけるような
ものは全部まとめて入札するように指導されて本当に苦労してるから。
同じ備品を業者によってかなり開きのある値段（同じハードディスクでも10数万か
ら数万）で購入しているのは結構目立つ事例。地国だとかなり厳しく指導されるよ。
そう言う場所で一度働いてみるのも良いのでは。決して痛くない腹ではありません。
193:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:50:20.58 .net
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ,●●ﾟ｡ )
194:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:50:44.16 .net
瀬名秀明「ブレインバレー」は最先端生命科学研究所を扱った面白い小説だったけど
こんどは神戸発生研究所のノンフィクション小説をだしてほしい
195:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:51:32.18 .net
>>175
そのようなレベルしかないことを知っていながら、ねじ込んできたのかよ
意図があるのだろうか
196:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:51:37.56 .net
>>178
学生には、優しい先生、と評判が高いことがおおい。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:53:22.58 .net
>>177
ラノベはラノベ
漫画と違う
198:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:5
199:3:38.54 .net
200:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:54:20.28 .net
分析機器の操作のPCを生協に頼むと15万円
ヤマダ電機に台湾製PC頼むと五万円
個別に発注したら安い場合もある
201:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:54:24.90 .net
>>183
ダメな教員でそんなのいるっぽい
202:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:54:33.90 .net
>>182
「未熟な研究者による悪意の無いミス」を装うには丁度良いとか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:55:14.03 .net
古屋のまさよ処分まだ？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:55:36.88 .net
こんなゴミみたいな博士がなぜユニットリーダーになれたのか
頭脳、主義、知識、倫理、モラル、常識すべてが欠如している
205:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:55:47.27 .net
>>184
ふーん 君は博士号無いのだね
206:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:55:57.06 .net
>>185
もし確信的なら責任はさらに増す
指導や審査レベルも低いのなら、それだけでも問題なのに
207:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:56:36.68 .net
K腐大の採用以来２０年間ノー論文の高齢万年ハゲ助教
イッテヨシ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:57:22.94 .net
>>183
教育しなければ戦場ですぐ死ぬのにな
楽させて従順にさせ、タダで使える手足として学生を使えればそれでいいというわけだ
放置で優しいタイプの教員が実は一番残酷
そいつの将来など全く責任持たないからな
209:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:57:33.19 .net
相澤慎一 実験総括責任者 7/2会見時発言概要
『使いものにならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『厳重な監視は彼女が魔術を使って不正を持込むのではないかとの危惧を持たれるため』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『お茶の道具も準備できてない』
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30代の立派な研究者に、
星野監督が松井に（？）言うように言ってはいけない」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ（てない）・・・あ、また失言でした」
記者「科学的に否定された取り下げ論文の再現を本人を交えて行うという異常な行為が、今後の日本の科学に及ぼす影響をどう考えるか？」
相澤「古田さんにきいてください」
古田記者無言 記者席も唖然
210:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:57:42.29 .net
500記念カキコ
相澤会見みた。
自分も妄想書いたがマウスさばけないは
このスレの妄想です。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:57:49.85 .net
>>191
普通にあるが？
212:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:59:14.59 .net
STAP現象はリアルフェノメノン
↓
STAP現象を整合性を疑念なく語ることは困難
おい些細 おまえなめてんのか？嘘ついてるのか？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:59:25.02 .net
結局、出来合いを切り貼りして論文一丁上がりを不思議と思わず
自分は天才科学者と思い込んだ小保方の問題になる
未成年ではないわけだし。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 07:59:45.02 .net
>>195
相澤が松井だとして、三軍の小保方を「使えない奴」と�
215:]価するのは妥当だと思うが
216:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:00:26.74 .net
普通に「一身上の都合により、、、」と
紙ぺら一枚で雲隠れしても驚かないな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:02:43.41 .net
ＦＢの人達入り待ちして
かくにん。よかった～♡って声かけてあげれば良いのに
218:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:03:32.39 .net
オボちゃんに「大丈夫。俺らが協力するから」と言ってる人がいて、
オボは「捏造きょうりょくかくにん。よかった」とポエムしてるだろうな
219:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:04:17.66 .net
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:04:20.42 .net
＞『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』
これが一番ウケた
221:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:04:23.27 .net
>>200
相澤は星野で途中でリタイアするって意味だろｗ
222:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:04:32.19 .net
些細 戦艦 庭は
頭がオカシイオボを利用することで自分の責任を追求されないようにしてる
223:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:04:34.96 .net
ミキティが昨日の会見が不当だとして
実験参加中止をケテイに1000票
224:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:05:00.64 .net
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。
だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公
225:式に集 まる機会が増えた。 委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど） 後で非難されることをするのか分からない」 最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。 理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・ 信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判 があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。 ◇ 英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。 論文不正の背景を探る。＝つづく
226:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:05:24.57 .net
「本人が再現できない」というのを確認するのが再現実験の主目的で
目的はほぼ達成できたということでその旨発表すればよいのではないのか？
227:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:05:41.50 .net
等質で、ぼーっとして実験も出来ない状態でしょう
病院で治療して結婚でも出来ればいい人生になるでしょう
228:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:05:51.79 .net
>>204
はい
野依含む理研上層部が捏造隠蔽の主犯のひとり確定
さっさと理事全部入れ替えろ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:05:52.45 .net
>>204
のよりんも心底腐っている
230:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:06:00.63 .net
５００疑念オボコ
231:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:06:01.22 .net
>>126
同意。
３月から一貫して申し上げているが
小保方が、研究費の使途だけはまともでしたなんて絶対にないから。
この板を見てる人は、この事を強く認識してほしい。
繰り返す
小保方が、研究費の使途だけはまともでしたなんて絶対にない。
検証実験に目を奪われないで欲しい。研究費の不正使用は確実に逮捕案件です。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:08:49.31 .net
>>126
些細逮捕が勝利条件に追加されました
233:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:08:53.16 .net
>>196
妄想つーか膨らませ過ぎって事だな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:09:02.25 .net
>>215
本当これ
論文で正しい部分が一つも無いのだから正しく研究費を使っていることは論理的にあり得ない
正規の機材を買ってエア実験することなどあるわけが無い
最初から買わないのが普通
それなのに予算が満額使われている伝票になってる
235:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:10:00.43 .net
理研に情報公開請求して、黒塗り部分を不服請求して開示させるべきじゃないか？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:10:02.81 .net
＿＿_＿_
／ ノ' ＾ヽ_＼ ｽﾀﾌﾟｻｲﾎﾞｳﾜｧｱｱｱｱ！ ﾝｧｯ↑ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｰｗｗｗｗｗｗｱ゛ﾝ！！
ﾟ ／ ｡;'⌒） （⌒ヽ＼° ｽﾀﾌﾟｻｲﾎﾞｳﾜﾝﾝﾝｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱ↑↑↑ｱｧﾝ！！！！！！ｱｩｯｱｩｵｩ
／ o'ﾟ~（___人___）~o°＼゜ｱ゛ー！STAPサイボウ…ｳｯ…ﾜｯｱﾘﾏｧｽゥ！
. | ﾟ |/⌒ヽ| ﾟ |
＼ ｀ ⌒ ´ ／
237:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:10:11.60 .net
>>218
自己レス乙
238:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:10:17.29 .net
山形方人(nihongo) @yamagatm3
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず -
> 毎日新聞 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) … 「理研改革委」と「理研」の
> 間にも確執。理研改革委は、傲慢な理研側の話を十分と聞かなかったという問題もあると思う。
あたまおかしいのこの人?
改革委の対応のどこに問題があるんだ?
まともな調査も情報公開もせず、挙句の果てには隠蔽しようとした (している) のは
理研・CDBだろ?
> だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
> 査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
> か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
> まる機会が増えた。
>
> 委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
> 後で非難されることをするのか分からない」
239:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:10:20.61 .net
野々村議員みたいに
小保方に研究費の使途の疑義を吊し上げたいんですがねぇ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:11:01.99 .net
>>204
もう理研に自浄求めるとか無理じゃん・・・
ノヨリンもｵﾜﾀ
241:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:11:29.28 .net
>>28 整合性を持って説明が困難。。。
悪意あるプロの第三者が長年掛かって準備万端整え細工すれば、
その細工をされたとは初めの回は思いも寄らない研究者が
研究が出来たと誤認し、次にその悪意の集団がそれを暴いて大騒ぎし、
再現実験時にはもちろんその細工をしないので再現などできない、
という組織崩壊を狙った悪だくみをおこなうことが可能であるという
まことに整合性ある説明ができる。
これに対する整合性のある説明くらいは、整合性のある説明が
困難ではないだろうから関係者は整合性のある説明をすべき。
このの議論はまったく循環して相変わらず新規性のある発展は皆無。
これでは研究者の議論になっていない。もっとも、２CHに
研究者がいる分けないけど。一応、仮想で。いるとすれば。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:12:30.56 .net
なんですと
現在までに小保方の研究費の使途についてチェック入ってないんですか？
まじで？？
それも組織的隠蔽ですかい
243:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:12:54.53 .net
野依が隠蔽を支持した
ノーベル賞受賞者が日本の科学を手品・魔術にすることに手を貸し続けている
244:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:13:10.24 .net
朝飯食わずに投稿。研究者のわけネーじゃないの。まともな。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:13:55.79 .net
笹井は今はなんの仕事してんのさ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:13:58.76 .net
早く泥船から脱出しろｗ
247:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:14:01.93 .net
>>209
理研は裁判を恐れたんだろうな。でも隠蔽するよりは裁判の方が世間体は良かったと思うよ。
いずれにしても、もう完全に詰んだ。これに少しは学んで欲しいね。
日本の科学を小保方と共に愚弄し、踏みにじった責任は確実に取って欲しい。
研究者コミュニティを甘くみるなよ。社会に出てまともにやっていけない連中の
巣窟なんだから、なんだって飛び出すぞ。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:14:16.03 .net
笹井は、マンコも金も手に入り放題、研究捏造もやり放題だった地上の楽園を失うんだな。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:14:17.38 .net
みんなで理研に情報公開請求して、それをアップロードして不正チェックしよう
それしか我々には方法がない
250:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:14:23.16 .net
>>209
＞竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、
＞理研本部も論文全体の疑義の調査を拒み続けた。
両方ともに頑固な隠蔽派でしたか
251:215
14/07/03 08:14:48.81 .net
>>221
218は別の人が書いたものですよ。
221は火消しですか？
みなさーん！予算の話になると都合が悪い人がこの板に紛れ込んでいますよー
252:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:14:57.49 .net
丹羽の検証実験で全て終わると思ってたのに、
なんで小保方を訓練してノートのとり方を教えるなんていう展開になったんだ？
253:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:00.34 .net
>>227
よもまつ
254:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:14.70 .net
理研の上層部もこの問題よく思ってないやついるんだろ？
今のうちに逃げて批判しろよｗ叩く側に回らないとやべえぞｗ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:18.75 .net
>>28 整合性を持って説明が困難。。。
悪意あるプロの第三者が長年掛かって準備万端整え細工すれば、
その細工をされたとは初めの回は思いも寄らない研究者が
研究が出来たと誤認し、次にその悪意の集団がそれを暴いて大騒ぎし、
再現実験時にはもちろんその細工をしないので再現などできない、
という組織崩壊を狙った悪だくみをおこなうことが可能であるという
まことに整合性ある説明ができる。
これに対する整合性のある説明くらいは、整合性のある説明が
困難ではないだろうから関係者は整合性のある説明をすべき。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:40.29 .net
>>227
ガイアス これは黒魔術の手法じゃ
マーリン なるほどお
257:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:47.02 .net
よく小保方は理研の廊下ですれ違いざま殴られないよな
258:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:55.26 .net
>>114
下村がー下村がー
誰が何と言っても実験させろといったのは下村だけだー
野依先生は悪くないー
259:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:15:58.26 .net
>>105
ここ大事だな
本丸の可能性がある
260:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:16:26.04 .net
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表を妨害】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
> ...
>
> 遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
> るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
> 由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
> た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
>
> 遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
> 議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
>
> 若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
> が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
> （ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
>
> ...
261:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:16:27.14 .net
>>236
実験の練習に関しては、ブランクが長いので慣れさせる為とか言ってた
262:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:16:37.43 .net
>>126
まあ、あれだけ金があれば何だってやってるわ。
CDBに入り込んでる業者呼び集めてちゃんと仕入れが確認出来る帳簿を提出させて
照らし合わせを徹底してやれば、１億ぐらいすぐに回収出来そう。。。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:16:56.49 .net
循環
264:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:11.17 .net
ノーベル賞受賞が受賞の栄誉に泥塗っても隠蔽したいものって何だ？
逮捕くらいしか思いつかないんだが
265:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:22.71 .net
>>241
通り過ぎた後ｸｽｸｽ笑われてる
266:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:32.36 .net
理研のPC関係のニュースは、当局もターゲットをここに絞ろうとしていることを示すサインだろ
帳簿工作する時間あげたわけでもあるけど
267:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:38.68 .net
少し前は竹市研の研究員が熱心に工作してたが
今は相澤研かよ
昨日のあれを「ジョーク」と言い張ってみたり、涙ぐましいこった
268:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:39.61 .net
>>236
「実験はすぐはじめますが公開するのは後です」を言い換えると、
「はじめはノートの付け方を教えたり実験の訓練をします」
アホな記者「なるほどお」
269:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:18:58.72 .net
世間が梯子を外し始めたね。文科もあわてて理研からは手を引くだろうね。
理研解散だな。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
研究不正、ネット指摘で調査も 文科省、ＳＴＡＰ問題で厳格化
270:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:19:07.41 .net
>>222
CDBの説明に踊らされてるんじゃない？改革委員会て基本的に理研が準備した資料で
議論されている。たけちゃんのインタビューもきっちりやってたと思うけど。
卑怯だな。こういう出し方は。
271:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:19:33.45 .net
スレ番500記念パピコ
272:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:20:31.29 .net
「選択」の文科省と理研の50億の密約
詳細希望！！
273:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:21:16.89 .net
モーニングバードで政代ちゃんやってる
274:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:21:53.20 .net
>>241
最低限お前みたいなバカはいないってことだ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:22:37.39 .net
無能？の小保方は去れ。税金の無駄使い、恥の上塗り。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:23:01.81 .net
>>232
あんな臭いのでもいいのかオッサンは
277:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:23:51.09 .net
>>257
まあ、上の方はどれを取っても、立場に基づいた発言ができない人ばかりだから、
上は総取り替えで良いよ。
神戸市も気の毒だけど、理研か国か、個人相手に訴訟した方が良くない？
こんなイメージの悪い所スポンサーつくと思ってんのか？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:24:01.38 .net
taktaおはよう
279:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:25:34.43 .net
些細もSTAPがないとかいってるのに今なんの再現実験してるの？
捏造方法の再現？
280:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:25:42.26 .net
>>91
Tgマウスから、組織特異的Creでstopが飛んだリコンビナントマーカーのLoxp-egfpを持ったSTAPを作るよね。できたかどうかはバックのoct-gfp発現でみる。(蛍光はどっち由来か分からないからqpcrで。)
でgfpが光るキメラマウスが作れたとする。oct-gfpは消えているだろうから、リコンビナントマーカー由来のgfpが光って、これでSTAPが証明出来ましたよ♫なんて言ったりすると。
で問題。
最初のtgマウスからこっそりESを作っておく。これに一時的にCreを作用させる。Creタンパクインジェクションとかゲノムに跡が残らない方法は色々ある。
このESはstop飛んでSTAPと同じLoxp-egfpを発現する。もちろんバックグラウンドのgenotypeもSTAPと全く一緒。
ESとSTAP混ぜ混ぜして酢風呂に入れたら…完成。STAP細胞死んでもキメラ出来ちゃうよ。
これやられたら、どうやってESの混入を否定できるの？
281:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:26:07.72 .net
おいおい、バードひどいな。
オボカタ擁護してる。
ねつ造報道やん。
282:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:26:30.29 .net
>>263
お、リアルフェノメノンから格下げか？ｗ
283:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:26:52.22 .net
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表を妨害】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１ データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
> ...
>
> 遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
> るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
> 由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
> た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
>
> 遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
> 議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
>
> 若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
> が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
> （ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
>
> ...
284:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:27:08.52 .net
>>263
下村大臣が直々に小保方さんを参加させて再現実験しなさいって言ったからだよ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:27:59.59 .net
史上最低の文科大臣。
更迭しろ。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:28:02.23 .net
>>263
リトラクトの文章で
STAP細胞からキメラ作ったって主張してるじゃんｗ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:28:29.43 .net
>>204 >>209
記事詳細乙！
若山氏、遠藤氏、改革委員会の胸中を察するに余り有る
288:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:28:33.50 .net
>>268
スタップ再現は成功するから下も男をあげるな
289:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:28:40.15 .net
関係者全員で「３月末に更新無し解雇で決着しとけば良かったのに」と考えていそう
実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ
訴訟とか面倒なら３月末に更新なし
で十分だろ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:29:03.25 .net
昨日の会見、毎日の記者来てた？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:29:11.49 .net
>>28 整合性を持って説明が困難。。。
悪意あるプロの第三者が長年掛かって準備万端整え細工すれば、
その細工をされたとは初めの回は思いも寄らない研究者が
研究が出来たと誤認し、次にその悪意の集団がそれを暴いて大騒ぎし、
再現実験時にはもちろんその細工をしないので再現などできない、
という組織崩壊を狙った悪だくみをおこなうことが可能であるという
まことに整合性ある説明ができる。
これに対する整合性のある説明くらいは、整合性のある説明が
困難ではないだろうから関係者は整合性のある説明をすべき。
ほのめかし派マスコミも止めるべき。推測ならば、
そうとも、マスコミが言うこともほのめかしとも
何とでも言える。
マスコミは取り上げるなら絶対的な証拠写真とか出せよ。
ほのめかしなら素人で充分。プロは証拠で勝負する。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:29:13.07 .net
>>270
若山がだろｗｗ
293:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:29:38.07 .net
若山さん、針のむしろだったろうな。
遠藤さんも組織の中でよくやった。
2人に何かあったらゆるさんぞ！
294:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:29:50.35 .net
>>367
ノヨリンと30人の幹部から解析結果を公表するなと面前で恫喝されたりオボからこのハゲって罵倒されたり
若山ちゃん可哀想
295:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:30:07.70 .net
>>204
昨日の会見でややこしかったけど、相澤が連呼していた「改革推進本部」っていうのは
桜田が座長のあれでもないわけだな
野依＋理事5人＋研究員って、詳細分かる人いる？
>>254
もう少しまともな日本語で書いて
296:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:30:08.90 .net
高橋政代は理研の小保方への対応に倫理観がないと言ってるのか？
俺は小保方、弁護士の倫理観が一番おかしいと思っている。
297:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:30:24.67 .net
白い巨塔みたいに小説家できないかな
タイトルはまかせた
298:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:30:47.93 .net
笹井と竹市もオワタな
299:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:31:10.30 .net
>>27
300:7 ＿＿＿_ ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ . ／ （ー） （ー）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 2人に何かあったらゆるさんぞ！ | |r┬-| | ＼ `ー'´ ／ ノ ＼ ／´ ヽ ＿＿＿ ／ ＼ ／ノ ＼ u. ＼ ！？ ／ （●） （●） ＼ | （__人__） u. | ｸｽｸｽ> ＼ u.｀ ⌒´ ／ ノ ＼ ／´ ヽ ＿＿＿_ <ｸｽｸｽ ／ ＼！？？ ／ u ノ ＼ ／ u （●） ＼ | （__人__）| ＼ u .｀ ⌒／ ノ ＼ ／´ ヽ
301:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:31:48.79 .net
瀬名秀明
何かコメントだせや
302:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:31:52.53 .net
>>276
キメラを作ったのは若山だが
その元となる"STAP細胞"を作ったのは小保方
そして、リトラクトの文章ではLetterFig1キメラのどちらもSTAP細胞由来としている
誰が嘘付いているのか分かるよね？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:32:19.44 .net
>>277
ネットがなかったらその2人も密かに葬り去られてたよな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:33:04.14 .net
ぶっちゃけさ、オボを追い詰めて全て白状させるための再現実験だろ？
305:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:33:20.62 .net
>>286
確かに。この板の功績は本当に大きい。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:33:52.20 .net
>>241
中にいる奴らもクズばかりだからな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:33:58.18 .net
あとはセルシード株の売却情報の公開とかできないの？
スタップ発表後にテルオや戦艦の関係者が売っているとか…
308:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:34:41.70 .net
いまテレビみたが、大槻とかいうジャーナリスト思考ができていない
よくジャーナリストを名乗れるレベル
松尾って芸能人が頭いい
高橋の見解は論文やデータがでた調査をしないで、
小保方に実験させていることだろう
中山先生が指摘している問題だろう
そこに倫理観が発生する
309:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:34:53.63 .net
>>280
戦艦、ヴァカンらの倫理観はどう？
310:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:35:04.22 .net
日立の中央研究所の基礎研究部長の美人研究者のコメントが欲しいな
311:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:36:50.05 .net
小保方に科学者としての資質や資格がないことはまともな科学者なら誰でもわかるよ。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:38:43.93 .net
ここで言われてた
若山さん呼ばれて罵倒されたって本当だったんだ
政代さんのこともあらかじめ予告されてたね
313:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:39:13.60 .net
>>241
廊下を歩いてる奴がまともだと思ってるんだぁ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:39:17.69 .net
>>294
科学者になってから言おうねｗ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:39:21.05 .net
モーニングバードつけたら野々村が出て来てそっ閉じ
316:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:40:41.10 .net
>>295
30人から恫喝ってかなり怖いと思う
野依が威嚇してるし
317:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:41:06.96 .net
>>280
政代さんは、オボカタ疑惑を隠ぺいする理研の倫理観を非難してる。
4月に出したCDBリーダーの声明にも、名を連ねている。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:42:13.31 .net
政代も甘い。
ここまでブラックな事をしている組織の中で、リスクも十分ありえる上に
成果も未知数奈臨床研究をやるんだから、研究の透明性や問題が起こったときの対応などが
STAPの連中とどう違うのかを明らかにしないと。
患者はもちろん、和田移植のように再生医療が10年単位で遅れる戦犯になるぞ。
今からでも一旦延期して、公表しないと
319:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:43:45.02 .net
>>301
いいかげん高橋スレでも立ててやれよ、文盲
320:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:44:22.68 .net
もう"riken"は捏造を意味する単�
321:黷ﾆして世界に認知されてるんだから今後研究機関として存続するのは不可能でしょ。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:44:23.21 .net
>>204
CDB解体 とか無茶苦茶な提言だと思ったけど、こういう背景だと納得できる。
倫理観が欠如してる、
政代さんの言うとおり
。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:45:35.88 .net
モーニングバード、松尾（と女子アナ）以外政代批判。アホや。特に司会の男。
狂ってる。
324:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:46:26.70 .net
漏れは東大、ハーバード大と理研にいたんだけど
小保方みたいな捏造一味と同じにみられちゃうのか？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:46:46.81 .net
>>299
>30人から恫喝ってかなり怖いと思う
同意、さらに“当事者”の些細が理研側として登場している異常さ。
改革委員会が理事の解任(遠まわしにノヨリンおまえは察しろ)とCDB解体を提言したのは必然。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:47:54.38 .net
>>299
若山 「解析結果は自分が白だと出ました」
理研の人 「うん、そうかね。でもまあ分かるだろ」
若山 「え？解析結果は自分が白だと出ました」
理研の人 「分からん人だ、君の仲間内でやった解析結果では証拠
能力が無いのだよ！」
若山 「・・・・・では自分が黒だと？」
理研の人 「だからどっちとも言えないから、ネーチャーへの報告
には踏み込んだ書き方は出来ない、いいね」
若山 「・・・・・はあ」
帰り道
若山 「そうだ、知り合いの文屋さんにたのんで擁護してもらおう」
327:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:47:56.45 .net
何としても世界初のiPS臨床研究の実績を作りたい政府からマスコミにもすごい圧力かかってると思うよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:48:24.29 .net
>>305
司会の羽鳥は早稲田
あとは分かるな？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:49:26.60 .net
論文で正しい部分が一つも無いのだから正しく研究費を使っていることは論理的にあり得ない
正規の機材を買ってエア実験することなどあるわけが無い
最初から買わないのが普通
それなのに予算が満額使われている伝票になってる
論文で正しい部分が一つも無いのだから正しく研究費を使っていることは論理的にあり得ない
正規の機材を買ってエア実験することなどあるわけが無い
最初から買わないのが普通
それなのに予算が満額使われている伝票になってる
論文で正しい部分が一つも無いのだから正しく研究費を使っていることは論理的にあり得ない
正規の機材を買ってエア実験することなどあるわけが無い
最初から買わないのが普通
それなのに予算が満額使われている伝票になってる
330:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:49:34.17 .net
>>307
笹井が率先して恫喝していたのが目に浮かぶｗ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:49:51.26 .net
CDB解体は不可避
あとは理研本体まで行くかどうか
332:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:50:13.82 .net
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ,●●ﾟ｡ )
333:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:50:59.04 .net
>>307
＞さらに“当事者”の些細が理研側として登場
それはひどい。やっぱり来年はセンター長か
334:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:51:00.46 .net
大学で括りたくないけど、ここまで早稲田の人が重なるともう本当に早稲田全体が信じられなくなるわ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:51:41.28 .net
>>241
手が腐る
336:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:52:03.13 .net
なぜか産経は一貫してstap擁護だな
まさよの行動も遠回しに批判してた
毎日は変態なのにstap関連では安定してまともな記事書いてる
337:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:52:46.32 .net
>>303
Boss: Are you stapping??
Researcher: Absolutly, NOT! Our team isn't riken.
338:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:53:11.37 .net
>>318
産経＝ちゃんねる桜
小保方擁護のロジックが同じｗ
339:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:53:21.40 .net
>>291
よく見抜いているな
日テレ三田が、テリーが小保方批判してたな
こんなもん、もはや科学ではない 気持ちが悪いと語っていた
340:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:53:59.56 .net
>>291
モーニングバード見ました。
ゲストのジャーナリストが頓珍漢なことを言っていて驚いた。
最初のＶＴＲで、「小保方氏を処分せず、また、数々の疑問に答えさせずに検証実験に参加させている」という
理研の対応を批判している、とはっきりナレーターが言っていたのに、
なぜかそれをスルーして的はずれなコメント。
事実の捻じ曲げ解釈がひどい。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:54:03.45 .net
相澤氏の会見で暴露された事
・小保方はろ
342:くにマウスも捌けない ・小保方はまったく使い物にならない（こういう言い方は失礼にあたると言いつつ数回言っている） ・丹羽氏の検証実験への助言はまったく役に立っていない（何もできていない？） ・これから一か月かけてリハビリを行う ・その後一か月かけて実験の練習をする
343:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:56:19.37 .net
>>279
> 昨日の会見でややこしかったけど、相澤が連呼していた「改革推進本部」っていうのは
> 桜田が座長のあれでもないわけだな
> 野依＋理事5人＋研究員って、詳細分かる人いる？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究不正再発防止改革推進本部
本部長
野依 良治（理事長）
副本部長
坪井 裕（理事）
本部員
川合 眞紀（理事）
古屋 輝夫（理事）
大江田 憲治（理事）
米倉 実（理事）
山崎 泰規（上席研究員）
吉田 稔（主任研究員）
344:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:56:24.16 .net
マスコミ批判したから、ツイッターを使うなと批判したのか。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:57:05.55 .net
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの！
凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの？
お前らもips派なの？
346:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:57:57.87 .net
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの？
凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの？
お前らもips派なの？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:58:25.30 .net
理研のips派がstap研究を邪魔してるんじゃないの？
凹が再現実験をすれば直ぐに成功して、今までの問題を調査されると困るから
政代があせってあんなツイートしたんじゃないの？
お前らもips派なの？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:58:27.69 .net
確か理研は内部リークで処罰あるよね？ 政代さんは減給とかかな？
349:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:59:28.91 .net
ところで小保方の優秀なw弁護士チームの支払いと
この板の流しコピペ荒らしのスポンサーは
一緒なの？
金もらわなきゃ
ヤってられない程
しょうもね～仕事だよな
350:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:59:30.82 .net
運転手何人も詰めてる車両部。
NHKなみですね。と話してた記憶あり。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:59:33.09 .net
>>329
いいんじゃない処分すれば
まさよさんがCDB出て行ったら理研は大損害被るだけだがｗ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 08:59:44.35 .net
>>322
あいつは、あれでジャーナリストだというのだから驚愕だ
それに比して、日テレに録音コメントがでていたが、寺門氏の明快な事
あの人は頭がいい
小保方さんの実験の結果にはなにも意味が無いと言い切っていた
本来、小保方さんや理研は手順書や方法論をあかして、それにそってやらないといけないが、
そういう考えが無い
意味が無い実験だと
女性が税金の金の話題にふれていた
お茶を準備したり、ノートを用意したり、５分で出来ると
加藤やテレーもそういうスタンスだったが、
一人、ゲストにおばかなのがいた
このスレにもいるような感じの主張
ちなみに
【STAP細胞】初日から検証実験ドタキャンの小保方氏について住田裕子弁護士
「本当に体調不良かどうか。医師の診断書を見てみたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
353:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:00:39.95 .net
３Ｋ新聞の記者の思考回路はネトウヨと同じレベルなのか
報道のプロを自称するならもう少し勉強してくれ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:00:40.84 .net
モーニングバードは前からそうだよ。
ある意味、一貫していてよろしい。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:00:48.45 .net
>>326
昨日の相澤の会見によると小保方はマウスもろくに捌けないから
練習が必要らしい。いままで200回以上やってたことなのにね
STAP細胞なんて作られてなかったんだよ。まだわかんないの？
356:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:00:51.08 .net
まぁ、弱酸と物理的刺激で３０％の細胞が初期化されたら
酸ケ湯温泉なんて入ったら体が溶けてなくなっちまうんだろうな。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:01:25.48 .net
>>326
>凹が再現実験をすれば直ぐに成功して
あるわきゃねーどろ
2ちゃんには来るなよ、凹
358:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:01:33.25 .net
【STAP細胞】初日から検証実験ドタキャンの小保方氏について住田裕子弁護士「本当に体調不良かどうか。医師の診断書を見てみたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
359:名無しゲノムのクローンさん
14/07/03 09:01:53.51 .net
神戸CDBが潰れたら
○野M樹博士はどうしするんだ