14/06/26 12:15:21.26 .net
俺のなかで小保方はEM菌と同じ存在
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:16:17.08 .net
OS結合も笹井ビルで継続？ｗ
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:16:18.94 .net
>>240 ちがうな、趣味の昆虫集めるのに数億円使うオッサンがいる。 オッサンはディーラーに金渡して昆虫とってこいと命令する。何も採れない 時もある。スゴイのとってくるときもある。 オッサンが死んだ後でかみさんがコレクションを売って儲けることも ある。そんな感じ。 もともと研究は王族が趣味で学者にさせていたもの
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:16:46.84 .net
小保方は論外
笹井は科学者の魂を売った
野依は組織防衛
竹市はどっちだ？
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:16:56.27 .net
和歌山産がウソついてつとは思えないけどなあ
あの会見を見るかぎり
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:17:18.99 .net
余ってるお金でSTAP監視ツアーでも組んで外部からの監視を募集しろ
どうせ調整費とかなんとかが降ってくるんだろ？
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:17:55.92 .net
もうなんかね・・・
王手かけられて、八方塞がりで、最後に王手で反撃するしかないだろ。
駒を全部とられていく姿がみえる。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:18:13.43 .net
>>243
その見出し「但し、監視はSTAPができた後に限る」が抜けてるから注意な
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:18:25.89 .net
>>244
EM菌に悪い
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:19:01.18 .net
なんか叩いても叩いても死なないゴキブリ見てる気になるよ。
生命力だけは一流。
知能はゴキブリ並み。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:19:54.21 .net
>>250
将棋板そのものを引っくり返したのが今の有様
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:20:02.87 .net
>>248
ウソじゃなく、まずいところは異常なほど距離をとって他人ごとにしてた
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:20:29.74 .net
綺麗なスレにはごきぶりはこないのよね
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:20:41.37 .net
オボ擁護はコンタミガーはもう言わなくなったかｗ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:21:21.37 .net
>>248
そんな科学者らしからぬことをｗ証拠だけで論じなさい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:21:21.57 .net
小保方は自分の状況もわからないから、早く終わりにすればいいのに。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:22:55.88 .net
小保方は幾らダメージを受けてHPを減らしても死なない
理研や下村たちが税金という名のMPを消費してベホイミを唱えてくる
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:23:11.28 .net
>>250
実はオセロしてました、って全部の駒をひっくり返して反撃はじめる感じか
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:24:02.88 .net
マウスや細胞をポケットに入れて運ぶというスーパーテクニックで擁護しているアホ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:25:58.28 .net
於保はアブノーマルな精神状態だから解雇すると自殺しかねない
そうすると理研がマスコミに叩かれるから
関係者は、みんなで知らんぷりをして、再現実験をやらせてあげて
自ら再現できないと自覚してほしいんじゃないか
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:25:59.74 .net
>>243
「疑惑は決定打にはなっていない。
ＳＴＡＰ細胞があったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:27:16.20 .net
>>251
なるほどw
できない場合は知らないとw
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:28:46.06 .net
>>218
精神学とかばれなそう
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:29:03.29 .net
自殺で叩くか？自業自得のことやって解雇されて何がつらかったのかわからない、と思う人のほうがはるかに多そうだが
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:29:05.08 .net
>>246
小保方はかごの中に折り紙や切り抜きが入ってて本物が入ってるかどうか
確かめないといけない状況だな
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:29:54.82 .net
もうすぐ三ヶ月経ちますが、早稲田の結論はどうなるのかしら？
小保方さんの博士論文、早大が本格調査開始へ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:30:49.06 .net
テラトーマの作り方をしらないのに小保方は実験できないだろが。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:30:51.15 .net
>>263
あまい。
自殺なんてするわけない。キチガイをなめるな！
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:31:01.03 .net
和田大は洞ヶ峠だろう
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:31:02.99 .net
>>235
そりゃあ、まじめに研究してる人たち自身が悪い。
ここは日本だよ。実体的な研究成果より、まず何事につけても
外からみた印象や気分や、所属する組織の安定運営を
第一義に考えなきゃ生きていけない。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:32:23.88 .net
日本は見た目だけになってしまったのか
建物や設備はあっても科学の精神が無い・・・・
282:メール ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 12:32:34.03 .net
[STAP問題・若山教授は第三者機関ではなく第三者機関勤務の知り合いに解析依頼しただけ]
STAP問題で若山教授は6月16日に記者会見で第三者機関に依頼した解析結果として発表しましたが、実は放射性医学総合研究所の知り合いに「STAP幹細胞」と「受精卵ES細胞」の解析を依頼しただけです。
また、第三者機関作成のスライドとして表示したスライド
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
には、第三者機関(の知り合い)が解析していない若山研のマウスの個体も解析したかのように表示していました。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
放射線医学総合研究所に事実を御確認の上、マスコミに訂正要求される事を勧めます。
(下記の日本経済新聞・電子版記事参照)
[ 「ＳＴＡＰの存在否定する結果」 共著の若山教授が公表 ]
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>小保方氏から受け取ったＳＴＡＰ細胞を培養して
>無限に増殖するようにしたとされる「ＳＴＡＰ幹細胞」の
>遺伝子を放射線医学総合研究所（放医研）に依頼して調べた。
(下記のNHK NEWS WEB記事参照)
[ WEB特集・ ＳＴＡＰ細胞 広がる疑義 ]
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>解析に当たったのは、この分野で有数の技術を持つ放射線医学総合研究所です。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:33:03.56 .net
>>264
捏造者が見極めるとかもうアホかと
改革委員もいっていたが小保方はギブアップしないぞｗいまや理研もだがｗ
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:33:15.77 .net
キチガイ現る
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:33:20.62 .net
ふたを開けてみれば擁護のほうが多いわけだが、そっちからみるとこっちがごきぶりに見えてるんだけどね。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:33:26.16 .net
ネット上でも、早く署名活動が始まらないかな。
自分の周りのほぼ全員が参加するに違いないので。
287:◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 12:33:47.68 .net
>>275は三木秀夫法律事務所に送信したメールの写し
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:34:10.90 .net
若山はさー早くゲノムを公開してこいつらの息の根を止めろよ
竹市みたいな老害はもうすぐ引退するんだし、気を使う必要もないだろ
若山の義務だよ
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:34:12.61 .net
小保方しぶといよなー
佐村河内、ゆうちゃん、鈴木は証拠揃ったらすぐゲロったのに
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:34:16.25 .net
>>248
いや、いろいろ嘘ついている気がしたな、おれは。
１．凹から受け取った細胞がＥＳならば、増殖能があることに、すぐ気が付くはず。（２ｉ＋ＬＩＦで培養実験しないことは不自然）
２．あの武市と連絡を取り合い、自分の無実を証明しつつ、世間の目をごまかすための工作を、練っていた。
と考えるのが、今の現状を考えると、自然ではないか？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:34:29.06 .net
冗談でいっていた小保方復権が
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:34:39.65 .net
>>275
東大がいつ「発表」したのか分かったのか？
293:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 12:35:01.42 .net
三木秀夫弁護士はマスコミに訂正要求すべき。
マスコミに訂正要求しなければ職務怠慢。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:35:20.34 .net
トリソミーでも詰まないオボ、理研
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:35:39.54 .net
浅見うざいわー
コテはコロコロ変わるし自演とコピペしまくるわ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:36:08.59 .net
>>281
オカルト大臣が止めてるだろ
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:37:46.37 .net
幸福の科学大学が日本の科学をつくる時代なのか
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:40:10.05 .net
はぁ？
擁護のほうが多いだと？
その中に科学者はいるのかね？
ま、今や大阪のおばちゃんでさえ「オボは黒」で一致してると思うが。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:40:48.56 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:403番)
[ ニュース速報+ ] 【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダーの手で実験実現した場合厳格な監視で実施、理研センター長
403 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 []： 2014/06/26(木) 12:30:13.32 ID:1TXBL8Db0
自販機笑えるｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-65-origin.fc2.com)
悪意しか感じられないｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(damenews1000.blog129.fc2.com)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:41:16.49 .net
>>287
トリソミーに関しては勝ち目が無いから浅見が棚上げしたり小保方は聞こえないフリしたりだな。
理研は、些細、竹市はkahoに直接的な取り下げ圧力をかけてる。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:41:43.53 .net
＜ＳＴＡＰ細胞＞小保方氏実験なら厳格監視 理研センター長
ＳＴＡＰ細胞の検証実験について、理化学研究所発生・再生科学総合
研究センター（ＣＤＢ）の竹市雅俊センター長は２５日、小保方（おぼかた）
晴子・研究ユニットリーダー自身の手による実験が実現した場合、ビデオでの
監視など厳格な管理下で実施するとの計画の概要を、毎日新聞の取材に
明らかにした。竹市氏は「疑惑は決定打にはなっていない。ＳＴＡＰ細胞が
あったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」と本人参加の意義を
述べた。(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
302:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 12:42:01.86 .net
>>285
>東大がいつ「発表」したのか分かったのか？
トリソミーの件か？
それなら、すでに書いてる。何度も書かせるな。
私は知らないし怪しいと思うがNHK「かぶん」ブログ・6月11日記事参照。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
>この分析を行ったのは、横浜にある理化学研究所統合生命医科学
>研究センターの遠藤高帆上級研究員らと東京大学の２つのグループで、
>それぞれ独自に行いました。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:42:36.28 .net
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏実験なら厳格監視 理研センター長
毎日新聞 2014年06月26日 07時15分（最終更新 06月26日 12時27分）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
頑張れ毎日、日経・・・・他メディアも、もっと追究深くしろ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:43:09.39 .net
再生医療を食い物にする、岡野、大和あたりは許せんな。
笹井もこういう連中と交わるうちに黒になっていったのか。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:43:17.23 .net
再現実験をしたいならトリソミー、エアーマウス、若山分析について理研と小保方の正式な説明がないと許可できないな
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:44:00.60 .net
塩村さんの方が面白そうやな。リアルに不倫進行中らしいし
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:44:10.95 .net
>>295
その記事のどこに「東大が発表した」と書いてある？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:44:25.52 .net
>>263
オボが仮に自殺をするとしたなら解雇された場合でなく
再現実験をさせられて出来なくて行き詰った場合だろうな
理研はオボに再現実験をさせることで自分たちのSTAP研究不正の責任をくらましながらオボだけを追い込もうとしてるんだよ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:45:01.88 .net
>>272
だろうね。理研の処分が固まるまでは動かないし、動けないだろう。
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:45:08.21 .net
>>300
NHKのミスリードか？
311:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 12:45:09.88 .net
「遠藤高帆上級研究員らと東京大学の２つのグループ」が
「それぞれ独自に」行った分析のマスコミ発表が同じ日になる
確率は千分の一未満。不自然。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:45:14.15 .net
若山は分析結果をオープンにせよ
はよせえ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:45:49.83 .net
まあ三木弁護士もそれなりに優秀なんだろうが、特筆すべきは
小保方家の危機管理能力だろうな。
三木も小保方家の誰かが選定したのだろう、指示も出しているのかも。
親には出来の悪い子はかわいいって言うからなｗ
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:46:40.97 .net
>>291
オボは黒だが、笹井はもっと黒いし理研に至ってはその黒さの面積も大きいということ
オボだけを悪者にしようとしている文科や理研の連中のやり方に異を唱えている人間が多いということだ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:46:51.70 .net
武市さん、
ビデオで厳重監視には賛成だが、やるのなら今すぐ始めてくれ。
すでにオボがセンターに出入りしてるんだろ。
センター内に監視カメラ増設したんだろうな？
些細も同時に監視しろ。
嬉しそうにオボの実験器具を運んでたらしいじゃないか。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:46:54.94 .net
>>291
オレ久々にばーちゃんと電話で盛り上がったわ
近所のジジイが「あんな若い子かわいそうじゃないかー」というのを
おばちゃん、ばーちゃん連合で論破しているらしいｗｗ
擁護は中年以上のオッサンでおかしな性癖の奴だけという見解で一致している
論破のネタをいろいろ伝授しておいたぜｗ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:47:16.47 .net
浅見の自演劇場かよ。
本物のゴキブリだな。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:47:30.66 .net
>>301
行き詰まらないだろう
出来なければ死ぬまで続く応接室でのくつろぎ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:48:12.71 .net
小保方の父は東大卒らしいし、エリート一家の中で劣等生な自分は肩身が狭かったんだろな
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:48:40.49 .net
>>303
ミスリードじゃない。「わかりました」というのは取材によって、って意味。
その取材が直接か間接かも明らかにしない、という意味。
これを「東大が発表」と思い込むのは、日本語が不自由な人だけ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:48:57.68 .net
>>308
嬉しそうにｗ
捏造者たちが実験ｗｗ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:49:07.81 .net
まずは結婚してからだ！
妊娠できないのか？
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:49:34.78 .net
厳格な監視って、何一つ具体性無いよね？
しかも不正を見逃して隠匿しようとしてる組織内で厳格って…
茶番
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:50:28.93 .net
若山は責任を感じているなら詳細データを公表すべきだよ
今しかない
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:51:09.07 .net
監視とか言ってるが増殖能力のないSTAP細胞なんて捏造で創れないからな。
ESを凍結タイムラグとか騙せないだろうし。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:51:18.23 .net
>>317
浅見は引っ込んでろ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:51:18.09 .net
>>309
そういうお前は理研擁護のスタンスなんだよな
何が「おばちゃん、ばーちゃん連合」だｗ
そんな言葉を使うことで自分の理研擁護の立場を見せないように出来てるつもりかｗｗｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:51:18.35 .net
>>316
だ・か・ら・・・監視しなくていいよ、出来れば。出来たのを解析すれば
いいじゃん。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:51:45.61 .net
>>304
馬鹿か。東大がいつ発表したかなんて書いていない。取材に応じて答えただけだろ。
NHKが東大とKAHOの分析結果を表にしたのが6月11日。
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:52:04.83 .net
今回小保方を逃がしたら本当に手がつけられなくなる
何をしても咎められない無敵の存在になってしまう
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:53:17.90 .net
来週懲戒委員会の発表あるだろうな。
１ヶ月程度の期間で判断といって、今週がその１ヶ月目。
理研の職員で構成された懲戒委員に期待はしてないけど。
理事よりも下っ端だから。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:53:19.27 .net
浅見は裏取の意味もわからないタコだからな
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:53:26.96 .net
>>275も、浅見が日本語が不自由な人である証拠。
スライドのどこにも「第三者機関が若山研のマウスの個体も解析した」とは書いていない。
第三者機関と若山研とCDBの結果を総合した結論部分のスライドも第三者機関が作りました、という事実だけ。
これを見て第三者機関がマウス生態も解析したと思い込むのは、日本語が不自由な証
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:53:26.88 .net
>>317
そうそう、放医研のやつが所内で立場悪くなろうがクビになろうが、
不確定なことをほんのちょっとマシな不確定にするたの犠牲にする
のは仕方ないことだよ
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:53:30.13 .net
>316
そうだそうだ、この前の会見の時みたいな
手加減は一切不要、断罪すべき。
それとともに、世話をしてやり、
研究を手伝ったのに、
恩を仇で返すつもりか、
どれだけ迷惑をかけているのかと
いってやってほしい。
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:03.69 .net
オボ擁護が暴れている
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:14.25 .net
自演やめろよ、あさみ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:14.29 .net
>>327
なにいってんだs
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:20.20 .net
浅見さんは言ってることは時々正しいんで、フリージャーナリストか医療ジャーナリストなのればいいんだよ。
個人の質問ですとか個人の意見ですとかいうとハァ？ともみ消されるのがジャパン。
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:30.70 .net
>>275
まだやってんの？
スライドは放医研の研究員作成だろ
あんたは若山が改竄したとまで言っていたな
さっさと間違い認めろよ
そもそも「放医研の研究員」が解析したなら
第三者機関の解析で間違いないだろｗ
遺伝学だけじゃなくて常識も知らないのか
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:55:39.73 .net
早大なにやってんの
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:56:12.31 .net
ＥＳにすり替えたタイミングは若山が塊でインジェクションする方法に変えた時からだな
ではそれまで持ってきていた細胞塊は何だったのかということになる
死細胞か？ここで言われているマクロファージに食われた死細胞だったら均一じゃないよね、形もおおきさもバラバラだ。若山なら不審に思ったろうけどね
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:56:13.85 .net
>>332
どこが正しいんだかｗ
無知と思い込みから妄言わめいているだけじゃん
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:56:30.34 .net
誰がどうみても処分されておかしくない問題ならじーちゃんばーちゃんもかわいそうとはいわないさ。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:56:57.67 .net
>>335
マクロファージに食われた死細胞をインジェクション！？
本物のアホがいる
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:57:47.10 .net
>>324
保留だろうな。再現実験()のために。
今後不正発覚しても、弁護士つけてシラ切りまくって再現実験させろとわめいたら
1年分の給与が補償されるということか。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:58:32.10 .net
>>332
浅見の言ってることが正しいと思った時は、それは自分も記事(情報)を読み間違えている、ということ。
勘違いマーカーとしての利用価値はあるかもしれない。
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:58:36.53 .net
>>304
本当に頭が悪いな
発表したんじゃなくて取材でその日にわかっただけだよｗ
東工大も同じだ
何が「1000分の1」だｗ
本当に常識ないんだな
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:58:48.84 .net
週刊新潮きたーっ
★元彼から慰謝料１５００万円
★不倫報道
★複数の婚約者
★実は女の敵であった、『美人都議』白いスネのきず
科学界の小保方か、政界の塩村かーーーあ どっちもどっち
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:59:59.25 .net
>>335
おまいは細胞培養について大学学部の教科書から勉強してこい
そして頑張れ！のFBコミュに帰っていいよ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:00:43.66 .net
浅見って結局 >>304 みたいな勘違いから
自分の妄想を膨らませているだけだよな
若山さんの次は遠藤さんまで誹謗中傷か
そんなにSTAPの疑義解明で評価されている二人が妬ましいのか
そりゃそうだよなー
最初は自分が名を挙げるつもりだったんだからｗ
最悪だな
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:00:43.72 .net
>>338
いやそれがここでの推理じゃん
それ以外の有力な推理は聞いたことがない
353:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 13:01:00.46 .net
三木弁護士事務所に電話してマスコミに訂正要求するよう要請しておいた。
これで、もし仮に三木弁護士がマスコミに訂正要求しなければ背信行為だな。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:01:43.00 .net
浅見がかわいそうなのは、自分自身が書いたものの中で、勘違いが露呈するところ。
記事やリリースを見て理解できないだけでなく、自分が書いている意味も理解できていない。
これは、科学知識が無いとかの問題じゃない。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:01:50.68 .net
>>342
塩村叩いてもセクハラ大国日本の不名誉は拭えないけどね
実際にあの野次は最悪だった
民度を疑われるレベル
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:02:41.79 .net
中世
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:02:56.50 .net
マクロファージに食われた死細胞以外の推理よろ
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:03:10.98 .net
>>346
三木弁護士に大恥かかせるのかｗ
本当に迷惑な電波だな
いい加減こいつ誰か訴えたほうがいいわ
関係者に迷惑しかかからん
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:03:49.87 .net
いつの間にか処分と再現実験が連動しているのか
無茶苦茶だな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:04:27.62 .net
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ？
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:04:53.93 .net
>>283
コントロール実験しないこと自体は別に不自然じゃないじゃん
あとに追試やった人もコントロールとってなかっただろｗ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:05:23.48 .net
クソコテは何かの病気だよ
もう直らない
せめて消えてほしいのだが、、病気なので無理だ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:06:53.66 .net
>>348
キリスト教圏の海外では不倫の方が罪が重いよ、あの子つんだわ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:07:06.86 .net
STAP細胞はないよ派
・ES細胞にすり替えられてたよ派
・小保方が主犯だよ派
・若山が主犯だよ派
・小保方は実行犯だよ派
・セルシードチームが計画犯だよ派
・バカンティチームが計画犯だよ派
・些細なミスでコンタミしただけだよ派
STAP細胞はあるよ派
・疑義なんて意味ないよ派
・内容がわからないからスルーだよ派
・ぜんぶ陰謀だよ派
・疑義が出たのも知らないよ派
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:07:42.26 .net
今日も応接室から悠然と指示を出しているのかオボは
捏造と和気藹々なのか相澤&竹市
366:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 13:07:44.42 .net
>>333
>そもそも「放医研の研究員」が解析したなら
>第三者機関の解析で間違いないだろｗ
「第三者機関の解析」と「第三者機関に勤務する若山の知り合いの解析」
では中立性も信頼性も全く異なる。
FLS株の解析結果で理研と異なる部分はウソ・デタラメ。
リアルタイムqPCRで(ミトコンドリア)DNA調べればわかる129B6F1とB6・129F1を
間違えるなんてプロの分析としてはありえないレベル。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:07:56.12 .net
>>351
三木はいいんじゃないか？
浅見の自己破綻メール見て信じるなら、三木氏には文章を読む能力が無いことになる。
弁護士に必要な能力が、あるのかどうかのマーカー
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:08:49.65 .net
荒らし話題逸らしは放置
相手にすると喜ばせるだけ
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:10:51.24 .net
ぐたぐた言ってないで、さっさと署名活動はじめようよ。
まずは何を要求するのか、それを決めてくれよ！！
また、署名入り要望書の提出先は、どこにする？
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:11:02.91 .net
>>238
何的外れなこと言ってるんだ
CDBの点検チームがレター・その他を調査して疑惑を理研本部に
疑惑として提出したんだよ
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:11:03.86 .net
>>359
違いますー
分析の種類が違うから結果が割れただけですｗ
本当に頭悪いな
そもそもツテもなにもない機関に解析なんて頼めるわけないだろうが
実験関係者じゃないから中立って表現になってるんだよ
遠藤さんについても言いがかりつけているし
よほど若山さんや遠藤さんが褒められているのが妬ましいんだな
だってあんたは評価されない
あんたには何もない
あんたはただの迷惑メールの送信者でしかない
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:11:07.55 .net
>>359
若山依頼の解析結果が正しいことは理研が担保した。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:12:15.45 .net
鈴木章浩都議は相手があばずれな塩村氏だからあんなヤジをとばしたんじゃね？
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:12:16.77 .net
非科学研究所
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:12:57.74 .net
>>356
んなことない＞不倫
海外ニュース見てないだろ
でもセクハラは一発退場
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:13:00.56 .net
捏造の館だな
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:14:26.85 .net
捏造者オボは大きな顔で応接室
科学的に真相究明する側は隠れるようにして過ごす
これが理研ですか
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:14:51.05 .net
>>350
ライブセルイメージングに使われた細胞がそのままその後の実験に使われた
とか思ってる時点でもうね・・・
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:15:15.46 .net
日経サイエンス8月号読んだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
非常に素晴らしい記事だった。
今すぐ英訳して世界公開すべき。
なんだったら SCIENTIFIC AMERICAN 誌に輸出してはどうか。
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:16:49.64 .net
まずは結婚してからだ！
妊娠できないのか？
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:17:48.20 .net
>>372
>>372
>>372
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:17:52.61 .net
>>359
浅見さん、つまらない事にこだわるよりも、あのっ生殖細胞混入説を
もう一度披露してくれ
正しいかどうかは別として、たとえば小保方の実験に対する注意
事項として価値があるかもしれない
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:17:56.17 .net
>>348
科学とか民度とか数百年程度の歴史しかない。
女子力は数百万年の歴史を持つのだから、勝ち目がない。
このスレがPART500を達成するとしたら、
真理とか正義とかではなくて、
小保方の女子力のお蔭。
スレの住民は、結局は「小保方の女子力」にひれ伏しているに過ぎない。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:21:00.60 .net
遠藤解析の正当性は東大等が担保した。だから理研の改革委は報告書に明記した。
若山放医研の解析の正当性はCDBが担保した。
先週の解析報道に大きな間違いがあるとすれば、上記組織と関与者が全員共謀しないと無理。
浅見の主張は「世界が一致団結して俺を騙そうとしてる」という主張
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:21:24.29 .net
>>373
これこそが少子化対策だ。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:22:23.88 .net
>>376
女子力って、小保方の女子力はネットを通して男どもに働きかける
力はほとんどないよ
ネット上には、もっと若くてぴちぴちしててきれいで、露出度の高い
女子力がいっぱいあるから
31歳のおばさんの女子力なんて効果ない
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:23:04.66 .net
>>368
隣人の妻を欲するなかれ 、聖書にも書かれてて法律で罰せられるところもある
からこれは別次元だ。
388:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 13:23:09.10 .net
ともかく、「第三者機関に勤務する若山の知り合いの解析」 を
「第三者機関の解析」と偽り、「第三者機関に勤務する若山の
知り合い」が解析したのが「STAP幹細胞」と「受精卵ES細胞」だけ
なのに、「若山研のマウス」個体も解析したかのごとく表示する
スライドを 「第三者機関提供」のスライドとして上映したゴマカシ。
こういう若山の腐った手口を見ると、単にキメラ・マウス不正の
実行犯のみならず、現時点では証拠は無いものの、STAP細胞の実在を
誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
可能性すら疑いたくなる。そして、小保方が筆頭著者のnature論文を
撤回させておいて若山が筆頭著者で再度論文発表するつもりだった
のかもしれないと(現時点では確たる証拠はないが)思いたくもなる。
*****
注意：上記の私の憶測は現時点では仮定を積み重ねた憶測で
現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低い事に注意されたい。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:23:38.83 .net
卑弥呼もクレオパトラも女だ。
フランスのアレヴァ社も、態度のでかい社長秘書かと思ったら女社長だった。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:24:08.99 .net
>>377
＞浅見の主張は「世界が一致団結して俺を騙そうとしてる」という主張
ww
さすがに浅見先生はスケール雄大ですなww
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:24:29.49 .net
／￣￣￣＼
本当のことをいいなさい ／￣￣￣￣＼ ヽ
／￣￣＼ / .＼ ヽ ヽ
／ ＼ | __| |＼ __ | ヽ | 自分のこと棚にあげて
|:::::: ｜ |.LﾊL__|. ＼LL|/ | |
. |::::::::::: 石井 ｜ V （・ヽ / ・ ）＼_|／ 調子に乗ってんじゃねえよ調査委員
|:::::::::::::: ｜ （ ⌒ ●● ⌒ ﾘ）ヽ
. |:::::::::::::: } ( _＿ |0 |
. ヽ:::::::::::::: } .＼ ヽ_ノ .／ |
ヽ:::::::::: ノ ／＼＿＿／ ＼ ))
/:::::::::::: く | | .| | (
-―――|:::::::::::::::: ＼.―┴┴――┴┴―
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:24:44.44 .net
>>381
自分がバカだから勘違いしたのはおまえらのせいだー
ですか？
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:25:14.59 .net
>>376
猿人の交尾とヒトの異性への感情をごっちゃにすると
セクハラで訴えられるぞｗｗｗ
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:25:15.81 .net
>>377
東大っても学生がやったかもしれないし、遺伝子工学ではなく社会工学の連中がやったかも
しれない。つまり不完全
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:25:20.32 .net
>>381
はーい誹謗中傷入りました
嫉妬は醜いね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:25:56.49 .net
台湾空軍逝ってよし
> 857 ： 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：03/07/04 12:11
> さらに、チベットは自由意志で清朝中国領になったのです。
> 強制的に日本領にされた琉球やアイヌモシリ（北海道）とは
> 違います。
>
> また、モンゴルは砂漠や乾燥地帯に好戦的遊牧民が住んでいて
> 境界もはっきりせず、力のあるほうが他方を支配するのが伝統
> でした。海によって境界が明白な琉球やアイヌモシリ（北海道）
> とは事情が全く違います。
>
> 中国のチベット・モンゴル支配は日本人やアメリカ白人に文句
> 言われる筋合いは全くありません。
>
> その戯言は北海道と琉球を返還してからにしてください。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:26:32.49 .net
>>381
第三者機関ってのもそれは内部の書類などの手続き上そうなってる
くらいの事だろう
スライドの件も重爆の隅でそれをいくら言ったとしても少しも疑惑解明には
つながらない
398:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 13:26:36.91 .net
>>381は、STAP細胞作成ができなくとも、生殖細胞による「擬STAP細胞
(STAPもどき細胞)」によって、テラトーマが作成が確認されれば
憶測でなく推測に格上げされる。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:27:03.46 .net
>>381
スライドは放医研だろｗ
ごまかしじゃなくてあんたが状況把握も
情報の整理もできていないだけ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:28:09.20 .net
がんばれ、小保方晴子先生！の姉妹ページとして「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
ができている
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
これができたのが6月19日 23:45
＞○○ ○○さんがグループを作成しました。6月19日 23:45
一方2ちゃんねるでこんな書き込みを見つけました
STAP細胞の懐疑点 PART468
999 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
19日に、若山の記者会見での虚偽を三木弁護士にメールで教えました
同じ日じゃんww
三木弁護士はこのメールを見て「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
を作らせのではないでしょうか？
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:28:15.88 .net
>>384
お、新しいAAか、これはいろいろと応用できそうだ
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:28:40.60 .net
>>379
とはいえあんなデタラメな実験でネイチャーに論文通して
今でも現場をこれだけ混乱させるだけの女子力はある
悪しき力ではあるがｗ
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:28:50.75 .net
>>391
自分で手を動かして確認すれば？
あ、そーいえば浅見さん研究室どこ？
ちなみに>>389も激しく間違ってるぞｗ
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:29:07.31 .net
浅見ってまだ「アポロは月に着陸してなかった」と思ってんの？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:29:10.42 .net
>>391
なんでそれが「テラトーマができたら」憶測じゃなくなるのかさっぱりわかりません
406:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/26 13:29:15.78 .net
逆に、STAP細胞作成ができず、生殖細胞による「擬STAP細胞(STAPもどき
細胞)」によるテラトーマ作成も不可能なら、小保方は少なくとも
テラトーマ不正実行犯で逮捕・実刑が相当。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:29:48.96 .net
上層部は、脅されてるか弱み握られてるかとしか思えん。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:31:44.96 .net
些細の奥さんって、今どんな気持ちなんだろう。
あれだけ派手に乱倫OS結合や同伴出張が報道されて、
その上、今も懲りずにオボの再現実験のサポートしてるんだろ？
京都の豪邸＆慰謝料ぶんどって離婚できるケースだと思うけどな。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:32:37.15 .net
今現状、いったいどれだけの人が犯罪に絡んでいるのかはわからない。
だからまず最初の１人として、凹を逮捕して、いろいろと共犯関係を暴露させていけばいい。
410:名無しゲノムのクローンさん
2014/06/2
411:6(木) 13:32:42.31 .net
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:33:01.20 .net
>>395
小保方が男だったり、もっとババァだったらこの不正論文は出来ていなかったかもね
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:34:10.96 .net
>>403
それ以前の一番最初の緑色細胞発現の時点の話だと思う
＞生殖細胞
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:34:11.00 .net
>>202
70年後にばれるのでも良ければ。
実際はばれてない捏造が２００はあると思われ
1866年 メンデルの法則 論文発表
1936年 フィッシャーがメンデルの実験でデータ加工の疑いを指摘
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:35:57.93 .net
>>405
その場合生殖細胞使う意味ないじゃん
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:36:11.05 .net
>>400
そりゃ、文科大臣が命令すりゃ、どんな脅しより強いよ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:37:01.04 .net
仕込みのインタビューで鈴木の言質をとって、
次は、
塩村の過去の暴露「慰謝料1500万円」
とマスコミのバランス感覚には感心するが、
stapに関しては、マスコミは脳死状態。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:37:01.74 .net
>>406
メンデルって修道士でしょ？それがデータ加工とうは、凹ならいたしかたナシか
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:37:13.47 .net
小保方さんの実験風景を撮影するのは肖像権の侵害
こんなことは許されない
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:37:56.53 .net
俺、文科大臣なんて全く怖くないけどなｗ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:38:30.64 .net
はやく再実験させろや。 実験前に両者立ち合いの元でネズミの尻尾
切って監視側が保存すればいいだけだろ。
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:38:54.06 .net
幻のＳＴＡＰ（４）不安があたった
2014/6/26付 日本経済新聞 朝刊
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
山梨大学教授の若山照彦（47）が、理化学研究所の研究ユニットリーダーである小保方晴
子（30）ら共著者に、ＳＴＡＰ論文の撤回を呼びかけたのは３月10日のことだった。同日
朝、理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市、ＣＤＢ）の幹部３人からメールや電
話で「論文を取り下げたほうがいい」とアドバイスされた。研究の根幹となる万能性を示
す画像が、小保方の博士論文と同じだった。「これが決定的な不信になった」
．．．．．．．．．．．．．．．．
有料会員の方のみご利用になれます。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:40:44.85 .net
>>409
福島で甲状腺ガン多発
のニュースの揉み消しだと思うよ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:42:02.92 .net
>>407
浅見の意見によると卵巣？のもとになる細胞は例の緑色に光る
んだそうだ（すでに公知）
で、論文に書かれてる脾臓は光らない
でも生後間もないマウスだと脾臓と卵巣（の元）の位置は数ミリ
しか離れていないので意図的に卵巣細胞を取得の時に一緒に
取り込んでも第三者にはわからないそうだ
丹羽さんが全然再現できなかったのもこれなら説明がつく
ただし、根本的な情報はあの浅見氏のものなので、その辺は・・・・
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:42:08.88 .net
>>412
日教ぐみの方ですか
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:42:22.49 .net
>>320
ばかだなおまいは。
小保方に再現実験やらそうとしてる理研なんか擁護する訳ねーだろ
ばーさんたちは「理研ごと潰せ」と言ってるｗｗｗ
ある意味ここより過激だ
囲い込んでるお偉いさん達も、どんなスゴイ学者か知らんが
所詮は「だらしない男」だったという意味で意見が一致してんのさｗ
挙げればキリがないが、
「下村大臣は早稲田OBだから小保方に甘いんだ。あいつも鋼鉄しろ」
「文部省と科学技術省を別にしろ。文部省もつぶせ」
「早稲田の指導教授どもも全員クビ」
「歴代卒業生も全員学位剥奪、どんな管理職になっていようとクビにしろ」
「人数が多すぎてヒヨってるなら学科ごと店じまいしろ」
「だいたい早稲田の連中はむかしからロクなのがいない上祐だとかetc」
「大隈重信が泣いてる」
などなど過激なご意見をたくさん頂戴したよｗ
「もう死ぬだけだから怖いもんなんかないし、いっちょやったるか」
とか言っている。なにをやったるのかは怖いので聞かなかったｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:42:24.30 .net
若山が細胞塊をバラしてインジェクションしていた時、何の細胞を渡されていたのか
誰か推理してみてよ
これがＥＳ細胞だったなら成功してたはずなんだよ。じゃあこの細胞は何だったのかという話になる
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:42:49.72 .net
>>414
新しい情報はほとんどないけど、
＞５月末に「クロ」の結果を手にしたが、理研から公表に「待った」もかかる。
ここを明確にしてるのは価値がある
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:44:33.55 .net
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| 何がリアルフェノミナンだ
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 笹井君君も堕ちたね
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ )
|｜ ｜ `ー′ / |
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:45:00.41 .net
３０万もらった市長が逮捕されるのにねぇ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:45:09.68 .net
>>419
いやESでも細胞隗にする時の培地の成分の影響でキメラにならなかったのだろうって
だから、ある程度の塊でその中心部は培地成分の影響を受けないようにして
インジェクションしたから成功したのだろうと
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:46:17.41 .net
>>419
２００周遅れ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:46:25.63 .net
結局理研は隠蔽組織じゃねーか
何故データのほとんどが捏造でまともな細胞ができた証拠が一つもない
人間を、この期におよんで一年も再現実験させるのか、明確に説明しろ
丹羽がアドバイスもらって一ヶ月。若山も何回聞いてもできなかった。
これでできないなら誰がやっても同じだ。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:47:09.60 .net
お前らこのスレに出張してこい
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダーの手で実験実現した場合厳格な監視で実施、理研センター長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:47:15.94 .net
>>419
ちょっと考えればすぐわかるような、くだらない質問するな、ぼけ。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:47:38.27 .net
>>412
お前は元々文科大事から全然影響を受けてないから
お前も上司とか社長とかは怖いというか、指示に従うだろ
それと同じ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:48:55.08 .net
科研費１５万着服した文系教授知ってるが
ここ見てる？ｗ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:52:50.55 .net
>>423
そんな難しく考えなくても、
成功した時は、ＥＳ混入あり、
成功しない時は、ＥＳ混入なし、
それだけだろうが。くだらん。
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:53:36.71 .net
>>428
いんや、怖くないね
学長も理事長も
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:53:57.69 .net
>>342
今回は自民に尻尾を振ることにした新潮ｗ
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:53:58.34 .net
やっぱりSTAP細胞がまだあるって言ってる奴は論理的思考が破綻してるなｗ
小保方擁護者しかりｗｗ この壮太っての馬鹿の自覚なくてかわいそうだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:53:58.43 .net
竹市はオボコから聞いてるんじゃないの？
「幹細胞化のところは捏りましたが、細胞からキメラができたのは本当です」
幹細胞は保存できて若山が分析したけどその前のSTAP細胞は保存ができないからね
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:54:33.31 .net
殺 伐 と し た ス レ に
S T A P 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿_ _||／／／|| --
| ||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝ 二
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_＿ . . | || ﾞ||／／／ ‐-
二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
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／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:55:30.18 .net
>>434
でも、そのオボのいう事を信じるバカがどこにいるかって事
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:55:30.39 .net
なぜわざわざ論文を撤回してから、今さら再現実験参加の話が出てきたのかが謎だよね
疑惑が出てきたのは４か月以上経つのに、今初めてそういう話が出てきたとも思えないし
世論だって論文撤回してからはかなり懐疑的になってるし、せめて論文撤回する前に参加させるなら
まだ分かるんだけどね
タイミングがオカシイ
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:55:56.71 .net
保存サンプルは全部幹細胞だから、それ以前のSTAP細胞は調べようがないと
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:56:44.43 .net
>>425
要は時間稼ぎじゃないのかな？
1年経てばほとぼりもさめて世間の関心も薄れているだろうという読みなのかもしれないね。
それまでは有耶無耶なままにしておきたいのでは？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:56:54.58 .net
壮太 @souta67 25 分
しかしもし裁判でだよ？犯罪者自身が証拠が有るそれを立証したいと述べて、
それに費用が掛かるからとさせないのは冤罪を生む行為じゃないのか？
だから犯罪者があげた証拠(論文)を遠藤さんなり若山さんなり他のラボの人が
解析してSTAP細胞はないって立証されてんのになんだこの馬鹿はｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:57:18.58 .net
>>437
いや、下村が以前から公然と言ってて圧力かけてた
もう疑惑の調査はしないでいい、再現事件させろ、って
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:57:57.31 .net
がんばれ！のオダさんが2ちゃんに出張中
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:57:59.16 .net
>>437
弁護士的にはまずまずといったところなんじゃない？
こうやって小出しにして叩かせることで、
「すでに社会的制裁を十分受けている」
「よって解雇は妥当ではない」
という主張に持って行けるだろうからね。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:59:08.08 .net
>>431
学生なのか、だったら怖いもの知らずだ
世間も知らないし
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:59:07.95 .net
448 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/26(木) 02:51:06.71
＠Xxxxxxxchan
野依さんは本人より文科省が辞めさせたくないでしょうね。
彼のおかげで予算のとりやすさ倍増でしょうから。
川合さんも、理研念願の女性理事だから理研は辞めさせたくない。
あいつら、本当に馬鹿だよね。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 13:59:48.03 .net
懲罰委員会はどうした。一ヶ月などとっくに過ぎてるぞ？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:00:39.74 .net
／￣￣￣＼
本当のことをいいなさい ／￣￣￣￣＼ ヽ
／￣￣＼ / .＼ ヽ ヽ
／ ＼ | __| |＼ __ | ヽ | 旦那のこと棚にあげて
|:::::: ｜ |.LﾊL__|. ＼LL|/ | |
. |::::::::::: 川合 ｜ V （・ヽ / ・ ）＼_|／ 調子に乗ってんじゃねえよババア
|:::::::::::::: ｜ （ ⌒ ●● ⌒ ﾘ）ヽ
. |:::::::::::::: } ( _＿ |0 |
. ヽ:::::::::::::: } .＼ ヽ_ノ .／ |
ヽ:::::::::: ノ ／＼＿＿／ ＼ ))
/:::::::::::: く | | .| | (
-―――|:::::::::::::::: ＼.―┴┴――┴┴―
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:00:58.47 .net
野依さんは小保方にめたくそ切れてるぞ
頭の血管切れてぶっ倒れるかとおもうくらい真っ赤になって怒ってたもん
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:02:46.49 .net
野依は民主党には楯突いたのに自民党にはなぜたてつかないの？
科学を突き通せよ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:03:41.09 .net
>>444
学生じゃないよ
以前勤めていた大学ではアホ理事の顔色窺う情けない奴ばかりだった
せっかく大学の教員になったのになんであそこまで奴隷になるのか？
まったく不思議だった
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:03:49.67 .net
>>441
けど疑惑が判明して４か月もあったとしたら、出勤していた時期は再現実験をしていたはずじゃない？
他にやる事ないだろうし
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:04:38.64 .net
>>450
ヒラと上に立つものの違いだよ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:05:18.44 .net
>>449
民主とだって科学で衝突したんじゃないぞ。金だ。
金減らすと言われたら怒る。金あげると言われたら言いなりになる。ブレてない。
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:05:55.09 .net
>>440
不正がないなら小保方がちゃんとしたデータを出せばいいだけの簡単なお話
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:06:08.08 .net
>>451
ずっと出勤してなかったんだよ
入院してたから
そう言う基本的な事もわからずアホな質問をこのスレでするな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:07:35.08 .net
>>453
なるほどぉ～
マジで納得したわｗもう呆れるというか情けないというかｗ
じゃあ小保方解雇にしなければ理研への税金減らせって民意があることをしれば
即効で解雇しそうだなｗ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:09:22.46 .net
>>446
懲罰委員会は、メンバーすら公表されておらず、
政治力や財閥の財力で、すでに買収されていると思われます。
理研は国の機関です。それに指示を出すことのできる、最高権力者は、安倍です。
今に至る全責任は、安倍にあるのだと、私は思います。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:09:36.93 .net
>>452
いやむしろヒラがすすんで奴隷になってるんだよ
結局は何のメリットもないのに
そういうの見たことないのか？
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:09:54.48 .net
>>456
その民意を反映させるのは結局のところ政治の判断になるからな
お役所の判断という形式はとっても
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:11:37.97 .net
>>458
そこの骨を埋めるつもりなんだろ
いつでも別
469:のところに移っていいやって思ってるやつとの違い それにしても言ってる事がガキだな、お前も
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:11:39.32 .net
>>455
４か月も入院している訳じゃないでしょ
疑惑が発覚しても、出勤していた間は再現実験にトライしていたはずじゃないかという事
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:12:59.21 .net
>>461
再現実験に参加する時だけ抜け出してくるんだよ
基本的いなことも知らず書き込むな
要するにアホな書き込みはもうするな
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:13:23.69 .net
この期に及んでまだ擁護するヤツは勝手に「自分はアホです」って主張したいだけなんだから放っておいてやれよ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:15:12.23 .net
380 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/26(木) 13:23:09.10
(前略)
こういう若山の腐った手口を見ると、単にキメラ・マウス不正の
実行犯のみならず、現時点では証拠は無いものの、STAP細胞の実在を
誤信した若山がノーベル賞受賞したさに小保方を落としいれようとして
若山研で書いていた小保方の博士論文の画像をすり替え小保方を陥れた
可能性すら疑いたくなる。そして、小保方が筆頭著者のnature論文を
撤回させておいて若山が筆頭著者で再度論文発表するつもりだった
のかもしれないと(現時点では確たる証拠はないが)思いたくもなる。
*****
注意：上記の私の憶測は現時点では仮定を積み重ねた憶測で
現時点で判明した事実だけでは極めて可能性が低い事に注意されたい。
(引用終わり)
和歌山さん、浅見が先生の名誉を毀損してますよ
不特定者が見ている場で公然と、野良犬にこんなことをされて先生は黙っていてはいけません！！
浅見を訴えてください！！
おれらも先生を応援します！！
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:15:13.04 .net
facebook がんばれ小保方晴子先生！ より
岩野宏紀 須田桃子は、小保方さんが実験に参加して、STAＰ細胞の説明責任を果たしたら困るのでしょうか？
小保方さんが立証したら、公式に、謝れよ！
7分前 · いいね！
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:16:08.22 .net
Change.orgの活動を開始するタイミングはいつがよい？
1)今
2)理研懲罰委員会が小保方を解雇しないと発表した時
3)再現実験(捏造でごまかし)が「成功」して"STAP細胞はありまぁす"となった時
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:16:22.74 .net
>>448
>野依さんは小保方にめたくそ切れてるぞ
でも1年も実験ごっこで遊ばせてあげるんだ
なるほどぉ～
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:17:01.93 .net
>>460
オマエも楽になれよｗ
上手くいくぜ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:17:24.94 .net
理研小保方晴子氏に詐欺容疑での逮捕・立件も?
2014年06月25日 21:30 JST
URLﾘﾝｸ(www.sakurafinancialnews.com)
【6月25日、さくらフィナンシャルニュース=東京】
理化学研究所の小保方晴子細胞プログラミング研究ユニットリーダー(30)が逮捕される可能性
について、虚偽の事実を論文化した結果として、理化学研究所の業務に大混乱を来たしたこと
が、偽計業務妨害罪(刑法233条)にあたるという指摘以外にも、研究費の不正使用という意味で
は、詐欺罪(刑法第246条)での立件もあり得るという意見が、一部法律専門家の間では有力とな
っている。
．．．．．．．．．．
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:18:44.61 .net
>>462
いや今じゃなくて、疑惑発覚後入院前の期間、つまり２月と３月に再現実験を全くやっていなかったの？って事
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:18:46.31 .net
>>448
そう思いたいんだろうけど、実際「小保方や笹井を処分しない。」って
最初に言ったのは野依爺様だから。
この発言までは「野依先生は厳しい人だ。不正がわかったらタダじゃ済まない。」って
レスが多かったのに期待はずれもいいところ。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:18:47.11 .net
>>448
それは以前の話で、文科省に呼びつけられて、再現実験させろっていわれて
すっかりかわっちゃたよ
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:19:34.32 .net
>>462
なんで普段動けないほどの人が
都合のいいときだけ動けるんだよ
おまえは小保方擁護のつもりだろうが窮地に追いやってるｗ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:19:47.91 .net
>>470
2月にどういう報道がされてたかも把握してないのか
もう答
484:える気もないわ
485:オッサンナ狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/26 14:19:54.82 .net
一仕事終わったさかい、ソーメンで昼飯や。
ケケケ狸
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:20:52.30 .net
>>472
だいたい何で霜村と文科省は再現実験賛成なの？
バカなの？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:21:03.54 .net
>>470
元々エアー実験なんだから小保方の再現実験なんてありえないんだよ
2月は捏造ごまかそうとして慌ててヒトES細胞購入してたよ、馬鹿だから
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:22:32.29 .net
三木弁護士によると「実験マニア」（笑）らしいから、立ち会うことで仮病が快方に向かうといいね。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:22:32.54 .net
>>473
全然擁護してるつもりないわ
実際三木は「小保方さんは話しかけてもまともに返事もできないほどの精神状態です」
って言っておきながら
「でも実験に参加すると治るかもしれません」
だから、どんだけ、都合のいい病気なんだよって事だ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:23:36.74 .net
そんなにかたくなに実験反対してたらただ潰そうとしてるということがバレちゃうから泳がせた方がいいぞ、たまには。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:25:59.11 .net
>>476
再現実験は一つは追加の疑惑を理研が検証する事を阻んで
そのかわりに再現実験で、という面もある
つまり疑惑隠し
再現実験はごまかせる要素がある、緑色に光るくらいはもう
確認されてるんだろ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:09.88 .net
>>298
阪大の先生が指摘してますな
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:23.67 .net
>>476
再現実験の意味・意義もわからんおマイのバカは真正、
あー、なのにSTAP細胞はなぜ真正でなかったのか。。。。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:48.94 .net
>>466
何これ？ こんなのあるんだ。
もう今すぐにでも、はじめるべきでは・・・
研究不正疑惑のある人に、また論文不正認定された人に、これ以上、税金を投入して、
自由に研究させるべきではありません。
認められるとしたら、論文通りの方法で、しかも監視付きでの、再現実験のみだと思う。
キメラ実験は時間がかかるので、まずは、培養７日後、
２ｉ＋ＬＩＦでは増殖せず、そのまま死滅し、
ＡＣＴＨ＋ＬＩＦだと、増殖能を取り戻し、幹細胞化できる。
この現象を証明してほしい。
これだけなら、１か月でも期間は十分だと思うが、
毎日、ＨＰで報告書をＵＰするならば、３ヶ月やってもいい。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:26:56.02 .net
>>476
それは確かに謎だよね
うやむや決着することによってメリットがある誰かの強力な根回しがあったとか？？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:27:39.81 .net
>>306
私にはドツボにはまったとしかみえないがね
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:28:29.17 .net
阪大にもいろいろいる
澤芳樹の発言まとめ
澤芳樹
・セルシード社（小保方の指導教授の岡野光夫が創業した企業）の共同研究者、共同特許出願者、
・再生医療学会副理事長（理事長は小保方の指導教授の岡野光夫）
●スーパーニュースアンカー4月10日
犯人探しや魔女狩りのような状況になっているというのは、若い研究者が非常に躊躇してしまう。
安全に安全に無難に無難に研究するとなると、これはもう日本の研究全体にとってよくない。
STAP細胞があるということを再現するのもなかなか難しいんですが、
ないということを否定することもこれもものすごく難しい。
そういう意味で今まだ誰もないということを証明できていないわけですから、
その観点からはフェアにやはりSTAP細胞の存在をまだまだみんなで検証する、
もしくは見守っていく姿勢も大事かなと
URLﾘﾝｸ(himado.in)
●報道ステーション4月9日
論文至上主義的なところが強く出すぎた部分もあって、
ネイチャー誌にアクセプト（受理）されんがために、写真とか図表も綺麗でないとというのが、
出す側にとってもそういう思いが強くなるのは事実です。
一方でフェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
●1月30日ＮＨＫ
「ｉＰＳ細胞より短い期間で作れるうえ、細胞に遺伝子を入れる操作をしないため、
がんになりにくいと考えられる点は、将来、患者の治療に応用する際に条件がいいように思える」
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
セルシードの大株主
大株主阪大イノベーション
(阪大イノベーション一号投資事業有限責任組合)
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
セルシードの治験をやってるのは、女子医大と「阪大」
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:32:20.45 .net
>>485
丹羽の実験を指導する段階で緑色に光るのができたんだろう
丹羽がいくら頑張ってもできなかったものが
それで、公式に自分でやって緑色に光ったらそこで倒れて、あとは私の担当じゃ
ありませんから、でごまかして終わり
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:32:40.35 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:33:09.84 .net
誰か系図をまとめてくれないかな？
バカンティ=西川=大和
西川=竹市=笹井
野依=竹市=笹井
岡野=大和=澤
繋がりは多いんだがまとまったものが欲しい
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:35:20.40 .net
>>487
>STAP細胞があるということを再現するのもなかなか難しいんですが、
>ないということを否定することもこれもものすごく難しい。
この文は典型的なまやかし。
STAP細胞は、あるか、ないか、の2択ではない。
STAP細胞は、現在の技術で人工的に作成できるか、出来ないか、の2択である。
よって結論は速やかに出せるし、また出さなければならない。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:35:58.85 .net
>>484
同意
ネット署名だよね >>466
学会に呼び掛けたら結構集まると思う
ただ大多数の世論（大臣含む）はその実験がESでないかどうかの
チェックだということが理解できないだろうから
頑張れ！のFBコミュあたりが反発して「やらせるべき」という署名を仕掛けて
そっちが大勝利になる悪寒がする
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:36:47.68 .net
>>481
光る
これは誰もがすでに知っている情報です
意味がない
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:37:04.37 .net
どこも再現できなくて段々忘れ去られて消滅のコースでいいと考えてた仕掛け人がいたとしたら誤算だろう、いつまでもぐだぐだでは。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:38:20.61 .net
>>491
同じことを２回言ってるのか。ないを否定はあるを証明だろ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:39:01.95 .net
>>488
＞丹羽の実験を指導する段階で緑色に光るのができたんだろう
それができてないんだろ。
緑色に光ったのは、死にゆく細胞のさいごのあがきだったのだ。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:39:47.37 .net
>>494
そう考えた小保方採用の主役西川氏は逃げました
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:42:15.27 .net
>>496
丹羽さんも自家蛍光との切り分けは当然やってる
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:42:51.76 .net
>>496
.
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:43:16.51 .net
>>494
西川先生の事ですね
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:06.20 .net
この問題はすでに科学的には詰んでいます
簡単にいうと、どう介入したとしても、
科学の真理を曲げることはできないということですよ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:23.48 .net
CDBでは、小保方が自由に証拠隠滅できるのを放置しているのは何故かな？
笹井もCDBに出勤できるとはCDBは捏造研究者だらけなのか
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:44:45.60 .net
>>466
署名活動およびTwitterによる拡散開始は懲戒解雇延期発表の時がベストだろう。
それは再現実験の正式開始発表と同時だろうから。
その時は科学者の怒りがマックスに達した時。
実験結果は捏造ではなく、あいまいな決着に終わる可能性が高いから
終わりを待っていたのでは風化する。
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:45:55.77 .net
政府＆理研は捏造を認めるとぶっ飛ぶから必死に隠蔽か
でももう世界的にはぶっ飛んでんだよ
解明の方が大事
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:46:43.00 .net
>>502
証拠物件の保全は今は当然してるだろう
ただ疑惑発覚時にはしてなかったという問題はあるかも
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:46:49.75 .net
>>503
署名の時は
名前 職業 役職 年齢 住所 所属学会
をよろ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:34.62 .net
今すぐ再調査
その後もし竹市が捏造を隠蔽していた証拠が見つかったら、竹市も懲戒解雇処分にするべきだと思う
捏造仲間に同情はいらない
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:43.27 .net
とりあえず、ワールドカップが終わっても
このニュースは終わりそうにないなｗｗ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:47:57.67 .net
>>200
もうなんてゆうか
すべての黒幕だっていってるようなもんだよね
しっかし懲りない奴らだねぇ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:48:00.23 .net
>>498
当時の現場の状況が不明なので、（自らの手で機器を操作しつつ）当然やったかどうかが問題。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:48:30.27 .net
>>494
結局ね、それでも最悪特許はとれるかもって読みがあったもかも
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:02.22 .net
>>492
署名内容についてはここでも何回か議題にあがってるけど、
・Articleの調査委員会終了後、新たに提出された疑義の調査を行うべき
・上記疑義の調査が終了するまで、進行中の検証実験及び今後の再現実験を一旦中断、延期すべき
が良いと思う。実験について最初から「とにかく�
523:~めろ」だと反対側に口実を与えるからね。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:33.16 .net
文科省にも理研にも判断能力なし
もはや自分たちの身は自分たちで守るしかない段階に来てるよ
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:33.06 .net
>>510
2月当時の話じゃないよ
今の再現実験の事
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:49:52.46 .net
|┃三 ／￣￣￣＼
|┃ /ノ ／￣￣￣＼
|┃ /ノ / / ヽ
|┃三 | / | __ /| | |__ |
|┃ | | LL/ |__LﾊL |
ｶﾞﾗｯ. |┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
|┃ | 0| _＿ ﾉ STAPｻｲﾎﾞｰはｱﾘﾏｽ！
|┃三 .| ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
|┃_ ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!|
|┃- ｀ヽ （（ミ ゝ{＿ ／::彡シ 、
|┃とニ ヽ=、 r）(＠)／ ＼三彡⌒ヽ
|┃ヾヘ｀/ﾍヾ、 ／ iヾイﾐ 只彡´（(彡', ',
|┃ ヽ、ヽヽ.ヘ／ Yミノ ん ! .|
|┃ ヾ_∨ )ヽ （ o .,ﾉ |
|┃ .ヽ ／ | . ,| |
|┃三 ＼ ,,__∠._ ri . o ∠iK |
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:50:05.21 .net
>>512
賛成
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:51:00.07 .net
>>515
.
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/
{＿_／＼ ヽ {
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:08.97 .net
>>508
次のワールドカップまで引っ張るで
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:26.11 .net
>>512
自分もそれ賛成
というかそれが当然の順序
明らかな疑惑とか解析結果があるのにそれは見ないふりをして再現実験だけはって
のは、おかしい
でもこれは下村文科大臣の意向なんだがね
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:52:35.80 .net
>>466
change-org これの使い方、活用の仕方は、まだよくわからないんだけど、
できれば、専門家の皆さんが主体になって、連名で、立ち上げてほしいね。
もし武市の発言通りのような事になっても、そういう反動の動きが見られなかった時は、
私でよければ、私が動きますよ。私は、ただのニートのおじさんですけどね。
もう私には、守るものなんて、何もないから・・・命でも何でも、くれてやるわ。
でもやっぱり、専門家の皆さんが主体になって、連名して、アクションを起こして欲しいですね。
よろしく。
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:53:15.84 .net
>>515
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| ィ´ノ￣￣｀ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^／ ´｀ヽ _ ヽ 三二ーー
＼L／ .:: ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣￣
/（ﾘ ／､ } ...| /! ノ（
| 0|〈 , }｀ー‐し'ゝL _ ⌒
| ＼` ﾍｒ--‐‐'´} ;ー---------
ﾉ ／＼.｀ヾ::-‐'ーｒ‐'" 三＝＝-
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:54:48.37 .net
どうせ小保方自身が参加の再現実験まで間もあるだろうし
疑惑の追加調査をまずするべきだな、理研本部は
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:54:59.69 .net
>>514
そうだったのか、それは失礼。
しかし正しく緑色に光っているのを再確認したのなら、もうそれなりの動きがあるだろう。
それさえどうしても確認できないから、右往左往沈黙中なのでは・・・、
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:55:12.40 .net
>>515
糞鼻
鬱陶しいじゃ
顔だすな
ボケェ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:57:28.61 .net
でも1週間限定の公開実験は見たいなあ
STAP細胞もどきは初めてから1週間後に判明するだろ
そのまま1ヶ月培養すれば死細胞か生きている何かか切り分けられるだろ
生きていれば多能性を証明すればいいだろ
できなかったら言い訳を鑑賞してからすぐやり直させる、これを1年間すべて公開実験で繰り返そうよ
CDBの秘密実験はすでに1ヶ月経過してまだ秘密のままだし、秘密実験を推進する理研全体が全く信用出来ない
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:57:44.50 .net
>>519
その間オボに給料払い続けるの?
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 14:58:20.30 .net
>>520
プロ市民かよ(('A`;))
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:00:40.22 .net
>>514
自家蛍光を疑ったりするからできないんですよ。自民党の先生も国会でこう言ってます
「仮にもし私がＳＴＡＰ細胞だとす
540:れば、 そういう中では発現したくないだろうなというふうに思うのであります。」 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403343528/938
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:00:59.71 .net
理研と小保方は若山のせいにするが、若山とkahoは定量的な調査結果を出した
小保方、丹羽、笹井は情緒的なポエムを唱えただけだった
小保方、丹羽、笹井には科学は無理だな
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:01:35.85 .net
>>528
細胞に自我があるのか
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:02:29.85 .net
「頑張れ 小保方さん！」の人たちも、小保方さんが操り人形でそれを操っていたのは
ハーバードのバカンティ氏と小保方の大学院時代の師匠の師匠の大和氏で、
小保方さんは彼らの書いた筋書きにしたがって動いて、笹井氏に捏造論文を
仕上げてもらったって事に気が付いてほしいね
このままじゃ小保方さん一人、あるいは同じように騙された若山氏だけが悪いって
事になってしまう
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:03:12.17 .net
小保方、丹羽、笹井は詩人だから、そっちの世界で生きてほしい
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:03:19.43 .net
論文捏造や研究不正はほぼ確定的なわけで
まだ仮説に過ぎないＳＴＡＰ現象を
本当の現象だとして更に捏造するのかしら？
理研せこいんだよ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:09.81 .net
>>531
小保方はD論で既に捏造バリバリだったから目を付けられただけ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:27.21 .net
とりあえず、まず
笹井と小保方で写真撮ったという
Nature ArticleのExtended Data Fig.4cとFig.2eの
テラトーマのプレパラートの全体像の写真を公開して、
あれは膵臓や空腸の組織ではないかっていう疑惑をはらしてはどうか？
解析待つまでもなく、そんなことはすぐにできるよね。
ＣＤＢがやるべきことは再現実験よりまずそれからだ。
隠蔽してんじゃねーよ。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:44.69 .net
>>521
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:04:55.39 .net
>>528
私がもしインキインタムシだったなら、きたないおじさんのまたに生息するよりも
美人のまたぐらに生息したいと思う今日この頃であります
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:05:04.46 .net
だいたい経済産業省がなんで科学技術の助成金ばら撒いてるんだよ。
>>200
わけがわからないよ
すでに科学関連の助成金は土木系の公共事業に匹敵するばら撒き規模なのに、
無関係の経済産業省までばらまいてるのかよ。
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:05:58.75 .net
小保方D論を一般公開して詳細に分析するべきだと思う
なぜ小保方が捏造したか、小保方の学力はどの程度なのか世間に知らせるべき
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:06:04.20 .net
>>534
D論の疑惑なんてNature論文の疑惑が出なかったら誰も知らん顔だよ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:06:24.55 .net
３重にも４重にも金をひっぱってくる天才科学者岡野光夫
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:07:45.72 .net
>>534
見過ごされたんじゃなくて、あのＤ論を評価されて抜擢されたのか。
これは凄い。我々にはできないことができる人だ！
そうだな、それなら理解できる
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:05.11 .net
>>539
無断引用、無断コピペの部分の公開は、本来の著作権者の著作権を侵害することになります
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:09.89 .net
ところで、がんばれ小保方では若山先生の奥さん主犯説をとなえはじめました。その上でのこの会話。
楠本 英正: odaさん 提案書ですかそういう事に詳しい人がいればいいのですが、
僕も三木先生に、提案したいと思っていたのですが、
名誉毀損に関わってくる問題ですから相手が言い逃れ出来ない様な証拠が出てくれば良いのですが
どうしても、慎重にならざる負えません。
3時間前 · いいね！ · 3
Takashi Oda 楠本さん
毀損になりません、これをメディアに流布したり、利益を求めればダメですけど、
三木先生に小保方先生の疑義を晴らす為の物であり善意の第三者ですから。
提案書もしくは質問書でもいいじゃないでしょうか？、このままでは小保方先生がES混入説、
マウスすり替え説の犯人にしたてあげられるので、
小保方先生では無く不特定の未知の故意者による者だとすれば、
誰も特定されませんので毀損になりません。
これが◯◯がした、◯◯◯がしたなどすれば良くないのですが、
不特定でも提案書、質問書は作成できます。
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:18.90 .net
>>538
＿＿_
ξ ＿ ヽ
￣ ├-┤
／￣￣￣＼)〆 |
| ＼ ｜
‐∩∩―┐ |｜
|・ ・ | |│
┗ ＾ ┛ | | |
/７７７＾ｌ | ||
)￣￣_ﾉ__| ｌヽｌ
,― ￣￣_η_|/Ｖ＾ |
ｌ ￣￣|＿Ξ)/ |
｀‐―┬┘＼／ ｜
| |
| 〇 |
| |
|＿_∧＿＿＿|
| | | ∩
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| ＼￣ ﾉ
｀―┬‐―┬‐┘￣
／ ／
／ ／
／ ／
,～＾⌒＼__／
￣￣￣
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:08:20.75 .net
>>538
ホントだな、経済産業省って視点で見れば単なる一私企業への
根拠なき援助金なわけだし
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:09:19.56 .net
小保方はD論の研究で科研費もらってる。
科研費審査した人たちもみーんなアウト。指導教授、審査者、共同研究者（若山）がアウトなのはいうまでもないけど。
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:09:31.96 .net
>>543
つまり小保方の学力英語力が世間に知られると早稲田が困る、というわけですね
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:10:42.93 .net
若山ガーは小保方の英語力を知ってるの？
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:11.05 .net
>>548
普通に、原著作者に早稲田が訴えられるかと
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:36.28 .net
>>544
一番よくその頑張れ小保方さんに投稿してる人たちだね
特にローマ字の人はエセ科学そのものって発言をして仲間
うちから散々突っ込まれてる、一番悪質な人
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:11:38.72 .net
小保方はハーバードに留学したという嘘（早稲田が書いた嘘）を信じているの？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:12:07.91 .net
>>549
.
v―.､
／ ! ＼ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 知ってますよ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ それが何か？
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:12:41.19 .net
小保方英語ぺらぺーらですやん
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:13:00.82 .net
早稲田は博士号を金で売るのか、コネでばら撒くのか明確にすべき
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:14:01.71 .net
金で売るのならいくらなのか、値札を公表すべき
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:14:55.41 .net
小墓は枕営業したの？
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:15:08.73 .net
やましいことがないなら、早稲田は小保方D論を公開したほうがよいと思う
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:16:21.93 .net
>>557
.
v―.､
／ ! ＼ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／ 私はしましたよ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ それが何か？
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:16:37.69 .net
コッソリ内緒で検証実験にオボコが立ち会ってたことバレてるのに、まだ諦めてないのかよ？ｗ
立ち会っても再現出来ないなら、「ＳＴＡＰはありませんですたｗ」で終わりじゃないの？ｗ
手品の特訓中だから、それまで待てということかね？ｗ
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:22:16.14 .net
＞11年、ハーバード大学から理研に移ってきた小保方に実験用マウスを渡し、それをもとに彼女がＳＴＡＰ細胞を作製。
＞小保方から受け取った細胞を無限に増えるように改良した。同年11月には、このＳＴＡＰ幹細胞を使ったマウスの実験で万能性を確認し、
＞喜び合った。
小保方は捏造が成功して喜んでたんだよね。こえーーな！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:24:26.91 .net
>>544
＞名誉毀損に関わってくる問題ですから相手が言い逃れ出来ない様な証拠が出てくれば良いのですが
どうしても、慎重にならざる負えません。
慎重になるなよ
若山氏、若山妻への名誉毀損で訴えられろ
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:25:52.72 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
（_彡 お 謹 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 断 ん ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ り で ｜
｜ 致 ミ⌒ヽ
｜ ﾊ,,ﾊ し て ﾉ
｜（ ﾟωﾟ ) ま )
｜ す |
└――――-┘
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:30:12.67 .net
>>562
得意な物理学のでたらめな数式並べて証明するんだろ
若山の妻が犯人でるってww
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:30:28.40 .net
┏┓┏┳┓
┏┛┗┻╋┛ ＼ i
┗┓┏┓┃ ─ ＋ ─ ←>>536
┃┃┃┃ ┏┳┳┓ ／/ | ＼
┗┛┗┛ ┗╋┛┃ ／ / |
┗━┛ ／ /
￣ 二─ ＿
￣ ､ - ､
-､＼ ＼
／ ＼＼ ＼
／／ ＼ヾ ヽ ヽ
／／／ ＼ ヾ、 | i
／__( |! `i |
<_,へ ＞- 、 ,.-､_ | |
＼ノ人＼ ／ ､ }! ＼ | |
＼へ〃＼／ヾ＼_ﾉ､ﾉ人 ,.-､ | |
＼|＼rj＼ヾ / ＼_ﾌ ,／ |! ﾘ |
rm＼ノ _ Y Lノ / | |
|ヽ-r＜￣`ヾr'￣ヽ / / / /
| └､ノ/￣`,-`┐ { _／ / ／ ／／
ﾚ⌒＼!_ ｰ -{ ﾉ ｝ ／ ／ ／
￣`ー一 'ﾞ _／／_ ／
＿二─ "
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:33:10.55 .net
／￣￣￣＼
本当のことをいいなさい ／￣￣￣￣＼ ヽ
／￣￣＼ / .＼ ヽ ヽ
／ ＼ | __| |＼ __ | ヽ |
|:::::: ｜ |.LﾊL__|. ＼LL|/ | |
. |::::::::::: 若山 ｜ V （・ヽ / ・ ）＼_|／ 黙れハゲ
|:::::::::::::: ｜ （ ⌒ ●● ⌒ ﾘ）ヽ
. |:::::::::::::: } ( _＿ |0 |
. ヽ:::::::::::::: } .＼ ヽ_ノ .／ |
ヽ:::::::::: ノ ／＼＿＿／ ＼ ))
/:::::::::::: く | | .| | (
-―――|:::::::::::::::: ＼.―┴┴――┴┴―
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:34:22.93 .net
>>560
そのとおりだと思うよ。
ただ、日が経てばたつほど理研の苦しさは増す。苦し紛れに何かをしでかすだろう。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:36:28.56 .net
>>560
94 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達
コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？
オホホ救済って何？
来週の発表って何？
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:37:42.49 .net
なんか・・どんどん科学の本質から離れていくばかりですごく怖い
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:37:49.53 .net
↓566
.彡 ⌒ ミ Φ
.(´･ω･｀) (・(
,,∪ ~~ ） //
`':;;;:;;,;;,;,( ノ
Ｕ Ｕ
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:10.11 .net
>>569
今のところそのステージじゃないよね
でも
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:41.87 .net
危ういバランスとってたのにダークサイドに落ちてしまった利権
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:39:52.18 .net
科学者コミュニティが告発すべき
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:06.12 .net
,,､-''´"｀｀`ヾ､ ＿＿＿＿
/' ;.;;;; ヽ __( ＼
/ ヽ / /￣￣￣＼ ヽ
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（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
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ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ 全部ウーソさ♪
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:10.34 .net
―――――――
今日は周回遅ればっかだね
＿＿ ＿＿ .ｒ――――
∨ ｜ つっこむ気にもならんわ
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜ 昨日ジジイが頑張り過ぎておっちんだんだよ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 .（ ,,)∇
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＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:41:43.37 .net
>>366
とうちゃんの職業知ってたらいえんだろｗ
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:42:47.57 .net
小保方を擁護するために非現実的な陰謀論がこれほど跋扈するのは、
小保方のメンタリティややったことがあまりに非現実的だから
類友でカルトやオカルト脳やディレッタントがわんさか引き寄せられて
嬉々として荒唐無稽な自論を展開している
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:45:50.70 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
これの「本田」が「小保方」、「日本」が「理研」
そんなビッグウェーブこないかな
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:46:33.04 .net
AAの笹井さんはえらい陽気な設定だな＾＾；
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:47:15.07 .net
>>366
鈴木議員って政界のオボコなんだろ。なんせ区議会時代の視察報告書がコピペだらけ。
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:48:42.58 .net
>>580
議員はたたけば全員ホコリだらけになるからwww
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:49:00.44 .net
>>580
被害者の方が叩かれまくるってのもいかにも政治の世界らしいなぁ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:49:24.03 .net
>>578
小保方 「チームは離れるが、理研の一員だという自負はある」
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:52:14.15 .net
ライバルの鈴木議員は自民党の権力によって、もみ消すそうである。
ワールドカップも終わったし、話題は一気にSTAPだな。
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:53:48.97 .net
>>579
r"`ヽ､
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| ⌒ (＿)⌒ | ＜ 失敗したらクビ
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
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/^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ ﾋﾞｼｯ!
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:54:37.86 .net
>>580
コピペ上等なんだなｗ
政治家が凹擁護するはずだｗｗ
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:55:00.10 .net
竹市の屑が監視をどうたらぬかしとるけど
おまえのめんたまにもドライブレコーダー埋めとけよ
自分も監視対象だって事がまったく理解できてない屑ｗ
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:55:21.83 .net
>>584
こねえよ
三木、理研、早稲田が口を開かない限り何もない
CDB有志には何も期待できない
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:56:30.69 .net
神戸に来てたノヨリンは帰ったの?
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:57:03.01 .net
>>583
うーん
やはり某大物のお声掛かりで、
特定法人指定に間に合わせるべく、みんなで急ごしらえのネイチャー論文を投稿したんだろうな
（いいからいいから、とりあえずトップはobo、再現性なんかあとから考えればいいんだからﾋｿﾋｿ）
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:58:53.07 .net
+民は税金にうるさいって本当だな。
すげぇﾌﾞﾁｷﾞﾚてんねw
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 15:59:47.12 .net
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