14/06/26 07:18:12.23 .net
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART478
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:18:50.31 .net
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART477
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART476
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART475
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART414～474
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:190-194番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～413
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:188番)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:19:35.68 .net
【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
4:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:20:24.45 .net
【ポエム新作: 疑惑の細胞について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:740番)
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 19:23:24.20
エア万能酢風呂細胞をきちんと飼っていたらK1先生ほめてくれたかな？
フィーダー準備はさすがにそれってイーエスぅ？ってウザ子に聞かれるし。
だからエクストリーム環境で準備していたら８番鶏ソミーやらY欠失だった
って、やった！ついに夢のタコおでんご馳走完成、でもオカマヤローな戦艦
艦長さようなら、たは。
オハコじゃなかった15番マウスが音痴なうわさはどんどん流そう。世界一有
名なマウスがオハコを日本語で歌えないエアボーカリストだったなんて、こ
れは書いたようなお話ではありません、リアルフェノミナんって、セリフが
バッシってきっまたね、さすがの元彼さようなら。続
5:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:21:07.19 .net
【ポエム新作: CDB検証実験について】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:356番)
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
6:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:21:45.94 .net
【疑惑の当事者ら、こっそり集まって秘密実験継続中。理研はこの事実を公表せず隠蔽】
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏、検証立ち会う 理研で先月から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理研が神戸市で進めているＳＴＡＰ細胞の検証実験に、
小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）が先月下旬から立ち会っていることが１０日、
理研関係者への取材で分かった。
理研広報室はこれまで「メールや電話で助言をもらっている」としか説明していない。
検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、
あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的。
今年４月から、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）で、
論文共著者の丹羽仁史プロジェクトリーダーらを中心に６人が行っている。
今夏に中間報告を出す予定。
理研関係者によると、小保方氏は実験試料などには直接触れないことを約束した上で、
ＣＤＢに通って実験に対する助言をしているという。
小保方氏の実験参加を巡っては、下村博文・文部科学相が２回にわたり、
参加すべきだとの認識を示した。
また、小保方氏自身も実験への参加に強い意欲を示しているとされ、
代理人弁護士は１０日、小保方氏の最近の言葉として
「『生き別れた息子（ＳＴＡＰ細胞）を早く捜しに行きたい』と言っている」と話した。
一方、客観性が保てないなどの理由から研究者の間では
小保方氏の実験参加に反対する声もある。
7:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:22:31.94 .net
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:16番)
8:6 166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05 平成 26 年 5 月 27 日 役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者 古 屋 輝 夫 職務に関わる情報の取り扱いについて 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表 されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務 の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな りかねません。 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密 保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、 業務に精励されるよう改めて周知いたします。 以 上 参考： ○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号) [...中略...] 第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰 則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号） [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略…]
9:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:23:12.21 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
10:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:23:51.15 .net
【STAP細胞捏造に若山研外の何者かが協力した可能性も?】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
第三者機関 (放射線医学総合研究所) の解析により、
FLS という種類の STAP 幹細胞が
『若山研に存在したことがない』マウス由来であることが判明した。
つまり小保方氏は、捏造のためのES細胞 (もしくはマウス) を若山研外部から入手している。
小保方氏が外部から ES 細胞等を拝�
11:ﾘしてきたか、 もしくは外部に協力者がいてその協力者から渡された可能性もある。 外部 = 「CDB の他研究室」である可能性も否定出来ない。
12:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:24:32.05 .net
【要検証: STAP細胞捏造に使われたのはハーバード (HSCI) の ES 細胞?仮説】
Harvard Stem Cell Institute (HSCI) の以下の論文に
129B6F1-GFP でGFP遺伝子がヘテロかつ染色体挿入部位が第15番のES細胞が登場している。
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
↑この論文自体に「15番染色体」の話は出てきていないが↓の文献でそのことが明記されている
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) (ロシア：C57BL/6-Tg(ACTB-EGFP)1Osb/J, 15番明記）
URLﾘﾝｸ(www.egr.biken.osaka-u.ac.jp) （阪大：C57BL/6-Tg (CAG-EGFP) C15-001-FJ001Osb, 15番明記）
以下、この事を指摘したツイート
(発言者がツイートを削除したためアカウント名は秘匿)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480008323438104577
> 129B6F1-GFPのESを見つけてしまった.....うわぁ....しかもココは.....
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009218213179392
> [結論] Harvardに129B6F1-GFP heteroのESあったよ
> URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480009369799495681
> しかも15番の
URLﾘﾝｸ(twitter.com)(ツイートが削除されたためアカウント名は秘密)/status/480012270215258112
> もしこれじゃないにしても、15番 GFPの由来はべーやんのB6-Tg(CAG-GFP)10のJAXコロニーでFAだな
べーやん云々は↓のものと思われる
URLﾘﾝｸ(jaxmice.jax.org)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:25:14.44 .net
【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
14:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:25:52.19 .net
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
STAP細胞 元細胞の由来，論文と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
15:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:26:34.03 .net
ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
16:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:27:22.25 .net
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:13番)
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
[特許出願書類中の記載事項の比較]
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
17:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:28:08.84 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
1. 笹井氏が発明者として加わっている
2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
18:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:28:46.97 .net
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】
[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
1. 光る胎児と胎盤の画像
2. メスのSTAP-SC
3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
19:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:29:26.77 .net
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
2011年11月頃
小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
[自己点検報告書によれば]
小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
20:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:30:06.50 .net
■時系列の仮説
最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
21:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:30:45.19 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:5番)
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
22:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:31:28.29 .net
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell
23:System-Fb Cells 2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM 2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT 2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS) なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:32:31.43 .net
以上、>>1-20 がテンプレ
25:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:33:19.66 .net
理論的にはありえない
ならわかるが
理論的にありえない
だと馬鹿丸出し
26:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:34:33.82 .net
すごくどうでもいい
27:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:39:18.96 .net
ポエム関連ツリー
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:772番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:799番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:872番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:903番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:931番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:916番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:923番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:948番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:942番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:946番)
│└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:960番)
│ └ｽﾚﾘﾝｸ(life板:966番)
│ ├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:975番)
│ │└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:990番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:958番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:973番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:985番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:991番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:995番)
28:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 07:41:11.32 .net
>>23
そりゃ、違いがわからないバカ頭ならな
29:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 08:35:51.81 .net
殺 伐 と し た ス レ に
S T A P 細 胞 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || ＿_ _||／／／|| --
| ||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
_＿ . . | || ﾞ||／／／ ‐-
二 | ||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
￣ . . . .| |===============||／
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ ＼
／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
30:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 08:41:32.21 .net
／￣￣￣ ＼
/ ￣￣￣＼ ヽ ヽ
/ ヽ ﾐ ヽ
| | __/ | | |__ i |
| LL/ |__LﾊL| | |
∨(・ヽ / ・） ＼_/ ヽ マウスうまいお
（⌒●● ⌒ d） |
| ﾄｪ､(⌒)(⌒) ﾉ0 .|
ヽヽヽ( ；Å；)/ ） ）
ヽ ＿U U ﾍ( ((
／ |ﾉﾉ
31:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 08:53:02.00 .net
／￣￣＼
｜判定中｜
＼ ／
｜ ｜
｜ ｜ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ここは糞スレかな？良スレかな？
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
／￣￣＼
｜糞スレ｜
＼ ／
｜ ｜
｜ ｜ ﾊﾞｰﾝ！！！！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （ﾟヽ /ﾟ） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ 糞スレです！
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
32:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 08:53:35.98 .net
発生・再生・捏造
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 09:55:55.53 .net
このスレッドに「テンプレ」はありません。
笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。
科学の検証は妄想でやってはいけません。
小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、
試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。
ＥＳのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。
胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。
胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」
意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。
重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:03:05.90 .net
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏実験なら厳格監視 理研センター長
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なお、STAP細胞ができるまではブラックボックスの模様
> 正式に参加が決定し、小保方氏によってＳＴＡＰ細胞とみられる細胞ができた場合、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> （１）竹市氏らの立ち会いや実験全体をビデオで監視、部屋の出入りや細胞培養装置も
> 鍵で管理するなどの条件で再度実験内容を確認
> （２）小保方氏に習った理研スタッフが独自に再現
> （３）理研外部の研究グループにも参加を求める??などの手順を明らかにした。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:03:49.25 .net
URLﾘﾝｸ(digital.hitachihyoron.com)
岡野光夫、大和のTwinsの再生医療細胞シートを支えている
日立の中央研究センターの基礎研究部長の美人博士は
あのハーバード大医学部MGHの西本育夫ラボの出身
遺伝子スパイ事件の岡本卓ｾﾝｾと実験していてサイエンスの共著がある
この美人博士は理研のBSIでﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾆｯｸ鼠ラボにいたから
セルシードの怪しさは解ってやってる
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:05:04.10 .net
東大生が医学部の不正隠蔽姿勢を見抜いて総長に公開質問した気骨ある行動は久々に明るいニュース
野頼 二雌可愛 ケビンら卒業生が国辱的な理研不正と隠蔽で大暴れの鏡台
山仲の隠蔽と印象操作を許す学風がケビンや二雌可愛を輩出する土壌になっている
学生諸君はよく調べて気骨ある行動をとれるだろうか
STAP主犯格ケビンの別荘入りでCDBでのiPS臨床成功実施体制消滅のおそれ
CDBは猿の安全性実験結果を隠蔽している
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
不要不急の安全試験なのに病状改善が期待されるかのようなケビンと山仲の印象操作の検証が必要
学問板や報道陣や医学部教授クラスですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン�
37:ｳ視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:07:39.35 .net
・
「政治介入で小保方の再現実験が決められた。研究の自由を政治の手から守れ」
とかツイッターでほざいてる馬鹿がいるが
政治家よりも竹市のほうが再現実験によっぽどノリノリだろうが。
政治家のコメントをこれ幸いと利用して自分らの捏造をごまかそうと動いただけ。
政治介入のはるか以前に研究者の側がすでに腐ってるのに何を寝言いってんだか。
竹市に実名で批判加えるのが怖いから代わりに政治家相手にほえてるだけだろ、チンカスｗ
・
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:08:30.02 .net
岡野光夫の共同研究者の高橋政代（理研）氏「もっとお金がほしい。バックアップしろ。新しい箱物建てろ」
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:08:55.02 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:927番)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>小保方氏が１年以内に作製できなければ、プロジェクトを終了する
>小保方氏は「既に立ち会っている」「未公表での立ち会い」
竹市は、1年間継続する計画
竹市は、レター調査を話題にしない
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:09:28.34 .net
STAP存在を示す証拠が一切無くES混入の確定的証拠が出て検証対象が幻になった今も
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺は続く
二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はずっとやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなくテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね
仏式でも神式でも無宗教でもいいから
命は大切に
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:11:12.58 .net
,,､-''´"｀｀`ヾ､ ＿＿＿＿
/' ;.;;;; ヽ __( ＼
/ ヽ / /￣￣￣＼ ヽ
| | | 丿 ＼_ |
| /二ヽ /二ヽ | | | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ |
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ＜ 全部ウソでした
＼＼,,‐‐、//
＼`ー'／
＿＿,,, :-―,ァ''" ＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:14:21.80 .net
やっぱり、徹底調査はやらないで再現実験でお茶を濁すつもりみたいだな。
解決の先延ばし以外の意味があるようには思えん。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:15:38.09 .net
私にはなぜ論文を調査しないのかわからない
論文をどのような物と考えているのか
科学的に疑われている小保方氏が、
すでに篠原氏が指摘しているような疑惑に応える過程を踏まずに、
もし強引に実験に参加し、それが成功しなければ理研上層部の責任問題になるとおもうが、
信用を大きく失うと思う
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:15:42.52 .net
いつ懲罰を下すか
レターを含む現在指摘されている疑義の調査をするか
検証実験に参加させるか
の決定権は誰が持ってるんだ？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:16:17.39 .net
昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので些細先生をどれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので些細先生との関係、とくに先生に調教されたことのすべてを洗いざらい明示するように促す。
c. 有用性を評価するために些細の奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために上田が国費で買った460万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. させてみる。
f. aからeのすべて。
正解；ｆ
解説；この問題は禁忌問題（間違うような人物は合格るべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:16:44.73 .net
>>41
理研の理事会ということになるんだろうな。
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:17:11.09 .net
>>37
いわれるように赤ちゃんマウス可哀想だと思う
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:20:09.42 .net
タケイチさんには本当に失望した
レターは放置か、ありえん
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:21:27.29 .net
竹市も子分使って愚痴こぼしてるなら、自分でプレスリリース出しなさい
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:24:13.68 .net
完全に解雇なし路線で今後の展望を語ってるじゃん
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:25:02.66 .net
週刊誌はともかく、のちのち税金などの話にもなってくるかもしれないから、
もし私なら許可しないね
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:27:46.95 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:29:15.13 .net
懲罰委員会の懲罰決定はいつ?
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:29:29.22 .net
竹市の疑惑は決定打になってないって言葉がなあ
科学者の立場じゃないよなもう
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:29:48.20 .net
再現実験参加の有無を論議する前にレター論文やトリソミー疑惑、冷蔵庫のＥＳの由来や解析結果、論文の不正に関して誰がいつどのような責任を取るのかを
明確にして欲しいわ
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:29:57.21 .net
みんな、腑に落ちないことがあったら
どんどん理研に問い合わせていいんですよ？
納税者の当然の権利ですから
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:30:36.26 .net
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:31:08.40 .net
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:31:55.73 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:113番)
113 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 12:18:40.55
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79
そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79
ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:33:01.93 .net
これってポエムか?
> 緑の眼の猫が言うことにゃ、CD45XXY。
> もちろんマゼマゼだからエア三毛猫オス。
> ここにも指紋129とB6。
> リンパ球マゼマゼしたらMLR。
> 片方緑細胞だったらどうなるかな？
> タイムラプスでしまウサギとスッポン亀。
> しまウサギは0からスタートインチキスッポン亀はゆっくりスタート。
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:33:21.00 .net
>>53
税金の使い道が、捏造と隠蔽だものね。払いたくなくなる
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:33:53.18 .net
武市は科学者を辞めて、政治家への道を選んだ。
自分ではそれがCDBを残す道だと信じているのだろうが、あさはかだ。
科学のない研究機関は、たとえ形だけ存在しても、すでに死んだも同然だ。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:34:09.20 .net
ポエム関連ツリー
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:772番)
├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:799番)
│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:872番)
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│├ｽﾚﾘﾝｸ(life板:973番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:985番)
└ｽﾚﾘﾝｸ(life板:991番)
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:35:25.26 .net
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:35:47.37 .net
52
当然
53
なるほど
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:36:29.59 .net
レターの詳細調査を欠いた再現実験は、どんなものであれ、隠蔽工作以外の
何者でもない。
隠蔽工作を堂々と新聞に主張する人はいったん何なんだ？
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:37:01.98 .net
>>59
あの答弁で政治家は無理
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:38:35.71 .net
世間が何と言おうと高名な先生方は
よかった♡っていう結果を出したいわけだ
こんな茶番本当にあるんだな
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:39:43.22 .net
そもそもＳＴＡＰ細胞の存在を立証しなければならないのは理研ではなく、
論文著者である小保方氏や笹井氏、バカンティ氏や若山氏のはず
その中で今だにあると言い続けているのは小保方氏だけなのだから、
本当に証明したいのなら公費に頼らず本人が自力で行うべきでは？
不正論文の反証に、なぜ一年間も公費が投入されなければならないのか分からない
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:40:59.50 .net
>>45
レター放置というかレター調査却下したのは理研本部
レター疑惑をあげたのはCDB
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:42:29.43 .net
小保方マジックショーでうすら禿どもかネタ探しするのかよ。
金返せよ。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:42:44.51 .net
>>67
理研本部って具体的には誰になんのかね
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:44:47.87 .net
>>63
レターの正式調査を却下したのは理研本部だよ
レターの疑惑をoboフォルダのと照らし合わせて疑惑として
他の疑惑と一緒に理研本部に挙げたが、正式調査を
「論文が取り下げられる予定なので」と拒否したのが理研本部
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:44:56.41 .net
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:45:51.40 .net
>>68
できた時だけ撮影だから、マジックショーよりは料理番組が近い。
「次にこちらのあらかじめ作って置いたSTAP細胞をマヨネーズとあえます」
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:46:13.98 .net
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:46:24.05 .net
>>69
理研の理事たちだろ、結局は野依だけどそれには文科大臣の
もうこれ以上調査はするなという意向が反映されているものと思われる
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:47:35.00 .net
野依氏がすべて差配してるわけではないとか。
「野依さんがこういってます」など利用されてる場合が多いらしい。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:47:49.49 .net
>>71
オボコは応接室にいるという話がでてたが
これだと相澤研、つまり実験現場にいるってあるな
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:48:17.85 .net
今日の朝日の朝刊は、「若山主犯説」だね。
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:48:53.81 .net
私が上層部なら実験を許可する場合は、
条件として、やはりトリソミーや画像や15番などの問題をクリアできてからにする
その上で、あらゆるラボで再現に成功するんだな、
と確認する(前回はできなかった、二度もヘマは許されない)
確証が得られないなら許可しない
許可するにせよ責任は許可をした者にあるが、
実験を求めてきたことを明らかにするために、念書を求めるかもしれない
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:49:06.30 .net
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:49:31.33 .net
>>71
こいつCDBなの？すぐにクビにしたほうがいいよ
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:49:34.13 .net
>>73
やっぱりオボコが実験してるとあるな
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:50:54.51 .net
>>75
重要事項は野依の意向を無視しては決めないだろう
レターの調査をしないとかっていうのも、一時レターの調査だけは検討中って
理研本部から発表があったが論文取り下げを理由に理研本部は
正式調査をしないことを決めたんだから
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:51:52.04 .net
嘘つきデタラメは今日もCDBでくつろいでいるのか
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:53:07.02 .net
>>78
あとは理研本部としては許可しなかったが、
神戸が実験に踏み切ったとするか
いつ許可した責任問題や週刊誌ではないが、
税金やらなんやらの問題がでてくるかわからないからね
確実に再現できる場所のみ、実験を許可する
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:54:59.36 .net
>>78
キリリッ・・・・・ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:55:25.59 .net
弁護士のスピーカーが静かになったのは理研と談合が出来たからだったんだ。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:55:56.98 .net
キリリッってなに？
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:55:58.45 .net
ＣＤＢは何も反省せず、未だに現在進行形で、オボに秘密実験をやらせてるってことだろ。
もうＣＤＢは、解体させたほうがいいね。
みんなで、ふざけるなメール送ろう！
発生・再生科学総合研究センター
Tel: 078-306-0111（代表） / Fax: 078-306-0101 / cdb [at] cdb.riken.jp
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:57:30.90 .net
>>88
電話やメールは匿名？実名？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:57:33.27 .net
＞小保方晴子・研究ユニットリーダー自身の手による実験が実現した場合、
＞ビデオでの監視など厳格な管理下で実施するとの計画
今すぐビデオで監視しとけよ！
すでに、逢沢＆些細と裏工作始めてるだろ。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 10:57:42.51 .net
>>88
再現実験は文科大臣の意向
文科大臣→野依→竹市
という命令系統だから
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:00:04.81 .net
>>87
85 トリソミーに対するコメントを要求する！（キリリッ
見てる人 ヒソヒソ（そもそもデータがいい加減なのにね｡・ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜
見てる人 学者じないのもろバレ。ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:00:16.96 .net
>>90
小保方氏が再現して、監視されて再現できない場合、
世界からも、バッシングになるよ
いまでもそうみたいだけど
ま、再現できたときて、あらゆるラボで再現できないと、
やばいことになるけど
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:00:29.59 .net
>>91
じゃ、どうすれば止められるんだよ。
どうすればいいんだよ。教えてくれ。
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:01:54.72 .net
>>92
どうもありがとう
トリソミーなど諸問題に対するコメントだね
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:02:00.83 .net
CDBに招待されてオボの実験は1ヶ月を迎えたのか
1ヶ月あればすたっぷ出来たんじゃないの？
それとも1ヶ月やらせて出来ないのにまだ続ける気なのか、竹市は
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:02:22.32 .net
ここでも自民一党支配の弊害が顕れている。ごり押ししても通ってしまう。
下手扱いたらやばいって状況なら緊張感もって対処する。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:02:53.33 .net
>>91
あべべ→門下大臣→理事長→センター長
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:03:56.98 .net
>>94
世界中の機関で再現できなきゃ、
責任問題(許可した責任、再現できない責任)になるでしょう
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:03:57.24 .net
自分たちで何もできないことを政治の責任にすり替えてるんじゃないよ
理研は本当に細胞でもなんでもすり替えるんだな
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:04:03.56 .net
>>94
俺たちに止められるわけはない
文科大臣を引き摺り下ろせれば別だが
だからそれより以前に、今までの解析とか疑惑をまず調査して正式認定しろ
と理研本部を追及するとかだろうな
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:04:48.53 .net
>>101
すり替え
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:05:40.85 .net
>>97
そんなことはしらないけど、
これは科学の問題(いまや世界的な)だから、核心部分は政治ではどうにもならない
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:06:15.55 .net
>>98
あべがSTAPの再現実験まで積極的に首を突っ込むわけない
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:07:15.59 .net
竹市が主導してレターを調査すればいいんじゃないの？
理研HPにアップすればいい
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:08:26.49 .net
世界中で再現できなきゃCDBがバカンティ研とおなじインチキ扱いされるようになるだけ
ほっとけ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:09:09.85 .net
>>105
それのレターのCDBの
112:調査は終わってその結果が理研本部に報告されている 理研本部はそれを本部として正式調査することも認定する事も拒否したんだよ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:09:13.30 .net
>>106
無理
懲戒委があるし
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:10:23.16 .net
>>101
誰が、どうやって、理研本部に追求すればいいですか？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:10:44.92 .net
無い物の再現は出来ない
出来るのは捏造だけ
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:11:57.11 .net
>>110
再現できない事実を途中でも積極的に公開してほしい
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:11:58.18 .net
>>104
門下に指示を出せるのは、人事権を握っている、あべべだけという意味。
特捜を動かす権限を持つのも、もちろん最終的には、あべべだけという意味。
でも正確には、さらに上があって、
財閥貴族→あべべ→門下大臣→理事長→センター長
と、なっている。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:12:21.90 .net
やっぱり野依-竹市-些細ラインか
あと、文科省・下村
破れる気がしない・・・
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:13:13.32 .net
意図的ではない不幸な「コンタミ」が偶然重なったことによる、単なる人為的ミスとして、なんとか終息させるシナリオで動くでしょう。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:13:31.90 .net
>>109
俺たちにできることはここで物を言うくらいしか出来ないさ
でも現状を正しく認識する事ってまず第一歩だろ
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:13:32.41 .net
ＣＤＢの何人かと若山がレターの撤回理由に
第三者機関の解析結果をいれることを主張したけど
笹井と竹市の反対で削除されたらしいよ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:15:13.54 .net
>>116
意味不明だけどなにいってんの？
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:16:24.07 .net
>>115
こんなスレにいたって、
現状を正しく認識することなんて出来ない。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:17:30.05 .net
たとえば国会の文教委員会で大臣や理研呼び出して実験の妥当性を質してみるのは有功かもしれないが憎まれ役を引き受けそうな議員はいるかな。
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:17:52.34 .net
>>114
それには回答しても反論がでるだろう
はたして反論に答えられるだろうか
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:18:37.34 .net
>>119
憎まれ役になるか、ヒーローヒロインになるか
どっちだろうな
127:115
14/06/26 11:18:40.29 .net
>>118
それは否定しない
情報に対して何が本当で何が嘘なのかを見抜くのは
自分自身だ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:18:50.71 .net
>>116
笹井と竹市が捏造と隠蔽に積極的に関与していることは周知の事実
レター調査の妨害も周知の事実
何をいまさら
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:18:55.49 .net
>>94
下村大臣を任命しこの期に及んでも罷免しないのは安倍総理だから、
政権交代するしか無いが、野党にもSTAP問題を党としてとりあげている政党は無い。
だから、まず政党を立ち上げるところからはじめ、政権をとらないといけない。
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:19:22.55 .net
理研に物申すのに
権力者である必要も研究者である必要もない
納税者でさえあれば充分
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:19:36.81 .net
いいか、野依が本気で下村に意見すれば再捏造実験もどきなんてやらなくていいんだよ。
実際野依は科研費減らされそうになったら「歴史の法廷云々」と大見得きってまで反対して事業仕分けを潰したじゃん。
それが下村に意見しないで唯々諾々と従っているってことは野依も際捏造実験もどきをやる気満々ってことだろう。
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:19:37.85 .net
>>109
公安９課が適任だ
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:20:05.38 .net
再現実験に強引に踏み切るなら、リスクはデカイということ
再現できなきゃ、いろんな意味でおわると思うよ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:20:17.7
135:5 .net
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:22:47.06 .net
>>124お前は小保方か？
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:23:20.16 .net
>>126
民主と喧嘩して自民に擦り寄ったのはいいが、
擦り寄りすぎて、尻尾振るだけ、意見もNoも言えないご機嫌取りのオッサンになってもた
138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:23:39.74 .net
再現実験にポテチの袋を持ち込ませるな
139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:24:17.64 .net
>>126
まああの時は強制力のない一介の仕分け人が相手だったからな
民主党政権時代でも文科大臣が直々にスパコンは２位でいいと言ったら
野依はんも呑まざるを得なかったんじゃないか？
いわば、最終決定権を持ってる訳だから
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:24:32.05 .net
理研の問題に限らず研究不正がおきたときに、
内部告発をうけたり、調査する独立した機関が日本にも必要
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:24:37.75 .net
理研の存続を賭けたSTAP再現秘密実験となるのか
1年で見つからないとき理研解体なら許すよ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:25:50.88 .net
>>135
レター等の再調査もしないんだから、それでいいよもう
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:27:03.63 .net
小保方は解雇どころじゃないなｗ
雇用継続で小保方研究室復活ｗｗ
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:28:00.11 .net
落としどころが決まってる茶番だったとしたらそんな実験やらされる人はどう思ってるのか不思議ですな。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:28:14.93 .net
>>128-129
そりゃ、理研にとっては無駄でリスクはデカイだろう
しかし国民納税者にとっては解決の早道、
どこの誰が研究もどき行為を口実に多額の税金を費消しているか一目瞭然となる
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:28:49.97 .net
1年たったらまた文句言うんだろうな
そこでさらに1年継続、さらに1年追加・・・しねよ
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:29:22.85 .net
1年後の風化ねらいだろうね。あいまいな結果を発表してけりをつけて、ごまかす。
ISSCRの外国人たちの見抜いていたとおり。
ダメな国だね。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:30:14.99 .net
さっさと解雇して終われ
本人がどうしても実験したければよそでやりゃいいだけの話
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:30:20.38 .net
PART478
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/26(木) 01:45:20.09 がんばれ、小保方晴子先生！の姉妹ページとして「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
ができている
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
これができたのが6月19日 23:45
＞○○ ○○さんがグループを作成しました。6月19日 23:45
一方2ちゃんねるでこんな書き込みを見つけました
STAP細胞の懐疑点 PART468
999 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
19日に、若山の記者会見での虚偽を三木弁護士にメールで教えました
同じ日じゃんww
三木弁護士はこのメールを見て「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
を作らせのではないでしょうか？
(引用終わり)
浅見というやつは、もともと小保方批判でこのスレに登場したが、現在は上のレスにあるように完全に擁護派に加担している状態だ
こいつの行動は客観的に見て擁護派に塩を送る行動だわな
ようするに使命感や信念を一貫させる能力がない
つづく
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:31:36.59 .net
武市の言うのは、実質的なSTAP研究再開ってことだろ。
これまでの疑惑を放置して再実験ってことはそういうことだ。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:31:52.45 .net
実験やりたくない人は病気になってもいいよ、小保方と幹部でやればよい。
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:32:24.40 .net
理研は追加調査を避けるために相変わらず再現実験(笑)に逃げているのか
小保方は再現できなくても今度はまともな実験ノートや画像を出してきて真面目にやっていることを
ﾄﾞﾔ顔でアピールするだろう
理研も協力的だから解雇無しで庇う
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:32:47.80 .net
>>144
先月下旬から小保方参加で再実験していますが
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:32:58.38 .net
>>135
正直な話、一年は長すぎると思う
一年って言うのは今まで一度も作った事がない人がやって見る期間であって
今まで散々作っている人なら、一年も必要なわけはない
最長でも今年度末より前、年明けにうちきりだな
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:33:34.08 .net
>>145
それだ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:34:14.76 .net
>>134
研究公正局（ORI、Office of Research Integrity）だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:34:17.07 .net
>>139
かりに再現できなかった場合だが、
何か理由をつけて責任回避はできない
一年間もかからないし、ミスならすでにわかって発表しているだろう
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:34:44.35 .net
でも、大臣的には引き延ばすメリットってある？
特定法人の事もあるし、大臣の立場だったらさっさと幕引きしてほしいと思うんじゃないのかな
小保方さんや他の当事者達にはメリットあるだろうけど…
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:34:54.89 .net
オファーがきているというのは理研からだったのかｗｗ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:34:56.33 .net
つづき
なぜかといったらこいつの本当の目的は浅見真規 という名前を売名することだからだ
小保方をどうこうする以上に、自分の名前を売り込みたくてしようがない
だからあちこちに実名でメールしまくるんだろ
おれらは伊達や酔狂でこのスレに書き込んでるわけじゃない、みんなそれぞれの立場で真剣だ
PART475
778 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/24(火) 21:56:09.37 ついに777ゲット。
しかしこんな書き込みをみてもわかるように、こいつは社会正義を追求する真剣さをもっていない
こんな半端なクズのせいで擁護派を勢いづかせているんじゃ洒落にもならん
こいつと違って擁護の連中は、使命感と信念の塊だろ？早い話が合理的思考ができない狂信集団だろ？
いざとなったらどんな破廉恥な手でも使う連中であることは、これまでを見ればわかるな
そんなキチガイ集団を勢いづかせるようなやつを放置しとくわけにはいかん
繰り返すがこいつの真の目的はネット上で浅見真規 という名前を売名することだ
このスレは和歌山を不十分な証拠で悪人に仕立て上げるには、ふさわしくない場だ
それをやりたいんなら普通は別スレ立てるだろ？
だけどなんでこいつはこれだけ叩かれても、このスレから出て行かないんだ？
その理由は、売名が本当の目的だからだ
だから過疎ってるスレでやってもしようがないからいくら叩かれてもここにくるんだよ
たとえこいつが和歌山追求を取り下げてきたとしても、それでもこいつは危険だから、この際このスレから追放したいのでお前ら完全無視よろ
これからはいっさい浅見を相手にしないでくれ
頼む！！
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:36:07.98 .net
>>152
一年間引き伸ばしてる間に、特定法人の法案を通してしまうつもりじゃないかな。
その後のことまでは考えてないと思う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:36:09.97 .net
>>152
下村は処分をしてから実験やらせろという考えだったようだな
理研は解雇しない方向みたいだが
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:36:49.46 .net
>>148
はい
150については難波氏やイギリス在住の日本人医師が書いていました
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:37:59.82 .net
FBがんばれ小保方晴子先生！より
みんな聞いてくれ
島野 浩一 今朝の朝日新聞朝刊にばかでかく出てました。 ES説ですね。
尾崎さん、つまり最もすり替えが可能な人物が少なくとも若山研にはいると言うことですね。
ポケットに隠さなくてすみますし・・・。
動機も十分。
若山さんは、記者会見でそれほど危うく自分でも何だか分からないのだったら、
何故レター論文のCorespondence(責任著者)を辞退しなかったのか? に対して
「ちょっとした魅力を感じたから」と言う趣旨の回答をしています。
山中IPSをしのぐSTAPが世に出れば、国家の研究費が半端なく山梨大ライフサイエンスに入る＋名誉も。
何とか出来ると協力者が思うこともなきにしもあらず。
利益が一致していれば大いにある。
しかし、本当につまらない小保方さんの写真間違いからとんでも無い偽装が明らかにされつつあるという感じですね。
小保方さんが古い写真を貼らなければ、ESもSTAPもともに光るなら見分けが付かない。
ご自身でも言ってます。 だから自分じゃないと主張するために、あえて別の染色体にGFPを挿入した129B6F1マウスを作り第三者に検証させなければならなかった。
そういう可能性もある。
6分前 · いいね！
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:38:02.39 .net
>>154
もとよりそのつもりだわ
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:38:10.62 .net
文春・新潮共に小保方容疑者の記事無か
次号に期待するわ
>>88
ネッチリ こてってりと話したいので
フリーダイヤルあれば教えて下さい
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:38:24.19 .net
200回以上成功
1000枚以上の画像はいまだ出さないのに理研でたのしく歓談ですか小保方は
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:39:05.76 .net
>>152
ないでしょね
大臣変わるかもしれないし
結論でないなか、処分もでないなか、
法人にはなれないでしょう
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:39:22.73 .net
今日の昼のニュースは、どうかな?
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:40:25.55 .net
>>158
「普通の理解力があるならもう一度読み直せ」と伝えて
日経サイエンスにも詳しい記事があるから目を通せ、とも言っておいて
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:40:26.85 .net
そもそも再現実験とかって話になるのは、理研本部がレターの正式調査は
拒否するわ、他の疑惑の調査も拒否するわ、色々な解析結果で出てきた
疑惑も理研本部しては無視という事が一つの要因になっている
理研本部としての小保方のやった事の認てはあのせこい二件の不正認定と
論文取り下げの申告だけ
本部として疑惑を正式に認めていないのが問題
つまり、理研本部のいう事だけだとSTAPのものについては画像の取り違えレベルの話
で止まっている
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:41:25.51 .net
自分の見る目がなかったせいでひとりの若者の私生活や将来に大変な不利益を被っている
せめて名誉挽回の場くらいはつくってやりたい
とか考えてたりして
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:42:39.10 .net
それにしても三木弁護士は優秀だな。
①小保方の解雇はなし。再現実験に参加。
②理研には再現実験が成功したと発表させる。
③文科省自信を持って理研を特定法人へ・・・
関係者みなウマーｗ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:42:43.01 .net
>>166
そのひとり以外の生活や将来を犠牲にしてなｗｗｗ
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:43:07.34 .net
捏造した者がｺｿｰﾘ参加して秘密実験
これが検証実験の姿ですか
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:43:11.70 .net
一度小保方に自由にやらせてみて、STAP再現できたときの監視カメラ映像を解析すれば
事件は解決できると思うんだ。
再現できなければそれはそれで解決だし。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:43:49.39 .net
>>165
そう
しかし事はもっと進んでいて理研は説明できないところにきている
こんなかんじかな
178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:44:14.52 .net
>>162
特定法人という案そのものが廃案になるだろうね
そうするべきだし
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:44:47.15 .net
公開でやらないなら、第三者の検証に耐えるエクストリーム捏造するにきまってるじゃん
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:45:20.93 .net
>>167
いや、再現が世界中でできなければ、おしまいです
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:46:17.57 .net
捏造者抱え込んだまま特定法人に指定だろう
いまの連中なら何でもやる
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:46:18.00 .net
130 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 23:36:02.16
p55
疑義の再調査は必須である。
遠藤氏と若山氏がそれぞれ科学の手法で突き止めた結果は、STAP論文作成における研究不正の実態が、理研が不正認定した2項目をはるかに超え、研究全体に及ぶことを示している。
理研の内部資料とこれまでの取材内容を突き合わせると、以下の構図が浮かび上がる。・・・
研究不正の実態が、理研が不正認定した2項目をはるかに超え、研究全体に及ぶことを示している。
研究不正の実態が、理研が不正認定した2項目をはるかに超え、研究全体に及ぶことを示している。
研究不正の実態が、理研が不正認定した2項目をはるかに超え、研究全体に及ぶことを示している。
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:47:05.34 .net
小保方が解雇されないことに文句がある奴はここでぶーぶー文句いってないで
change.orgに署名でもしてくれば
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:47:26.41 .net
>>172
これだけ理研のありさまが知られてしまった以上、
まず海外からは有能な人物はなかなかこないとおもう
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:47:32.61 .net
FBのがんばれ小保方って本当にバカばっか！
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:47:35.78 .net
>>174
そういうのは、時間がかかるんでうやむやなうちに忘れられる
西川先生が言ってたみたいに
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:48:13.23 .net
>>173
そういう技能は小保方にはなさそう
すべてがその場しのぎで浅はか
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:48:13.20 .net
>>177
お前は竹市に辞職を勧めてください
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:48:50.64 .net
くだちい
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:49:23.29 .net
朝日の記事って何？
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:01.57 .net
>>184
ＳＴＡＰ細胞、ＥＳ説深まる 遺伝情報一致せず
2014年6月26日05時00分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:01.78 .net
>>181
CDB総力をあげてすごい捏造を見せてくれるんでしょ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:32.27 .net
>>165
しかも、その理研本部の方針を文科大臣が事実上追認してる。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:34.95 .net
このスレって本当にバカばっか！
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:41.72 .net
この前のオボコのぼやき見る限りやっぱ自分でもやってそうだな
応接室からの助言ではなく
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:50:44.94 .net
>>150
個人的には日本にも必要な段階だと思うね。東大RNAにしてもJADNIにしても国際的信用はがた落ちだから
何らかのアクションは必要だ。
ただ、ボンクラ大臣のこの国でちゃんと機能するかどうかは疑問だな。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:51:05.73 .net
>>182
竹市さんも野依さんも辞職するって言ってるよ
些細は辞める気は毛頭ないらしい
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:51:44.41 .net
>>181
相澤が全力でいくって
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:52:04.85 .net
>>179
がんばれ、小保方晴子先生！の姉妹ページとして「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
ができている
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
これができたのが6月19日 23:45
＞○○ ○○さんがグループを作成しました。6月19日 23:45
一方2ちゃんねるでこんな書き込みを見つけました
STAP細胞の懐疑点 PART468
999 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
19日に、若山の記者会見での虚偽を三木弁護士にメールで教えました
同じ日じゃんww
三木弁護士はこのメールを見て「若山照彦山梨大学教授の発言を検証する会」
を作らせのではないでしょうか？
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:52:06.90 .net
誕生パーティのサプライズの件は？
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:52:11.38 .net
捏造犯は全員（少なくとも2名）辞める気ないのか
分かりやすいな
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:01.21 .net
>>185
毎日もだけど朝日も新しい情報何も仕入れてないんだな
もうリークやスクープ級のネタはないのか
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:13.33 .net
ORIは役所だから動きが遅すぎる
11jigenや匿名Aあたりを中心にNPO作ったほうがマシ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:35.94 .net
>185
さんきゅーまた登録かー
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:37.57 .net
1年後・・・・
できなかったけど良く頑張ったね小保方さん
おわり
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:37.48 .net
>>172理研の特定法人化が無くなっても、岡野光夫と大和雅之がおかしなプロジェクトを目論んでるよな。
この変な岡野大和プロジェクトに、理研CDBに行くはずだった税金年間30億が移行するだけじゃ同じ事になるよな？
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/25(水) 20:11:03.53 ID:FpU5jwat0
経済産業省の真っ黒くろすけプロジェクト
このＰＤＦがＵＰされたのは平成26年6月13日
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
脳梗塞で取材をシャットダウンしてるやつがプロジェクトリーダー代行として普通に登録されてる。
プロジェクトリーダー 岡野光夫
（セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授）
プロジェクトリーダー代行 大和雅之
（セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授）
サブプロジェクトリーダー 澤芳樹
（セルシード特許権者）
研究内容ＭＵＳＥ細胞（ＳＴＡＰ類似特許）
NEDOが東京女子医科大学教授岡野光夫氏をプロジェクトリーダーとして、
以下の研究開発を実施する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:48.74 .net
>>191
笹井、やめる気ないの？
あれだけ不正に関与していながらそれはないだろ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:53:50.67 .net
捏造はいずればれるって所が科学のいいところだな。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:02:40.89 srixwue4G
今までの疑惑や証拠と言われてるものでは、証拠不十分ってことだね
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:55:22.38 .net
>>201
小保方だって辞める気さらさらないじゃんｗ
そういうまともな神経じゃないから捏造できるんでしょ
普通じゃないわ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:55:56.97 .net
1年後にあいまいな結果が出るとする。それでも、再実験に携わった労によって
罪を免じて、小保方は解雇はまぬがれる。しかし、研究者としてはやっていけない
ので、年度末で契約は終わる。しかし、名誉は傷つかない。
そのあと、小保方の特殊扇動能力に目を付けた政治家が、全国区から出馬させる。
愚民やネトウヨの支援で当選・・。文教族議員となって活躍。
世に倦む日々みたいになっちゃったが、どうしてもこういう未来を想像してしまって
暗澹たる気分になる。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:56:09.52 .net
この事件は笹井が考え小保方が実行したただの捏造研究事件だろ？
調査して処分して必要なら告訴して終わりじゃないの？
なんで調査を拒んでるの？
…と考えると、大きな問題があってSTAP調査ですべて明るみに出ることを恐れているように見えてくる
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:56:23.33 .net
>>186
世界中から注目されてる状況で他人が再現できないものを発表するのは
理研だろうがどこだろうが無理でしょ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:56:23.22 .net
新潮45のインサイダーの件はかなり調べてあるね。
UBS証券が7億利益を得たことは確定、大和と岡野が情報をやりとりしていたことさえ証明できれば
全てつながる。
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:56:26.98 .net
覚えてないで済まされる政治と似たような手法で解決しようとしているのが腹立つ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:56:40.67 .net
特定法人なんてそもそもｲﾗﾈ
金で集まる奴なんて
捏造やろうばっかじゃないか？
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:57:13.03 .net
>>202
笹井「それは普通の学者の場合だ。俺ならごまかし通してみせる」
野依「それは普通の研究所の場合だ。理研なら最後まで隠蔽してみせる」
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:57:31.95 .net
>>207
今の理研ならありえる
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:57:39.28 .net
確たる証拠もなく逮捕される人もいれば、
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＤＮＡの簡易検査や、ｍＲＮＡの検査で黒と判定されたにも関わらず、逮捕されない人もいる。
いったい、この国はどうなっているんだ？
全部、こいつの責任だろ →→→ 闇の帝王「あべべ」。
お前がとっとと、特捜動かして、捜査しないからだ。あほが。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:57:41.95 .net
あ～、今週は何にも進展なしか
オボ完全勝利だよな
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:58:08.59 .net
>>207
コツが有る、論文や特許を考えているので公表できない、でおしまい
作った細胞はあげるから勝手に解析して調べろ、といってエクストリーム捏細胞を渡す
完璧
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:58:48.06 .net
>>200
多分それってSTAPが認められるって前提でスタートしたプロジェクトだと思う
STAPがあんなになったので申し訳の形合わせにMuse細胞とか持ってきただけでね
実際そのあたりは時差があると思うが、しかしSTAP捏造の仕掛け人大和がどんどん
出世しているってのがこの問題が全然解明、解決されてないって事を表しているね
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:58:51.33 .net
FBで実名晒してオボ擁護なんて恐ろしいことよくできるな。
「私はバカです」と全世界に宣言してるも同然じゃないか。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:58:54.00 .net
>>202
ほんとにそう思う。
小保方が口八丁で通じる世界にいたら最悪だよ
嘘がバレル可能性が低い
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:58:59.12 .net
>>215
世界中からフルボッコされるわ
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:59:36.69 .net
調査委が、調査対象を、わざわざ画像数点だけに絞ったのは、
あれ以外の捏造は、全て笹井がやらせたことだったから、だろな
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 11:59:59.45 .net
>>202
>>218
科学でも通じているよここ日本では
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:00:05.05 .net
>>217
世界の全てからFBが見えるといつから錯覚していた?
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:00:08.56 .net
>>219
すでにフルボッコされてるのに理研は気にしてない
もはや国賊級
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:00:20.89 .net
朝日いい記事だしてるね
問題を解決し、よそからも信頼を回復する唯一の方法は、
スタップ論文に不正関与した人や、
その責任者を全員処分すること
しがらみやら、そんなのは無視
文句あれば別の場所でやってくださいという姿勢で
すっきりする
信頼も回復
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:01:40.79 .net
>>206
笹井が考えた捏造じゃないよ
笹井はねつ造の仕上げ部分、台本を書いたのは小保方の師匠たち
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:02:06.66 .net
>>216
いや、岡野大和のMUSE関与は23年から。小保方が客員で理研に入った年から。元々二股。
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:02:08.85 .net
>>220
他は確定できないから
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:03:06.23 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:113番)
113 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 12:18:40.55
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう？
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか？
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている？ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54
2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70
それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79
そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ？のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79
ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:03:08.07 .net
>>225
若山か？
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:03:46.40 .net
小保方擁護湧いています
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:04:00.74 .net
>>229
若山は小保方の師匠じゃないよ
若山ガー君
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:04:17.09 .net
>>220
小保方が1人でできるところを
抜粋したのばればれだよね。
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:04:34.76 .net
>>226
ああ、そうなんだ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:05:57.48 .net
>>229
そうだと思う。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:06:20.56 .net
マジでまともに研究してる人たちが一番の被害者だろうね
日本社会や政府が不正にこんなにぬるければ、日本から出される論文は信用されなくなる
現に一昨日くらい理研がリリースしたサイレポの案件も、なんか怪しいと思ってしまっている
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:08:40.30 .net
>>227
レターの画像なんてCDBに残ってた顕微鏡付属のoboフォルダーに残ってるデータ
で特定できてその事がまとめられて理研本部に疑惑として上げられたが、理研本部は
これを無視すると正式に発表しました
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:10:16.60 .net
>>226
それでも小保方の方が先だよね。
小保方の方が物になりそうにないから、理研に押し付けてMUSEに乗り換えたのか？
二股三股で、怪しい細胞ネタで金儲けなのか
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:10:39.75 .net
>>236
疑惑って自分で言っちゃってるじゃんｗ
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:11:12.81 .net
賢者の石やオリハルコン探しを国ぐるみでやる愚
捏造研究者自らが一年間かけて再現(苦笑)
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:11:44.53 .net
小保方擁護してる奴って、自分の会社で帳簿が合わない事件が起こって
合わない金額と1円単位でぴったり同じ額の現金がある社員の自宅金庫から見つかった場合も
その社員を擁護するんだろうか(ちょっと上手い例えが見つからんが)
科学という一般人からはちょっと特異な世界で起こっていることだから
色々妄想するのか、自分の身の回りで起こっても同じように考えるのか、どうなんだろう
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:13:38.65 .net
若山ガーは若山の動機を、些細、小島、戦艦などの動機と比較して説明してみろよ
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:15:04.40 .net
この期に及んでおかしな陰謀論やら
意図的な不勉強による妄想で小保方を擁護する奴が湧くのをみると、
末期だなと思う
しかも予算という血液を配る文科省に転移しているのだから
いずれ全身が冒されてしまうことだろう
これからは、捏造でもなんでもやってセンセーショナルに売り出したものの勝ちになる
日本の科学は死に、流言飛語に成り下がるんだ
下村さんは歴史に名を刻む心構えはできているでしょうね
日本の科学を滅ぼしても、人がいる限り世界から科学は消えない
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:15:10.51 .net
【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダーの手で実験実現した場合厳格な監視で実施、理研センター長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
竹市、、、
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:15:21.26 .net
俺のなかで小保方はEM菌と同じ存在
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 12:16:17.08 .net
OS結合も笹井ビルで継続？ｗ