14/06/26 23:31:47.31 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全�
8:E員に向けて発せられたメッセージ] http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166 166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05 平成 26 年 5 月 27 日 役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者 古 屋 輝 夫 職務に関わる情報の取り扱いについて 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表 されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務 の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな りかねません。 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密 保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、 業務に精励されるよう改めて周知いたします。 以 上 参考： ○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号) [...中略...] 第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰 則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号） [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略…]
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:32:27.72 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:32:45.89 .net
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
⌒)
⌒) 彡⌒ ミ >>1おつ
⌒) .〔ﾉ ´・ω・）〕
⌒) fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
⌒) t∠ィ ,ー ｯ /￣（( ,)）
( ⌒) ( ⌒). ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡
(⌒( ⌒( ⌒( ⌒)
ﾌﾞｵｰﾝ
11:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:33:26.18 .net
>>1
/ // / // / // /
/ // /| / /
/ ／ | ／￣￣￣＼
`'ｰ-‐''" ヽ､_ /ノ ／￣￣￣＼ / // /
/ /ノ / / ヽ
か っ も |. | / | __ /| | |__ | //
ァ て う. | | | LL/ |__LﾊL |
| 約 ク ヽ. ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ // /
| 束 ソ > /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| し ス / | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| た レ | ノノ／＼ ヽニｿ ／ﾉ // / /
| じ は |,.イ,.!---､ ＼＿＿ﾉ( ((
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ'' // / /
! ! な て .', `Y_,/
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
（ここまでテンプレ）
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:33:29.35 .net
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝借してきたか、
もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。
外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
ハーバード (HSCI) の ES 細胞という仮説もある↓
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:34:07.35 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:34:47.26 .net
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:35:26.39 .net
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:36:30.64 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:217番)
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
すでに 8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:37:08.90 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:37:48.55 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:38:14.07 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:94番)
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達
コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？
オホホ救済って何？
来週の発表って何？
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:39:25.12 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求し、実際に削除させる
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:40:04.53 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:41:29.60 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
23:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:42:11.17 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:43:07.84 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:43:47.41 .net
以上
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:47:41.70 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:113番)
113 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 12:18:40.55
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山
27:が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。 以上、ソースは今までの会見。 2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため ▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55 >>79 そこそこ重要な話だね 笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの 一つだ これが「自画自賛」って事だったわけだ ▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51 >>79 ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、 その時のトリックは小保方一人で用意したというのは ちょっと考え難いですな。
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 23:49:05.25 .net
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 01:16:27.42 .net
>>1
乙
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 01:34:24.59 .net
人_人,_从人_.人_从_
） お調子者！！（
⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ｌヽ
/ノ / / ヽ // |
| / | __ /| | |__ | ＿＿ << /
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ＼ ＼/
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼＿|
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ⌒ヽ ∠7
| ＼ ヽニｿ ／ l ヽ_,,......-''''''ｌｌ ＿_ ガシャーン！
,-＜ヽ、＼＿＿ﾉ丿 L....-─''''" /＿/ ▽ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| ｌ/. / /￣￣＼ ヽ､,.._ | ヽ
ヽ ） | .| | ｋ. | 丿 ＼_ |.l || △
ヽ i | | | / . | | /二ヽ /二ヽ | | | ii
ノ＼l ヽ└--─' ﾚ. （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） l| || ヾ
＜__ノ i ｌ |￣'-<,,, _ | ⌒ (＿)⌒ | ||
"''フ | |ニニ="''─’ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ //_ ▽
／ / ヽ i'""''-_,|,...-''" ヽ ＼＼,,‐‐、// // | "''-..,,_
i ,-）,'⌒`ヽ-<___,,...-''"` ／ ＼`ー'／ ＼/ __,,..ｌ=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ | | ￣ .| |''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''＜i :::::|.／□ ''"_,,.-_,,...-''"
.___,,,,,.......--入___ノ￣"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"
（￣ "ヽ__ノ .-､__ ,,-_,,.
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 01:41:11.43 .net
東大生が医学部の不正隠蔽姿勢を見抜いて総長に公開質問した気骨ある行動は日本の希望
野頼 二雌可愛 ケビンら卒業生が国辱的な理研不正と隠蔽で大暴れの鏡台は嫌われ者
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンや二雌可愛を輩出する土壌
学生諸君はしっかり事実を調べて気骨ある行動を
32:とれるだろうか STAP主犯格ケビンの別荘入りでCDBでのiPS臨床応用実施体制消滅のおそれ CDBは猿の安全性実験結果を隠蔽している なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る 不要不急の安全試験なのに病状改善が期待されるかのようなケビンと山仲の印象操作の検証が必要 学問板や報道陣や医学部教授クラスですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている 凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:02:27.20 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:03:45.07 .net
ＳＴＡＰ細胞、実験で決着つけたい 理研・竹市氏一問一答
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞‐小保方（おぼかた）晴子氏は検証実験に参加すべきか。
＞「小保方さんについては、（検証実験をするチームは）当面は何らかの形で助言を得て進めていくと聞いている
＞。文科相や野依（良治）理事長が（小保方氏の実験参加への期待感を示す）発言をされているので、われわれと
＞して応えるべきだと感じる」
＞「本人が参加して証明するのが、ごく普通の考え方ではないか。（ＳＴＡＰ細胞の存在に否定的な指摘が相次い
＞でいるが）あくまで間接的な証拠で、決定打ではない。小保方さんが参加するのが最終決着の形�
35:ｾと思う」 ＞「（ＳＴＡＰ細胞の存在に否定的な解析結果を）否定しない。ただ、解析結果は実験したものではないので、や ＞はり実験という行為をして決着すべきだと個人的には思う」 ＞‐検証実験は１年という期限が示されているが。 ＞「ずるずるとやるわけにはいかない。期限は大事だ」 ＞‐一部では、小保方氏が既に検証実験に立ち会っているという報道もあった。 ＞「実際には立ち会ってはいない」 ＞‐小保方氏が実験に助言しているのか。 ＞「実験するときにそういうこと（助言）を聞いているかもしれないが、実際に彼女が手を動かすという事実はな ＞い。彼女は依然としてセンター（理研再生研）のメンバーだから、例えば実験条件を聞くこともあるだろう」 ＞‐小保方氏の検証実験への参加時期は。 ＞「どのような環境で彼女を参加させるかは理研（本部）や文科省が慎重に検討している」
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:09:40.83 .net
>>31
＞「どのような環境で彼女を参加させるかは理研（本部）や文科省が慎重に検討している」
何で文科省が検討するんだよ、おかしくないか？
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:11:12.49 .net
国を挙げて捏造か
オワットルな
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:11:31.72 .net
改革委員の提言をうけて作るって言ってたアクションプランまだ?
そろそろ岸も「理研はもうダメだ」とコメントだしていいよ
敢えていうのは厳しいだろうからマスコミさん「提言から1ヶ月経ちましたが」という趣旨で聞いて回って
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:12:00.77 .net
前スレで一番心を打たれたレス
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/26(木) 20:59:37.84
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
>遠藤 高帆 これは表にしていいかどうか分かりませんが、若山さんは私に
>何年も科研費が得られなくなっても構わない、それは大したことではないと
>明言して下さいました。これだけ真摯な覚悟で話された若山さんの言葉を
>受け止められないようでは、科学者としてどころか人として…と思わざるを
>えません。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:12:07.34 .net
288 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 2014/06/26(木) 11:06:20.45 ID:0drG7eX70
ＥＳマウスをコンドームの中にいれてオマムコに隠して
トイレで入れ替えれば２００回成功する
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:12:28.78 .net
文科省の圧力は相当なものだな
文科省の意向を無視するとどうなるんだろう？
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:13:03.40 .net
>>35
下村や山中伸一文部科学次官と刺し違える覚悟だな
男だ
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:13:33.20 .net
ＳＴＡＰ検証「小保方氏参加で決着する」 理研
2014/6/26 22:49
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ＳＴＡＰ論文問題で小保方晴子氏が所属する理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の竹市雅俊センター長は26日、
報道各社のインタビューで、ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる検証実験について「小保方氏がやることで最終的な決着がつくのではないか」と述べた。
野依良治理事長も同様の考えを示しており、４月に理研が始めた検証実験に小保方氏が参加する見通しとなった。
小保方氏はすでに検証実験に助言しているが、実験そのものには立ち会っていない。
参加の条件として、竹市センター長は監視カメラで実験の様子を撮影し、細胞培養装置を鍵で管理するなど「不正行為ができない環境を整える必要がある」と指摘した。
外部の研究者が実験に参加し、客観性を確保すべきだとの考えも示した。
ＳＴＡＰ細胞の有無については「（解析された遺伝子の情報など）間接的な証拠は否定的だと認識している」と語った。
ただ「決定打ではなく、最終的には科学的な実験で決着をつけるべきだ」と強調した。
自身の処遇について問われると、「当面は研究者たちの研究環境を確保することが重要」と答えた。
センターに所属する研究者の雇用を維持し研究を継続させるために「責任を果たす」と語り、当面は辞任しない考えを示した。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:14:07.26 .net
>>31 は長文だから一部のみ引用しますた
気になる人は、ソースを直接読めや
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:14:21.86 .net
>>35
安倍政権の間は冷遇される覚悟はできてる、って意味か？
数年は捏造だけが優遇される時代が続くのか？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:14:26.60 .net
>>35
下村「若山くん個人に研究費を出さないということは我々にはできない。山梨大の予算を削るしかないな」
学長「ぐぬぬ」
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:14:53.82 .net
>>37
予算が減る
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:14:56.05 .net
>>22
>胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
トーンカーブ弄りの証拠だね
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:15:45.78 .net
オボコが参加すると何が決着するの?
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:15:48.78 .net
>>43
下手するとそれだけじゃすまないかもな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:16:11.91 .net
>センターに所属する研究者の雇用を維持し研究を継続させるために「責任を果たす」と語り、当面は辞任しない考えを示した。
まるで誰かが「センターに所属する研究者の雇用を維持し研究を継続させる」ことを妨害しているかのような書き方だなｗ
竹市がデマ飛ばしている張本人じゃないか！
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:17:23.99 .net
いうことが微妙にころころ変わってんのな
ぼけてんのか
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:17:27.84 .net
>>46
下村「ノヨリ君予算の事だけど、あのCDB三銃士というのはいつまで雇っておくつもりだね」
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:18:37.59 .net
>>48
> ぼけてんのか
秘密の漏洩はやめてください
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:18:55.25 .net
>>45
相澤は喜ぶ。渡海紀三朗も喜ぶ。世界はあきれる。国内は落胆する。
それらを総称して決着と呼ぶ
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:19:13.39 .net
その細胞とやらからできたという製品（？）から逆にES細胞に戻したら
いいじゃないかと。ESだかを使えば製品とやらはすぐできるって、
みんな言ってるようだし。それをESからどんどん作って元のESに戻す
実験をする。それをいまやってるんじゃないだろうか。数学ならもとは
正しい原理から何か製品に当たる式が出て議論になれば先ずは逆をやる。
もともとは正しい（ESなら何でも出来る）ならば、逆が出来れば、
元は何でも出きるのだからその製品である式からも何でも出来る
式、詰まりその製品も万能細胞だということになる。
ESに戻せるならダウン症の治療にも参考になるし。
もし戻せたら最初は何から作ったかわかりません、さー
忘れちゃった、でESの特許も外せるし。ESが文句言っても、
とにかくこの製品から作りました。この製品は、あれ、
偶然あったのです、文句ないでしょと言う。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:19:35.81 .net
>>48
よきにはからえ竹市なめんな
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:20:18.56 .net
926 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/27(金) 01:30:08.76
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞CDB自身による監視をどこまで信頼できるのか。A先生とか不穏な発言をしているし、誰も信用出来ない。ESしこ
＞んだピペットマンとか二重底のチューブとか、スパイ映画みたいなことをやってきそう。
A先生って誰だろう？
あ、あ、あ、い、ざ・・・あっｗ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:20:27.54 .net
STAP夏の陣はまだまだ続きそうだな
もうすでにお腹いっぱいなんだけどね
最近は三木マウスが大人しいのも不気味
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:20:28.86 .net
政治家は選挙で落とせるけど官僚に民意通じないんだよね
文化省のやりたい放題なのか
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:21:13.02 .net
これが出したかった「本人のメディアを通じたコメント」か。ひどすぎる…
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
「iPS臨床研究をなくすなんてありえない」「その人たちに何の責任もないのに、職を失うのは不条理だ」
→改革委は両方とも「最優先で守るべき」と提言した、意識的なミスリーディングとしか考えられない
「（残されている細胞の調査は？）小保方氏にそういうことをしたいということは伝えている。小保方さんは『もちろん見せます』と言っている」
→なぜ論文不正を認定された当人に許可や協力を求めている？
科学者の誠意微塵もないな。散々FBやTwitterで言い訳してこれか。吐き気がする。汚い。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:21:49.61 .net
やりたい放題と言えば安倍だろ。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:22:21.25 .net
>>56
そうだよ。文句あるならおまえが官僚になって次官になれよ、
というのが日本のシステム
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:22:56.10 .net
山梨大学の予算が減らされていないか注視しとかないとな
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:23:16.28 .net
ここで言う「お化け」って何?
537 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 04:38:29.15
一応、結論は出ましたね。
うたがわしきは罰せず。
運用のミスで処分、反省。
研究再開。
それしかありません。
ところで、へんなこと思いついちゃった。
ESってさー。お酢につけるともどきになるの。
そうだったら、もしも、もどきを元に戻すことできたら
もどきも万能細胞じゃん。
じゃー、さー、もどきがお化けから出来たって言う人が
出てきたら、お化けさんの今回と全く同じパターンで、
一切否定できないことになる。
そうなら、製薬会社大喜び。ESの特許とか全部逃れられる。
特許使い放題。
これいいじゃん。これでいきましょう。
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:24:38.78 .net
>>57
林さんてさ。１４年間真面目にやってきました、とか言ってるんでしょ？
１４年間って何？ って話
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:24:54.77 .net
>>61
ESを酢漬けにした経験者って世界中でオボコぐらいしかいないw
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:25:10.96 .net
結局、前スレで改革委はやりすぎ云々言ってたのもこの伏線か。相手して損した。
そもそも、CDB解体で一番困っているのは、交渉する相手自体をなくして呆然としたOだったよね。
最早議論に及ばず。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:25:31.78 .net
>>55
そうだね、もう裁判はないかもね
解雇はなんだかの形ではあるだろうけど
研究費返還までは行かないっぽいし
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:25:59.06 .net
>>57
ＳＴＡＰ細胞、実験で決着つけたい 理研・竹市氏一問一答
2014/6/27 01:01
録音から書き起こし
保身のために嘘をトッピングか・・・竹市
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:26:29.60 .net
>（残されている細胞の調査は？）小保方氏にそういうことをしたいということは伝えている
ウケる
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:26:30.84 .net
>>59
お前は安部の電話番かww
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:27:44.26 .net
>>64
お疲れさん
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:27:52.15 .net
>>64
何のこと？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:27:56.60 .net
>>57
IPSは京大にいくなり理事長直轄にするなりやり方はいくらでもあるって岸も言ってるでしょ
竹市は心配しなくていい
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:28:14.67 .net
>>お化けはなにか
さー、 でも、あると言われれば、
論理的にはナイが否定できない。
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:29:10.58 .net
>>72
あるとかないとかじゃなくて
何のことをさしてるのか知りたく
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:29:12.70 .net
小保方応援団団長は竹市だな
三木には無理だ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:30:10.17 .net
点検委の人は改革委員会にCDB が入ってないし武市氏だけ１.2 度聞き取りしただけでなにが分かるとか文句いってた。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:30:47.42 .net
URLﾘﾝｸ(www.sakurafinancialnews.com)
／￣￣￣＼ ヽ ヽ ､ ヽ
/ノ ／￣￣￣＼ げえッ────！！！
/ノ / / ヽ （ ) ､ )
| / | __ /| | |__ | ` 、ノ ｀i （ l
| | LL/ |__LﾊL | ヽ、 i、 ノ
＼L／:: （｡ヽ /｡） Ｖ
/（ﾘ::::::⌒ 。。 ⌒ ） ＜・・さ、さくらフィナンシャルに逮捕が予言されているッ！？
| 0|:::: /ニ`i ﾉ
| ＼ i_,,,､/ ／ﾉ ,へ_＿＿
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( (( ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:30:49.12 .net
アイセンターも怪しいぞ
動物実験の治療成績無し
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:31:07.90 .net
CDBの人たちは、一生STAP実験続ければいいじゃん。
理研STAP研究センターとして頑張ってください。
時給は神戸市の最低賃金で、各人１日１時間労働で。
これでいいでしょ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:31:22.32 .net
ここでグチグチ嘆いてもどうにもならんだろ
門外漢な政治家（野党）にでも問題点を理解しやすくして
質疑してもらえるよう動けや
2ｃｈで書き込むだけよりもそうやって何か行動するほうがマシだろ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:31:59.01 .net
>>57
ミスリーディングって言うけどね、神戸市長がすっ飛んでっただろ
ポンと表に現れるもののインパクトなんだよ
改革委員会の言うとおりにしてくれるとは限らないし
改革委員会がCDB解体って事を提言した、つまりそういう圧力に
お墨付きを与えちゃったって事が問題なんだよ
わかる？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:32:13.23 .net
‐一部では、小保方氏が既に検証実験に立ち会っているという報道もあった。
「実際には立ち会ってはいない」
どっちがほんとなの？うそばっかじゃん
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:32:25.11 .net
実験も自費ならあまり文句もでないだろう。
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:32:28.40 .net
>>75
そこまで暗黒面に落ちてるのか
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:33:02.91 .net
西やんが野党なら徹底的に追求してくれそうだったけど無理だろうな
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:33:13.63 .net
>>75
結局外部の人間に対する反発な訳ね。幼稚な連中だな本当に。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:33:50.86 .net
>>81
なんでそこで「無いとは言えない」って言えないのかなあ？ 科学者なのに
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:34:13.02 .net
神戸アイセンター
岡野マネー
動物実験の治療成績無しで人体実験
高橋政代
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:34:20.99 .net
>>72
その論理でESから製品を作ったかどうかは
そしらぬ顔でスルー、だれかさんが言ったように、
製品からESに戻せることを実験で示す。
そうして、その製品を新製品の万能ですねんと言う。
どうして作ったというとお化けからですと言う。循環
させて裁判も特許も逃れる。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:35:09.19 .net
>>80
竹市自身がデマを飛ばしている件についてはどう思いますか？>>47
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:35:52.85 .net
>>83
Takeshi Imai
自己点検報告書と改革委の提言書は別です。
自己点検報告書はファクトに基づいて書かれていますが、改革委の提言書は我々から見て必ずしもそうではありません。
改革委にCDBメンバーはいませんし、CDBに対する独自の調査も行っていません（センター長に対する数回の�
95:ﾊ接のみ）。 推測に基づいて提言を行うのはどうかと思いました。 私から見ても、小保方氏の採用は「出来レース」というよりは「抜擢」であったと思います。 審査した上で研究機関のメリットも考慮して抜擢を行うのは通常のことです。 CDBはこれまでも多くの抜擢を行ってきました。 抜擢にはリスクが伴いますが、今回はそのリスク管理が足りなかったと思います。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:36:23.20 .net
>>75
CDBからどんなことを聞いてもらいたかったんだろうな
法人取りたい事情があるんだってわかってもらいたかったってこと？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:36:23.80 .net
>>81
いや、立ち会って「ない」と言い切るためには検証必要でしょ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:37:13.41 .net
＞「どのような環境で彼女を参加させるかは理研（本部）や文科省が慎重に検討している」
これおかしいだろ、実験させる環境まで文科省が検討するって
客観的に、科学的に正しい方向に行けばいいけど今の文科省でそういう方向に行くとは思えない
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:37:29.06 .net
STAP存在の証拠が一切無く ES混入の確定的証拠が出て検証対象が幻になった今も
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺は続く
哀挫倭さんとやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなくテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
仏式でも神式でも無宗教でもいいから
命は大切に
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:37:35.09 .net
>>81
STAPは無いとは言い切れないのに
立会いは無いと言い切れる不思議
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:38:56.63 .net
>>94
またそのコピペなのね
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:39:13.28 .net
現在は小保方氏の研究室が閉鎖されているが、残されている細胞の調査は。
「（小保方氏に）そういうことをしたいということは伝えている。小保方さんは『もちろん見せます』と言っている。第三者の立ち会いの下に、きちっと間違いのない形でやることになる」
調査してるっていってたのはどうなったの？？？
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:39:27.26 .net
>>93
国内で行われる全ての実験に監視、誰が参加するかは、全て文科省が決める
そういう時代なんです
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:40:20.60 .net
小保方通れば科学が引っ込む
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:40:28.68 .net
>>95
STAPは捏造の証拠がある
立会いは24時間x日数監視していたわけじゃない（証拠がない）
だから・・・あれ？
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:41:39.32 .net
>>99
全国の小保方さんが気の毒なので凹限定にしてあげて下さい。
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:41:46.52 .net
>>81
立ち会ってないが応接室で面談して「コツ」を聞き出してる と報道してた。
大事なことは「詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てこない」ということ。
「出てくるのは詐話だけ」です。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:43:33.19 .net
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので些細先生をどれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので些細先生との関係、特に先生に調教されたことのすべてを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度を評価するために些細の奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買った460万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. させてみる。
f. aからeのすべて。
正解；ｆ
解説；脱走が遅れると些細と親密だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:43:35.51 .net
結局、幹細胞以外何も調べてないんだね、とんだいんちき
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:43:36.02 .net
一応、みんな言い尽くした。結局、何もわからなかった。
終わったみたい。このはなし。もう、リークも
尽きたでしょう。ご苦労さまでした。
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:43:48.03 .net
ＣＤＢ応接室 → ＣＤＢ詐話室
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:44:14.72 .net
>>105
火消し必死ｗｗｗ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:44:14.83 .net
>>39
どうなれば決着するのかが不明確だな
無いことを証明するのは不可能に近い
実験参加を口実に処分無しになることさえ現実味を帯びてきた
まさに捏造の館、理研
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:44:31.32 .net
竹市まっくろくろすけだった
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:45:10.00 .net
違法な人体実験を許すな
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:45:22.39 .net
>>81
丹羽研の実験は立ち会ってないと思うよ
もう崩壊したそうだから
相澤研のも立ち会ってないとおもうよ
自分がやることを立ち会うとは言わないし
実験の名目を「検証実験」とは別の名前にするだけで「検証実験には立ち会ってない」と言えるよ
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:45:46.01 .net
小保方姓被害者の会 をつくって小保方晴子を訴えればいい
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:45:56.55 .net
神戸アイセンター
岡野マネー
動物実験の治療成績無しで人体実験
高橋政代
ヘリオス
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:46:16.99 .net
＞「どのような環境で彼女を参加させるかは理研（本部）や文科省が慎重に検討している」
文科省が再現実験のやり方を決めるみたいですごく心配になってきた
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:47:16.06 .net
ヘリオスって上場するの？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:47:16.88 .net
今まで散々言われてきたことだけど、
捏造論文は世界中にある。それ自体は日本の恥でも大臣の失策でもありません。
けれど、捏造論文を隠蔽する行為は、極めて反国家的行為です。国賊です。
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:47:25.35 .net
まずは結婚してからだ！
妊娠できないのか？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:47:37.59 .net
>>112
晴子被害者の会のがメンバー多いかも
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:47:50.53 .net
捏造小保方にコツを乞う理研
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:48:54.11 .net
>>117
センセが卵子欲しいって…
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:49:44.16 .net
>残されている細胞の調査は。
>（小保方氏に）そういうことをしたいということは伝えている。小保方さんは『もちろん見せます』と言っている。
細胞調査に関して、センター長より上位権限を持つユニットリーダーが居るらしい
素晴らしい組織だね、CDBは
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:50:21.20 .net
>>111
相澤研では小保方が自分でやってるの？
丹羽さんの検証実験が崩壊したって言うのはもうやる必要がないから
辞めたって事なのかな？
なんか結果は出てるのかな？
なんにもなしで終わったのかな？
丹羽さんとしてはほっとしてるかも
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:50:57.38 .net
>>111
そか。「今日は検証実験はお休みで、小保方さんの再現実験の日です」ってことなら、検証実験には参加してないことになるか。
>自分がやることを立ち会うとは言わないし
丹羽研は崩壊して、相澤研は小保方の支配下にある、ってことね。リークありがと。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:51:18.43 .net
閉鎖されているはずの研究室から、また
これがでました�
130:ﾆなる。で、それがまた、初めにそこに あった、なかった、で大騒ぎ。監視カメラつけた。 つけた奴が怪しい。つけろと言った奴が一番怪しい。悪意の 第三者がいるかいない。で、またまた、循環。 終わらせるのがどう考えても正解。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:52:00.67 .net
針のムシロどころか理研に招聘されたみたいだな
どんなヘンテコな所だよ
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:52:34.20 .net
>>122
丹羽研の担当二名は逃げたって
(ソースはここ)
今相澤研でやってるらしいけど、誰がやってるのかね?
オボ以外にやる人いる?
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:52:45.31 .net
庭研の研究員逃亡も関係あるのかな
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:52:56.37 .net
ヘンドリック・シェーンもフアン・ウソクも所属組織は隠蔽に荷担してないよな。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:53:43.31 .net
>>123
俺リークさんじゃないよ
言われてることを総合的に判断するとそうなるってことで書いただけ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:53:47.47 .net
>>128
組織的隠蔽をやる研究機関は旧共産圏にしか見出せない
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:06.19 .net
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/27(金) 02:52:56.37
ヘンドリック・シェーンもフアン・ウソクも所属組織は隠蔽に荷担してないよな。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:20.20 .net
捏造者を丁重に迎え入り、残ってるもののの鑑定もやっていいか許可を
小保方様にいただくとは・・ さすが非科学研究所ｗ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:31.63 .net
>>80
最早、CDBは解体した方が神戸市のためにもいいでしょう。
先進医療を進めた所で、医療事故が発生した場合も身内をかばい隠蔽する組織であることが判明したわけですから。
東京女子医大のような生命軽視の研究所になるのを応援したいということなら、もう止めませんが。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:41.22 .net
>>128
ファンもシェーンもライバルじゃない。ルイセンコがライバル。つかもう勝ってるけど
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:42.47 .net
>>107
あなたガタほど必死ではない。片方は
パージがかかってるから必死さが違う。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:54:49.10 .net
21世紀の日本でここまで腐敗した科学があるとは
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:55:22.05 .net
>>118
ハルコってバカンティしか呼んでなくね？
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:55:26.36 .net
丹波研担当で実際実験やってた2人は、それ用に新たに雇った人でしょ？
つまんないからやめちゃったの？
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:56:05.57 .net
だんだんしねばいいのにと思うようになってきちゃった
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:56:16.26 .net
ハイパールイセンコ → ハルコ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:56:29.08 .net
竹市の言ってること全然わからないな >>31
問題は「STAP現象の有無」ではなくて
あの論文が事実を正直に報告したものなのか否か
（≒小保方がSTAP細胞を作っていたかどうか）だろうと
そこをわかってないのか、すり替えているのか
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:57:27.55 .net
>>126
実験担当者が辞めちゃって崩壊って事なのか
きっとこの先小保方参加の再現実験に付き合わされちゃたまらん
って事で辞表でも出したのかなぁ
ま、逃げたくなる気持ちはわかる
それで相澤研でやるって事になったわけか
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:57:45.95 .net
詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てきません。出てくるのは詐話だけです。
詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てきません。出てくるのは詐話だけです。
詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てきません。出てくるのは詐話だけです。
詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てきません。出てくるのは詐話だけです。
詐話師から何かを引き出そうとしても何も出てきません。出てくるのは詐話だけです。
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 02:59:28.58 .net
調査の許可まで小保方の顔色を伺うのかｗ
笹井&小保方が支配者なのかｗ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:00:48.29 .net
>>140
warota
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:01:01.71 .net
初めより論理的になるかと思ったら、
153: 感情に流れた。生命屋に論理を分からせるのは 理論家に生命をわからせるよりムズい。 だれも、悪意のある第三者の存在を否定出来なかった。 これを認めると言うことは、あの組織どころか、あの大学も （極端なこと言えば、どの大学も）免責になる。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:01:13.97 .net
>>141
すり替えているでしょう。
明確に文書化された改革委提言書の内容に対し、本文にない内容を勝手に捏造し、反論しているわけですから。
もはやメディア向けコメントですら捏造する研究所です。
信じられるものは何一つない
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:02:23.23 .net
竹市さんも、もっと科学者用語使おうよ
実験に参加してることは「無いとは言い切れない」
組織ぐるみでの再捏造は「有力な仮説だといえる」
国家ぐるみで不正を隠蔽してることは「リアルフェノミナン」
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:02:34.07 .net
ペテンや詐欺、捏造の巣窟だな
今の理研
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:03:37.57 .net
「改革委が言った提言と正反対の内容」を勝手に作り、反論する
息をするように捏造している
もはやO本人だけ、共著者だけの問題でないことは明白
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:03:58.78 .net
>>140
貼る子から随分と出世したな
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:05:05.22 .net
>>147
で、悪意のある第三者の存在を否定出来るのですか。
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:05:19.59 .net
>>141
論文そのものについては理研本部がこれ以上の調査はしないって
結論付けちゃったからな
でも最近明らかになった解析結果を理研本部が認めれば論文が
捏造であったって事ははっきりするはず
本来は理研本部がそれをちゃんとするべき事なんだけどね
STAPについて再現実験がちゃんと行われればそれはそれなりに意味
ある事だと思うけど、文科省が変な条件出してきそうで怖いわ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:06:00.83 .net
世界の捏造詐欺師事件で、
政府と所属組織が隠蔽に協力するのは日本だけ！
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:06:51.99 .net
既に実験に参加しているのに黙っていた理研
捏造者が居るだけでも怪しいのに
どれだけ小保方と仲がいいんだよｗ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:06:58.24 .net
>>150
感情論の山ですね。無意味。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:08:15.59 .net
研究費の怪しいの使い道
笹井の関与
性的関係持った研究員数人
これらをばらされたくないんだろう
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:08:15.97 .net
>>154
クールジャパン、寒いっす
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:08:22.44 .net
一般人にも批判されまくってるけど何理研はシカトぶっこいてんの？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:09:32.40 .net
岡野と笹井が関わった案件で真実であるものは一つもないだろうね
まともな研究者なら距離を置く
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:10:06.20 .net
文科省は竹市をつぶしちゃえば再現実験は自分たちの思うままにできるって
思ってるみたいだな
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:12:20.00 .net
最近明らかになった解析結果の大元が
悪意のある第三者の仕掛けならいくらその
結果を検証しても無意味。
まず、悪意のある第三者の非存在を示す必要が
あるが、これは原理的にもはや出来ない。
感情論は全く無意味。白旗をあげて、今回は
運用上のミスだけで処分、おんまい。これが正解。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:12:52.94 .net
CDBは些細帝国抜きに成立しない ほかはゴミ
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:13:11.12 .net
警察
「河川敷に埋められたスマホについて、ゆうちゃんに調査をしたいと伝えている」
「ゆうちゃんは『もちろん見せます』と言っている」
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:13:43.50 .net
>>162
それが文科省の意向という事ですね
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:14:05.51 .net
>>162
さっきからうるせえよ戦艦
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:14:51.51 .net
悪意のある第三者が１＋１＝〇と書きました。
あなた方が必死こいて〇を検証しました。
ご苦労さん、無意味です。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:15:38.49 .net
>>150
改革委員は結�
176:ﾇそういう人たちだったんだ
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:16:15.00 .net
竹市は嘘つきでどうしようもないな
相沢は捏造研究者らしいな>>18>>54
笹井はSTAPで捏造が発覚した
クルットル
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:16:18.72 .net
>>167
九九も無意味とか
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:16:21.55 .net
>>164
小保方に腰縄つけて現場検証したらいいのと違うか？
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:17:06.23 .net
まあ、嘘つきがひとりいると、お互いみんな疑心暗鬼になってしまうわけだが。
で、実験担当者２名が逃げたってほんとか？
ほんとに逃げたのか？ 追い出したんじゃないのか？ ものわかりが良いやつになるまで追い出し続けるってことじゃないのか？
と、私も疑心暗鬼になってきたよ。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:17:33.67 .net
もしかして若手も捏造してるんじゃ・・・
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:03.99 .net
検証実験を隠れ蓑に捏造ロンダリングか
1年したら綺麗な実験ノートと画像で生まれ変わる小保方
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:18.82 .net
なんかなぁこれじゃまるで若山氏の疑いがまだ消えてないような
言い方なんだよなぁ、むかつくわ いつになったらぐっすり眠れる日が
来るんでしょうね、お気の毒に
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:23.12 .net
>>173
まず、誠実に研究しそうな人はCDBの目利きにひっかかりません
採用されない
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:50.85 .net
小保方擁護お得意
若山ガー
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:53.38 .net
悪意のある第三者に落としいれられた！
・・・って、これぐらいしか言い逃れの余地もないよな、オボの立場じゃ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:19:55.80 .net
>>174
顔も変わってるかもしれないな
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:20:46.57 .net
>>164
それそれ。何１０年もまえから、あの組織も
あの大学も、すり替え、成りすまし、スパイ、
全部監視してるべきだった。まんまとはめられたのかも。
ほんま、冠詞って、わかりにくくて面倒よね。英語で。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:22:06.33 .net
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:23:53.92 .net
>>178 悪意のある第三者に落としいれられた
立派な言い訳だ。なにしろ時間が経ちすぎて
否定できない。すべてが遅すぎた。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:23:59.39 .net
丹羽さんのところの再現実験が崩壊したってのは以前から書き込まれてたね
小保方が再現実験をするならもう続ける意味はないかと
丹羽さんにはその代わりにあの論文に書いてあるような事がES使ってどうやったら
再現できるかという検証実験をしてほしいね
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:24:21.65 .net
>>31
>>121
>>54
こんな状態でやる茶番みたいな検証実験って・・・
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:25:40.03 .net
とにかく小保方を逮捕することから全てが始まる
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:25:56.33 .net
>>121
隠蔽工作だな
そもそも所有権が無いのだから許可など要らない
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:26:09.44 .net
>>181
その件はだいぶ前に英語で反論がここであって
とっくに終わってる。うるさいから循環させないで。
うざい。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:26:40.70 .net
そうだな、もう理研やカルト下村にやらせてたら隠蔽するだけ
特捜入れて。
逮捕してね
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:26:44.48 .net
残念なのは理研が凹と同じ立場になってしまったこと
竹市の態度は凹と秘密を共有しているように見えるよ
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:28:54.38 .net
>>187
反論？
世界的に理研おわっとる評価みたいだが？
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:30:41.48 .net
世界だけではなく、まともな学者やライターや識者になればなるほど、
関係者の対応を批判、非難する
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:31:33.02 .net
そもそも理研はそこまで世界的に有名でもなんでもないからｗ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:32:07.28 .net
つまり187はどういう人間かわかるわけだ
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:32:09.84 .net
>>189
自分たちが思っているよりもよっぽど文科省って本気で「やる」つもりでいるかも
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:33:32.45 .net
>>194
やるとは？
再現できないものは、どう取り繕ったところで、
科学の真実はかわらない
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:34:03.48 .net
>>190
あなたの面倒を見る義理は私にはない。
自分でさがして読めと。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:35:15.24 .net
プロコトル通りにみんながやって、
国内の、世界の研究室でできないとな
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:35:41.37 .net
>>196
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815
単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
169 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 23:52:57.82
前スレから。
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)
STAP Cell Chatter From ISSCR Meeting (6/23)| Knoepfler Lab Stem Cell Blog
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
理研と政府の恥ずかしい動きが世界中にバレてーらｗ
120 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 23:34:30.35
Knoepfler氏の新しい記事のコメントはちょっと面白い
Loring氏が山中さんとCDBとの距離感を嘆いているね
理研の連中が山中さんの成功をかなり嫉妬していたという証言。
そしてそれが今回の事件の根にあるのではないかということだろう。
彼女書き方は山中さんというよりも理研（CDB？笹井さんのことかな）側
の問題という書き方だね。丹羽さんも入るだろうな。
しかし、なんでそんなにCDBの連中は山中iPSを目の敵にするのかね。。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:36:18.40 .net
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
[geno_computing]:モスクワ大学・分子生物学教授を経てイスラエルに移住。
テクニオン教授を経て遺伝子工学のベンチャー設立。ＤＮＡによるコンピ
ューターの研究をメインに新しいセンサーによる次世代シーケンサー及び
解析ソフトウェアを開発。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:36:40.51 .net
理研は本当に世紀の猿芝居をやるつもりなのか？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:37:12.30 .net
>>199
キター
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:37:13.36 .net
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ ） （ ＿ iヽ゛';, エンドウよ
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';, イスラエル・ハイテクベンチャーを甘くみるな！
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ﾄ ＿人＿ ｲ `';、 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
／';、 ヽ | | / ,;' ＼
／ ゛ｒ, i⌒ ⌒i ﾐ" ＼
/ ''ｒ ｀"''''ﾞ´ ,ﾐ" ヽ
/ ,ｲ ''ﾘ ﾘ" ﾄ、 ヽ
/ / | ﾞﾙ,,ﾄﾘ" | ヽ ヽ
〈 < | | > 〉
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:37:21.44 .net
>>182
関係者しょっぴいて取り調べすればわかるよ。
陥れられたとしたら、コピペ盗用キメラ論文を博士課程で書いた
アホの高校生に毛が生えた程度のできそこないにわざと知らん顔
して学位を与えた連中が常に糸をひきつつ、本人が知らない所で
細工をしたというところかな。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:37:47.76 .net
>>195
はじめっから大賛成している。その、再現実験が
現実にはできないと言っている。ここで、完全に
議論が循環して一歩も進まない。そこで、
白旗を掲げてうたがわしきは罰せず、運用上のミス
で処分のみと。深く反省と。それでおんまいと。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:39:58.63 .net
>>203 関係者しょっぴいて取り調べ
共産主義国家じゃあるまいし。あんたそういうの好きなの。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:40:03.15 .net
>>204
世界の不正なら、処分がでないとな
論文だけでも重大な責任といわれていた
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:41:01.58 .net
>>206
深く反省。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:42:28.02 .net
>>207
解雇はあたりまえだな
韓国はES使用して厳罰だったはず
ドイツも厳罰だ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:44:08.25 .net
iPS森口ですら処分されたからな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:44:43.18 .net
>>204
実験については証拠がある
レター論文は証拠の一部を提示しただけで再調査を拒否した
実は再調査したら証拠が次々出てくるんでしょ？
再調査しなければ証拠がないとはいえないね
あ、竹市相沢マジックショーには意味が無いから
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:47:41.03 .net
最近、どこかの大学で学生の研究不正の責任をとり、
教員が辞めてたとおもう
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:52:00.91 .net
>>208
私に言われても。それも一見解に過ぎないから。
わたしはただ、お化けはなんでも出来る、ないは証明できない。
悪意のあるプロの第三者が仕組めば何でも出来る。再現実験は
人権問題が絡んで現実にはできない。パソコンの
OSでは起動しているOSから見えないOSが起動することもある。
細胞でもそういうことがあるかもしれない。
以上を、理事長さんの会見の前に言った。その後、ここでも
議論は完全に循環して何も分からなかった。
言った通りになった。自慢したいだけの理論屋ですよ。
どこにでもいる。それだけ。じゃーね。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:54:13.29 .net
>>212
誰にでも、その方法でやれば、できなきゃ意味がない
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:55:32.52 .net
小保方は悪質過ぎるから逮捕してプロが取り調べないと絶対ダメ！
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 03:57:47.67 .net
>>213
できま～～～すと言ってる人がいるの。
どうするのさ。で、>>212が出てきて循環する。
と、>>212は言ってるの。それを崩さないと
それこそ全部は感情論、循環は無意味と
逃げられる、と>>212は言ってるの。どうする。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:11:11.18 .net
>>195
いや、普通じゃまったくできないものでも何かがあるかも
これから言う事はすべて正しいとは言わない、なぜならあの浅見氏が言う事�
225:ｾから 浅見氏によると生殖母細胞はOct4を発現するそうだ これは場合によってはマウスの卵巣の元になる母細胞を取り込んでしまえば oct4の発現を見ることになる そして、生後一週期くらいのマウスだと脾臓と生殖母細胞の卵巣の元になる 位置とは数ミリしか離れていず脾臓を取り込むとき卵巣の元の細胞まで取り 込んでしまえばそこでOct4が発現する つまり、手品がそこで生まれるというわけだ これらの事は浅見氏のいう事なのでそのまま信じるのは眉唾だが、そう言った 「まぎれ」が起こる可能性はいくらでもあるという事だ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:11:30.00 .net
>>215
なんかウイルスがいて偶然出来たのよ。
そう言えば、あんとき誰か悪い咳してた。
あとはおぼろ。で、>>212がまた最初から出る。循環。
白旗以外出しようがない。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:12:11.38 .net
URLﾘﾝｸ(huff.lv)
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.
この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な
司会者
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノープフラー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:23:39.66 .net
>>218
古い。あまりにも古い。ここで言い尽くされて
何もでなかった。単なる、日本人の外人コンプ。その昔、
パンパンとか言われてるのにヘーイとか言ってた日本人。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:27:00.21 .net
ばかばかしい処分が出るんじゃないですか。
そんなもんですよ。流しましょう。忙しい。
さっさと自分の研究にもどらなきゃ。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:29:14.28 .net
突然変異で巨大ネズミ(カピバラではありません)
URLﾘﾝｸ(cdn.ruvr.ru)
これで実験させよう
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:30:23.20 .net
共産の補正かー。
狂惨の干せ意。お気の毒に。今回は不発。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:35:57.38 .net
>>220
その気持ちはわかる。わたしもこれから支度だ
だが、流しちまうと、これからもゴネれば嘘も不正もウヤムヤにできることになる。
そんな奴がまたのうのうとどこかで科学者づらしてるかと思うだけで気持ち悪い
自分はちゃんと仕事してるつもりだし税も払う。だから理研、懲戒委員会、文科省にも
ちゃんと仕事して欲しい。不正した奴はちゃんと処分してもらわんと困る。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:40:25.90 .net
この流れは、この世のものですか？
日本に来る外国人研究者は、
今後はカスだけになるね。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:43:57.61 .net
泣きはらした夜も数知れない、なんてのも嘘ー
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:50:37.62 .net
OS結合
A&Tマジックショー
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:58:59.48 .net
国研では平気で捏造する同僚ばかり 告発は匿名ではありえず嫌がらせをうける
大学では難解な言語での意味不明な事務
研究費は雀の涙
外国から見て魅力がなさすぎる
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:59:52.64 .net
>>223
お前さんの気持ちもわからんでもないが、一般人に生物学研究の興味を持ってもらうにはヒーローやヒロインが必要だよ
小保方はヒロインとして逸材だわ
さすがに
238:世界中の科学会を巻き込むような論文書くのはいけないが、 一般人を騙せるレベルのSTAPがやっぱり存在するかのようなマヤカシか、新しくES作ってごまかすとかやったらいいと思っている 小保方効果で我々の研究費も増えるだろう 分生も業績しょうもないババア担ぐぐらいなら方向転換して小保方になんからの賞を与えたりした方が良い
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:00:25.13 .net
相澤慎一て悪い顔してるんだな
ワロタ、こいつなら捏造平気でやると思ったわ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:00:39.27 .net
アスペを支援する弁護士が公的負担でつけられる必要があると思う
小保方のアスペがよくわからない弁護士だからこだわりとかコミュ障とかが誤解されてうまく弁護もできていない
嘘つけない馬鹿正直さの為に不正を働いた犯人扱いにもなってしまった
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:01:23.89 .net
凹よりも庭のところの美人のほうがいいだろ結婚もしているし
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:03:37.14 .net
>>220
>ばかばかしい処分が出るんじゃないですか。
>そんなもんですよ。流しましょう。忙しい。
>さっさと自分の研究にもどらなきゃ。
その繰り返しでここまできて、もう日本の科学は終わろうという段階に来てるのだが
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:06:18.90 .net
>>227
外国でやればいいじゃない。御立派なあなたならきっと大丈夫だよ。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:08:11.97 .net
国や大学や研究所のブランドを舐めてはいけない
スリランカの○○研究所がCERNの成果を覆す発見をしたとかいう論文を出したとする
査読に回さずゴミ箱行きですよ
それは偏見じゃあない
「そんなに優秀な研究写真なら、なんでそんなところに留まっているのか」
という合理的な推定が働くからだ
そのような発見をする能力があるならCERNで採用されているだろうということ
その推定は日本にも適用されるようになるぞ
「それほど優秀な研究者なら日本に留まっているわけはないので、日本からの論文は真剣に読まなくて良い」と思われるようになる
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:09:50.55 .net
適切な処分がくだされることを望む！
捏造の証拠は十分すぎるほどある。
小保方の以外に誰をかばいたいのか知らないが、捏造に関わった者すべてに
適切な処分を！
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:11:04.36 .net
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜小保方が世界一だと… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…！ │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは │
｜ 四天王の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
奈良洋希 松本慎也 古川和寛
日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり
1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 （早稲田逢坂研）
2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語（早稲田常田研）
3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語（早稲田常田研）
4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語（早稲田常田研）
From: JuuichiJigen
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:12:30.06 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:21:22.40 .net
狸研はいつまで再現のない検証実験という狸芝居を続けるつもりなのか？
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:21:28.73 .net
>>231
誰？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:25:37.12 .net
>>238
下村が首になるまで。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:26:59.85 .net
>>229
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:613番)
↑これをレスしたの俺だけど(5月下旬)、
のちに相澤が関係してくるようになるとは思いもしなかった(笑)。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:27:30.01 .net
病院（地域中核・私立）450万
最底辺次元…
35歳の年収目安
大手MR 900～1200万（研究職はマイナス2割）
中堅MR 700～900万
調剤チェーン ブロック長 650～800万
調剤 管理薬剤師 500万～700万
調剤 ヒラ 450万～600万
政令市（横浜、さいたま、など） 530万
県庁（田舎県） 480万
病院（大学病院） 450万
病院（
253:地域中核・公立） 500万 病院（地域中核・私立）450万 ドラッグストア ブロック長 700～1000万 ドラッグスストア 店長 600～800万
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:28:21.26 .net
>>232
もう終わったよ
国の機関の研究所で
発覚から5ヶ月近く経ち
真相究明どころか組織ぐるみで隠匿
当人は科学的根拠を一切出さないまま
あるもん！の一点張り
どう考えても終わってるだろ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:31:11.84 .net
>>243
そんな国の論文を、世界の高名な先生方へ査読に回すわけにはいきませんね
モラルのある編集者なら流し読みして削除
256:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 05:34:22.51 .net
日本の科学は「終わってる」んじゃなくて『そんなモノは最初からない』
という認識をするべき。それはこの馬鹿板人の行動からも判る事。
狸
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:34:52.56 .net
>>228
クズを見かけだけのヒロインに仕立てて売り出したところで、
化けの皮はすぐ剥がれるよ。世間だってアホじゃない。
ヒロインなんて、ウケを狙って作って売りだすもんじゃない。
そういうのは、歌手や俳優の世界だけ
科学や職人の世界のヒロインは、そういうチャラくないところに
価値があるんだよ。その価値を見極められなくなったら、
日本の科学は終わり。科学技術立国もただの妄想科学小説立国にとって代わる。
それじゃ世界で食っていけないことは明らかだと思うよ。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:37:55.54 .net
>>245
た、狸が正論・・・。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:39:13.11 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:40:59.09 .net
病院（地域中核・私立）450万
最底辺次元…
35歳の年収目安
大手MR 900～1200万（研究職はマイナス2割）
中堅MR 700～900万
調剤チェーン ブロック長 650～800万
調剤 管理薬剤師 500万～700万
調剤 ヒラ 450万～600万
政令市（横浜、さいたま、など） 530万
県庁（田舎県） 480万
病院（大学病院） 450万
病院（地域中核・公立） 500万
病院（地域中核・私立）450万
ドラッグストア ブロック長 700～1000万
ドラッグスストア 店長 600～800万
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:43:04.89 .net
（迫真）幻のＳＴＡＰ（５）集合知の審判
迫真と書かれると違うものを思い浮かべてしまうからやめて欲しいんだが。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:45:52.20 .net
iPSはついに悪魔の病と呼ばれるALSをも攻略しようとしてる。
スタップは病気を治すどころか、不正科学者があやまちを認めないばかりに医学の進歩をおくらせてる。
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:55:15.33 .net
>>250
狙ってるんでしょうｗ
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:56:11.17 .net
あやまちを認めないせいで貴重な時間と何億ものカネが失われてく。
それを他の再生医療研究にまわしたらどれだけの命を救えるだろうか。
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:00:37.01 .net
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:01:37.19 .net
STAPは不正まみれ。研究を続ければ続けるほど損害が莫大になる。
もうメンツとかいいからはやく終わらせろよ。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:06:33.39 .net
スネークする人の参考用
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:06:55.22 .net
若山会見から11日しか経っていないというのに、このザマ
来週からは早稲田を守るマスゴミに総攻撃を掛けられる
正義の騎士が、理研より遙かに巨大で汚いＮＨＫｗ
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:09:00.19 .net
不正モノにお金を使い続けるのは異常
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:16:09.72 .net
写真加工
271:とか論文不正やらかした時点で普通だったらクビだよ。博論の参考文献欄コピペも研究者の資格ないし。 どれだけ不正をやっても、うそをついても守ったたり、チャンスを与えるというのは不公平だ。 他の研究者に対して
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:22:56.08 .net
>>256
右側の関連動画の上から2番目のサムネが
どこぞの画ヅラと似ててワラタ
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:22:58.21 .net
検証実験は小保方の実験ノートを毎日チェックしてコピーとっておくべき
後で書き足したりごまかして消したりする可能性があるからな
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:27:22.50 .net
>>256
無職のゴミクズさん、毎日の嫌韓活動おつかれさまです
キチガイおばさんが粘着してるみたいですね
でも、ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が
あるわけですから決して負けないと信じています！
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:41:54.34 .net
>>262
嫌韓？？？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:55:36.46 .net
小保方さんって、どのていど生物学の知識があるんだろ？
たとえば、『キャンベル生物学』とか、
東京化学同人の『分子細胞生物学』とか、
読んで理解できてるとは、とてもおもえないのだけれど。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:59:06.32 .net
>>264
化学系の人はコーンスタンプだろ
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:01:24.22 .net
＞(竹)「本人が参加して証明するのが、ごく普通の考え方ではないか。
＞(STAP細胞の存在に否定的な指摘が相次いでいるが)あくまで間接的な証拠で、
＞決定打ではない。小保方さんが参加するのが最終決着の形だと思う」
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
資金が空から降ってくる環境にいれば、その考えが普通に思うのか。
自分が思うルール以外で、考える人もいるという想像がまるでない。