STAP細胞の懐疑点 PART481at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART481 - 暇つぶし2ch231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:30:23.20 .net
共産の補正かー。
狂惨の干せ意。お気の毒に。今回は不発。

232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:35:57.38 .net
>>220
その気持ちはわかる。わたしもこれから支度だ
だが、流しちまうと、これからもゴネれば嘘も不正もウヤムヤにできることになる。
そんな奴がまたのうのうとどこかで科学者づらしてるかと思うだけで気持ち悪い

自分はちゃんと仕事してるつもりだし税も払う。だから理研、懲戒委員会、文科省にも
ちゃんと仕事して欲しい。不正した奴はちゃんと処分してもらわんと困る。

233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:40:25.90 .net
この流れは、この世のものですか?

日本に来る外国人研究者は、
今後はカスだけになるね。

234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:43:57.61 .net
泣きはらした夜も数知れない、なんてのも嘘ー

235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:50:37.62 .net
OS結合
A&Tマジックショー

236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:58:59.48 .net
国研では平気で捏造する同僚ばかり 告発は匿名ではありえず嫌がらせをうける
大学では難解な言語での意味不明な事務
研究費は雀の涙

外国から見て魅力がなさすぎる

237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 04:59:52.64 .net
>>223
お前さんの気持ちもわからんでもないが、一般人に生物学研究の興味を持ってもらうにはヒーローやヒロインが必要だよ
小保方はヒロインとして逸材だわ
さすがに


238:世界中の科学会を巻き込むような論文書くのはいけないが、 一般人を騙せるレベルのSTAPがやっぱり存在するかのようなマヤカシか、新しくES作ってごまかすとかやったらいいと思っている 小保方効果で我々の研究費も増えるだろう 分生も業績しょうもないババア担ぐぐらいなら方向転換して小保方になんからの賞を与えたりした方が良い



239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:00:25.13 .net
相澤慎一て悪い顔してるんだな
ワロタ、こいつなら捏造平気でやると思ったわ

240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:00:39.27 .net
アスペを支援する弁護士が公的負担でつけられる必要があると思う
小保方のアスペがよくわからない弁護士だからこだわりとかコミュ障とかが誤解されてうまく弁護もできていない

嘘つけない馬鹿正直さの為に不正を働いた犯人扱いにもなってしまった

241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:01:23.89 .net
凹よりも庭のところの美人のほうがいいだろ結婚もしているし

242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:03:37.14 .net
>>220
>ばかばかしい処分が出るんじゃないですか。
>そんなもんですよ。流しましょう。忙しい。
>さっさと自分の研究にもどらなきゃ。

その繰り返しでここまできて、もう日本の科学は終わろうという段階に来てるのだが

243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:06:18.90 .net
>>227
外国でやればいいじゃない。御立派なあなたならきっと大丈夫だよ。

244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:08:11.97 .net
国や大学や研究所のブランドを舐めてはいけない
スリランカの○○研究所がCERNの成果を覆す発見をしたとかいう論文を出したとする
査読に回さずゴミ箱行きですよ

それは偏見じゃあない
「そんなに優秀な研究写真なら、なんでそんなところに留まっているのか」
という合理的な推定が働くからだ

そのような発見をする能力があるならCERNで採用されているだろうということ


その推定は日本にも適用されるようになるぞ
「それほど優秀な研究者なら日本に留まっているわけはないので、日本からの論文は真剣に読まなくて良い」と思われるようになる

245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:09:50.55 .net
適切な処分がくだされることを望む!

捏造の証拠は十分すぎるほどある。

小保方の以外に誰をかばいたいのか知らないが、捏造に関わった者すべてに
適切な処分を!

246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:11:04.36 .net
::::::::        ┌──────── ┐
::::::::        |小保方が世界一だと…    │
:::::   ┌──└──────v──┬┘
:::::   |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…!     │
┌─└────v─┬────┘
| 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは  │
| 四天王の面汚しよ…      │
└──v─────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.─、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   奈良洋希        松本慎也       古川和寛


日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり


1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研)

2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研)

3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研)

4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)


From: JuuichiJigen

247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:12:30.06 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:21:22.40 .net
狸研はいつまで再現のない検証実験という狸芝居を続けるつもりなのか?

249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:21:28.73 .net
>>231
誰?

250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:25:37.12 .net
>>238
下村が首になるまで。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:26:59.85 .net
>>229

スレリンク(life板:613番)
↑これをレスしたの俺だけど(5月下旬)、
のちに相澤が関係してくるようになるとは思いもしなかった(笑)。

252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:27:30.01 .net
病院(地域中核・私立)450万
最底辺次元…


35歳の年収目安


大手MR 900~1200万(研究職はマイナス2割)
中堅MR 700~900万

調剤チェーン ブロック長 650~800万
調剤 管理薬剤師 500万~700万
調剤 ヒラ 450万~600万

政令市(横浜、さいたま、など) 530万
県庁(田舎県) 480万

病院(大学病院) 450万
病院(


253:地域中核・公立) 500万 病院(地域中核・私立)450万 ドラッグストア ブロック長 700~1000万 ドラッグスストア 店長 600~800万



254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:28:21.26 .net
>>232
もう終わったよ
国の機関の研究所で
発覚から5ヶ月近く経ち
真相究明どころか組織ぐるみで隠匿
当人は科学的根拠を一切出さないまま
あるもん!の一点張り

どう考えても終わってるだろ

255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:31:11.84 .net
>>243
そんな国の論文を、世界の高名な先生方へ査読に回すわけにはいきませんね
モラルのある編集者なら流し読みして削除

256:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 05:34:22.51 .net
日本の科学は「終わってる」んじゃなくて『そんなモノは最初からない』
という認識をするべき。それはこの馬鹿板人の行動からも判る事。



257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:34:52.56 .net
>>228
クズを見かけだけのヒロインに仕立てて売り出したところで、
化けの皮はすぐ剥がれるよ。世間だってアホじゃない。

ヒロインなんて、ウケを狙って作って売りだすもんじゃない。
そういうのは、歌手や俳優の世界だけ

科学や職人の世界のヒロインは、そういうチャラくないところに
価値があるんだよ。その価値を見極められなくなったら、
日本の科学は終わり。科学技術立国もただの妄想科学小説立国にとって代わる。
それじゃ世界で食っていけないことは明らかだと思うよ。

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:37:55.54 .net
>>245
た、狸が正論・・・。

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:39:13.11 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:40:59.09 .net
病院(地域中核・私立)450万
最底辺次元…


35歳の年収目安


大手MR 900~1200万(研究職はマイナス2割)
中堅MR 700~900万

調剤チェーン ブロック長 650~800万
調剤 管理薬剤師 500万~700万
調剤 ヒラ 450万~600万

政令市(横浜、さいたま、など) 530万
県庁(田舎県) 480万

病院(大学病院) 450万
病院(地域中核・公立) 500万
病院(地域中核・私立)450万

ドラッグストア ブロック長 700~1000万
ドラッグスストア 店長 600~800万

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:43:04.89 .net
(迫真)幻のSTAP(5)集合知の審判

迫真と書かれると違うものを思い浮かべてしまうからやめて欲しいんだが。

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:45:52.20 .net
iPSはついに悪魔の病と呼ばれるALSをも攻略しようとしてる。
スタップは病気を治すどころか、不正科学者があやまちを認めないばかりに医学の進歩をおくらせてる。

263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:55:15.33 .net
>>250
狙ってるんでしょうw

264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 05:56:11.17 .net
あやまちを認めないせいで貴重な時間と何億ものカネが失われてく。
それを他の再生医療研究にまわしたらどれだけの命を救えるだろうか。

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:00:37.01 .net
・補助金適正化法違反(論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象)
・詐欺罪(捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願)
・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張?マイル横領?)
・犯人隠匿罪(理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した)

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:01:37.19 .net
STAPは不正まみれ。研究を続ければ続けるほど損害が莫大になる。
もうメンツとかいいからはやく終わらせろよ。

267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:06:33.39 .net
スネークする人の参考用

URLリンク(www.youtube.com)

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:06:55.22 .net
若山会見から11日しか経っていないというのに、このザマ

来週からは早稲田を守るマスゴミに総攻撃を掛けられる

正義の騎士が、理研より遙かに巨大で汚いNHKw

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:09:00.19 .net
不正モノにお金を使い続けるのは異常

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:16:09.72 .net
写真加工


271:とか論文不正やらかした時点で普通だったらクビだよ。博論の参考文献欄コピペも研究者の資格ないし。 どれだけ不正をやっても、うそをついても守ったたり、チャンスを与えるというのは不公平だ。 他の研究者に対して



272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:22:56.08 .net
>>256
右側の関連動画の上から2番目のサムネが
どこぞの画ヅラと似ててワラタ

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:22:58.21 .net
検証実験は小保方の実験ノートを毎日チェックしてコピーとっておくべき
後で書き足したりごまかして消したりする可能性があるからな

274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:27:22.50 .net
>>256
無職のゴミクズさん、毎日の嫌韓活動おつかれさまです
キチガイおばさんが粘着してるみたいですね

でも、ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が
あるわけですから決して負けないと信じています!

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:41:54.34 .net
>>262

嫌韓???

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:55:36.46 .net
小保方さんって、どのていど生物学の知識があるんだろ?

たとえば、『キャンベル生物学』とか、
東京化学同人の『分子細胞生物学』とか、
読んで理解できてるとは、とてもおもえないのだけれど。

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 06:59:06.32 .net
>>264
化学系の人はコーンスタンプだろ

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:01:24.22 .net
>(竹)「本人が参加して証明するのが、ごく普通の考え方ではないか。
>(STAP細胞の存在に否定的な指摘が相次いでいるが)あくまで間接的な証拠で、
>決定打ではない。小保方さんが参加するのが最終決着の形だと思う」
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

資金が空から降ってくる環境にいれば、その考えが普通に思うのか。
自分が思うルール以外で、考える人もいるという想像がまるでない。

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:01:37.32 .net
[小保方の悪いところ]

科学に対して不誠実

基礎学力に問題がある

努力しない

社会を舐めてる

他人に感謝しない

謙虚さの欠片もない

他人に迷惑をかけることはいけないことだと理解していない

目的のためなら手段を選ばない(それがたとえ犯罪行為であっても)

[小保方のいいところ]

なし

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:01:48.24 .net
キャンベルのコーンスープがどうとか

281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:04:41.22 .net
    ./ノノノノノノノノノノノノノ   
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ   
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;)   
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;)
    .|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
    ..\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)

早朝 昼間 深夜にキモイ書き込み、深夜3時間の爆睡・・・
こんな無職のゴミクズが既女板に常駐してるなんてホント気持ち悪いですね・・・

雑魚オバサンたち、つかえねー
スおばさんがいないと誰もスレ立てられないのかよ
オボコの足元にも及ばないわ
URLリンク(hissi.org)

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:07:00.57 .net
>>269
鬼女板に帰りなさい
二度と来ないように

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:09:17.90 .net
STAP現象が死にゆく細胞の自家蛍光で
STAP幹細胞がES細胞のすり替えだということの信憑性が高く
なってきている。関係者すべてがほぼそう認識しているにちがいない。

進展に時間がかかっているのは理研内部で一向にまとまらない


284:対立が あるからだと思う。まあ、笹井氏が抵抗しているのだろう。 もしかすると笹井氏は引き蘢ってしまっているのかもしれない。。



285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:15:17.67 .net
        _________
       /              \ -、
   ,、_,ノ                   ゙,ノ
   `‐、_      、              | <271
   r‐゙。      |       _    |     
    |iヽ   ヽ   /、_____/ヽ ノ
   `┴─‐'´| /ノ       / ノ | /
        (,_ノ"        `" (_ノ

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:15:20.80 .net
>>266
論文作成のデスクワーク(書類作成)と、
データ取りのための実験室作業(実験労働)はまったく次元が違う出来事だよ

論文作成上の不正が明らかになったとしても、実験室作業でどのような不正を行ったかは別途調査確認が必要、
もしかして、まったくのエヤー実験(実験したふり)だったかもしれないし、
テクニシャンに適当なデータをもってくるよう、云いつけただけだったかもしれない

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:16:09.11 .net
ES細胞
 |       / ̄ ̄ ̄\
 |     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 |    /ノ / /        ヽ  TS細胞
..↓   | /  | __ /| | |__  |   ↓
     | |   LL/ |__LハL |
 / \ \L/ (・ヽ /・) V   /\.   はっ♪
 \ ⊂)/(リ  ⌒  ●●⌒ )(つ  /    えるっかな♪
   (彡.o_\|     __   ノ/  ゚ミ)
    |\.  !\   ヽ_ノ / !  / |     はっ♪
    \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /       えるっかな♪
      ̄|  ∵     ∴ | ̄
       |  ∴    ∴  |        まぜまぜおぼぼん♪

288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:18:20.19 .net
>>228

おまわりさん、こいつです。

289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:19:27.14 .net
810 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。

小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。

相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか?陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ?また手品か?

小保方~地獄の底はまだまだ深いぜwww

290:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 07:19:38.72 .net
悲劇「馬鹿板の崩壊」から「アホと馬鹿と低脳の三重唱」
            (脳足りん共の呻き、バカイ~タ生物出典)


♪ バ バ バァ~カイタ
♪ オツムの 中は
♪ カ カ カ~ラッポだ
♪ ぜんい~ん まァ~けぐみ
♪ アホども 崩れて
♪ ケッケケケの ケッ

♪ 勝たなァ~い 勝たなァ~い
♪ だれにも 勝たなァ~い
♪ シッ シッシッ シッシッシッ
♪ くぅ~ずれて ケッケッケッ

♪ テ テ テェ~イノウ
♪ オツムの 黴は
♪ ド ド 毒まみれ 負けばかり
♪ アンタら 崩れて
♪ テンテケテンの テン

この哀歌は平成 26 年 5 月 27 日付の馬鹿板管理担当会社、最低知能キープ責任者
からの公開処刑が「馬鹿板」に執行されたあと歌われます。

ケケケ狸

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:20:40.47 .net
885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC3Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。

292:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 07:23:15.99 .net
悲劇「馬鹿板の崩壊」から「アホと馬鹿と低脳の三重唱」
            (脳足りん共の呻き、バカイ~タ生物出典)


♪ バ バ バァ~カイタ
♪ オツムの 中は
♪ カ カ カ~ラッポだ
♪ ぜんい~ん まァ~けぐみ
♪ アホども 崩れて
♪ ケッケケケの ケッ

♪ 勝たなァ~い 勝たなァ~い
♪ だれにも 勝たなァ~い
♪ シッ シッシッ シッシッシッ
♪ くぅ~ずれて ケッケッケッ

♪ テ テ テェ~イノウ
♪ オツムの 黴は
♪ ド ド 毒まみれ 負けばかり
♪ アンタら 崩れて
♪ テンテケテンの テン

この哀歌は平成 26 年 5 月 27 日付の馬鹿板管理担当会社、最低知能キープ責任者
からの公開処刑が「馬鹿板」に執行されたあと歌われます。

ケケケ狸

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:23:22.23 .net
あなたたち、通勤とかしてるの。
何か変な人たちね。時間ですよ。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:25:25.17 .net
最重要人物が、正直に言えば手間かからん。粘子。

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:27:24.32 .net
リークは当たっていた。
しかし、現実は悔しいが、狸の言うとおり。
でもなんとか頑張ろう。

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:33:05.32 .net
小保方はキチガイだからさておき、理研が世間を舐めてるのは許せん。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:34:12.59 .net
最重要人物:
 特定法人指定のこともあるから、急いでネイチャーあたりにリケジョ論文出せ、
 とは言ったが、不正までしろとはいっとらん、この馬鹿たれめが・・・(頭に湯気)、

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:34:36.78 .net
>>264
>>265
キャンベル
コーン

なるほど、コピペして当たり前のウォーホル的な土壌が有るってことか

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:35:26.77 .net
ハルコ戻っておいで~ ハーバードへ戻っておいで~

    ./ノノノノノノノノノノノノノ  
   (  l  ; ., ; ; ,,;ヽ   
   ..|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;)   
   (6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;)
    .|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
    ..\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)
  ハルちゃんイジメは在チョン無職のゴミクズだもん

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:37:10.48 .net
ここでCDB必死に擁護してるアホも竹市も、『任期制職員の雇用を確保した上で』という改革委の提言を意図的に無視してるよな。
自分たちが今の地位にしがみつくことが目的なのに若手をダシにして最後まで汚い奴らだ

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:39:29.34 .net
>>187
捏研の人間は2ちゃんでも捏造するんだな。

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:40:46.39 .net
>>285









303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:42:32.00 .net
コミュニケーション力あるなら、高校時代のストーカーみたいな迷惑行為しないと思うし、
友達も普通にいるんじゃないかな。
親にも厄介な子と思われてたんじゃ…
だから、反対に大人に取り入ったり、媚を売ったりするようになったのかな?

304:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 07:45:09.29 .net
媚を売るのは、知能が無い証拠。



305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:45:25.01 .net
悪い意味での女子力
ハニトラとも言う

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:48:09.35 .net
>>279
内部リークか?

もう少しまて

307:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 07:49:05.24 .net
騙された奴の負け。



308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:49:43.02 .net
>>288
痛いんだよ

なんといっても世界の幹細胞の一流学者たちだから

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:50:19.93 .net
>>293
狸さんが歌っただけだよ?

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:51:17.82 .net
最重要人物:
 特定法人指定のこともあるから、急いでネイチャーあたりにリケジョ論文出せ、
 とは言ったが、不正までしろとはいっとらん、この馬鹿たれめが・・・(頭に湯気)、

最下層じんぶつ:
 あのー、普通便でも不正まぜまぜなのに、
 急いで出せなら、なんでもありよと言う意味なんですけどー(汗

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:52:21.69 .net
>>296
そうか
意味ないか

どのみち、科学的に科学の結論は出ているだろう
そこは科学のよい面でもある

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 07:59:18.38 .net
今もだが、これからは明らかに世界でも山中氏の時代になり、
大きな影響力をもってくるだろう

山中氏は研究倫理観があるとみえる(これからも変わらないでもらいたい)だけに、
もし研究倫理において信用をされない学者ならば、
国内ではさらに厳しい時代になっていくだろう

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:02:19.98 .net
STAP細胞 = 凹のミックス ⊃ 死細胞, ES+TS, ES細胞塊(実験により変える)

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:04:15.05 .net
>>218
久しぶりにきたら、こいつまだいたんだ
>2音節な
英語ではoeは必ず2音節(キリッ
と言っておきながら
does, oesophagus, roentgenだされてひっこんでたな

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:11:54.16 .net
>>295
>なんといっても世界の幹細胞の一流学者たちだから

権威バカ発見w
Natureに載ったから~一流学者だから~理研だから~
本質見抜けない無能ほど肩書で判断するよな

つーか捏造に手を染めた時点で既に一流学者ではありませんw

316:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:14:00.06 .net
>>216
>浅見氏によると生殖母細胞はOct4を発現するそうだ

(誤)生殖母細胞
(正)生殖細胞の一種である卵母細胞

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:14:08.80 .net
>>302
語っている内容をみなさい
一流の幹細胞学者達とは>>181の学者達のこと

318:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:17:58.91 .net
私のHP記事リニューアルにつき、タイトル変更
*****
[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における疑惑]



[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

二度目以降訪問の方はリロードしてください。

放射線医学総合研究所の企画部・広報課の職員との電話録音音声を
ホームページで証拠として開示してます。

319:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:18:40.61 .net
>>305の続き、

ともかく、「第�


320:小保方を陥れた 可能性すら疑いたくなる。そして、小保方が筆頭著者のnature論文を 撤回させておいて若山が筆頭著者で再度論文発表するつもりだった のかもしれないと(現時点では確たる証拠はないが)思いたくもなる。 ***** 注意:上記の私の憶測は現時点では仮定を積み重ねた憶測で 現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低い事に注意されたい。



321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:19:09.35 .net
>>303
おはよう。記録開始。

322:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:19:32.05 .net
>>306は、STAP細胞作成ができなくとも、生殖細胞による「擬STAP細胞
(STAPもどき細胞)」によって、テラトーマが作成が確認されれば
憶測でなく推測に格上げされる。

逆に、STAP細胞作成ができず、生殖細胞による「擬STAP細胞(STAPもどき
細胞)」によるテラトーマ作成も不可能なら、小保方は少なくとも
テラトーマ不正実行犯で逮捕・実刑が相当。

*****
[ STAP問題検証では生殖細胞混入の「擬STAP細胞(STAPもどき細胞)」の実験もすべき]
URLリンク(www.eonet.ne.jp)

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:19:46.86 .net
>>267

つ鏡

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:21:23.45 .net
今日の日経は難波先生だね

325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:22:36.85 .net
>>306
確たる証拠がないのに繰り返し誹謗中傷の
書き込みですか

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:24:26.35 .net
>>310

連載だね。今スマホで検索しにくいから、記事のトップのURL教えてもらえる?
会員なんで中は読めるから。

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:27:00.91 .net
小保方さんは女性であるという理由で、不当にバッシングを受けていると思う
これが男性研究者ならもうとっくに話題には上がってなくて、
単なるミスを謝罪した後速やかに普段通りの研究生活に戻っているはず

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:27:47.74 .net
>>311
そっくりそのままお前に返すわ

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:29:18.09 .net
848 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/27(金) 00:51:54.56
CDB爺sは送り込まれたシンデレラに夢をあたえてもらって嬉しかっただろ。
手相も見てもらってこんな人に夢をあたえてくれるなんて現実にMuse
が光臨したんだと涙を流しただろ。急に姿が消えていいシンデレラ
の記憶しかない状態で、CDB爺sがかばっていれば、きっと良心
をいためて自首してくれると信じているんだろ。わるかっ
たな、送り主はインチキおもちゃをばら撒くのが仕事
なんだ。おまえのシンデレラもいんちきだよ。
さようなら。

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:29:36.26 .net
>>310
まじですか
必読ですな

誠実さ、謙虚さ
自らを振り返り戒めながらいこうとおもう

自分から、まわりから、そとから、信用される人間になりたい

331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:29:38.63 .net
>>314
浅見さんコテつけなよw

>>313
男性だったら今頃研究者生命完全に断たれてるよ
iPSの森口さんみたいに

332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:30:08.97 .net
監視カメラとか…
そこまでして再現実験する意味無いだろ…
ばかねじゃねーの?暇なの?死ぬの?

333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:31:05.93 .net
日経今日は難波先生なんだね
通勤途中に買ってくるかな

334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:31:38.35 .net
貼子と合詐話のマジックショー、はっじまっるよー

335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:32:08.07 .net
浅見真規先生、おはようございます。
今日もご指導を賜りますようお願いいたしまぁす。

336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:32:33.83 .net
>313
戻れるわけねーだろ
能力のなさに倫理観のなさ、人格破綻が
知れ


337:渡って社会的に即抹殺



338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:32:43.77 .net
>>313
問題を長引かせてしまった

自らの論文問題から研究者としての評価や信用を失った

339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:33:06.07 .net
幻のSTAP(5)集合知の審判
 2014/6/27付 日本経済新聞 朝刊
 URLリンク(www.nikkei.com)

広島大学名誉教授の難波紘二(73)は自宅近くに建てた小屋で、メールマガジンを書くのが日課
だ。ジャンルを問わず、好奇心の赴くままに、思ったこと、感じたことを情報発信する。

「何かおかしいな」。血液病理学が専門で免疫に詳しい難波は、STAP論文に関する発表資料
や新聞報道で奇妙な引っかかりを感じた。STAP細胞では「TCR遺伝子再構成」という現象
が確認されたと記されているが、もし本当なら、万能性を確認…
..........
有料会員の方のみご利用になれます。

340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:33:42.36 .net
>>305
来週には内容証明届くと思うし頑張れや。
あんた残念ながら完全にアウトだよ。賠償金ためとくことだな。

341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:33:56.48 .net
>>324
難波先生小屋に住んでたのかw

342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:34:11.62 .net
白旗の時期も、振り方も失敗。
判った上でやってないと、こうなりがち。

343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:35:07.97 .net
>>313
見当違い。以上

344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:35:16.72 .net
>>327
負け方を知らないとは旧日本軍のようだ

345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:35:47.46 .net
>>35
こういう人たちを大切にしていかないと、日本の科学研究は終わるよな

346:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:36:05.09 .net
>>317 >>314氏は私ではない。

>>318
ライブ・ネット配信の監視カメラがあった方が、2ちゃんねらーは
喜びそうな気がするし、ライブ・ネット配信の監視カメラが無ければ
いくら理研が監視カメラ設置してると言っても2ちゃんねらーは
信じない気がする。

347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:36:31.61 .net
幻のSTAP 執筆記者名が出たから、今日で止めっぽいな。

348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:37:27.38 .net
いち早くおかしいと感じていた難波先生スゴすぎ

349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:37:30.36 .net
>>330
遠藤さん、中川さん、若山さんの態度には救われた気持ちだよ
竹市さんの態度には本気で泣きたくなったからさ

350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:37:41.61 .net
>>315
どこを縦読み?

351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:38:11.12 .net
>>324

URLありがとう。

352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:38:45.18 .net
>>333
慶応の吉村さんもお忘れなく
難波先生とどっちが早いか忘れたけどTCR再構成の件に触れていた
免疫専門の人にとっては最初から何かがおかしい発表だったんだと思う

353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:38:50.42 .net
>>324
>難波紘二(73)
じじいか

354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:40:02.46 .net
>>333
記事にもあるが、色んな方面で名前見たことあるよ。

355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:40:13.04 .net
国費研究してるのに肝心な部分を隠したりする小保方に研究費を出してどうする。いかさま手品に六億円も研究費を使うなら、そのうち天から稲妻が小保方の頭に落ちるわ。

落雷は怖いんだよ。

356:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/27 08:40:17.48 .net
>>331の続き

もしかしたら、>>314は小保方氏かもしれない。そんな気もする。

357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:40:29.43 .net
これだけ免疫学系の人が
おかしいおかしいと怪しんでいたんだから
やはり利根川先生から一言いただきたいなw
つーか利根川さんマジでSTAPのことどう思ってるんだろ

358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:43:22.37 .net
>>342
聞くならやはり本蔗先生でしょう。明晰な頭脳で全てをお見通しw

359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:43:32.34 .net
>324
さんくす

広島大学名誉教授の難波紘二(73)は…
理化学研究所の研究ユニットリーダー、小保方晴子(30)の仕事に
「独創的なところはどこにもない」と思った。

過去の研究不正を調べてきた中山は、パブピアへの投稿を見て確信に近いものを感じた。
「典型的な捏造(ねつぞう)のパターンだ」。

360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:43:39.82 .net
>>330
同意

理研は対応を間違えてしまったな
科学雑誌サイエンスやセルからも、
ああ、やはりそういうところなんだ、
と見方が確定したかもしれない

小保方氏はまず論文の段階でいち早く、
取り下げるべきであったろう
結局は取り下げることになったんだから

361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:43:55.57 .net
弁護士に唆されて白旗振れなかったようにも見えるが以下のことを忘れないで欲しい!

(1)無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を生み出そうとしている(二木弁護士も冤罪に加担)。

(2)「子宮を失った女性を救いたい」と発言しながら自らの功名のために子宮を失った女性を利用した。

(3)存在しないSTAP細胞を夢の万能細胞として流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。


以上のことからわかるように、小保方は極悪非道なのである。

362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:44:31.49 .net
難波先生のように爺になっても好奇心旺盛で知的活動が盛んな人もいる。
見習いたいものだ。
 
それにひきかえ、どこぞの爺sは・・

363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:44:34.65 .net
>>338
お前は氏ね

364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:45:12.99 .net
本人降臨?

365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:46:15.58 .net
URLリンク(digital.hitachihyoron.com)

岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓センセと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでトランスジェニック鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる

366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:46:24.28 .net
>>343
本庶先生はすでに激おこでいらっしゃる…

柳田御大と同じくらいの年齢だよね
それにしても小保方さんへの態度が割れたなあ

367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:47:07.57 .net
>>337
本人も学者で、その学者の知人の学者(細胞生物学?)が、
「真っ黒ですやんか」と語った、あるいは評したとTwitterで書いていた人もいた

368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:47:29.16 .net
>>349
難波先生は言葉も振舞いも小保方みたいに下品ではありません。

369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:48:01.35 .net
>>324
無料会員でも月10本は見れるよ
最初は有料会員のみって表示されたけど、
検索で出てきたページから入ったら無料会員でも見れた

それに日経なら図書館やいろんなお店で読めるしね

370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:48:22.33 .net
「原発の方がコストが高い」などと間違った論文を書いても、
朝日では評価されている。
小保方さんのミスなど可愛いもの。

371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:49:24.66 .net
>>334
若山さんは笹井と比べると頭のよさは格段に劣るが、自らの誤りを素直に認めて
真実を追究する姿勢はすばらしい。
つまらんことに巻き込まれて研究が遅れてしまって残念だが、妨害にめげず頑張ってほしいね。

372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:49:36.59 .net
>>355
実際にコスト高いじゃん
福島の件で人間はともかく餓死させられた動物たちがどれだけいたことか
あの命のコストもちゃんと換算してほしいわ
それから炉をクローズするときのコストもな
朝日の記事は読んでないが

373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:49:47.49 .net
>>351
弟子に指令をだしているかもw 兄弟医化の面々にw
でも些細も沼研出身だったかw

374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:50:32.84 .net
>>344
おおお、すげえ

レベルたけえ

国外、さらに国内の大半の学者を怒らせて、何がしたかったんだろうね

わからない

375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:52:27.53 .net
>>346
できていなかったにもかかわらず、
この発言したなら、二番も酷いな

376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:53:21.66 .net
>>351
新潮45みたよ。
小保方にはもちろん、笹井にも厳しかったな。実験手法が書かれているが結果がないとかどういうことだ、
指導者の責任が重いと笹井批判。
しれっとPD1抗体薬の話を入れてるあたりが、この人も未だ子どもだなと思ったが。

377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:54:48.67 .net
>>353
難波先生はインターネットで
自作自演をよくやるが
結構言葉は下品だよ

378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:55:12.17 .net
>>356
貶してるようにしか読めないなw

379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:55:16.27 .net
免疫系だと初期から金川さんも懐疑的だったな
笹井さんは本庶先生や中西先生にしめてもらうといいよ
自分の系列からこのようなものを出してしまったと、
あの世で沼先生が泣いてるよ…

380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:56:21.74 .net
>A棟の4階で実施されている検証実験は難航していた。STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。
>担当のCDBプロジェクトリーダー、丹羽仁史(50)はあきらめ顔で「もう限界だ」。小保方に助言を求めることになった。


STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。

STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。

STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。

STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。

STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。

381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:56:32.32 .net
後100年以内に原子力を使いこなす技術を確立しないと、
人類は滅亡する。

382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:56:47.60 .net
>>355
原発は高い
維持するだけでも高い
ましてや福一みたいになればとんでもない
高いこともあるからか満足にじょせんもできていない

383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:57:26.86 .net
>>362
>難波先生はインターネットで自作自演をよくやるが


何でわかるの?

384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:57:40.16 .net
で何でマスゴミはオカノンの所に追及しに行かないの?

385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:57:43.73 .net
>>366
安心しろ、その前にウランが枯渇するらしい

386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:57:55.77 .net
STAP細胞の遺伝子解析からわかったこと
大隅典子2014年06月26日 22:59
URLリンク(blogos.com)

387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:58:24.56 .net
>>361
実験についても書かれてるとは取材力高いな

388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:58:56.11 .net
>A棟の4階で実施されている検証実験は難航していた。STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。
>担当のCDBプロジェクトリーダー、丹羽仁史(50)はあきらめ顔で「もう限界だ」。


→ 労災だろこれww

389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 08:59:57.68 .net
>>371
>美しいストーリーに合わせた図を作ることがサイエンスなのではありません。
>ストーリーに合わなかったら、そこから新しいストーリーを考えだすことこそ、
>サイエンスの醍醐味だと私は思います。

ほんこれ

390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:00:00.44 .net
そろそろブラジルに到達する頃だな。日本帰国して正解かもね

391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:00:28.87 .net
>>369

小保方のところにも行ってないよね。

取材して仮病もしくはエア入院であることを暴いて欲しい。

392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:02:04.05 .net
>>365
丹羽って人はTCR再構成なしを暴露していたし、
どういうスタンスなんだろな
371
なんかきたな!

393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:03:21.59 .net
>>375
なにが?

394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:04:40.44 .net
丹羽は職務命令で嫌々やらされてると思う

だから余計精神的にキツイはず

395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:04:57.50 .net
>>377
上からの命令には従うけれども
科学者としての良心はあるってことじゃね

396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:05:08.86 .net
>>374
凹は、ストーリーを創造するのには、長けていたが、
客観的な事実から、新しいストーリーを想像するのは不向きだったんでしょう。

397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:06:02.89 .net
再現実験に小保方が参加するなら、

どうして今すぐ始めない?
どうして2月に始めなかった?
どうして今後準備が整ってから始める?

準備って何だよ?

398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:08:25.11 .net
実験なんかいらない

実験に入る前に、2本の論文を調査しなさい
トリソミーや15番マウスを調べなさい

話はそれからです
これが大半の総意でしょう

399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:08:41.86 .net
今日の日経は「集合知の審判」
「小保方の仕事には独創的なものは何一つない」だとさ
コピペ人間のやることは結局何から何までコピペだったということだな

400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:09:03.09 .net
>>371
やっとバーキットリンフォーマに触れたか。遅すぎですよ大隅さんw
2ちゃんでは早期に指摘されている。私が書いたw

401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:10:17.13 .net
日経の紙面にも載ってるのだろか

402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:11:46.09 .net
>>386
幻のSTAP細胞? 紙面掲載もあるよ。

Googleのニュース検索に引っかかりにくい感じはする。

403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:13:38.37 .net
>>384
構造主義的なシステム工学を押して、金儲けに必要な科学技術はすでに
存在しておりその組み合わせでなんとでもなる、新しい基礎研究は不要だ
とか経団連系の学者は言ってたな。

404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:14:05.34 .net
>>387
サンクス。全国規模だし素晴らしいことだわ

このような見抜いた方々のほうが、理研の研究者より遥かに優れている気がする

405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:20:14.37 .net
もし、若山が共犯者だったとしたら
相当なもんだなw

406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:21:12.94 .net
>>390
どこからもそのような可能性は導き出されませんが

407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:22:55.46 .net
>>324 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/27(金) 08:33:06.07
>
> 幻のSTAP(5)集合知の審判
>  2014/6/27付 日本経済新聞 朝刊
>  URLリンク(www.nikkei.com)
> 
> 広島大学名誉教授の難波紘二(73)は自宅近くに建てた小屋で、メールマガジンを書くのが日課
> だ。ジャンルを問わず、好奇心の赴くままに、思ったこと、感じたことを情報発信する。
> 
> 「何かおかしいな」。血液病理学が専門で免疫に詳しい難波は、STAP論文に関する発表資料
> や新聞報道で奇妙な引っかかりを感じた。STAP細胞では「TCR遺伝子再構成」という現象
> が確認されたと記されているが、もし本当なら、万能性を確認…
> ..........
> 有料会員の方のみご利用になれます。

 >>354 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/27(金) 08:48:01.35
 > >>324
 > 無料会員でも月10本は見れるよ
 > 最初は有料会員のみって表示されたけど、
 > 検索で出てきたページから入ったら無料会員でも見れた
 > 
 > それに日経なら図書館やいろんなお店で読めるしね

408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:23:12.93 .net
390は本人じゃね

409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:24:18.73 .net
>>393
若山本人か?

410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:25:25.43 .net
もしって書いてあるじゃん

411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:25:33.38 .net
ちゃんとアンカ打てよ
もう限界だ

412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:26:04.12 .net
浅見だろ。通報屋がログってるからビビッて名無しで若山ガーやってる。逮捕される奴にはレスしないほうが良い。巻き込まれる。

413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:26:05.76 .net
>>393
小保方だろw

414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:26:21.57 .net
>>394


415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:27:04.41 .net
>>382

確かに興味深い表現だ。

おそらく、各方面への根回しや調整のことだと思う。

416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:27:05.17 .net
>>390
若山さんは小保方のことを最初からうさん臭いと思っていた
だがハーバードという肩書きに眼がくらみ信用してしまった
若山さんともあろう人が痛恨のエラーだね

417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:27:50.07 .net
自演すんな

418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:29:20.50 .net
>>401
補足すると

小島の顔を�


419:ァてるために受け入れざるを得なかった。 研究者同士の関係があるから。



420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:29:48.72 .net
若山擁護派は、若山さんのことを「朴訥」だとか「誠実」だとか「頭は格段に劣る」
とか言っていますが、「世界の若山さん」と同レベルの皮肉を自分で言っているのに
気付かないただのアホ

421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:29:54.22 .net
>>401
それは嘘だ、早稲田のDの時に連名で学会発表している

422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:30:40.51 .net
理研以外の大半の国内の学者やライターなど識者をこれだけ怒らせてるだろう、
マイナスすぎる事件ですな

これだけでも国益に反する

423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:30:47.86 .net
>>405
小島さんに紹介されて技術協力したんでしょ

424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:31:01.97 .net
>>405
お前研究者じゃないだろ?

頓珍漢だぞ。

425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:33:25.80 .net
>>404
>「頭は格段に劣る」
そのようなことは聞いたことないが
言うのはオボコだけだろ、自分のこと棚に上げてw

426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:34:24.88 .net
一人だけエプロンを着用してたという証言を聞いた時は爆笑した

どこの研究室に行っても浮く人物なんだろうな(どこの研究室に行ってもキチガイはキチガイなんだろうな)

427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:37:41.81 .net
>>392
難波先生は自宅近くに、作業部屋をお持ちなのか?
御大が別荘もちなのは知ってるが、地方は優雅だな

428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:39:55.92 .net
>>410
初めの会見のときの服装みて、これは一般人は触らねえほうがいいよなって
見抜いてたジャーナリストなら知っている。ソッチ方面の業界人からみると
定番らしいw

429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:41:16.10 .net
>>411
年金だけで500万ぐらいあるのかな?

430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:42:37.08 .net
>>401
ちやほやされたら多少はね、仕方ないね
受け入れてからこいつはやばいと思ったらしいけど(又聞き

431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:42:49.73 .net
ここのところ三木弁護士が静かだが、何か動きのある前触れか?

432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:45:45.78 .net
>>415
凹が再現実験に参加することになって一息ついているところ。

433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:45:55.57 .net
>>410
実験でちょっと難しい手技をやるたびに「わ~センセイすごいですぅ~」って背後でパチパチしてくれる研究員だったらしい

434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:46:01.31 .net
>>414
そういう奴は少なくない。

出て行ってもらいたいがために、
推薦状の中身は素晴らしいものになる。

435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:46:25.69 .net
>>373
そんな状態の丹羽に竹市が「これ、読んでおいて」と浅見から届いたメールを渡す。
生真面目な丹羽は読んでしまう

436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:46:58.98 .net
いずれにせよ、実験したら状況は悪くなるでしょ
さらに責任の所在が増すかも
現状のほうがまだましかな

437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:47:06.52 .net
>>410
おれはあのエプロン発言とポケットにマウスを入れて持ち込まれたらどうしようもない発言を
結びつけて、和歌山さんが小保方さんが怪しいと言ってるように理解してしまった

438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:47:06.91 .net
捏造派も必死だよな、凹が再現成功すると今度は叩かれる側にまわっちまうから。

439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:48:32.26 .net
>>422
薬のんで寝ろ

440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:48:59.36 .net
>>415
三木弁護士が大人しいのは…。
三木弁護士自身が信用毀損の疑いを掛けられたからw

441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:49:15.66 .net
小保方さんの新しいノートの1ページ目:

再現実験せいこう よかった(はーと)

442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:50:41.98 .net
小保方氏が成功しても意味はない
理研が成功しても意味はない

外部のどこの機関でも、プロコトル通りにやればできることに意味がある
それが証明

443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:51:26.32 .net
>>417
それは、想像に難くない。

おっぱいタッチ気味に近寄って観察。
それで「センセ、すごいすごい」言われたら、
キモい笹井はそんな経験これまでなくて、
アッと言う間に小保方の言うなりになった事だろう。

444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:51:30.80 .net
>>418
それで小保方はすばらしいと、常田も大和もバカンティも言ったわけかな?

445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:51:33.36 .net
そもそも本人が入院中なのに、なぜ再現参加の計画だけが進行中なの?
少なくとも退院してから進めるべき話だろう
それとも入院も再現参加もあらかじめ出来ていたシナリオとか?

446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:53:48.47 .net
>>429
CDBを病院にすればいい。国がついてる、金もある

447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:54:07.55 .net
>>429
入院中でも記者会見開ける女子力とタクシー代豊富に使える金力があれば何事も可能
彼女に不可能という文字はない

448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:54:25.59 .net
>>419
やめて
庭さんがあまりにも可哀想

449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:54:41.66 .net
>>338
ま~ん(笑) の人です

450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:55:43.24 .net
Y!の地図で見るとCDBって病院の敷地内にあるよね

451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:56:50.38 .net
記事の書き手によってだいぶイメージ違うなぁ


再生科学総合研究センター(神戸市)の竹市雅俊センター長(70)は
26日、取材に応じ、STAP細胞の有無を調べる検証実験に小保方氏が
参加する条件として「監視カメラ設置」「部屋の出入りの管理」を突きつけた。
STAP細胞そのものについても否定的な見解を示した。

小保方氏への信頼感はないに等しいのか。竹市氏は、STAP細胞の有無を
調べる検証実験に小保方氏が参加する条件として「監視カメラの設置や部屋の
出入りの厳格な管理など、不正行為が絶対にできない環境が必要」と明言。
小保方氏を“不正常習犯”と見なしたかのように、徹底的に監視するように提言した。



さらにSTAP細胞の有無についても「データの解析など間接的な
証拠はSTAPという現象に否定的であると認識している」と指摘した
その上で「決定打ではない。科学的な実験で決着すべきだ」とし「できると
言った小保方氏がやることで、最終的な決着がつくのではないか」と強調。
小保方氏が検証実験に直接立ち会う必要性にも言及した。

452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:57:13.19 .net
三木の他にも指南役がついているんだろうな
そっち方面のな

453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:58:18.23 .net
これまで小保方氏はセンターを訪れて検証実験に助言をしていたが、実験
そのものには立ち会っていない。本人は直接的な参加を熱望している。

STAPを巡っては、今月に入って新たな疑惑が噴出している。小保方氏が
培養した細胞として公開した遺伝子データが、ES細胞など2種類の細胞を
合わせて得られたデータだった可能性が高いことが理研研究者の調査で判明。
小保方氏の研究室の冷凍庫で「ES細胞」と書かれた容器も発見された。また、
論文共著者の若山照彦山梨大教授は、16日の会見で「(STAP細胞は)
研究室のマウスから作られた細胞ではない」「自分の研究所の学生が


454:ES細胞を 小保方氏に渡したことが分かっている」などと暴露した。これらの疑惑の多さが、 竹市氏の不信につながったようで、「徹底的に調べるべきだ。理研が調査するか どうかを検討している」。理研は小保方氏の研究室に残るマウスやサンプルを 解析するかも議論しているという。



455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:59:12.32 .net
>>427
その様子を見ていた他の研究員・テクニシャンの気持ちを考えると切ない
こいつはダメだ、早くなんとかしないと…と思っても簡単に次のポストに移れるとは限らないしなあ

456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 09:59:34.26 .net
>>435
報知だね。

監視&記録されるということは、そうも見える。

457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:00:07.17 .net
>>437
18番に入れられるのなら15番にも入れられると思うのだが

458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:00:08.40 .net
>>437
思ったんだけど、研究室に残るマウスやサンプルの解析をするのに本人の許可って必要なの?

459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:00:21.83 .net
ES疑惑とかさ、小保方が再現成功すると宙ぶらりんになって、これを解析
した人間は取り下げるわけにも行かないからどこかに帰属させることに
なるんでしょ?

460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:00:58.78 .net
>>412 414
そうやね。俺もあの格好見て???連発やった。でも、やっぱり格好は大事やね。
ロッカーには、いつでもなんでも対応できるように
ミッドナイトブルーのピークラベルシングルとプレーンツゥおいてある。夏冬あいと3着な。
普段は白衣は着ないので、次亜で月一掃除するんで白のしみだらけの汚い作業着。
おまえ機械か土木か地質かと、よく言われてるけど。
作業着が一番楽。みなは、掃除どうしてる。予算ないし安いから次亜使ってるけど。
414 ようわかる。ふだん10分ほどで書くの、一時間以上かけて作文する。

461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:01:22.79 .net
どのみち
小保方一人でイリュージョンは無理だろう
それを一人で出来るかのように見せかけるのもワザだからなww

462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:06:46.70 .net
>>441
存在する細胞等の解析に、小保方の許可なんて、必要なわけない。

でも勝手に調べると、ヤバい結果が出た時に
「それは私のではありません」って
シラを切る可能性もあるだろ。
それを避けるための手続きが「小保方の許可」なのだ。

463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:07:03.18 .net
やるべきこと

理研は小保方氏のデータを調べる、論文2本の調査
若山氏はデータのさらなる開示
小保方氏はこれまででた件の説明

464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:08:34.73 .net
>>445
そういうこと。初心者では、そこまで頭まわらない。

465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:09:36.96 .net
>>444
引田天功先生の力を借りれば、別室で作ったSTAP細胞()とすり替えるくらい、訳もありません

466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:09:50.15 .net
>>422

ないから。

467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:10:22.83 .net
>2.CAG-GFPを15番染色体にヘテロで持つマウスがどこ由来なのか、そのマウス個体が
>STAP細胞からSTAP幹細胞が樹立された時期に若山研(あるいは小保方研)に生
>存個体として存在していたのかは不明であり、今後、さらなる検証を進める。

小保方研が出来たのは2013年春以降だから小保方研由来のマウスの訳がない。だからカッコで括られてるw
つまり理研は若山研由来のマウスを疑ってるということ

468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:17:47.81 .net
>>384

>>「小保方の仕事には独創的なものは何一つない」だとさ

もともと文系で、学力不問wの早稲田理工AO入試だから。
会社でコピー取り


469:レベルの事務員で収まるはずが、 大学、理研と他人の論文をコピーして自分に仕事にしていただけ。



470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:19:24.95 .net
狸さん、いつも訳のわからない歌をつぶやき、コピペしまくるので
キライだったんだが、しごくマトモなことも書く事あるんだな。
見直した。
見る目が変わったわい。

しかし、浅見はいつも中身がなくて薄っぺらいことを
エラソーにもったいぶって長文で書く。
コテ変えて自作自演をやって、板の住人に迷惑をかける。

浅見こそ戦犯。 イラネ

471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:20:06.88 .net
>>433
あほだコイツ

472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:21:17.66 .net
タヌキさんはまとも
この板がバカ板ということがよくわかってらっしゃる

473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:21:32.22 .net
>>450

はぁ?若山さんのところのマウスではないことも判明しているが。
オボコはマウスを使わずに、ES細胞を培養していただけだろう。

474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:24:39.92 .net
>>450
そこな。なんで2012年度までは無かったはずの小保方研の名前が入ってるかな?
理研としては15番GFPの幹細胞が作られた時期については関知しない、って意味なのか?
2011年度から、通称小保方研と呼ばれる非公式な自分スペースを、どこかに確保してたのかな?

475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:25:00.35 .net
>>357

>A棟の4階で実施されている検証実験は難航していた。STAP細胞どころか、らしき細胞もできない。
>担当のCDBプロジェクトリーダー、丹羽仁史(50)はあきらめ顔で「もう限界だ」。

その後、相澤がやってる理由は、オボコの色仕掛け?

476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:25:13.80 .net
笹井発言「論文の文章は論理構成を直してほとんど私が書きましたが、元々の文章は
上の方にちょこっと残ってますよ」

上の方といえばどこからかコピペしてきたマテメソの事だと思う。
若山研にライカの蛍光顕微鏡あったのでしょうか

477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:25:33.84 .net
>>453
あほもなにも、過去スレで定番のネタですよ

478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:26:51.38 .net
>>455
若山さんが自分のところにはない、と言ってるだけなんだけどね

479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:28:38.92 .net
>>460
理研はそれすら言ってないだろ。バカンティラボも

480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:29:27.74 .net
病院(地域中核・私立)450万
最底辺次元…


35歳の年収目安


大手MR 900~1200万(研究職はマイナス2割)
中堅MR 700~900万

調剤チェーン ブロック長 650~800万
調剤 管理薬剤師 500万~700万
調剤 ヒラ 450万~600万

政令市(横浜、さいたま、など) 530万
県庁(田舎県) 480万

病院(大学病院) 450万
病院(地域中核・公立) 500万
病院(地域中核・私立)450万

ドラッグストア ブロック長 700~1000万
ドラッグスストア 店長 600~800万

481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:30:06.13 .net
バカンテのとこは調べたの?

482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:30:54.66 .net
日経新聞のスタップ記事になぜかiPS関係者のコメントが無かったような気がする。

483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:31:29.58 .net
厳重監視の検証実験、小保方氏参加で…竹市氏
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:31:39.46 .net
>>461
理研としては当時の若山研にあったかどうかは分からない、といいながら、
当時のCDBの他のラボにあったかどうかには、無かったとも、わからない、とも書いてない。
他のラボにはあった、って意味じゃないか? だから書けない

485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:33:43.41 .net
神戸CDBが潰れたら
○野M樹博士はどうしするんだ

STAP幹細胞樹立にDNAメチル化がぁ~
なんて実験はなかったのかな

486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:34:21.71 .net
調剤チェーン ブロック長 5


487:00万 調剤 管理薬剤師  400万 調剤 ヒラ 300万 現実は厳しいこんなもんだよ。



488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:35:51.34 .net
>>468
だからアルバイトしてるんだ

489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:36:27.88 .net
>>466
若山さんは第三者機関に送った細胞株の簡易解析結果が出てから、
自分で自分が維持してるマウスの系統を調べている。
そんなんだから理研につけ込まれるんじゃないかな

490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:36:33.08 .net
>>465
おいおい、
何故「…来年4月までにできなければ…」なんだよ。
3月末の契約更新をするつもりなのか?

懲戒解雇を実行しないだけで、世界の研究者からの
日本の評判が落ちているにも関わらず、
それにも飽き足らず、契約更新かい?

491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:36:42.61 .net
>>462
徳仁会中野病院 看護師
【月収】30.5万円程度(諸手当込)
【年収】440万円程度(諸手当込)
※年齢、経験、能力を考慮のうえ、規定により決定いたします。 <非常勤>夜勤専従 正看護師:33,000円/回、准看護師:30,000円/回 賞与(回数):2 賞与用補足:過去実績3.3ヵ月
URLリンク(m-kango.mynavi.jp)

徳仁会中野病院 薬剤師
295,000円~320,000円
賞与非公開
URLリンク(j-depo.com)


11jigen


26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。


低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい

492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:36:42.70 .net
世間の所得も下がり続けている
自分なりに濃い人生が一番

493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:37:46.37 .net
>>471
解雇処分を下すだろ

税金問題に発展する

494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:37:58.34 .net
>>464
iPSは今後も継続するからね、あの再現が万が一成功したとしてもw
デスノート化した時に一緒に死んじゃわないようにしてるんでねww

495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:39:53.25 .net
コテ外して書いてる時点で浅見は卑怯者。
浅見発言コピペは名無しでも記録します。

496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:40:05.36 .net
>>471
だから雇用継続とマジックショーと言われてるじゃん
野依も実験すれば解雇しないと明言したよね

497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:40:50.78 .net
論文不正に加えて、実験もだめでしたでは、
解雇にするしかない

論文だけでも普通は解雇だろうけど

498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:43:14.54 .net
処分がどうな


499:るかわからない展開だけど、もし処分延期だったら規定に抵触はしないのかな?



500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:44:00.97 .net
野依によれば、解雇すれば実験できない、実験すれば解雇しない
竹市によれば、実験すべきで今は細部を詰めているところ

501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:44:39.41 .net
実験がダメでも、
小保方がゲロする事はない。

再現実験は意味がない。

502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:45:48.19 .net
しかし、岡野大和笹井をかばうために理研はCDBを犠牲にするんだろ?
ドンだけ借りがあるんだよ

503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:47:14.20 .net
>>479
理研の規定で、処分は150日以内ではなかったか?

来年まで引っ張ったら、処分できない。無理。

504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:47:22.84 .net
再実験になったら、弁護士も立ち会うだろう。
今はミッキーさん、オボから集中講義を受けて、捏造方法を伝授されてるから
表に出る暇もない。

505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:47:55.85 .net
5月下旬に助言に出てきたらしいが、また嘘を言ったんだろ。もうCDBに来ることもないだろう。
さようなら。

506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:48:05.35 .net
若山「最初は高精度解析まで行う予定でしたが簡易解析の結果その必要はないと判断しました」
若山「高精度解析は1000万も掛かるんですよ」
若山「簡易解析の費用は第三者機関に負担して貰いました」

なんか変

507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:48:25.63 .net
>>481
普通そう考える
でも理研は違う
竹市は雇用についても嘘を平然と言ってのけていて信用ならないが、野依と竹市は実験して雇用継続することを選んだんだよ

508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:48:42.16 .net
>>479
規定に違反した場合の罰則がどうなってるか、だな。

懲戒委員会が○日たっても結論を出さない場合は委員全員を懲戒解雇、とか、無いだろたぶん

509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:49:08.84 .net
採用のときの提出書類の画像がおかしいという話があった
もし事実ならそれで解雇になるんじゃないか

510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:49:42.39 .net
>>472
URLリンク(log) soku.com/r/newsplus/1392814740/248,252,259,262,266,268,272,273,277,285,286

511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:50:09.95 .net
>>487
研究不正をしていた場合、契約はないよ

512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:50:31.55 .net
>>489
一切再調査しないことはすでに野依が決定済み

513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:51:14.24 .net
オボは採用の時から、捏造してたのか?

悪意がある研究者だな。

514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:51:25.00 .net
文科相が再現実験にお熱なんだから仕方ない

515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:51:26.38 .net
懲戒委員会の決定が期間を超えたら、その責任は委員会にあるから、懲戒そのものが無効になるんじゃ?

516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:51:59.17 .net
>>493
D論のときから捏造犯です

517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:52:13.09 .net
>>486
あれ?機関(放医研)が負担したと言ってたのか?でも放医研は組織として
関与してないと言ってるのか

518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:53:18.30 .net
>>497
間違いなく第三者機関が負担したと言っていました

519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:53:20.29 .net
記事にある六億円の使い道の問題はどうなった?

520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:54:10.17 .net
>>493
研究計画書の画像がどうたら出てなかったか?

521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:54:58.39 .net
>>493
学位も捏造論文で取得
研究者じゃないよ

522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:55:23.67 .net
記者「第三者機関とはどこのことですか」
若山「それは言えません」
記者「法医研ということでいいですか」
若山「そこも含みます」

そりゃそうだ。どこの機関も含まれる。

523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:58:17.43 .net
>>502
NHKのd放送で放医研って確定してなかったっけ?
複数なのかな?

524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:58:18.77 .net
逮捕されたら、一か八か懲戒解雇だな。
裁判で決着したほうが確実。
裁判で嘘をついたら偽証罪もつくし。

525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 10:59:40.70 .net
502だけど>>


526:503 たぶんその質問した記者はNHKの記者だと思う。確認していないが



527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:00:37.34 .net
なんでこんなコピペドクター、論文ねつ造犯がのうのうと1年ユニットリーダーで処分もされずに
過ごせるのか?
日本はねつ造天国か。よっぽどコネが強いんじゃね?
(オボが)訴訟おこされてもおかしくないレベルなのにオボに訴訟おこされると恐れて腫れ物に触るようだ。

528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:00:43.51 .net
誰がその情報をNHKにリークしたのか。
考えられるのは第三者機関か若山さんくらい。今のところ

529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:01:54.01 .net
>>507
理研の関係者も第三者機関がどこか知ってたんじゃないかな。

530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:04:54.12 .net
>>507
その可能性もあるが、第三者機関で解析担当した人はその結果を論文にまとめる
と言っているから(若山談かな?未確認)いずれどこが第三者機関か判明すると
思う

531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:05:12.84 .net
竹市が嘘を言い続ける理由について、CDBの人はなにか聞いてない?

532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:05:55.70 .net
>>508
知ってるに決まってる。リリースにも情報を共有してるとあるし、
当初経費の分担の話があったことも否定してない。
どの機関の検査かわからんで、経費や広報資料になるかよ

533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:06:30.51 .net
若山も高度解析をやればよかったんだよ。マウスの出所を調べる時に遺伝子データが決定的な証拠になるさ。
1000万円ぐらい国がだせよ。

534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:06:31.49 .net
>>506
理研にいたことがある外国の学者に不正は理研の文化だといわれていたからね

もし採用にかかわる書類に偽りが発覚した場合は、
民間も公務員も取り消されるんじゃないかね
記事の信憑性はどうなんだろね

535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:07:25.55 .net
>>489
小保方を解雇したいなら理由なんて何十もあるだろう。
でも理研は解雇しないことにしたんだよ。
なぜか?知らん。
みんな頭がおかしいんだろう。
それかキンタマ握られてるんだろう。

536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:07:36.85 .net
>>509
論文になるわけがない。改革委員会でも断言されている。
kahoのは解析手法に新しい方法を使っていたから論文の価値あり。
若山の株解析は既存の解析方法だから論文に必要な新規性が無い

537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:07:57.72 .net
竹市は雇用問題が存在すると嘘をつき続けているが、誰かその理由を知らない?

538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:08:02.87 .net
まだ処分発表ないのかよ

539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:08:06.76 .net
記者会見の前に第三者機関で解析した第三者機関の職員は第三者機関の
幹部会なりに第三者機関でやりましたと第三者機関の職員に依頼した
第三者機関の人の友達が記者会見で第三者機関でやりましたと第三者機関
の名称をあかしてよろしいですかとお伺いをたてたはず。

540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:08:16.94 .net
結局若山さんが負担したのは細胞株の送料だけという

541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:09:14.46 .net
>>519
公費だろw

542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:09:45.03 .net
理研のセンター長がメディアを利用してデマを拡散しているんだが、誰かその目的を知りませんか?

543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:10:05.24 .net
小保方は「捏造改竄を認めて度論文取り下げた」のだから、
二度とネイチャーには掲載されることはない。

今更、再実験しても無意味(誰も信用しない)なことを
理研や小保方は知っているのだろうか

544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:10:32.78 .net
デマ拡散は理研センター長の役割ですか?

545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:11:38.51 .net
>>515
PLoS ONEなら新規性がなくてもいいんだなこれが

546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:11:44.20 .net
>>522
再現成功すればまず投稿する先はナチュレだろ

547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:11:58.58 .net
あたりまえか、竹市は捏造グループの一員だろう
だからデマ拡散や嘘をつくことに抵抗がない

548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:12:18.47 .net
もうオボカタはたくさんだ。いらない

549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:12:28.25 .net
>>515
Natureのletterとかで、「STAP-SCの遺伝的解析結果」として発表すればいいと思うけどな。
こうやって外堀を埋めていくのがいいと思うけど。

550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:12:54.31 .net
>>518
そりゃ最初から、幹部に話は言ってるだろ。
誰も記者会見に出たくないから、名前を出さない、金はいらない、ってことになったんでは?

551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:13:16.00 .net
>>522
小保方さんはネイチャーを2度愚弄したのだから次は3度目の正直かも

552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:14:24.97 .net
理研が壊れていく過程を目の当たりにしている

553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:14:58.91 .net
>>522
小保方が著者の論文なんて怖くてどこも掲載できないのでは?

554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:15:20.35 .net
小保方、笹井、竹市は捏造グループ
役割分担は、
 小保方 エア実験
 笹井 捏造論文作成
 竹市 隠蔽工作
だから野依は再調査を恐れている、これで辻褄があう

555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:15:36.11 .net
>>529
でも名前出さないわけにいかないから、NHKが桜になって、名前言わせた
ってところかな

556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:15:56.93 .net
>>528
放医研がそこまでして論文書く必要もメリットも無いよね

若山氏は元論文の取り下げ申請してる立場だから、
その取り下げ申請に解析結果を添付しようとしたら、
笹井と竹市が反対した、らしい

557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:16:02.86 .net
>>522
ブログで公開すればええがな

558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:16:07.18 .net
>>503
放医研と確定したのはNHK。
それを否定するコメントが出ていない以上、放医研というのは間違いない。


URLリンク(www3.nhk.or.jp)
> 解析に当たったのは、この分野で有数の技術を持つ放射線医学総合研究所です。

559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:17:09.14 .net
「当選目的で有利な記事」 地元紙元社長の銚子市長を刑事告発
2014年06月27日 10:30

 昨年4月の銚子市長選で初当選した越川信一市長(52)が、選挙直前まで
社長を務めていた地元紙「大衆日報」に自らに有利な記事を複数回掲載させた
として、現社長の実妹とともに市民ら11人から公選法違反の容疑で県警に
告発されていたことが26日、関係者への取材で分かった。

 同法は、新聞雑誌で経営上の特殊な地位を不当に利用して、特定候補者を
当選または落選させる目的で選挙に関する記事を掲載させることを禁じている。

 告発状などによると、2人は昨年1~4月の同紙で、4月21日投開票の市長選
で越川市長を当選させるために、1月に行った出馬会見や政策などを詳細に
報じる一方、対立候補の人格や見識を批判する記事を掲載したとされる。
越川市長は同年3月末まで同紙の社長で、4月から実妹が社長を引き継いだ。

 告発人の一人は「ゆがめられた報道で誤った世論形成、投票行動がなされ、
選挙が正常に機能しなかった。市民の権利が踏みにじられた。同じようなことが
繰り返されれば、地域の民主政治が崩壊する。見逃すことはできない」と告発の
動機を説明した。(※以下ソース)
URLリンク(www.chibanippo.co.jp)

560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:17:18.52 .net
>>522
もはやネイチャーが価値のある雑誌なのかなと俺は思う
ネイチャーの手でリトラクトすることも可能なのにしないんだから

561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:19:25.85 .net
>>534
NHkはサクラ屋として頑張ってるな

kaho解析も改革委員が東大等で裏取りして報告書に載せたけど、
解析内容自体は改革委員が発表したり説明したりするものじゃないけど、
会見の前には前提として認識してほしいから、NHKが

562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:19:34.28 .net
>取り下げ申請に解析結果を添付しようとしたら、
>笹井と竹市が反対した、らしい


まじで?添付しなくてもブログでいろいろ報道されてるのにな
 やっぱこいつらが圧力かけてんのか
しょうもな

563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:20:12.75 .net
>>535
メリットって、純粋に科学的真実のためだけど。
香港のリーだっけ、小保方の方法ではSTAPは出来ない、ということを報告したが、
こういうnegativ dataを出す姿勢は大切なことだと思うけど。
生命科学分野では、Negative dataを出す人間が少ないから、不正論文が後を絶たないと思う。

564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:20:18.60 .net
>>537
放医研ははじめからかかわって無かったんじゃないの?かかわってたなら
請負なり共同研究の契約書があるはず。

565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:21:39.95 .net
>>542
そうではなくてNegative dataを受け付ける雑誌が少ない

566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:22:14.70 .net
共同研究に契約書w

567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:22:35.09 .net
ネイチャーに投稿するほどの価値ある研究の遂行者ということで理研に正式採用
本人には、ULになるまでにネイチャーに出さなければという焦りがあっただろう

だが、できない

そこでオボボは考えたというより、反射的に、無意識に流れた
捏造、というやり方に

そして大々的に世間に売り出すことに成功した
1年間の研究期間をまんまとせしめた訳だ

この間に、条件も変え、なんとかそれらしいあやしげなデータを出す
もしくは捏ねる、今度はもう少し巧妙に

発覚に時間がかかるように

もうすぐできる、もうすぐできるといいながら

あと一年、あと一年と契約を勝ち取っていく

本人は「あきらめない」というヒロイックな感情なのかもしれないが

その様が、あまりにも気持ち悪い
はやく、きえてくれ

568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:22:59.91 .net
>>35
ああ、まだこんな立派な方々が・・・。

569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:23:01.52 .net
>>539
セル サイエンスからしたらかなり落ちる

570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:23:02.46 .net
>>527
わかります。

しかし、そういう気持ちが、小保方の思う壺。
こいつを科学界から抹殺するその日まで、
皆で一致団結しなければ。

571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:23:40.44 .net
>>544
まえもどっかに書いたけど、上って東大教授が出してる雑誌ならとるよ。
題は、スタップ論文における登録データから読み取れる幾つかの仮説、ぐらい

572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:23:53.69 .net
最近、NHKでSTAP関連のニュース流す時は小保方さんと若山さんのツーショット
ばバックに置かれていますよ。なぜなんだろう

573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:24:03.97 .net
>>546
あんた時系列めちゃくちゃ
やりなおし

574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:24:33.79 .net
>>544
最後の手段は自分のところの紀要とか年報

575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:24:37.86 .net
>>542
放医研はSTAP関係無いから。若山さんが送った細胞を見ただけ。
だから論文書くなら「若山研究室から依頼された細胞の分析」それ論文違う、ということ

若山さんはSTAP論文の著者だからSTAP論文を否定するのは取り下げだから
論文著者が論文取り下げるのに、論文と言う形で発表しないでしょ

576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:25:22.10 .net
>>545
今はきっちるやるよ、おじいちゃん

577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:25:24.31 .net
笹井と武市が隠蔽組織の長で癌
遠藤さんの結果は正しいと思いますといいつつ


578:、いやいや言ってるの丸わかり



579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:26:37.40 .net
>>370
核融合

580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:26:47.78 .net
最初解析に出したときは、結果は論文にするっていってたけどな
まぁ悪のCDB長2人に圧力かけられたり怒鳴られたりしてるのだろう

581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:28:20.12 .net
>>554
論文著著者が取り下げるのも論文で掲載してくれる雑誌あったら、
何も実験しなくても発見しなくても、論文が大量に永久に書けるね

582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:28:23.73 .net
再調査さえやれば理研は見直されると思う
解雇や組織変更が再調査に続くことになるだろう

583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:28:37.31 .net
上先生はスタップに関する論文だしたのか

584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:29:37.12 .net
>>559
研究不正とか研究してる人はたくさん論文もってるよ

585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:30:18.12 .net
>>562
それ意味ちがう

586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:30:36.25 .net
CDBおとりつぶしが改革委員から提案されるのも当然だ
トップが退かなければしかもそのうちの一人は捏造に
関わってるのだからこの問題は解決しない

587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:30:38.57 .net
>>35
穿った見方で悪いけど、山梨大は解雇まではしないってことかな?

地方国立の教授なら、教育や校務、社会貢献、地域貢献をやっていれば、
研究の実績はそれ程求められないし、そもそも科研費採択件数だって少ない

仮に停職数か月とかになっても、
学生は講師や他の研究室に指導をお願いすればいいだけだし

理研の研究室持ちだとスタッフ大勢だから、
それと違って若山さんは自分を捨てやすい立場ではあるよなぁ・・・・

588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:32:06.27 .net
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     イ / ̄ ̄ ̄ ̄ '、
    /  ノ         ヽ,
    i ....| | __ /| | |__|   |  
    |  从 LL/ |__LハL リ.l  
    |  リ (・ヽ   /・)Y  l)ヽ 絶対に居座ってやる!!!
    i从|. ´::::::,ノ  ヽ::::` |从,!  
    i リ(:::⌒(● ●):⌒::)リ}    
    /0: i  , __ij..__ 、: 'iノ´
   ノ  彡、 `Ⅶエlフ'´ ./ミ      
  ((  彡イ\. ` ̄´ ./ ト;ミ  
   )_/ ∧ >―<  ∧ \ 

589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:32:11.97 .net
>>565
学長が処分しないと明言してるらしい。総長かな?

590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:32:48.66 .net
>>565
何故解雇されなければいけないの?
山梨で起こったことでもないのに
解雇されなきゃいけないのは、小保方と
武一だろ

591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:33:36.36 .net
>>565
しないだろう
というか解雇するのも難しいような気がするが

592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:33:41.37 .net
>>556
野依・武市の「自殺者待ち」の方針に断固反対。

593:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/27 11:34:07.02 .net


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594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:34:14.44 .net
>>568
なぜ笹井をとばす

595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/27 11:35:33.58 .net
>>567
普通の大学は学長
旧帝大は総長(法科大学校、工科大学校、等の名残り)

>>568
ご本人は共著者と同じ処分で進退伺いを出すとか言ってなかったけ?
まぁ、そんな必要はないと思うけど
(笹井さんとは責任の種類と重さが違う)


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