485:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/26 14:19:54.82 .net
一仕事終わったさかい、ソーメンで昼飯や。
ケケケ狸
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:20:52.30 .net
>>472
だいたい何で霜村と文科省は再現実験賛成なの？
バカなの？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:21:03.54 .net
>>470
元々エアー実験なんだから小保方の再現実験なんてありえないんだよ
2月は捏造ごまかそうとして慌ててヒトES細胞購入してたよ、馬鹿だから
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:22:32.29 .net
三木弁護士によると「実験マニア」（笑）らしいから、立ち会うことで仮病が快方に向かうといいね。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:22:32.54 .net
>>473
全然擁護してるつもりないわ
実際三木は「小保方さんは話しかけてもまともに返事もできないほどの精神状態です」
って言っておきながら
「でも実験に参加すると治るかもしれません」
だから、どんだけ、都合のいい病気なんだよって事だ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:23:36.74 .net
そんなにかたくなに実験反対してたらただ潰そうとしてるということがバレちゃうから泳がせた方がいいぞ、たまには。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:25:59.11 .net
>>476
再現実験は一つは追加の疑惑を理研が検証する事を阻んで
そのかわりに再現実験で、という面もある
つまり疑惑隠し
再現実験はごまかせる要素がある、緑色に光るくらいはもう
確認されてるんだろ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:09.88 .net
>>298
阪大の先生が指摘してますな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:23.67 .net
>>476
再現実験の意味・意義もわからんおマイのバカは真正、
あー、なのにSTAP細胞はなぜ真正でなかったのか。。。。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:48.94 .net
>>466
何これ？ こんなのあるんだ。
もう今すぐにでも、はじめるべきでは・・・
研究不正疑惑のある人に、また論文不正認定された人に、これ以上、税金を投入して、
自由に研究させるべきではありません。
認められるとしたら、論文通りの方法で、しかも監視付きでの、再現実験のみだと思う。
キメラ実験は時間がかかるので、まずは、培養７日後、
２ｉ＋ＬＩＦでは増殖せず、そのまま死滅し、
ＡＣＴＨ＋ＬＩＦだと、増殖能を取り戻し、幹細胞化できる。
この現象を証明してほしい。
これだけなら、１か月でも期間は十分だと思うが、
毎日、ＨＰで報告書をＵＰするならば、３ヶ月やってもいい。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:56.02 .net
>>476
それは確かに謎だよね
うやむや決着することによってメリットがある誰かの強力な根回しがあったとか？？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:27:39.81 .net
>>306
私にはドツボにはまったとしかみえないがね
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:28:29.17 .net
阪大にもいろいろいる
澤芳樹の発言まとめ
澤芳樹
・セルシード社（小保方の指導教授の岡野光夫が創業した企業）の共同研究者、共同特許出願者、
・再生医療学会副理事長（理事長は小保方の指導教授の岡野光夫）
●スーパーニュースアンカー4月10日
犯人探しや魔女狩りのような状況になっているというのは、若い研究者が非常に躊躇してしまう。
安全に安全に無難に無難に研究するとなると、これはもう日本の研究全体にとってよくない。
STAP細胞があるということを再現するのもなかなか難しいんですが、
ないということを否定することもこれもものすごく難しい。
そういう意味で今まだ誰もないということを証明できていないわけですから、
その観点からはフェアにやはりSTAP細胞の存在をまだまだみんなで検証する、
もしくは見守っていく姿勢も大事かなと
URLﾘﾝｸ(himado.in)
●報道ステーション4月9日
論文至上主義的なところが強く出すぎた部分もあって、
ネイチャー誌にアクセプト（受理）されんがために、写真とか図表も綺麗でないとというのが、
出す側にとってもそういう思いが強くなるのは事実です。
一方でフェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
●1月30日ＮＨＫ
「ｉＰＳ細胞より短い期間で作れるうえ、細胞に遺伝子を入れる操作をしないため、
がんになりにくいと考えられる点は、将来、患者の治療に応用する際に条件がいいように思える」
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
セルシードの大株主
大株主阪大イノベーション
(阪大イノベーション一号投資事業有限責任組合)
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
セルシードの治験をやってるのは、女子医大と「阪大」
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:32:20.45 .net
>>485
丹羽の実験を指導する段階で緑色に光るのができたんだろう
丹羽がいくら頑張ってもできなかったものが
それで、公式に自分でやって緑色に光ったらそこで倒れて、あとは私の担当じゃ
ありませんから、でごまかして終わり
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:32:40.35 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:33:09.84 .net
誰か系図をまとめてくれないかな？
バカンティ=西川=大和
西川=竹市=笹井
野依=竹市=笹井
岡野=大和=澤
繋がりは多いんだがまとまったものが欲しい
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:35:20.40 .net
>>487
>STAP細胞があるということを再現するのもなかなか難しいんですが、
>ないということを否定することもこれもものすごく難しい。
この文は典型的なまやかし。
STAP細胞は、あるか、ないか、の2択ではない。
STAP細胞は、現在の技術で人工的に作成できるか、出来ないか、の2択である。
よって結論は速やかに出せるし、また出さなければならない。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:35:58.85 .net
>>484
同意
ネット署名だよね >>466
学会に呼び掛けたら結構集まると思う
ただ大多数の世論（大臣含む）はその実験がESでないかどうかの
チェックだということが理解できないだろうから
頑張れ！のFBコミュあたりが反発して「やらせるべき」という署名を仕掛けて
そっちが大勝利になる悪寒がする
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:36:47.68 .net
>>481
光る
これは誰もがすでに知っている情報です
意味がない
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:37:04.37 .net
どこも再現できなくて段々忘れ去られて消滅のコースでいいと考えてた仕掛け人がいたとしたら誤算だろう、いつまでもぐだぐだでは。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:38:20.61 .net
>>491
同じことを２回言ってるのか。ないを否定はあるを証明だろ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:39:01.95 .net
>>488
＞丹羽の実験を指導する段階で緑色に光るのができたんだろう
それができてないんだろ。
緑色に光ったのは、死にゆく細胞のさいごのあがきだったのだ。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:39:47.37 .net
>>494
そう考えた小保方採用の主役西川氏は逃げました
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:42:15.27 .net
>>496
丹羽さんも自家蛍光との切り分けは当然やってる
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:42:51.76 .net
>>496
.
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:43:16.51 .net
>>494
西川先生の事ですね
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:06.20 .net
この問題はすでに科学的には詰んでいます
簡単にいうと、どう介入したとしても、
科学の真理を曲げることはできないということですよ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:23.48 .net
CDBでは、小保方が自由に証拠隠滅できるのを放置しているのは何故かな？
笹井もCDBに出勤できるとはCDBは捏造研究者だらけなのか
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:45.60 .net
>>466
署名活動およびTwitterによる拡散開始は懲戒解雇延期発表の時がベストだろう。
それは再現実験の正式開始発表と同時だろうから。
その時は科学者の怒りがマックスに達した時。
実験結果は捏造ではなく、あいまいな決着に終わる可能性が高いから
終わりを待っていたのでは風化する。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:45:55.77 .net
政府＆理研は捏造を認めるとぶっ飛ぶから必死に隠蔽か
でももう世界的にはぶっ飛んでんだよ
解明の方が大事
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:46:43.00 .net
>>502
証拠物件の保全は今は当然してるだろう
ただ疑惑発覚時にはしてなかったという問題はあるかも
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:46:49.75 .net
>>503
署名の時は
名前 職業 役職 年齢 住所 所属学会
をよろ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:34.62 .net
今すぐ再調査
その後もし竹市が捏造を隠蔽していた証拠が見つかったら、竹市も懲戒解雇処分にするべきだと思う
捏造仲間に同情はいらない
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:43.27 .net
とりあえず、ワールドカップが終わっても
このニュースは終わりそうにないなｗｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:57.67 .net
>>200
もうなんてゆうか
すべての黒幕だっていってるようなもんだよね
しっかし懲りない奴らだねぇ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:48:00.23 .net
>>498
当時の現場の状況が不明なので、（自らの手で機器を操作しつつ）当然やったかどうかが問題。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:48:30.27 .net
>>494
結局ね、それでも最悪特許はとれるかもって読みがあったもかも
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:02.22 .net
>>492
署名内容についてはここでも何回か議題にあがってるけど、
・Articleの調査委員会終了後、新たに提出された疑義の調査を行うべき
・上記疑義の調査が終了するまで、進行中の検証実験及び今後の再現実験を一旦中断、延期すべき
が良いと思う。実験について最初から「とにかく�
523:~めろ」だと反対側に口実を与えるからね。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:33.16 .net
文科省にも理研にも判断能力なし
もはや自分たちの身は自分たちで守るしかない段階に来てるよ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:33.06 .net
>>510
2月当時の話じゃないよ
今の再現実験の事
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:52.46 .net
|┃三 ／￣￣￣＼
|┃ /ノ ／￣￣￣＼
|┃ /ノ / / ヽ
|┃三 | / | __ /| | |__ |
|┃ | | LL/ |__LﾊL |
ｶﾞﾗｯ. |┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
|┃ | 0| _＿ ﾉ STAPｻｲﾎﾞｰはｱﾘﾏｽ！
|┃三 .| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
|┃_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
|┃- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
|┃とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
|┃ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
|┃ ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
|┃ ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
|┃ .ヽ ／ | . ,| |
|┃三 ＼ ,,__∠._ ri . o ∠iK |
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:50:05.21 .net
>>512
賛成
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:51:00.07 .net
>>515
.
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:08.97 .net
>>508
次のワールドカップまで引っ張るで
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:26.11 .net
>>512
自分もそれ賛成
というかそれが当然の順序
明らかな疑惑とか解析結果があるのにそれは見ないふりをして再現実験だけはって
のは、おかしい
でもこれは下村文科大臣の意向なんだがね
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:35.80 .net
>>466
change-org これの使い方、活用の仕方は、まだよくわからないんだけど、
できれば、専門家の皆さんが主体になって、連名で、立ち上げてほしいね。
もし武市の発言通りのような事になっても、そういう反動の動きが見られなかった時は、
私でよければ、私が動きますよ。私は、ただのニートのおじさんですけどね。
もう私には、守るものなんて、何もないから・・・命でも何でも、くれてやるわ。
でもやっぱり、専門家の皆さんが主体になって、連名して、アクションを起こして欲しいですね。
よろしく。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:53:15.84 .net
>>515
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| ィ´ノ￣￣｀ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^／ ´｀ヽ _ ヽ 三二ーー
＼L／ .:: ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣
/（ﾘ ／､ } ...| /! ノ（
| 0|〈 , }｀ー‐し'ゝL _ ⌒
| ＼` ﾍｒ--‐‐'´} ;ー---------
ﾉ ／＼.｀ヾ::-‐'ーｒ‐'" 三＝＝-
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:54:48.37 .net
どうせ小保方自身が参加の再現実験まで間もあるだろうし
疑惑の追加調査をまずするべきだな、理研本部は
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:54:59.69 .net
>>514
そうだったのか、それは失礼。
しかし正しく緑色に光っているのを再確認したのなら、もうそれなりの動きがあるだろう。
それさえどうしても確認できないから、右往左往沈黙中なのでは・・・、
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:55:12.40 .net
>>515
糞鼻
鬱陶しいじゃ
顔だすな
ボケェ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:57:28.61 .net
でも1週間限定の公開実験は見たいなあ
STAP細胞もどきは初めてから1週間後に判明するだろ
そのまま1ヶ月培養すれば死細胞か生きている何かか切り分けられるだろ
生きていれば多能性を証明すればいいだろ
できなかったら言い訳を鑑賞してからすぐやり直させる、これを1年間すべて公開実験で繰り返そうよ
CDBの秘密実験はすでに1ヶ月経過してまだ秘密のままだし、秘密実験を推進する理研全体が全く信用出来ない
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:57:44.50 .net
>>519
その間オボに給料払い続けるの?
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:58:20.30 .net
>>520
プロ市民かよ(('A`;))
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:00:40.22 .net
>>514
自家蛍光を疑ったりするからできないんですよ。自民党の先生も国会でこう言ってます
「仮にもし私がＳＴＡＰ細胞だとす
540:れば、 そういう中では発現したくないだろうなというふうに思うのであります。」 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/938
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:00:59.71 .net
理研と小保方は若山のせいにするが、若山とkahoは定量的な調査結果を出した
小保方、丹羽、笹井は情緒的なポエムを唱えただけだった
小保方、丹羽、笹井には科学は無理だな
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:01:35.85 .net
>>528
細胞に自我があるのか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:02:29.85 .net
「頑張れ 小保方さん！」の人たちも、小保方さんが操り人形でそれを操っていたのは
ハーバードのバカンティ氏と小保方の大学院時代の師匠の師匠の大和氏で、
小保方さんは彼らの書いた筋書きにしたがって動いて、笹井氏に捏造論文を
仕上げてもらったって事に気が付いてほしいね
このままじゃ小保方さん一人、あるいは同じように騙された若山氏だけが悪いって
事になってしまう
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:03:12.17 .net
小保方、丹羽、笹井は詩人だから、そっちの世界で生きてほしい
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:03:19.43 .net
論文捏造や研究不正はほぼ確定的なわけで
まだ仮説に過ぎないＳＴＡＰ現象を
本当の現象だとして更に捏造するのかしら？
理研せこいんだよ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:09.81 .net
>>531
小保方はD論で既に捏造バリバリだったから目を付けられただけ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:27.21 .net
とりあえず、まず
笹井と小保方で写真撮ったという
Nature ArticleのExtended Data Fig.4cとFig.2eの
テラトーマのプレパラートの全体像の写真を公開して、
あれは膵臓や空腸の組織ではないかっていう疑惑をはらしてはどうか？
解析待つまでもなく、そんなことはすぐにできるよね。
ＣＤＢがやるべきことは再現実験よりまずそれからだ。
隠蔽してんじゃねーよ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:44.69 .net
>>521
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:55.39 .net
>>528
私がもしインキインタムシだったなら、きたないおじさんのまたに生息するよりも
美人のまたぐらに生息したいと思う今日この頃であります
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:05:04.46 .net
だいたい経済産業省がなんで科学技術の助成金ばら撒いてるんだよ。
>>200
わけがわからないよ
すでに科学関連の助成金は土木系の公共事業に匹敵するばら撒き規模なのに、
無関係の経済産業省までばらまいてるのかよ。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:05:58.75 .net
小保方D論を一般公開して詳細に分析するべきだと思う
なぜ小保方が捏造したか、小保方の学力はどの程度なのか世間に知らせるべき
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:06:04.20 .net
>>534
D論の疑惑なんてNature論文の疑惑が出なかったら誰も知らん顔だよ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:06:24.55 .net
３重にも４重にも金をひっぱってくる天才科学者岡野光夫
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:07:45.72 .net
>>534
見過ごされたんじゃなくて、あのＤ論を評価されて抜擢されたのか。
これは凄い。我々にはできないことができる人だ！
そうだな、それなら理解できる
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:05.11 .net
>>539
無断引用、無断コピペの部分の公開は、本来の著作権者の著作権を侵害することになります
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:09.89 .net
ところで、がんばれ小保方では若山先生の奥さん主犯説をとなえはじめました。その上でのこの会話。
楠本 英正: odaさん 提案書ですかそういう事に詳しい人がいればいいのですが、
僕も三木先生に、提案したいと思っていたのですが、
名誉毀損に関わってくる問題ですから相手が言い逃れ出来ない様な証拠が出てくれば良いのですが
どうしても、慎重にならざる負えません。
3時間前 · いいね！ · 3
Takashi Oda 楠本さん
毀損になりません、これをメディアに流布したり、利益を求めればダメですけど、
三木先生に小保方先生の疑義を晴らす為の物であり善意の第三者ですから。
提案書もしくは質問書でもいいじゃないでしょうか？、このままでは小保方先生がES混入説、
マウスすり替え説の犯人にしたてあげられるので、
小保方先生では無く不特定の未知の故意者による者だとすれば、
誰も特定されませんので毀損になりません。
これが◯◯がした、◯◯◯がしたなどすれば良くないのですが、
不特定でも提案書、質問書は作成できます。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:18.90 .net
>>538
＿＿_
ξ ＿ ヽ
￣ ├-┤
／￣￣￣＼)〆 |
| ＼ ｜
‐∩∩―┐ |｜
|・ ・ | |│
┗ ＾ ┛ | | |
/７７７＾ｌ | ||
)￣￣_ﾉ__| ｌヽｌ
,― ￣￣_η_|/Ｖ＾ |
ｌ ￣￣|＿Ξ)/ |
｀‐―┬┘＼／ ｜
| |
| 〇 |
| |
|＿_∧＿＿＿|
| | | ∩
| |＿＿|_ __ ∫ ）
| ＼￣ ﾉ
｀―┬‐―┬‐┘￣
／ ／
／ ／
／ ／
,～＾⌒＼__／
￣￣￣
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:20.75 .net
>>538
ホントだな、経済産業省って視点で見れば単なる一私企業への
根拠なき援助金なわけだし
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:09:19.56 .net
小保方はD論の研究で科研費もらってる。
科研費審査した人たちもみーんなアウト。指導教授、審査者、共同研究者（若山）がアウトなのはいうまでもないけど。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:09:31.96 .net
>>543
つまり小保方の学力英語力が世間に知られると早稲田が困る、というわけですね
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:10:42.93 .net
若山ガーは小保方の英語力を知ってるの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:11.05 .net
>>548
普通に、原著作者に早稲田が訴えられるかと
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:36.28 .net
>>544
一番よくその頑張れ小保方さんに投稿してる人たちだね
特にローマ字の人はエセ科学そのものって発言をして仲間
うちから散々突っ込まれてる、一番悪質な人
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:38.72 .net
小保方はハーバードに留学したという嘘（早稲田が書いた嘘）を信じているの？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:12:07.91 .net
>>549
.
v―.､
／ ! ＼ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 知ってますよ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ それが何か？
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:12:41.19 .net
小保方英語ぺらぺーらですやん
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:13:00.82 .net
早稲田は博士号を金で売るのか、コネでばら撒くのか明確にすべき
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:14:01.71 .net
金で売るのならいくらなのか、値札を公表すべき
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:14:55.41 .net
小墓は枕営業したの？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:15:08.73 .net
やましいことがないなら、早稲田は小保方D論を公開したほうがよいと思う
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:16:21.93 .net
>>557
.
v―.､
／ ! ＼ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 私はしましたよ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ それが何か？
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:16:37.69 .net
コッソリ内緒で検証実験にオボコが立ち会ってたことバレてるのに、まだ諦めてないのかよ？ｗ
立ち会っても再現出来ないなら、「ＳＴＡＰはありませんですたｗ」で終わりじゃないの？ｗ
手品の特訓中だから、それまで待てということかね？ｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:22:16.14 .net
＞11年、ハーバード大学から理研に移ってきた小保方に実験用マウスを渡し、それをもとに彼女がＳＴＡＰ細胞を作製。
＞小保方から受け取った細胞を無限に増えるように改良した。同年11月には、このＳＴＡＰ幹細胞を使ったマウスの実験で万能性を確認し、
＞喜び合った。
小保方は捏造が成功して喜んでたんだよね。こえーーな！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:24:26.91 .net
>>544
＞名誉毀損に関わってくる問題ですから相手が言い逃れ出来ない様な証拠が出てくれば良いのですが
どうしても、慎重にならざる負えません。
慎重になるなよ
若山氏、若山妻への名誉毀損で訴えられろ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:25:52.72 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
（_彡 お 謹 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 断 ん ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ り で ｜
｜ 致 ミ⌒ヽ
｜ ﾊ,,ﾊ し て ﾉ
｜（ ﾟωﾟ ) ま )
｜ す |
└――――-┘
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:30:12.67 .net
>>562
得意な物理学のでたらめな数式並べて証明するんだろ
若山の妻が犯人でるってww
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:30:28.40 .net
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ─ ＋ ─ ←>>536
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:33:10.55 .net
／￣￣￣＼
本当のことをいいなさい ／￣￣￣￣＼ ヽ
／￣￣＼ / .＼ ヽ ヽ
／ ＼ | __| |＼ __ | ヽ |
|:::::: ｜ |.LﾊL__|. ＼LL|/ | |
. |::::::::::: 若山 ｜ V （・ヽ / ・ ）＼_|／ 黙れハゲ
|:::::::::::::: ｜ （ ⌒ ●● ⌒ ﾘ）ヽ
. |:::::::::::::: } ( _＿ |0 |
. ヽ:::::::::::::: } .＼ ヽ_ノ .／ |
ヽ:::::::::: ノ ／＼＿＿／ ＼ ))
/:::::::::::: く | | .| | (
-―――|:::::::::::::::: ＼.―┴┴――┴┴―
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:34:22.93 .net
>>560
そのとおりだと思うよ。
ただ、日が経てばたつほど理研の苦しさは増す。苦し紛れに何かをしでかすだろう。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:36:28.56 .net
>>560
94 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達
コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？
オホホ救済って何？
来週の発表って何？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:37:42.49 .net
なんか・・どんどん科学の本質から離れていくばかりですごく怖い
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:37:49.53 .net
↓566
.彡 ⌒ ミ Φ
.(´･ω･｀) (・(
,,∪ ~~ ） //
`':;;;:;;,;;,;,( ノ
Ｕ Ｕ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:10.11 .net
>>569
今のところそのステージじゃないよね
でも
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:41.87 .net
危ういバランスとってたのにダークサイドに落ちてしまった利権
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:52.18 .net
科学者コミュニティが告発すべき
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:06.12 .net
,,､-''´"｀｀`ヾ､ ＿＿＿＿
/' ;.;;;; ヽ __( ＼
/ ヽ / /￣￣￣＼ ヽ
| | | 丿 ＼_ |
| /二ヽ /二ヽ | | | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ 全部ウーソさ♪
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:10.34 .net
―――――――
今日は周回遅ればっかだね
＿＿ ＿＿ .ｒ――――
∨ ｜ つっこむ気にもならんわ
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜ 昨日ジジイが頑張り過ぎておっちんだんだよ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 .（ ,,)∇
― / | ―.../ | ――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:43.37 .net
>>366
とうちゃんの職業知ってたらいえんだろｗ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:42:47.57 .net
小保方を擁護するために非現実的な陰謀論がこれほど跋扈するのは、
小保方のメンタリティややったことがあまりに非現実的だから
類友でカルトやオカルト脳やディレッタントがわんさか引き寄せられて
嬉々として荒唐無稽な自論を展開している
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:45:50.70 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これの「本田」が「小保方」、「日本」が「理研」
そんなビッグウェーブこないかな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:46:33.04 .net
AAの笹井さんはえらい陽気な設定だな＾＾；
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:47:15.07 .net
>>366
鈴木議員って政界のオボコなんだろ。なんせ区議会時代の視察報告書がコピペだらけ。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:48:42.58 .net
>>580
議員はたたけば全員ホコリだらけになるからwww
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:49:00.44 .net
>>580
被害者の方が叩かれまくるってのもいかにも政治の世界らしいなぁ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:49:24.03 .net
>>578
小保方 「チームは離れるが、理研の一員だという自負はある」
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:52:14.15 .net
ライバルの鈴木議員は自民党の権力によって、もみ消すそうである。
ワールドカップも終わったし、話題は一気にSTAPだな。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:53:48.97 .net
>>579
r"`ヽ､
＼::: ＼
＼::: ＼
＿＿＿ ）: ）
__( ／::: ／
/ /￣￣〈:: ／ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ | ＜ 失敗したらクビ
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:54:37.86 .net
>>580
コピペ上等なんだなｗ
政治家が凹擁護するはずだｗｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:55:00.10 .net
竹市の屑が監視をどうたらぬかしとるけど
おまえのめんたまにもドライブレコーダー埋めとけよ
自分も監視対象だって事がまったく理解できてない屑ｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:55:21.83 .net
>>584
こねえよ
三木、理研、早稲田が口を開かない限り何もない
CDB有志には何も期待できない
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:56:30.69 .net
神戸に来てたノヨリンは帰ったの?
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:57:03.01 .net
>>583
うーん
やはり某大物のお声掛かりで、
特定法人指定に間に合わせるべく、みんなで急ごしらえのネイチャー論文を投稿したんだろうな
（いいからいいから、とりあえずトップはobo、再現性なんかあとから考えればいいんだからﾋｿﾋｿ）
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:58:53.07 .net
+民は税金にうるさいって本当だな。
すげぇﾌﾞﾁｷﾞﾚてんねw
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:59:47.12 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:00:32.64 .net
* *
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]- Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、/ /
／⌒ ＼`ー' ／⌒ ヽ
/ , ヽ
| r ､_ ･ 人 ･ ,.y i
| ｜ ￣ ￣ | |
｜ ＼ ﾉ ﾉ
＼ 6 x 9 /
しμゞ ､_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
| ;;;;（:υ:）;;; |
（＿＿＿ 人＿＿＿）
+ + ＋
┏━━━━┓
┃ |>はい . いいえ ┃━━━━━━━━┓
┗━━━━┛ ┃
┃ケビンさんがおきあがって .なかまになりたそうに ┃
┃こっちを見ている！ ┃
┃ . ┃
┃なかまに いれますか？ . . ┃
┃ . ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:01:09.32 .net
理研の心ある有志は和光市駅と鶴見小野駅の前でビラでも配れよ
こういう感じの奴を
↓
研究不正の組織的隠蔽を許すな！
科学研究の危機である今こそ立ち上がれ！
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:02:07.02 .net
下村文科相の業績
2013 イオンド大学名誉博士 佐々木喜一をゴリ押しで教育再生実行会議の委員に任命
2014 早稲田大学博士 小保方晴子をゴリ押しで、現在進行中
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:03:23.80 .net
>>594
和光市は浸水被害があったばかりなのにねｗ
家から一歩も出てないんだよｗ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:03:56.74 .net
世界のナベアツで分かるように、世界ってつけるのはこばかにしている証拠。
怒りの若山氏の反撃によって理研はどうしようもなくなった。
小保方氏、理研サイドはあの阿保ノートのみで反撃のしようがない。
理研は苦肉の策として、再現でる見込みのないSTAP細胞を小保方氏に実験させて、
責任を取らせ幕引きにしたいのである。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:05:09.07 .net
>>597
世界の山ちゃん
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:06:32.21 .net
>>572
そうだね。
自分は、最初は理研を被害者だとして擁護してた立場だけど
もうこれじゃ小保方と一体とみなす。
解体していいよこいつら
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:07:15.42 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:07:20.82 .net
>>597
世界の若山
アジアのkaho
サンヨーオールスターの些細
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:07:21.47 .net
>>597
世界のヘイポー
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:07:29.81 .net
>>453
民主は反科学だからね。
野依は自民に頼るしか選択肢がない。
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:09:12.20 .net
>>597
セクハラ野次の”幕引き”
STAPの”幕引き”・・・
そのうちMAKUHIKIが日本の悪しき習慣だと世界に定着しそうだな
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:09:15.57 .net
ＩＰＳをディスった後、山中先生に
そんなつもりは無かったと弁解した
さぞや悔しかったであろう
まさに天に唾する行為
一旦吐いた言葉はもはや飲み込めない
ことを肝に銘じてください
そうしたらＩＰＳ研究に入れてもらえるかも
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:10:27.48 .net
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡° ,●●ﾟ｡ )
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:10:34.55 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:10:39.64 .net
ＩＰＳをディスった後、山中先生にそんなつもりは無かったと弁解した
さぞや悔しかったであろう
天網恢恢まさに天に唾する行為
一旦吐いた言葉はもはや飲み込めない
肝に銘じてください
そうしたらＩＰＳ研究に入れてもらえるかも
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:12:14.92 .net
>>544
確かに。
整合性のある唯一のアイデアだ。
遂に犯人を追い詰めたね。
622:600
14/06/26 16:12:38.30 .net
スレ立て無理です...
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:12:45.30 .net
>>609
巣に帰れｗ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:12:48.87 .net
>>609
いや整合性じゃなくて妄想しかないからｗ
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:14:00.86 .net
もう黙ったまま解雇されてSTAPを山中先生とつくっちゃいなよ。そしてムテキングになるんだ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:14:08.80 .net
>>610
了解
ちょっと試しにやってみる
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:15:26.68 .net
歴史の法廷に立つ覚悟はおありか
科学は宗教じゃない
よく恥ずかしくも無くこんな言葉を
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:17:29.29 .net
>>597
え？
若山氏と小保方氏はグルだったんじゃないの？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:18:40.71 .net
★小保方が可愛く思える程の、嘘つき、モンスター都議出現！！
★武器は、女と涙と嘘
単なるヤジも、不倫への追求に聞こえるのかーーーっ。
これを、幻聴というのだろーーーーーーーか。
世間の興味は、モンスターＳＴＡＰ細胞⇒モンスター都議へ
週刊新潮きたーっ
★元彼から慰謝料１５００万円
★不倫報道
★複数の婚約者
★実は女の敵であった、『美人都議』白いスネのきず
なになに、福山の実家でも１５００万円脅しとったとの、真っ黒の噂もあるなとなーっ。
週刊誌ネタは数ヶ月続き、今後ともヒートアップしそうな予感。
ビシバシ書けよ、もうＳＴＡＰ細胞は、このまま、フェートアウトしそうだから。
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:18:43.29 .net
>>610
自分も駄目だった
どなたか立てられる方お願いします
以下次スレテンプレ
スレタイ
STAP細胞の懐疑点 PART480
>>1のテンプレ
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>601」を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART479
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:21:03.94 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:22:11.84 .net
>>618
やってみるお
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:22:49.91 .net
小保方の重大な過誤があった認定は変わることはないと思うよ。
手品をしたのは、本当だと思うよ。
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:25:36.63 .net
>>619
分生と毎日のバックは政権与党なの？ じゃ下村はどこと通じてるの？
635:619
14/06/26 16:26:14.88 .net
たったお
STAP細胞の懐疑点 PART480
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
後てんぷらよろすく
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:27:06.77 .net
(⌒(⌒( ⌒( ⌒)
⌒)
⌒) 彡⌒ ミ >>623おつ
⌒) .〔ﾉ ´・ω・）〕
⌒) fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
⌒) t∠ィ ,ー ｯ /￣（( ,)）
( ⌒) ( ⌒). ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡
(⌒( ⌒( ⌒( ⌒)
ﾌﾞｵｰﾝ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:27:33.98 .net
>>623
乙
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:27:38.61 .net
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） ＜ おっ 次スレ立ったか
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／ ／￣￣ヽ
639: ＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼ ＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ ＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ | ＼ |;; | ＼／ | | ＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜ ＼￣ ―|;; ;;; |-／ | | ＼ |;; ;;; |／ ｜ | ＼ |;; | ｜/ ｜ | | |; ;; ;;｜ ／｜ ｜ ;; ／ |
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:29:28.25 .net
今までの流れ見てると、彼女は疫病神であることは
間違いないようだな
なんかの利害が一致してるのかしらないが、下手に庇えばかばうほど
庇った人の人生が変な方向に向かっちゃう感じ
きちっと縁をきるのが 必要だと思うわ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:29:44.62 .net
>>622
下村博文 文部”擬似”科学大臣 まとめ
・カルト団体「幸福の科学」による映画『ファイナル・ジャッジメント』を鑑賞してウェブで賞賛（後に削除）
・馬鹿擬似科学「EM菌」推進団体「日本アルベルト・シュヴァイツァー顕彰協会」から表彰
・馬鹿擬似科学「ナノ純銀」や馬鹿予言者ブラジル人ジュセリーノ・ダ・ルース氏を自身のウェブで推奨
・馬鹿疑似社会科学「親学」（発達障害を差別）を推進。
・「手かざし」で知られるカルト団体「崇教真光」の上級の使い手
・カルト新興
642:宗教団体「ワールドメイト」から献金 ・似非科学「STAP細胞」を推進 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1385379368/58-59
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:30:22.60 .net
ニュー速民ですが、論文の撤回って大事なんでしょうか。
たとえば人事に影響するとか。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:31:42.15 .net
下村は調査委員会の調査についても今国会で理研の特定法人を決めたいので
さっさと結論を出せと急がせた人
文科大臣として言うべきは「徹底調査して真相解明しろ」というところなのに
「調査は適当にやっておけ」のような発言をするのはおかしい
その時の調査不足が今なかなか真相に迫れない一因になっている
国の特定法人は野依と下村のコンビで仕上げられ今国会を通すばかりとなっていた
この法案を正当化して国民に広くアピールするにはSTAPというリケジョによるノーベル賞的発明
というものが格好の宣伝材料だった
法案はSTAP疑惑発覚でいったんは見送りになったが、まだ秋の国会での成立を目指しているという
論文にはまだほかに疑惑がたくさんあって理研内部での調査チームなどがそれを
あげているにもかかわらず、理研本部は正式調査するつもりはないというが
それは下村文科大臣の意向であると言われる
＞下村文科相は「論文が取り下げられてもＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
＞「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:33:47.81 .net
>>621
>手品をしたのは、本当だと思うよ。
「タネ」はES細胞だったってかぁ…
「仕掛け」は？ビジュアル優先の演出？
最先端機器（ライブイメージング）で作成した画像とか
はたまた割烹着にムー民とか？
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:34:21.41 .net
一度だって存在したことがないSTAP細胞を追求するよりも、
同じく応用に近い再生医療研究としては、iPSで何ができるか追求したほうがいいのではないでしょうか
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:34:28.15 .net
安倍のfacebookに書き込んでこいよ
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:34:51.92 .net
FBがんばれ小保方晴子先生！
若山教授夫婦を犯人呼ばわり中。
三木弁護士は、黙認中。
名誉毀損はあなたたちではないか！
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:34:58.21 .net
>>629
論文の撤回って本来とても重いことです。
軽ければ訂正を出せば済む。
撤回したら白紙になるのではなくて、クロを認めることなんです。
だから、場合によっては、人事などに影響することももちろんです。
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:35:43.36 .net
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏実験なら厳格監視 理研センター長
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こんなの
捏造準備完了！！
って、言ってるようにしか
わしには聞こえない（＞＜）
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:35:48.97 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:36:29.80 .net
>>634
がんばれ、小保方晴子先生！の姉妹ページとして「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
ができている
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
これができたのが6月19日 23:45
＞○○ ○○さんがグループを作成しました。6月19日 23:45
一方2ちゃんねるでこんな書き込みを見つけました
STAP細胞の懐疑点 PART468
999 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
19日に、若山の記者会見での虚偽を三木弁護士にメールで教えました
同じ日じゃんww
三木弁護士はこのメールを見て「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
を作らせのではないでしょうか？
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:36:59.41 .net
国会図書館へ連絡あるんやろか。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:37:22.29 .net
国内災害史上三大不幸
1位 STAP論文の時、文科大臣が下村だった
2位 原発事故の時、総理が菅直人だった
3位 神戸淡路震災の時、総理が村山だった
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:39:01.10 .net
>>636
>一方、小保方氏が１年以内に作製できなければ、プロジェクトを終了するという。
1年もさせるんか？
ホンマ、理研はぼけやのぉー
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:39:09.82 .net
>>635
なるほどぉ。冗談です。
ありがとうございます。
とすると今回はいろいろ異例なんですな。
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:39:59.58 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:41:02.46 .net
>>641
一年間完全監視するって思ってるよりずっと大変だよな
監視に最低二人は常についてなきゃいけないし
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:41:50.69 .net
FBのグループに弁護士までいて誹謗中傷、名誉毀損コメントの数々。
プロ市民の皆さんに訴えたもらいたい！
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:41:59.11 .net
類人猿のオスは各々縄張りを作り、相互に常時緊張関係にある
しかしメスはその縄張りを越えて、遠慮なく渡り歩き、またオスも気を許して迎え入れる
それは生物学的には好ましいことではあるが、怪しげな文化や病気を持ち込み、縄張りを崩壊させることにもつながる。
外からやってくるメスを受け入れるべきか否かを見極めるのはボス猿の役目である。
その眼力でボスの優秀さが決まる。
果たして今回ボスの能力はどのように評価されるのであろうか、、、、、
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:42:44.20 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:43:20.06 .net
まじで、
理研は、ボケ老人の基地外演じて
事なきを得ようとしてるんか？
いい加減にせえや。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:43:20.41 .net
>>644
記事は本文も読むように。監視するのはSTAPができた場合だから、できるまでは、
現実的には監視しない、って言ってるの。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:45:05.61 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 再現試験に成功しました＾＾
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 確認した細胞には初期化の証拠は見つからなかったけど
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 証明できないだけで、初期化された細胞もあったはずだから
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ たぶん もぅ ＳＴＡＰ細胞だもん♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | 博士と呼べよ、デコスケ野郎。
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえの言ってることは
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:45:47.38 .net
FBのコアラと鳥野は、誘導係。
鳥野は、若山会見を捏造して広める係り
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:46:07.05 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:47:22.20 .net
>>644
そうですよ。過去スレで冗談に言われてましたけど、入試の監督などと同じで
本来ならトイレもいっしょに行って見ているべきです。
あるいは入室時の手荷物検査も必要でしょう。
そこまで今の理研にできるかな？
監視付きの再現実験は、ここで時々でるお化けさんが言うように
ひじょうに難しいのです。
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:52:17.55 2qGh0U5Ws
解体すべしの意味がわかりすぎる状況をつくっている。
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:51:00.57 .net
調査委が捏造判断を下して懲戒委が判断を示してない状態では
論理的には処分が決定してないわけですから、小保方は実験できず謹慎でしょう。
そこで無理矢理実験だという話しが出るからグダグダになって
理研は内規の遵守もできない無能かと叩かれる。
理事長判断の特例なら「私の責任のもとで」と責任の所在を明らかにすべきだ。
と、文系脳がコメントしてみましたw
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:51:45.31 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:51:57.20 .net
>>644
あほくさー。
1年もなんでいるんや。
200回の成功したんなら201回目は1週間もあればおｋ。
その他もふくめて1ヶ月でおつりがくるじゃん。
オボコの詐欺を確定するために1ヶ月の実験なら賛成だが、
1年なんてふざけるな。さっさと死刑にしないのなら
理研は犯罪組織としかいいようがない。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:53:02.70 .net
>>652
本当？その情報もねつ造じゃないの？
創価学会は産経だよ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:54:36.39 .net
小保方に参加してもらうというのは
丹羽がSTAP（空想）なるものを 作れてないということの
証明なんだろうな
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:55:25.23 .net
だから、再現実験なんて甘い顔してたら駄目なんだよ。
再現実験したかったらSTAPが有ったという痕跡でも示せよ。
まず、捏造論文と共犯者の徹底追及だろ。
凹はもう用なしだから首でいいんだよ。
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:56:11.98 .net
>>655
その謹慎してるはずのお方が、堂々とご出勤して、特別顧問の相沢さんたちに
実験のアドバイスをしているという不思議（毎日新聞・日経新聞の報道による）。
しかも、それについての公式発表なし。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:57:45.24 .net
簡単に出来るし200回成功してるのにどうして1年も必要なの？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:57:51.21 .net
プロトコルを書いた庭酸が再現できてない時点でアウト。
竹市は認知症か？
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:58:19.04 .net
>>661
まあ、実験するのはかまわないと思うけども
まずきちんと手続きを踏まないと、またボロクソに叩かれるだけなんだけどね。
研究者のダラダラに任せて研究所が運営できるのかと思っちゃいますねw
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:58:41.22 .net
実験用マウスの交配から始めて、1週齢マウスからSTAP作って培養して、インジェクションしてキメラの出産まで、全トータルで約２ヶ月
疑惑発覚から４ヵ月半。丹羽相澤の会見から２ヵ月半が経過してます。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 16:59:06.10 .net
これは、かなり
あかんやつや
偉い先生というのが
実はすごい老害ってのを
世に知らしめてるわ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:00:28.16 .net
処分は1年後？
主治医が許可したときだけ実験に参加？何これ？
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:01:24.62 .net
結局謎のマウスはどこから来たか判明した？
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:01:43.55 .net
日本分子生物学会＆毎日新聞等は、創価学会からの金で運営されています！！
何でも宗教団体の意向通り動いてます。
理事長や社長も創価学会会員です！
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:02:06.79 .net
>>664
研究不正の主犯とその隠蔽に関与した連中が手を組んで行う検証実験の結果を
誰が信じるというのでしょうかねぇ
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:02:37.22 .net
>主治医が許可したときだけ
理研は診断書貰ってんだろうな？
貰ってないって言ってたのは嘘か？
どっちがほんとなんだろ？
もう、理研自体、言ってることが全く信用できない機関なんだけど・・・
なんで、こんなところに税金投入してるの
さすが、あほのみくす。
5年後、日本は無いな。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:03:13.83 .net
>>STAP細胞は、あるか、ないか、の2択ではない。
その２択の選択も別に否定されているわけではない。あってもかまわない。
ある人がそう考えたら死刑にする分けにもいかない。その２択がないと
決めるのは困難。で、循環。笑いとか書こうと思ったけど失礼だからやめた。
>>STAP細胞は、現在の技術で人工的に作成できるか、出来ないか、の2択である。
それを解明する再現実験とやらは現実的にはできない。実際、
出来ていない。わたしは通行人だけど、もし仮定として、それやれと
言われたら毎日失礼がないように当たり障りない談笑。お体にくれぐれも
お気をつけてくださいとか。そんなもの怖いじゃん。逃げるよ。そりゃ。
無理を言うのは止めなさい。できないことはできない。やっぱり笑いと
書くのは失礼だから止める。
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:03:15.66 .net
上からの圧力があるのかもしれない。
しかし、ノーベル賞かと言われた学者だろ？
もう退職してもいい年。
副センター長のクビを取って、圧力に抗議して自分も辞任するくらいのことがなぜできない？
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:04:30.78 .net
日本の科学は死んだ
理研どころか科学者コミュに自浄作用はない
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:04:36.51 .net
捏造した人が優遇されるっておかしな研究所だね
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:05:01.44 .net
>>673
ノーベル賞受賞者の肩書きがあると国から金を引き出しやすいので
門下がのよりんを手放したくないのですわ。
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:05:20.13 .net
巨額脱税犯、野依ひきいる犯罪組織、利権研究所ですから。
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:07:07.88 .net
>>673
話が別だよ。
「ノーベル賞かと言われた」は、竹市大センセのことだろ。
ここ小保方板での評価がこの1、2週間で180度ひっくりかえったw
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:07:08.68 .net
>>670
本件は責任の所在が不鮮明だからおきたことで、明確ならこんなことはおきないでしょう。
いいかげんな実験もできない。まあ、あたりまえのことですがw
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:07:29.68 .net
1年猶予与えられて助かる人がたくさんいるのかな？
株関係とか�
695:ｳ
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:07:48.77 .net
>>672
>>STAP細胞は、現在の技術で人工的に作成できるか、出来ないか、の2択である。
それですらなく、
本題は、凹の方法（酸につけたり、細い管に通したり）で出来るか、出来ないか
である。もう、結果は出てるのに、誰かが
STAP細胞があるか、ないか という 問題にすり替えた。
あえて言うなら、
「凹が作製したSTAP細胞は理研にあるか、ないか、である。」
→ESとTSの混合物であった。と答えは出てるが・・・
まだ、理研は屁理屈をこねて再現実験だーとか言ってる。
697:676
14/06/26 17:08:20.04 .net
アンカー間違えた。
>>676
だ。めんご。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:09:05.57 .net
大和先生は自分の弟子が大変なことになってるのに一切口をつぐんだまま
大々的に発表があったときは小保方は自分が育てたとか言っていたのに
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:09:36.79 .net
それにしても竹市氏がここまで残念な人とはねｗ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:09:49.02 .net
>>680
検証実験（）のために雇われたテクスタ二人は一年かけて転職先をゆっくり探すことができるな
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:09:55.62 .net
大体入院って病名すら公表してないよな
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:10:06.29 .net
>>669
主張が先週より弱くなってるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:884番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:782番)
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:12:12.12 .net
ネーチャーの撤回は正式に発表されたの？
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:12:56.75 .net
残されているサンプルは捏造物ばかり
アップロードされたデータは何かわからない
論文の図や写真も不正だらけ
捏造のための原料は、主著者のフリーザーに保存されていた
それでも「STAP細胞はあるかもしれない」とセンター長は言う。
伝統あるRIKENは、疑似科学研究所に成り下がった。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:15:30.51 .net
>>687
下の方これと差し替え
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:982番)
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:15:36.58 .net
入院先からタクシーで通勤でもするんだろうか
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:19:32.92 .net
1週間に2,3回参加するだけでも1年間の給与は出るの？
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:19:34.72 .net
＞小保方氏によってＳＴＡＰ細胞とみられる細胞ができた場合、
＞（１）竹市氏らの立ち会いや実験全体をビデオで監視～
STAP細胞とみられるものが出来るまでは好き勝手にやっていいと
でもSTAP細胞ができた後小保にやれる実験ってあるの？
若山さんに丸投げしてました～って言ってたはずなんだが
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:20:22.54 .net
理化学研究所バイオリソースセンターのマウスが発注とちがってたとかいうが、
他の実験用動物販売も同じようなものだ！！
それにネズミなんて長期の研究には使えないし、
１番いいのは、サルや人間でやるのがいいのだ！！
大学病院なんかは、患者でモルモット実験してるんだ！
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:20:58.28 .net
>>694
理研としては若山さんのマウスの出所も怪しいということかなと思った。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:22:13.77 .net
>>636
ぬるい
出来なかったら理研消滅で
出来ようができまいがCDBは消滅なのは忘れてはならない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:22:49.24 .net
どんなマウス使ったかもわからないのに再現できないよな
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:24:30.67 .net
>>697
正論。再現すべきものが存在しないというトンデモ研究。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:24:49.41 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京女子医科大学病院
ここ、高級ホテルでもなく、高級デパートでもありません。
医療に助成金いらねーよ
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:24:52
716:.22 .net
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:24:57.82 .net
>>本題は酸につけたり細い管に通したりで出来るかである。
>>もう結果は出てる。
そのもう出た結果として、とっくに出来たと言ってる人がいる
というのが本題。
では、再現してくださいとなるが、その再現実験は現実にはできない。
循環。
うたがわしきは罰せず。研究に戻りましょう。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:25:58.21 .net
>>701
どこにもどる?
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:30:06.83 .net
>>702 どこに戻る。
あるかないか。
処分。ずさんな運用上のミスでめっ！
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:32:48.33 .net
＞Ａ棟の４階で実施されている検証実験は難航していた。ＳＴＡＰ細胞どころか、らしき細胞もできない。
＞担当のＣＤＢプロジェクトリーダー、丹羽仁史（50）はあきらめ顔で「もう限界だ」。小保方に助言を求めることになった。
丹羽は本当に信じてたの？
だとしたらホンマモンの馬鹿か天然か
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:33:27.87 .net
庭さんのやってる検証実験と並行してやるわけ？
それとも庭さんは既に労災認定？
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:34:36.12 .net
庭さんも小保方さんの実験ノート見て再現したらいいね
あのノートで細胞ができたそうだから
妖精かくにん、よかった！
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:34:50.73 .net
今日もリークなしか
理研の連中はリコールでも起こしてくさった幹部たちを追い出せよ
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:36:02.64 .net
もう理研はむちゃくちゃだな。
日本の研究者たちはもっと声を上げてくれ。
声を上げている人たちはすでにいるけど、みんなで大合唱してくれ！
「理研は非科学研究所だと！」
「このままでは日本の科学は死んでしまうと！」
外圧が必要なら海外の研究者たちもYou gotta raise your voice!
"Riken is nothing but a religious cult!"
"Japanese science is dying!"
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:36:12.33 .net
捏造犯が優遇され正義の告発者が虐げられる世の中だもんな
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:36:52.31 .net
このスケジュール(p19)からすると、6月中にSTAPクラスターが出来なければ
何も出来ませんでしたという報告をするんだろ
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
で、小保方参加……
なに一つまともに説明せずに逃げている小保方をさらに1年間匿う為の実験か
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:36:55.12 .net
Video surveillance to check any STAP cell experiments by Obokata
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
恥ずかしいニュースが世界中に発信されてしまったｗ
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:37:02.50 .net
>>704
けじめつけたいんだろう
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:38:28.82 .net
>>704
ちょっと緑色に光る（自家蛍光でなくて）くらいは再現できると思ってたんじゃないだろうか？
でも、小保方の助言でちょっとは緑色に光ったものができてるかもよ
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:38:47.87 .net
>>704
できると思ってたんだろうな。４月の会見時点では。
検証計画 URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
確認されなかったTCR再構成の代わりにどんなマウス使うかに力を入れてる。
明らかにSTAP細胞はできる前提で、初期化の証拠探しに頑張ろうとしてる
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:38:58.90 .net
大臣が処分を早めにといえばすぐ済む話なのにな
732:利権は今、ES細胞をSTAP細胞に見せる手品を開発中
14/06/26 17:39:41.61 .net
利権は今、ES細胞をSTAP細胞に見せる手品を開発中
STAP細胞疑惑は理研ぐるみの、前代未門の組織犯罪__
.
.
小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が
現在も凍結保存されているそうだ。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。
STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りから始まったが、しかし5月下旬位に遠藤氏と東大が、公開中の
遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。
これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。
. *** 利権は今、ES細胞に細工してSTAP細胞に見せかける手品を開発中 ***
しかし今回のSTAP細胞疑惑が理研ぐるみの捏造事件であるなら、残っている試料は既にすり替えや改変が
行われているだろう。 また日本の文部科学省が、
三羽主導の再現実験に釣鼻を参加させろと言っているが、今利権では馬漢亭やその他の意見も参考にして、
万能ES細胞に細工をして新発見STAP細胞に見せかける手品を、利権の微細を中心にして行っている。
. *** 守秘記録は無く論文取り下げの釣鼻が、再現実験に参加しても成功はしない ***
釣鼻が実験に参加したからといってそれが成功する訳がない。 何故なら長期実験にも係わらず記録ノートは
2～3冊であり、それは新発見の成果を隠すためで本物は別にあるのかと思えば、主論文はあっさりと取り下げた。
釣鼻に新発見の事実があれば、週刊誌のネタになるような今回の茶番劇など絶対に起こらない。
投稿者はSTAP細胞疑惑は、日本政府の文部科学および医療厚生の役所も係わっていると見ている。
このES偽装細胞が成功すれば、それを再生医療に応用して海外にまで売り込めば、巨額の大儲けができる。
釣鼻はこの偽装捏造が発覚した時のための “ 罪被せ “ であり、再現実験はいろんな理由が付けられて
長期化するだろうし、部分的には成功したなどと言って、捏造疑惑を押し切ろうとするのかも知れない。
.
.
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:39:57.27 .net
>>710
庭ができなかったと発表した後、小保方がやるのか
さあてＥＳはどこから調達してくるのかな
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:40:34.78 .net
>>715
大臣が再現実験しろって命じたからこういう事態になってるんだろ
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:41:08.21 .net
>>707
リークどころか「CDB解体するなんて酷い！」「竹市さんはSTAP擁護派じゃない！」とか、
そんなレベルの内輪向けの自己保身の話しか漏れてこないからな
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:41:46.71 .net
2月にCDBが科学に真摯に向き合っていたら今の惨状はなかった
3月にさらに科学を裏切りプロトコルを出して傷口を広げた
今からでも遅くない。科学はごまかせないことは中の人が一番わかっているはず
今後さらに科学に背くようであればCDBどころか理研ごとふっ飛ぶよ
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:42:04.01 .net
下村はホームラン級のバカだな。
早稲田卒なのはしょうがないとしても、少しは勉強して自体を把握しろよ。
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:42:20.75 .net
>>717
S先生が各種用意してお持ち帰り自由状態でどこかに確保しておいてくれるよ
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:42:23.13 .net
>>718
大臣の判断しだいってことだよな
ヘリオスかセルシードか輝く女性だか知らないけど、まともな処分下せる大臣に代わってほしい
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:44:29.39 .net
>>713
庭に出来なかったものが小保方に出来るとは思えない
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:46:15.78 .net
新大臣に期待するのが一番か
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:46:17.52 .net
>>724
だれもがそう思うよな
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:46:24.53 .net
>>704
そう。こんなバカものでカスを長らく持ち上げてたのが小保方板の低能ピペド連中。
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:47:51.02 .net
>>716
えっ、
ES細胞だと出自に問題があるから、STAP細胞という芸名で売るってこと？
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:47:52.57 .net
>>724
丹羽さんは手品はしないから
小保方は何するかわからないから
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:48:07.36 .net
４月の会見で、洗脳解けてなかったもん。
桃子に対照実験見たかきかれた時の狼狽、あれはカルト信者のそれ
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:48:14.19 .net
大臣が馬鹿な注文をつけてきてもノヨリが「それはおかしい」と言えばいいんだよ
どうせノヨリも辞任するんだからさ
ノヨリが悪いんだよ
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:49:20.18 .net
>>725
組閣というかなんてのあれは？
あれはいつやるんだろう？
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:49:34.37 .net
おまえらいつまで探偵ごっこみたいな事やってんだよｗ
少しは自分の研究？や仕事を優先させろよｗ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:49:44.58 .net
丹羽さん、３月からもう４ヶ月近く再現実験させられてるんだろ。
心身ともに疲弊してるんじゃないか？
その上、基地のオボにあれこれ指図されるわけ？
地獄だな。
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:49:55.29 .net
>>731
そしたら大幅に補助金無くなるよ
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:50:04.85 .net
>>729
でも自殺してくれるかもしれないから抜擢されたのかも。
誰か死んでくれれば全部その人のせいにできる。隠蔽組織が考えそうなこと
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:50:56.71 .net
笹井が周到に仕込むから、元来存在しなかったものが「再現」（笑）しちゃうかな
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:51:24.39 .net
>>732
内閣改造？ 大臣一人二人の交代なら改造とも言わないけど
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:51:40.35 .net
>>734
ストレスで太ったらしい
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:52:21.27 .net
>>735
いくら金があっても、世界中の研究者の信用を失えば研究機関としては終わりです。
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:52:29.54 .net
さっさと試料の分析をやって関係者を処分したらそれで終わりなのにな
理研は通報があったら調査しないといけないんでしょ
キメラマウスの分析させろよ
通報無視したら規約違反になるんでしょ
規約違反で理研を訴えたらいい
誰でもできるんだろ
ここにいる奴らも動けよ
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:52:50.18 .net
些細は何であれだけの頭の良さを、悪い方につこうてしもたん？
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:53:07.34 .net
>>737
「俺が助けてやるしかない」と、笹井も相澤も竹市も、いろんなすり替え用細胞を用意して
結果、世にも不思議な実験結果になる
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:53:12.61 .net
>>736
それは斬新な意見だね
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:53:34.58 .net
今更なんですけど、丹羽さんがやっている再実験というのは
丹羽プロトコルの再実験ですか？小保方論文の再実験ですか？
また、理研は丹羽プロトコルでSTAP幹細胞にTCR再構成がなかったと発表しています。
理研が自ら「STAP細胞に万能性はない」と発表しているのに、再実験はなんのためにやっているのでしょうか？
(というかその時点で理研が小保方論文は捏造と認めたと思うのですが違いますか？)
受験生手前ですが、STAP騒動で細胞学に興味を持ちました。
いまさらですが教えて下さると嬉しいです。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:54:23.17 .net
>>740
へーそうなんだ
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:54:46.70 .net
>>742
世間を煙にまけるほどに自分は賢いと思ってたんだけど、
それは、糞真面目な科学者の集会でインチキセールスマン話法で場を圧倒してただけで、
世間に出たら、ただ怪しいだけだった、という
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:55:35.65 .net
>>745
猿芝居でアカデミー主演男優賞を狙ってるからです。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:56:00.66 .net
>>735
ノヨリが関係者引き連れて辞めたら予算も減らされんよ
それぐらい権威あるんだよノーベル賞
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:56:01.29 .net
>>734
STAPがないと反旗を翻さない丹羽が悪いよね
小保方とともに死ぬことを選んだんだから本望だろ？
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:56:47.34 .net
>>745
>理研が自ら「STAP細胞に万能性はない」と発表しているのに、再実験はなんのためにやっているのでしょうか？
それがわかれば苦労はないｗ
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:56:57.64 .net
>>745
生物じゃ飯食えないよ
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:57:03.08 .net
>>742
性欲に負けたんだろ
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:58:01.29 .net
>>745
今更人に聞けないSTAP問題シリーズ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:58:07.21 .net
>>737
現在問われているのは、笹井・丹羽・相沢を含むCDBの捏造力である。
笹井の論文作成能力や丹羽の実験能力では、
今回の窮地を脱することはできない状態となってしまった。
全世界の科学者たちから徹底的に検証されることを予測した上で、
それを回避するCDBの捏造力の底力を見せ付けて欲しい。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:58:25.65 .net
>>749
野依さんは有機化学だから
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:59:05.85 .net
>>755
若山もいれてあげて
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 17:59:42.18 .net
お前らその無駄な想像力別のところで生かしたら？まぁボケ防止くらいにはなるか
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:00:31.28 .net
まー スタップの定義がどんどん矮小化されてるからなw
初めは全ての体細胞は酸処理で全能性を獲得するだったが、
いまは刺激で緑色に光るだけだしなw
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:01:03.66 .net
もうどうにもこうにも、理研はイカれてるぜ！
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:01:31.87 .net
>>751
そうですか。めちゃくちゃですね。
>>752
ありがとうございます。現実との折り合いはもう少しあとで考えようかと
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:01:31.95 .net
>>750
庭さんは誰も使わずに自分一人でねじり鉢巻きしながらやってるならそうだろう
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:01:43.42 .net
>>755
丹羽さんや相澤さんはそこまでする気はないだろう
今の状況でそんな事したらそれこそ手が後ろに回るよ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:01:52.37 .net
早稲田は6月中に何か発表するとか言ってなかったっけ？
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:02:00.62 .net
>>745
検証実験の広報資料見ればわかるでしょ。
T細胞からのSTAP作成は６月までで終わり。そのキメラも最後が８月完了。
１年通してやるのは、自分が考えた初期化マーカーの実験や確認。
全部STAPそのものは６月までに再現できる前提の実験計画
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:03:07.62 .net
>>750
＞小保方とともに死ぬことを選んだ
それは丹羽じゃなくて笹井
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:03:09.76 .net
>>762
直接はやらんでしょう。誰かにまかせて指導役でしょ。
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:03:44.30 .net
>>763
捏造がバレても他の人がやってことにすればいいじゃん、とみんなが考えている頃
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:04:23.48 .net
>>759
この手の研究はデカい風呂敷広げて予算とってから
研究しながらフレーム決めてくのが定石だからな
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:04:32.80 .net
ところで論文不正は確定したの？
確定したなら処罰は決まったの？
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:04:58.70 .net
>>764
言ってない
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:05:28.40 .net
>>769
マンマ、詐欺じゃねえかw
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:05:49.09 .net
>>763
竹市が「STAPができたら、監視する」と言ったのは、
できるまでは監視しないからさっさと捏れ、というメッセージ
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:05:50.12 .net
>>765
TCR再構成がない、小保方論文は捏造と理研が認めているのに
何のために再実験を行うんですか？
1年通してやるという丹羽さんが考えた手法での実験は
気の済むまでやればいいと思いますが、それを再実験と呼ぶのは少し違うと思います。
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:06:06.97 .net
>>744
理系脳では考え付かないアイデア
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:07:11.51 .net
>>773
竹市さん、深謀遠慮で、オボがES使う現場を押さえようというのか？笑
フリーザーのESはそのままで。笑
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:08:08.96 .net
>>764
大隈先生が
「沈黙は金」
とか言ってなかったっけ？
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:08:16.93 .net
>>774
検証実験と呼んでいる。が丹羽のあれはSTAPがあるかでなく、
STAPはあるけどそれが初期化かどうかTCR以外のマーカーで検証する実験だな
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:08:33.95 .net
＞全部STAPそのものは６月までに再現できる前提の実験計画
６月も終わりが見えてきたのに一向に朗報が届かないのう
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:09:08.98 .net
>>759
酸の刺激によって惹起されて多能性を獲得する幹細胞がSTAP細胞なのにな。
この板ですら『STAP幹細胞はあるかどうかわからないが、STAP細胞なら既出』
なんてまとめようとするバカがいたし。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:09:21.76 .net
>>763
科学的能力という観点から見て、小保方は論外。
さらに、現在の笹井の能力についても、特段に期待できる要素はない。
結局、科学的真実性を棚上げした上で、
時間をかけて風化させるという方法しかない。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:09:22.46 .net
>>775
そんなだから笹井が賢く見えるのだろう
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:09:34.25 .net
小保方晴子博士が実験に参加する際に理研側は厳格な監視下に置く式の見出しと記事を書いた馬鹿記者へ。
日本は北朝鮮かよ、中国かよ(笑)
なんの疑問も感じずによくもそんな記事を書けるよな。
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:09:34.98 .net
>>774
スタップの定義が無いのに何をもって再実験の必要が無いのかと言う展開
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:10:26.94 .net
>>780
多能性ではありませんよ。全能性ですよw
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:10:51.29 .net
小保方さんに検証実験させる場合は「厳格なビデオ監視下」で。
まるで小保方さんが何かを仕込んでいたとでも言いたげな酷い仕打ち。
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:11:35.72 .net
「細胞を 酸につけたら 死にました」
↑STAP現象
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:12:08.78 .net
今日のスポーツ各紙。揃ってサッカー日本代表バッシングだ。
結果がでるまでは１部でも余計に売れるよう裏付けも確かでないようなことを刺激的表現で書いていたくせに。
丁度小保方バッシングと同じだ。
メディアが売上優先で事物を表現する事は余りにも中立性を逸脱し極端に言えば戦争さえ招きかねない。
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:01.58 .net
>>780
酸だけでなく毒、熱、圧力などのあらゆる刺激ですよ。
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:02.65 .net
あれだけ小保方に配慮してぼかした言い方してる竹市すら「酷い仕打ち」扱いとは、
小保方擁護の奴は本当に救い様がないな
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:03.25 .net
小保方さんは間違いに気付いてないだけなのか、STAP細胞かそれらしきものがあるのかはしらんが小保方さん自体が検証実験に加わればわかることだ。
論文の間違いを指摘するのは結構だが、それで検証実験に加えないだ、STAP細胞がなかったと主張するのは本末転倒だ。
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:07.06 .net
>>778
ありがとうございます。なんとなく腑に落ちました。
つまり理研の先生方は結構最近までSTAP細胞はあると考えていたということですね。
けれど遠藤さんや若山さんの解析でSTAP細胞そのものがなかったことが分かった。
担いだ神輿がおろせないからだらだらと検証実験を続けているってことですね。
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:21.80 .net
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/11(水) 16:19:14.76
FBのがんばれ、小保方晴こ先生もいよいよ佳境に入ってきましたよ！
810: 科学が全くわからない人同士が思いつく素っ頓狂なクエスチョンに それぞれがぶっ飛んだ結論を出し、互いに支持しあい結束力を高める。 禍々しいのか神々しいのか境目がわかりません。 新聞に掲載された「stap論文には研究者の有志がネット上で数々の問題を指摘した」 という記事を自分たちのことだと勘違いしたようで 「このグループをごらんになっている？嬉しい」など、突っ込みたい場所多すぎ。
811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:22.00 .net
>>787
そりゃそうだろうよｗ
812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:36.43 .net
>>788
口だけ番長だったサッカー日本代表が悪いw
813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:37.33 .net
>>786
まだそんなツイートしている人がいるね。減ってきたけど。
814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:38.91 .net
まーたキチガイの連投が始まった
スレに到着するといきなり連投を始めるからすぐにわかる
815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:13:55.17 .net
このメディアが日本代表ボロクソ叩く感じ小保方さんのときとまったく一緒やな
816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:14:09.68 .net
>>766
あ～あ、理研は「科学者の楽園」ではなく、
「科学者の失楽園」になっちゃったんだぁ。
主演：些細＆オボ
817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:14:31.07 .net
>>786
捏造認定されたくらいの人間だから信用されてないだけのこと。
818:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:14:38.79 .net
しかし、Pluripotency（多能性）ではなくTotipotency（全能性）を主張してるのに
なんでSTAPなんだろなw STATだろw
819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:14:56.71 .net
スポーツ新聞の奴らってグズしかいないよね今回のサッカーのことや小保方さんのこととか
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:15:27.76 .net
>>795
日本代表が弱いって気付かなかったアナタが悪いの。
821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:15:48.92 .net
>>755
些細な闘志燃やしてそうだ
で世間を納得させたら自己賛美
なんだか悲しい人になちゃったな
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:16:01.85 .net
最近のマスコミは多いですね。
小保方さんの件といい、揚足取りの批判ばかりで、真髄の議論をしてくれない。
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:16:02.17 .net
>>803
わからなかったのはメディアだろうw
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:16:15.16 .net
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス
小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり
ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:17:29.62 .net
>>791
だって小保方が自分でSTAP細胞のデータと嘘をついてES細胞のデータをアップしてるからね
キメラマウスの尻尾のデータもあがってないし、STAPが存在したことを示すデータが何一つ残ってない
宇宙人見たっていうのと同じだよん
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:17:51.62 .net
>>747
>>753
的を射てるるわ、どっちも。
この分野で自分に反論できる奴はいないとタカを括って
自分のネームバリューをオバカタのプロデュースに使おうとして失態をさらした。
『僕はケビン・コスナー（ボディーガード）』
僕が付いていればオバカタを守り通して夢を叶えてやれる！ってｗ
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:18:05.91 .net
>>799
理研もこの際膿みを出し切ればいい。
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:18:36.09 .net
小保方さんの一件にしてもワールドカップにしても何にしても、持ち上げすぎたし落としすぎ。
メディアっていう記録に残るものを作ってる自覚あるのかな。
記事や意見に一貫性を持たせる以前に、最初から最後まで報道の辻褄合わせくらいはしようぜ。
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:19:07.07 .net
>>788
上げたら下げないとバランスとれない。
STAPではそれをしなかった。
あのnatureに論文載った！と大々的に報道したのに、
あのnatureが、論文に問題ありとオープンアクセスという異例の措置をとった時は、
同等の紙面や時間をかけてそれを報道したか？ どこもやらなかった。
日本人のnature掲載は珍しくもないが、掲載直後にオープンアクセスにされるのは極めて異例。
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:19:11.36 .net
>>805
真髄の議論したら
竹市 & 些細 (バンブーコンビ)が 「その議論には意味が無い」
と一刀両断します。
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 18:19:15.00 .net
小保方は「うっひょ～どんどん細胞が死んでいく～サイコー」とか言っていたのだろうか。
そう思うと怖いね。