STAP細胞の懐疑点 PART478at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART478 - 暇つぶし2ch54:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:37:31.61 .net
>>41

新ネタは日経サイエンス最新号だな。
和歌山disりの、庭酸以外の人とは、なんと、・・・

55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:41:17.85 .net
>>48
他にいないじゃないw

56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:42:07.92 .net
URLリンク(www.sakurafinancialnews.com)

>理化学研究所の小保方晴子細胞プログラミング研究ユニットリーダー(30)が逮捕される可能性について、虚偽の
>事実を論文化した結果として、理化学研究所の業務に大混乱を来たしたことが、偽計業務妨害罪(刑法233条)に
>あたるという指摘以外にも、研究費の不正使用という意味では、詐欺罪(刑法第246条)での立件もあり得るとい
>う意見が、一部法律専門家の間では有力となっている。

>例えば、去年の8月14日、東京大学政策ビジョン研究センターの秋山昌範教授が、東京地検特捜部に逮捕されて
>いるが、その容疑はずばり「詐欺罪」。東京大学などから約2180万円の科学研究費をだまし取ったとして、起訴
>されているのだ。
      .__
        ,.._,/ /〉_Go Go♪_______
      ./// //─彡⌒ ミ─::::ァ /|
     /// //~~'~~~(・ω・`)~~/ / |
    .///_//     "'''"'''"'" ../ /  |
   //_《_》′───‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:42:09.56 .net
Sかバンブーでしょ。

58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:43:50.98 .net
>>41
あと日経記事派生だけど、渡海紀三朗先生のリケジョと早稲田絶賛ブログ、渡海は5月にCDBきてたリーク

59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:44:33.29 .net
小保方擁護派はついに若山先生の奥さんをターゲットにし始めた。
あまりに酷い。名誉毀損で訴えたらいいのに。
小保方逮捕でも応援し続けると円陣くんでエイエイオーのようなので、
一緒に刑務所に行くのが目的なのか。

60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:44:33.49 .net
Bamboo and Its Grass

61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:45:27.03 .net
些細な人だと当たり前すぎてつまらん
オラもジジイに一票

62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:45:40.74 .net
再生医療関連の文科省会合の議事録を情報公開請求すべきだな

63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:47:03.95 .net
前スレ
870 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 21:05:35.07
日経サイエンス読んだ
若山解析をdisったのは笹井・竹市だった

64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:48:09.68 .net
>>57
詐欺罪の共犯

65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:48:55.39 .net
>>53
こっちに来ないかな?小便漏らすぐらい叩いてやろうぜ

66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:51:26.24 .net
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ,●●゚。 )

67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:51:51.53 .net
>>52
渡海紀三朗の2014年2月17日のブログ(ソチオリンピックに触れている)
を読んでみても早稲田大学に対する愛校心に満ち溢れている。

68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:52:13.38 .net
654 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/25(水) 05:28:06.17
経済産業省の真っ黒くろすけプロジェクト

このPDFがUPされたのは平成26年6月13日
URLリンク(www.nedo.go.jp)

脳梗塞で取材をシャットダウンしてるやつがプロジェクトリーダー代行として普通に登録されてる。


プロジェクトリーダー 岡野光夫(セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授)
プロジェクトリーダー代行 大和雅之(セルシード特許権者 STAP特許出願の女子医大教授)
サブプロジェクトリーダー 澤芳樹(セルシード特許権者)


研究内容MUSE細胞(STAP類似特許)


NEDOが東京女子医科大学教授岡野光夫氏をプロジェクトリーダーとして、
以下の研究開発を実施する
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.nedo.go.jp)

69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:52:45.80 .net
>>48
URLリンク(digital.asahi.com)
想像でしかないんだけど、この朝日の記事の中で、そんなことは言ってない、
記者のバイアスだと言いつくろいたかったのは、STAPの実在うんぬんより
kahoさんの解析を遠回しながら全否定した部分だったんではないか。
ここの文章のもって回った言い方違和感 注文でもついたんじゃないか。
日経サイエンスの事知ってやはりと思ったよ。

70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:53:49.92 .net
話ややこしくなったの、特許と、粘子ちゃんになったのと、
文教族さまが変な関心持っただろうかね。

71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:54:33.10 .net
>>51
バンブー言うてもうたら、
どっちもバンブーな気が
しないでもないやんけ。

72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:55:19.72 .net
渡海 紀三朗 早稲田出身 兵庫10区
元文科大臣
衆議院科学技術・イノベーション推進特別委員会委員長
党内科学技術・イノベーション戦略調査会司令塔機能整備小委員会委員長
URLリンク(www.kisaburo.net)
講談社Rikejo推奨URLリンク(twitter.com)
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)

73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:55:36.29 .net
866 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/25(水) 21:03:19.14

小保方の後輩の藤谷君って自己啓発セミナーの広告塔だったのかw
URLリンク(www.youtube.com)

49 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/24(火) 13:36:43.08
>小保方さんの大学の1年後輩で、現在、研究室の助手をしている藤谷拓嗣さんは、
ハーバード大学への留学から戻った小保方さんに土産でもらったノートと論文を入れるためのファイルを今も使い続けているといいます。
どこにでもある、小銭で買ったしょーもないもんを、オボは、さもフジタニくんのことをおもいやっているのよ、 という、自意識過剰な演出で、手渡しただろう。
目に浮かぶよ。 フジタニくん、きみが育ちのいいことはよーくわかった。ならばこそ、なおのこと、悪女の嘘情けには気をつけろ、 さもなくば、人生をドブに捨てかねないぞ。

61 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/25(水) 20:50:42.33
>>49
「藤谷拓嗣」で検索すると面白い
右翼系自己啓発セミナー受講生で、その広告塔やで
しかも教材が君が代とか靖国神社の雑誌とか凄いw

藤谷拓嗣さん - しがく
URLリンク(shigaku.cc)
国際学会で最優秀賞受賞! | 室舘勲のブログ
URLリンク(c-consul.co.jp)
運営会社
URLリンク(c-consul.co.jp)
しがく式レッスン
URLリンク(shigaku.cc)

--------------------------------------------

前スレで上のような書き込みがあったのだが
まず、この藤谷氏と小保方の関係は?
次に、この会社は朝鮮系ですか?

74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:55:39.90 .net
>>63

日経サイエンスが出て、朝日批判してた、竹市配下の者がどういうツイートするか
興味深いです。

75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:56:13.31 .net
>>63
kaho全否定て全力小保方擁護じゃねーか

76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:56:27.23 .net
>>52
渡海家は高砂市の曽根(元は農家の出自がほとんど)出身だからBとは関係ないよ。
曽根自体は街ぐるみで血縁が濃くて、ヤヤコシイ町ではあるけど
曽根の利害関係は曽根で閉じてて、Bとかみたいに全国に繋がりある訳じゃない。
あの辺りでBと言えば三島由紀夫の本籍地とか、その辺。

77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:56:36.02 .net
>>65
竹笹か もうすぐ七夕

78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:58:07.23 .net
>>70
部落解放と関わりあるのは西川父(と思われる人物)だと、前スレで見た

79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:59:11.50 .net
>>71
どうか竹笹と小保方が逮捕されますように・・・

80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:59:56.89 .net
あと、もしも渡海紀三朗と小保方に接点があると言えば、早稲田の理工。
お父さんの


81:渡海元三郎(京都帝国大学出身)とは違って、 紀三朗は高校でちょっと落ちこぼれたから。 大体Bと小保方に接点なんかないよ。所轄が農水省と文科省で全然違う。



82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 22:59:59.66 .net
>>71
ハルヒにも七夕ネタあったな。
ハルヒのポスターついでに入手されたD論が若山を動かし、七夕に何かあるか?

83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:01:53.05 .net
>>41
STAP細胞の懐疑点 PART477
スレリンク(life板:870番)

870 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/06/25(水) 21:05:35.07
日経サイエンス読んだ
若山解析をdisったのは笹井・竹市だった

84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:02:04.47 .net
>>68
科学者の反論は論文でという話は聞くが、CDBでは反論は配下に指示して#拡散希望

85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:04:00.55 .net
>>54
竹と笹は、違う植物だよ。
その分類に関してはググってみて。
英語では両方bambooだけど。

ただ、あなたは根本的に勘違いしているようなので
書いてみました。

86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:04:15.92 .net
ジョンスミスをよろしくなー

87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:04:36.57 .net
伊藤 祥子
今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。

検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、
STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。

詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、
ただ、メディアを介した時、編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、
そうなったらまた気の毒なので、上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます(
竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので(笑))。

URLリンク(www.facebook.com)

88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:05:26.83 .net
>>78
違うけど近いんでしょ?

89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:05:29.52 .net
Bネタは却下したいな。科学と関係ないし本筋とは関係なさそうだし
BにしてもZにしても奴らに絡まれるとキモいぞー。

90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:05:43.22 .net
p58
 つまるところ、論文で作ったとされた「STAP細胞」「FI幹細胞」「STAP幹細胞」はどれも、少なくとも一部は既存の幹細胞や、その混合物だったとみられる。
 なぜそんなことが起きたのか。
こうした幹細胞やその混合物から得られたデータが論文中でどのように使われたかを見ていくと、小保方氏らが論文で描いたストーリーに、それぞれぴたりと当てはまることがわかる。
欲しいデータが得られるように、入手可能な細胞を取り合わせ、共同研究者らに解析やキメラマウス作成を依頼していた疑いがある。
実験結果すべてが捏造だった可能性すら捨てきれない。
 以上の構図がどのような解析によって明らかになったのか。遠藤氏らの遺伝子解析と、若山氏の調査結果の内容を見ていこう。

91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:06:35.53 .net
>>83
p56の間違い

92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:06:51.71 .net
>>81
お二人もそうかも

93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:07:01.39 .net
逮捕ネタが一部の下衆メディアが報じているようだね。
偽計業務妨害は成立すると


94:思うけど、 いったい誰が告発するのかな。 若山先生あたりは、 ニセ細胞でキメラ作りをさせられたわけだから、 十分に被害者だと思うけど。



95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:07:25.35 .net
>>72
まぁな。渡海家の選挙基盤は曽根。
曽根は播州有数のうざい町だから。
東播地方に「曽根の女と結婚するな」って格言があって、
もう、昭和の頃って、曽根って町自体で、血縁と利害関係が濃すぎるんで、
あそこの女と結婚するって
例えは悪いかも知れないけど、
創価学会に入信する位の決意が行った(平成の今は知らんが)。

だから、まぁ、今でも、曽根には大手スーパーが進出しておらず、
街の市場はシャッター街にはなってないな。

そんなトコが基盤なんですよ。>渡海。

96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:07:46.74 .net
>>80
これが削除されるってことは
竹市はバリバリのSTAP擁護派なのか?

97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:08:59.63 .net
>>80
なんでこいつらやることなすことコソコソコソコソしてるんだろうな
ポロポロと中途半端に意見出すくせにすぐアカを隠したりして
内輪の意識だけで動いてて、大きな問題の当事者としての意識が全く見えない

誤解されてて困るとか言うなら、誤解されないよう行動しろや
胡散臭い行動しか取らないからみんなから不審の目で見られるんだろうが

98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:09:38.35 .net
>>87
その先生が国会の科学担当のドンなの? 

99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:10:23.27 .net
>>88
疑い濃厚って事。スレ的には竹市残念な子。

100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:11:43.57 .net
>>65
どっちも竹刀だろ

101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:11:52.65 .net
>>52
44年前に卒業した大学に全イデンティティーが立脚していて
政治家としての価値基準や判断が左右されるようでは困るんだよ。
今66歳なら若いころのたった4年間で、その後の人生の方がずっと長いだろうが。

102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:12:42.18 .net
>>90
渡海家は親父も子供も自然科学なんか解ってないはずだよ。
曽根ってば、「小金持ちのスラム街」って例えが丁度いい。
あそこに文明は若干あるけど、文化なんか全然ない。

103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:12:52.80 .net
ほーんと、竹市研の火消し部隊恥ずかしいーー。
国民の血税で禄食みながら何やってんだよ、給料返せ。
あんたらのボスはどんな屁理屈捏ね回そうが最低最悪の恥知らずの無責任男なんだよ。
なんだよ「アカヒガー」でごまかせると思ったか。
竹市自身の会見とアカヒの記事に何の齟齬もないじゃん。
自分たちを賢いと思っているかもしれないがほんっとバカじゃないの?

104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:12:56.92 .net
>>88-89
「STAPありませんでした」と発表する覚悟があれば、今STAP擁護派と報道されても構わないはず。
今STAPがあると思ってないアピールが必要ということは、
STAP成功を捏造するのかな?
と思ってしまう

105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:13:12.18 .net
>>83
最初から計画的捏造だと思う。
本当の意味での研究をする気は無かったんだと思う。

「ストーリーを作ってそれに合う画像があれば完成」
って思ってたんだと思う。
または逆に、
それが研究だと勘違いしていた可能性もある。

小保方の母親等の文系論文は、
本当にコレ式なんだろうな、と。

106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:13:26.81 .net
>>79
小保方にはあしながおじさんがついてるの?

107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:15:07.47 .net
新潮45にセルシードのインサイダーの話があったが、こちらの方が立件簡単そうだね。
それにしても、早稲田出身者ってほんとにクズだな

108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:15:44.51 .net
>>79
そういえば、なんとかスミス

109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:16:11.65 .net
>>100
オースティン・スミス?

110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:17:23.89 .net
今週はネタなしかな。
ポエム頼みだな。

111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:17:37.40 .net
>>79
ジョン・ボスレー?

112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:17:39.53 .net
>>93
ここからは推測だけど、曽根って、異様に縁を大事にするから、
数十年前に卒業した早稲田理工でも後輩扱いするんだよ。
姫路西高校とか・加古川東高校とかって、たかが田舎の進学校なのに、同窓会が物凄いぜ。

113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:17:51.41 .net
p57
 だが解析の結果、SNP数の比はほぼ1:2だった。
つまり丸ごとのSTAP細胞塊の中に、B6系統と129系統の染色体が1:2の割合で存在するのだ。
このことは、STAP細胞塊を作っている細胞の「ほぼ全部」がトリソミーになっていたことを意味する。
8番トリソミーのマウスがまれに生まれることがあっても、実験に使った複数のマウスが偶然全部トリソミーだったというのは、確率的にあり得ない。
このSTAP細胞の元細胞は、生きたマウスから取ったものではない。何らかの培養細胞だ。
その正体は何だろうか?

114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:17:52.73 .net
竹市はなんで小保方擁護になったのだろう。

115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:18:05.43 .net
インサイダーの話は簡単だけど、
ちゃんと儲けてないとダメでしょ。
株保有だけでは意味ないよ。

例えば二月上旬に売り抜けたとか、
または空売りして疑義が持ち上がってから買い戻すとか。

116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:20:58.10 .net
段々、この問題、泥沼のベトナム戦争に見えてきた

117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:21:30.45 .net
>>106
自分が一度信じたものを信じつづけたいという感じかな。
理研本部の意向なんかもあるんだろうけど。

118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:21:47.19 .net
>>96
いやどうやらそれが難しいらしく、手下に
「(STAPは)本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。」
とかツイートで拡散させていたんだけど。

その人、またTohokuforever のアカウントも消したみたいだね。いやいややってたんだろうか。

119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:22:08.70 .net
>>105
B6一匹と129二匹をジューサーに入れたのと、違いは分かるものなの?

論文の設定からしてオスメスミックスジュースだし

120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:22:49.17 .net
ありまぁす

URLリンク(www.31ice.co.jp)
URLリンク(www.31ice.co.jp)

121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:22:50.16 .net
小保方さん、早く不正を認めたほうがいいんじゃないか?

122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:23:56.94 .net
>>107
なんで?
内部情報で先行して株保有して疑義の流れを読めずに持ち続けてたら無罪になるの?

123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:25:15.68 .net
そりゃ理事長が押さえ込んだら言いたいこといえないでしょ

124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:25:22.33 .net
p61
 以上を考えると、STAP細胞が実はES細胞だった可能性は高い。ただしあくまで推論である。
立証は可能だろうか。2つの方法が考えられる。
1つは15番染色体にGFP遺伝子が挿入された、B6と129の雑種マウスのES細胞の出所を突き止めることだ。
もし小保方氏と関係のあった研究室にES細胞があれば、話は決着する。
 もう1つは、・・・

125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:25:53.49 .net
6月25日 小保方晴子さん(30)
6月26日 小保方晴子さん(30)
6月27日 小保方晴子さん(30)
6月28日 小保方晴子さん(30)
6月29日 小保方晴子さん(31) ← 新オボコ(31)誕生

126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:25:56.16 .net
竹市研の火消し部隊は勤務時


127:間中にやってたとしたら、そこも追求してほしいよね。 何せ彼らの給料は税金だ。 他の役所関係でそういうことがあれば間違いなく懲戒対象になる。



128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:26:43.24 .net
さすがNHKの藤.原記者

129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:27:18.77 .net
藤.原記者にやり込められた笹井は無能

130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:28:39.43 .net
笹井が考えて小保方がやっただろと言わんばかりだな
言ってはいないわけだがw

131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:29:43.03 .net
日経の第3回読むと、初期の頃の産経の記事の方向性も、納得できる。

132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:29:48.64 .net
NHKなんかやったの?

133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:30:17.39 .net
理研小保方晴子氏に詐欺容疑での逮捕・立件も

URLリンク(www.sakurafinancialnews.com)



既出だがこれはいい記事だ。

134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:30:34.77 .net
NHKなんかあった?

135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:30:48.31 .net
>>111
URLリンク(www.nikkei-science.com)
>ほとんどの染色体のmRNAでB6
>系統と129系統のSNPが50%ずつ見つかったのに,8番
>染色体だけはB6系統のSNPが全体の33%しかなく,67
>%が129系統のSNPだったという。

136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:32:51.32 .net
URLリンク(www.nikkei-science.com)
> 論文に掲載された「STAP幹細胞」10株は,すべて途中ですり替わっている。STAP幹細胞は若山氏が小保方氏に
>マウスを渡し,小保方氏がSTAP細胞を作って,若山氏がこれを培養してSTAP幹細胞にした。2株は若山氏が渡し
>たのとは別の系統のマウスの細胞で,その遺伝子的な特徴は,若山氏自身が作ったES細胞に一致する。残る8株
>は若山研にはなかったマウスの細胞で,出所は不明である。

永遠に来ない日々
           ♪
♪  彡 ⌒ ミ♪    彡 ⌒ ミ♪
   (´・ω・`)     (´・ω・`)   ♪
  (U[| ● (¶m=□  (つ[|lllll])
   ヽ┬--イ||      ~|  |
    し─J.||_      U U

僕の髪が~肩まで伸びて~♪君と同じに~♪
なーぁったらあ~♪
結婚しよお~♪ふふっふー♪

137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:32:55.02 .net
>>126
なるほど。少なくとも一匹:二匹はあり得ないね

138:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:33:08.57 .net
>>126
これで理研の解析結果が
129B6じゃなくてB6129だった理由がわかるな
若山解析だとmRNAまで解析していなかったってことか

139:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:36:02.16 .net
p55
 疑義の再調査は必須である。
遠藤氏と若山氏がそれぞれ科学の手法で突き止めた結果は、STAP論文作成における研究不正の実態が、理研が不正認定した2項目をはるかに超え、研究全体に及ぶことを示している。
理研の内部資料とこれまでの取材内容を突き合わせると、以下の構図が浮かび上がる。・・・

140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:39:43.10 .net
>>129
>126はkahoが扱った公開データでしょ? 同じものである可能性もあるけれど

141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:41:55.02 .net
「世界のYOSHIKI大先生による妄言集」

CDBは目利きを徹底的にやる失敗したらクビだ(ドヤッ

非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではない。

STAPは本物の現象・魅力的な仮説にもどった

再現率30パーセント最短2日早く沢山作れる

ESとか混ぜても均一に混ざらない、実験をしたことの
ないヒトの机上の空論だ

山がた やまな やまやまがた 山梨大学、世界の若山先生が~~~~~

世界の若山のマウスではないって分かっただけじゃないか
そんな結果は価値がない。性別が全部オス�


142:ネのはおかしい? 偶然そういうことだって起こりうるだろう。遠藤の解析結果? んなもん、意味が無い(どやっ そして 現在 チャリで猛ダッシュでマスコミをかわす



143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:42:00.70 .net
川合とオボコの百合本まだ?

144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:42:49.31 .net
「不正の実態は研究全体に及ぶ」
竹市が隠したのは理由があった
野依が再調査を拒むのもまるごと不正研究だから
…みたいな?

145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:43:34.12 .net
>>132
       r"`ヽ、
       \::: \
         \::: \
     ___ ):  )
   __(     /::: /
  / / ̄ ̄〈::  / ヽ
  | 丿      \_  |
  | | /二ヽ /二ヽ | |
 (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
  |  ⌒ (_)⌒  |   < 失敗したらクビ
  ヽ lーー-ー--/ ノ
   \\,,‐‐、//
  /^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ ビシッ!
 |  ___゙___、rヾイソ⊃

146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:43:52.08 .net
自己点検委員会はCDBの主導だよ
野依や理事らが責任取りたくないんでしょ、だからあたふたしてる

147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:44:15.72 .net
>>134
泥棒だからな

148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:44:20.44 .net
理研の全ての研究が不正だったら、そりゃ隠蔽するわな

149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:45:34.90 .net
>>138
隠蔽したらそう思われても仕方ない。
何人関与していようがSTAPまるごと不正だけなら、数人で済むだろうに

150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:46:10.93 .net
笹井はとことん恥ずかしい奴だな
さすが自称ケビン・コスナーw

151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:47:13.44 .net
♡  愛する者よ そうする どの霊魂にもそう望む 

♡ 主なる私はこの道をあ なたに選んだ、沈黙のうちに
神である私を礼拝し、私とあなたは、人から離れ、
私のために生きる。 

私の創ったものを楽しみなさい、私を愛し、創ったもの
の中に私を見なさい、私の被造物を愛しなさい ♡ フフフ

152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:47:49.91 .net
Bamboo and Bamboo Grass

153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:48:14.98 .net
CDBの対応が不十分であったと

URLリンク(mainichi.jp)

154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:48:31.64 .net
大体最初に、ただの切り貼りと画像が博論で正確でないから
不正だので、ミスリードして、穏便に小保方切ろうとしたら、
壮大なミッキー&小保方劇場に発展して、

結局、後から隠蔽したかったおぞましい計画的(ずさんだが)不正の
実態が出てくるなんて、失笑もの。

155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:50:21.31 .net
Bamboo and Bamboo Leaf

156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:50:36.75 .net
>>144
あのときミッキーが凹を説得できていたら…www

157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:51:33.00 .net
さすがに笹井は全てが捏造と分かってたと思うがな。
マウス職人の若山と違って、掲載まで1年数か月べったりだったわけだろ。
人を見る、データを見る、研究を見る、その全てが無能でない限り、分からないわけがない。
自分ならごまかせる、自信があったのではないか。

これを否定するには、いかに自分が自信を持てない無知で無能な人間であるかを公私ともに立証する必要がある

158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:51:45.70 .net
URLリンク(www.sakurafinancialnews.com)

>理化学研究所の小保方晴子細胞プログラミング研究ユニットリーダー(30)が逮捕される可能性について、虚偽の
>事実を論文化した結果として、理化学研究所の業務に大混乱を来たしたことが、偽計業務妨害罪(刑法233条)に
>あたるという指摘以外にも、研究費の不正使用という意味では、詐欺罪(刑法第246条)での立件もあり得るとい
>う意見が、一部法律専門家の間では有力となっている。

>例えば、去年の8月14日、東京大学政策ビジョン研究センターの秋山昌範教授が、東京地検特捜部に逮捕されて
>いるが、その容疑はずばり「詐欺罪」。東京大学などから約2180万円の科学研究費をだまし取ったとして、起訴
>されているのだ。
      .__
        ,.._,/ /〉_Go Go♪_______
      ./// //─彡⌒ ミ─::::ァ /|
     /// //~~'~~~(・ω・`)~~/ / |
    .///_//     "'''"'''"'" ../ /  |
   //_《_》′───‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:52:11.47 .net
CDB、あるいは理研丸ごとの対応が、首かしげることになった理由わからんと、
改革にならん。

160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:52:32.50 .net
>>147
捏造と知ってたら研究不正で永久追放
捏造と気付かなかったら無能なので永久追放

逃げ道


161:無し



162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:53:23.89 .net
笹の葉 さらさら
軒端に揺れる
お星様 きらきら
空から 見てる

163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:53:38.43 .net
うそ論文は世界のどこにでもある。
けど、それを組織的に必死で隠蔽する組織や国は、この時代では珍しすぎる

164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:54:23.30 .net
また細胞見つけたら、今度はオリヒメ細胞にするからねっ

165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:55:19.02 .net
1年に1回しか発生しな現象ですか

166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:57:03.89 .net
>>111
それだと8番染色体の遺伝子だけ発現量が多くならない

167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:57:47.96 .net
>>146
どうなんだろうね。うがった見方だけど
弁護士としては、担当ケースが大きくなる方がいいんじゃないの?
露出も増えるし相談料だって多くなるんじゃない?

168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:03:40.13 ArM7BOeFK
200回以上成功したとか、自称ケビンコスナーとか、
捏造者には特有の共通点が有ることを理解しなくてはいけない。

169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:58:09.65 .net
>>152
1位 理化学研究所
2位 北朝鮮国家科学院
3位 ソ連科学アカデミー

170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:58:48.97 .net
沈黙のミッキー。なにか作戦あるのかね?

171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:59:35.69 .net
      ,へ           /´\
     /  .ヽ         /   \
     (_)  ヽ丿        ゝィ  ゝ丿  HEY! HEY! HEY!
     /   ヽ、        /   | 
     {(・ヽ/・) Y⌒ヽ    (/(・ヽ/・)) 
    { (●●) }   }    / (●●) |
    { トェェェイ  }_ノ    {  トェェェイ |_  
   ( ゝ ヽニソ /      ヽ ヽニソ |_)
    ´ゝ、  ノ        \   ノ
        ̄∪          ヘイ

172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/25 23:59:55.73 .net
ところで小保方さん各種ES細胞どこに隠してたの?若山研時代

173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:00:18.59 .net
>>160

これ、こわ~~い。子供が泣きそう。

174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:00:35.06 .net
>>159
FBで活躍中

175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:01:24.73 .net
>>62
STAPとMUSEの二股。
彼らが目をつけ、彼らの話にのったということは、やっぱり怪しいのか

176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:02:31.79 .net
>>158
ルイセンコ表彰台歓楽の危機

177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:02:48.21 .net
今の一般論って、
「STAPがあるかないかはっきりしないんでしょ? 
 じゃあ、今はあるってことで研究続けて、日本がトップを取れば良いじゃん。
 なかったらないで諦めれば良いけど、今諦めるのはもったいない。」
だぜ?・・・・

178:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:03:38.48 .net
>>166
理研の行動がそれだから、そうなるわ

179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:04:43.76 .net
>>163
FB?

180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:05:17.70 .net
日経サイエンス、注文しておいたのが今日26日に届くようだ。
楽しみだな。
ここまで明白になっていて、まだ再現実験とか、もうバカかアホかと。
 
万一、あと一月くらいのうちに懲戒免職がなかったら、どこかの団体が告訴するだろう。

181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:05:25.47 .net
小保方の弁護は無理だな。逮捕されたら抵抗して公判に5年はかかる。最高裁までやり合うはずだが、嘘つきの弁護は辻褄合わないから、弁護士生活はこの事件で手一杯だ。弁護士四人を実質飼い殺しにしてしまうんだよ。

182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:05:38.68 .net
>>159

困った時の戦略マニュアル「撤退戦の戦い方」決定版

目的: 不利な戦況を一旦離脱し、態勢を整える

方法: 1 撤退の目的を定義する
    2 継戦能力がある内に撤退する
    3 一定の損害を覚悟する
    4 必要以上の損耗は避ける
    5 指揮系統を再編する

奥の手: ジャンピング土下座、エクストリーム謝罪

183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:06:59.84 .net
>>161
フリーザーの中のオボックスにESのチューブがあったとしても誰も気づかないだろ。
フリーザーの引き出しを数人で共有することはあるが
他人のサンプルボックスを開けて中を見る奴は普通いない。

184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:07:13.06 .net
>>168
をちスレ
スレリンク(life板)

185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:07:41.43 .net
ミッキーが黙ってるのは再現実験に参加してるからでしょ?で、
出来ないじゃねーか、ちょっと家に戻ってろ、って話になったら、
また干渉してきて、あーだこーだいちゃもんつけるつもり

186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:07:42.61 .net
>>171
( *´艸`)ボチボチネ

187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:08:47.12 .net
刺激で万能性の細胞になると考える自体が有り得ないよね。

188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:09:15.66 .net
>>171
遅くね?

189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:09:27.20 .net
>>171
改革委員会の解体提言そのものだな。それを拒んだら壊滅か

190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:10:06.46 .net
>>176

そうでもない。前から出ているケミカルiPSCsをググッてみて。

191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:10:24.88 .net
>>176
ケミカルiPSと似てるといえば似てるが

192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:12:12.54 .net
167 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/22(日) 20:17:08.54
再現実験の合理的な期限を切るのには確率論を使うのもいいんじゃないの
「30%でできる」という主張をxx%の確からしさで棄却するには何回実験させればいいか
xxは任意だけど例えば3σに相当する99.7%にする
-------------
小保方さんの再現実験の合理的な打ち切り期限回数Nを以下のように求めたところ17回となった。
(N回までに成功しなければ打ち切っても良いということ)
また「悪魔の証明」を確率論を用いて証明した。

STAP細胞の成功確率Ps=0.3(論文に書いてるはず)とすると失敗確率Pf=0.7
N回の実験で「少なくとも1回成功する」確率をPaとおくと
Pa=1-Pf^N=1-0.7^N  ---(1) (余事象の確率より)
厳密にはPa=1であるが、棄却域を3σの0.003を考慮してPa=0.997とすると
Pa=0.997=1-0.7^N  ---(2) (少なくても0.997回の成功で実験を打ち切るの意味)
0.003=0.7^N
両辺の対数をとると
log(0.003)=N・log(0.7)
よって
N=log(0.003)/log(0.7)=16.29≒17  ---(3)
つまり再現実験を打ち切るべき実験回数Nは棄却域0.997で「17」であることが明らかになった。

もっとも、厳密(小保方さん有利)に「少なくても1回成功する」まで実験を続けても良いとすると、
Pa=1だから(2)式より、必要な実験回数Nは
N=log(0)/log(0.7)=∞  ---(4)
となる。
つまり厳密さを求めれば成功確率0.3の実験を小保方さんが無限回数繰り返しても誰も止められない。
この(4)式は「悪魔の証明」の確率論を用いた「証明」でもある。
成功確率Ps=0.3だからといって「10回実験すれば3回くらい成功するはずだ」という説は間違いである。

193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:12:42.12 .net
iPSに嫉妬したのはバカンティも同じだったのかもね。

194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:13:16.87 .net
>>161
若山研時代はハーバードのと学生騙して手に入れたのしかないよな
笹井研の間借りをしてるときに丹羽研からくすねて来て
若山研が引っ�


195:zしで梱包した細胞箱ごとってどこに隠してたんだろ? 冷蔵庫だけ先に買ってたのかな



196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:13:21.73 .net
>>176
外的な条件設定で万能細胞になるのはもう研究が進んでいて新しくも無い。
酸だけで簡単に、短時間で、大量に、安全に、ESiPSより高機能、と5拍子揃ったことだけが新しかっただけ

197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:13:36.50 .net
>>171
2月の時点の話か…

198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:14:05.31 .net
バカンティに嫉妬とかあるの?ただの悪ふざけじゃね?

199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:14:52.99 .net
>>173
なにコレ?
三木サン、人権派弁護士だったんじゃねーのか?
若山さんへの罵詈雑言を公認してどうするよ。こえーな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:15:05.40 .net
>>183
笹井研に居候では?

201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:15:19.87 .net
>>180

たぶん、CDB内のSTAP擁護派は、ケミカルに最後の命綱を見てるんでしょう。
pHが低いことがなにかの刺激となってある種の作用を起こしたのではないかと。

でも、やっぱり、単なる捏造だったんですね。

202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:15:40.63 .net
★余事象の確率

成功確率 1% (0.01) のことを100回実施して、少なくとも1回以上
、成功する確率は

100回のうち少なくとも1回以上、成功する確率 = 
1 - 「100回すべて失敗に終わる確率」

100回すべてが失敗する確率は

 (0.99)^100 = 0.366

よって、成功する確率が1% (0.01) のことを100回実施して、
少なくとも1回以上、成功する確率は、

 100% - 36% = 64%

203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:15:42.89 .net
酸じゃなくてもできるって言ってたけどねw
酸に特化した論文にしたのは些細のせいだって小保方はいってたしw

204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:16:00.97 .net
笹井も若山を疑いつつ論文書き直しを手伝ったが、笹井も小保方を疑ると思うよ。

205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:16:18.38 .net
>>184
捏造なんだから、何拍子でも揃えられるよ。

206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:16:39.14 .net
>>188
それは知ってるけどくすねて来た若山研の細胞の隠し場所

207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:16:59.27 .net
懐かしいあの頃のほのぼのとした会話

415 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/15(土) 18:03:10.09
  pH5くらいで脱分化してたら、膀胱炎で尿酸性化してる連中とか、
  十二指腸の胃酸中和のgradientでどっか必ずpHがそういうレンジにおちるし、
  嫌気性菌イパーイの大腸とか、山ほどteratomaができとるわい。

  大体2xBBSのpH振るとかコンピ培養の温度振るとか
  そういう条件検討の類は業師が世の中に腐るほどいて海外破棄せないかんくらいで、
  そんなんでうまくいくならiPS樹立以前、ES樹立時のフィーダー飼うとか、
  そういう頃にとっくに報告されてるわい

17 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 13:16:50.21
  この分野の教科書通りに勉強してきた俺には、「ヒヨコを酸に浸けたりガラス管通したら卵になった。」
  って言われてるのと同じ感覚。
  しかも破ったはずの卵の殻まで新たに再生してる。
  常識に囚われてるととても信じられないが事実なんだろうか?

22 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/23(日) 13:18:31.35
  >>17
  常識というのは100回のうち99回は正しいから常識
  常識大事

208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:17:54.30 .net
>>そこなんだよ疑問は。自分のホテルのホテルの冷蔵庫とかちゃっちし

209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:24:40.31 ArM7BOeFK
日本は世界から笑いの種にされている。
STAP問題,都議会ヤジ等、日本人はお○


210:○なの?世界の理研www



211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:18:15.04 .net
>>160
人面瘡やないか

212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:18:33.33 .net
いつから住みついてんすかww

213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:18:36.67 .net
>>191
酸じゃなくても名前はSTAP?

214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:18:51.40 .net
>>191
簡単で大量にできないのなら、あっても特にありがたくない。
研究が進んでる他の万能細胞の二軍の補欠になるだけ

215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:19:07.48 .net
>>190
200回以上成功しました!

216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:19:10.02 .net
>>160
(≧∀≦) クーーーーーb

217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:20:02.00 .net
>>160
生命体として初期化しつつあるのか…

218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:20:21.07 .net
>>198
百鬼丸を呼べ

219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:21:46.83 .net
      _/ ̄ ̄ ̄ ̄\
     √  ∧       \
    /   |  `ー─┐ ヽ  ハァ
    /  , j _ -━  ━-ヾ |  フゥ
 彡 |(δリr"-[_ θ]-[_θ]| ,リ
    |  r'"、   . ふ  | ノ  < これは作ったような話ではできるものではない
    |i |.l :  /┌─-┐/ノ       
ミ    人 ヘ  .,\ -、/:/ / ̄ ̄ ̄\ 
      ノ ヽ: : :_|ノ∠_/ノ / ̄ ̄ ̄\
 / ̄⌒  __  ̄ι/  /ノ / /      ヽ
/      )   υ  /  / __ /| | |   |
|       ヽ    v  |  |   LL/ |__LハL |
| 彡1     )    |    |\L/( x  x )V
|   |     | ・  ノ  ・/(リ   ⌒ 。。⌒ ),ミヽ
| ミ |     )     |(0|    __   ノ| 
|   |    \ ^   |  \  |ワノ  /| ∠200回以上しました!
|    |     \_ |/⌒|\__ノ| ̄|ヾ
    √⌒'\    \/V ( |___| |_ \  
  /     \  /   /  ==   \ |
 /        ̄\|    |__           | | 
 |          |  / )    v      | |
 |          |  (三/|          丿|
 |      へ_|   ヽ《      ^   ノ /
 |      )  |   |巛         く  |

220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:21:56.70 .net
>>200
そうだよ?
関係ないし

221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:21:57.91 .net
>>198
人面ネズミは商売になりそうなので、女子以下コンビがベンチャー作るかも

222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:22:06.92 .net
>>191多分「酸に浸ける」は小保方の発想なんだろうね。
「ピペットを通す」だとバカンティの発想になっちゃうし。

223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:22:30.34 .net
>>200
刺激ならね
選別なら話は変わってくるが

224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:23:35.89 .net
>>200
刺激トリガードあんぽんたんとかの略だから

225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:23:50.38 .net
>>207 酸じゃなかったらspore-like stem cellじゃね?
まあこれも誰も第三者が再現出来ない幻のSTAP細胞と同じなんだけど。

226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:23:56.13 .net
>>210
まじか
別の人がアルカリでやっても、オボコはそれSTAPって主張してくるのかー

227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:24:59.39 .net
>>213
そう。ケミカルも遺伝子挿入も刺激だと言い張って特許料請求するかも

228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:25:31.09 .net
>>191
ささ「酸でもできるって?」
ぼこ「はい」
ささ「じゃ酸処理中心で書いてみよか」
ぼこ「はい」
    :
ぼこ「ちっ些細のせい」

229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:25:50.44 .net
息子さん見つからないのなら、TV公開捜査に出りゃええねん。

230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:26:39.18 .net
おそらく弱酸性というといろいろな怪しげな商品に
使われてるから、キャッチーだと思ったんだろ>笹井

231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:26:51.97 .net
200回以上成功しましたと言ってるけど、5組以上のツガイ選んで交配すれば
マウスの赤ちゃん何匹でも供給できると思うけどな。それこそネズミ講。
若山さん自身数十回失敗しましたといってるぐらいだから
数十回×5匹くらいはマウス作ってると思うな

232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:27:11.86 .net
>>139
あの早稲田ですらオボコ他のコピペ発覚で専攻総点検と言ってるわけで、
理研も過去論文全部点検して、第三者による再現が取れてないやつは
組織として第三者立会いの下で再現実験をやらせるべきだな。

もちろん再現をが取れるまで新たな研究は停止。どうしても再現しなけりゃ
リトラクト。その論文を挙げて得た予算やポジションは全部返上。

自分らが信頼できない論文を出したのが悪いんだから自業自得ってか、
それくらいの責任は取れってことだ。何人引っかかるか楽しみだわwww

233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:38:14.86 ArM7BOeFK
STAP再現できない=世界的捏造
この事はどれだけ理研が取り繕おうが時間稼ぎしようが通用しない。
世界中が捏造と判断する。
有るか?無いか?実にシンプルである。
ごちゃごちゃ言うのは通用しないよ。 

234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:28:11.53 .net
このまとめの最後変えなきゃだめなのか

Q:STAP細胞ってなんですか?
A:他の研究室から盗み出したESとTS細胞です
ハーバード、丹羽研、他(調査中)から盗み出してます

Q:小保方さんは何をしたんですか?
A:他の研究室から細胞盗んでました
盗んだES細胞とTS細胞で都合のよいデータを作ってました
うまくいかないときはデータ加工もしてました

Q:なぜ理研は単なる泥棒の小保方さんをかばうのですか?
A:主に以下の理由です
・STAPがあることにして研究予算がほしい
・STAPがあることにして今回のはミスで済ませたい
・小保方がやったことがヤバすぎて発表できない

Q:STAP細胞はありますか?
A:ありません

Q:この先実験を繰り返すと見つかったりしませんか?
A:酸で細胞を殺しているだけなので見つかりません
刺激を与える方法を変えると何か見つかる可能性がありますが、
手法が違えばそれはその人が見つけた別のものですのでまた違う名前で発表されます
なのでこの先もSTAPはありません

235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:28:44.31 .net
>>214
請求項に入ってねーだろ

236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:28:50.29 .net
>>218
若山研以外に、小保方専用マウス牧場を持っていればね
世代が違ってくるから論文には使えないが

237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:28:55.28 .net
最初はどのPHが合うかを探すのに苦労したって言ってたのにねw
追試できないって話になってくると、酸刺激は笹井さんが
それにしようって言ったからで、ほかのやりかたもあるし、コツもあるし
っていいだした。

238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:29:36.66 .net
サプレッサーTが否定されたようにSTAPも全否定でおk

239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:30:50.77 .net
>>224
そのpH調整に使ったバッファーがそもそもね…

240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:32:10.13 .net
それでもSTAP細胞はありまーーす

241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:32:20.87 .net
使ったのがオボ汁ならその日の体調とかで違うから再現難しいかも

242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:32:31.33 .net
>>223
同じツガイを何度も交配させれば世代変わりませんよね。素人の質問です

243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:32:35.85 .net
>>215
ケケ「酸でもできるって?」
ささ「はい」
ケケ「じゃ酸処理中心で面倒みてやって」
ささ「はい」
    :
ささ「ちっケケのせい」

244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:33:40.83 .net
脳や皮膚、筋肉からでもSTAP出来るって言ってたじゃんw
詐欺師張る子醜い

245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:34:10.22 .net
>>227
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
  | |   LL/ '^/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
  \L/ .:: ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /(リ  /、 }  ...|  /!    ノ(
  | 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _   ⌒
  |   \` ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
  ノ   /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:35:24.74 .net
           ___
       __ イ´ `ヽ ヽ
        /  /  ̄ ̄ \ \
        |_/    ∞  \_|
  .ni 7 [________]  ケビンコスナーだよー
l^l | | l ,/)(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)    .n
', U ! レ' / |  ⌒ (_)⌒  |  .l^l.| | /)
/    〈 ヽ lーー-ー--/ ノ   | U レ'//)
     ヽ \\,,‐‐、//\  ノ     /
 /´ ̄ ̄   \`ー'/  rニ     \
            ̄       ヽ    )
    ヽヽ          /\    ノ
  / i      ⌒     /  ヽ─''''´
    {  ・       ・ ∥
    |    二二二 ノ//
    |  ヽ二二二ノ ∥
    ミ、  ー─  /
   丿ヽ` ー──''´⌒}
  /⌒ヽ、\  ─'''´  i
 {    i \░░▓░    |
 {  ノ  }  ░▒▓░     i
  !    {_▒▓▓░     ヽ
  |    〈 ░▒▒░  \   |
  i     ヽヘ  ∨   ヘ  `i
  ∨    }   \ ∨   `ー |
  ∨    |    \∨    ∨
   ∨   |      ∨   ヽ
    ∨   }       〉    }
    ∨  |      /    /
     〉 〈     /    /
    /   )   /    /
    oOOO(ニ) /   /

247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:38:24.43 .net
笹井は世界一の科学者だ、




AAが。

248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:39:39.76 .net
おぼちゃんがやらない限りずっとあるかもって夢がもてるね♪

249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:40:46.13 .net
捏造で叩かれた研究者は何人もいるがAAをつくられたのはSTAPが初めてかな?

250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:41:02.62 .net
AAにノーベル賞。

251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:42:03.92 .net
最近のAAは奇想天外でおもしろい
>>232は論外だけどね

252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:42:37.24 .net
>>236
森口

253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:43:14.42 .net
>>232
これ笑えるわー

254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:45:25.25 .net
>>238
   *    *
 *  ぶつお  +
    彡⌒ミ
+  o( ・ω・`)
     Y  と) *

255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:45:31.15 .net
>>240
いや、笑えないマジすぎて・・・

AAはクスってならないと

256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:45:45.32 .net
>>200
そもそもSLOでもできるとか言い張ってただろ

257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:45:58.67 .net
小保方らの蛮行が明らかになるとともに、どんどんAAがえげつなくなっていくのが面白い

258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:46:51.62 .net
セクハラヤジ、署名がわずか5日くらいで9万人超えたのに
圧力かかって報道も極端に減って揉み消されそうだな
STAPもそうだがこの国どうなってんだ

259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:46:53.91 .net
>>242
そうか、そんなにオボコぼこりたいか

260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:47:10.67 .net
つぎは近所のわんこにそっくりな竹市さんのAAをプリーズ

261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:48:04.57 .net
>>245
いや、こいつの本性を知って鬼女が反撃転じた
もうワイドショーでは放送できない

262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:49:04.32 .net
日経サイエンス、早く読みたい。
古田姉たちGJ!!
しかしここまで悪質な捏造が明らかになっているのに
なぜおぼを大事にしてるのか。
組織ぐるみでの捏造としか考えられない

263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:49:31.23 .net
若山氏の会見は身内に自首を進める親父のようだった
すりかえられた細胞の出所は見当がついているんじゃないかな

264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:49:52.78 .net
鬼女板は髭の生えたヒトばっかりだからw
がるちゃんとかツイッターではみなさんまだまだ
叩いてますよ~~

265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:49:53.29 .net
             / ̄ ̄ ̄\
           /ノ / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / /        ヽ 
          | /  | __ /| | |__  | 
          | |   LL/u |__LハL | 
          \L/ (・ヽ /・) V   200回以上成功してるんで
          /(リ u⌒  ●●⌒ )   生き別れの息子は200人以上います
          | 0|  'トエエエエエイ' /
         (( \  | ∧_∧| / ノ 
       ∧_∧/\ \|(´・ω・)| ノ |  
      (´・ω・)| |[\\し-∧_∧V
        ( つ| |口|\\(´・ω・)  さよか
        ` J| |口|  \\ ^)^)\
           | |口|   \\  \\
           | |口|     \\  \\
           | |口|      \\  \\ 
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ     \\  \\
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ       \|   \|
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |        `ー─一'
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /

266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:50:52.09 .net
>>245
Bだからもう無理だろww

267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:51:12.48 .net
>>250
ハーバード
丹羽研
騙された自分のとこの学生
引っ越しの時になくなった自分の荷物

268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:51:36.40 .net
>>246
正直そういう人多いんじゃない?w

269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:51:39.61 .net
>>248>>253
雇われネトサポはプラス板にお帰り

270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:51:53.26 .net
>>253
だれがB?

271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:52:34.35 .net
Facebook や Twitterで流れた怪情報にあった「竹市さんの説明会」っていうのは
所内向けの火消しかなぁ

本気でメディアが信用ならなければ、理研のページから無編集の情報を発信できる時代だ
現に理研はWeb上のプレスリリース戦略に積極的だし、CDB有志の宣言も公式Webサイト上だ
その事実をスルーしてメディアだけ悪者にするのは、不誠実な態度だ

結局、自分たちに都合のいい情報だけ選択的に流せると考えている所が
CDBスタッフに共通して見られる甘さだし、その姿勢こそSTAP騒動に通底した深刻な問題だと思う

272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:52:39.30 .net
>>249
natureだって音沙汰ないぜ
日経サイエンス以下の雑誌になっちまったwww

273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:52:53.29 .net
>>232
ほんとグーで殴りたい

274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:53:27.21 .net
刺激とか挿入とかケダモノ!

275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:53:34.60 .net
>>249
現実がおかしいよな
いろいろと

276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:53:57.89 .net
>>253
あれはBのふりした在日

277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:54:05.70 .net
>>255
危険だよな、小保方さん握手会とか開催すると

278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:55:02.61 .net
             ||            i
             ||  i||||||||   ||||||||| |    
            l^     ━     ━  |
    ィ'^ '^ '^ヽ^), } !    U   {  U  | )   !^)'^ '^ '^ヽ
 ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄
     ∪∪∪..                      ∪∪∪      
                        ____               
                       __(       \             
                       / / ̄ ̄\    ヽ              
                        | 丿      \_  |
                      | | /二ヽ /二ヽ |  |
                      (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                       |  ⌒ (_)⌒  |  
                       ヽ lーー-ー--/ ノ   
           / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
         /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
        /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
        | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
        | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
        \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
        /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
        | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
        |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
        ノ     \__ノ   |         |  |
            /        |  |       |  |
             |  |__三___|  |__/   |  |   
             |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
              |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
            ⊆, っ      とーっ

279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:55:24.93 .net
natureはね、アーティクルのコレスポがほら、いい加減な詐欺師二人だから
だから若山氏も渋い顔してた、ものすごーく苦味をつぶしたような
顔してた。やりとりがうまくいってないと思う。

280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:55:56.32 .net
>>264
ま、ありえるか。大人AKBに応募するんじゃないかと思ったもんな

281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:56:37.28 .net
このAA好き

                      / ̄ ̄\
                   ノ / ̄ ̄ ̄\
                   / /        ヽ
                  /  | __ /| | |__  |
                  |   LL/ |__LハL |
                  L/ 癶   癶 V
    もうお前に用はない  (リ|  ⌒ 。。 ⌒ |9)
              ○   0.|    __   ノ0
              く|)へ  \  ヽ_ノ  /   センセッ センセッ センセッ センセッ センセッ センセッ
               〉   ヽヽ\__/ノノ
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ      ヘ/
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ      ノ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:57:07.94 .net
島野 浩一 Odaさん、同感です。 
特定の染色体にGFPを挿入出来る人でないと無理です。 

しかし、このグループの投稿とコメントは凄い!
皆さんの書込全部を一冊の本に出来るほどですよ。 
楠本さんの持ってくる資料も凄いし、
専門の皆さんのご指摘、推理、これはメディアの人も読むべきですね。
と言うか関係者ブックマークしてるんじゃないか? と思ってしまいました。
facebook がんばれ、小保方晴子先生!より

283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:57:09.16 .net
吉原炎上でしばらくSTAPは放置されるかと思ったけど
予想外のブーメランでSTAP再浮上しそうだな
さぁ理研を再炎上させるために速+用コピペまとめ作らないと
+民は税金汚職だけは本気でキレるから
この辺りで攻めよう

284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:57:34.60 .net
>>258
だよな。既存メディアだって、朝日に書かれたことが意図とちがうので、
STAPを信じてないという見解を改めて広めたいと本気で思ったら、一言
いえば毎日だろうが日経だろうが、産経だろが記者がすっ飛んできて
書いてくれるだろうに。

285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:57:35.99 .net
>>247
ヘムレンさんのAA              
               
               
        /⌒ヽ    
       /ノノ (・(・、  ... STAPが無いと決まったわけではなくて・・・
.      / \      )  
     /.  へi ̄ ̄    
      i |__(  |        
.     | U  .|       
    |.      |      
     |____|      
      |__(i__(       

286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:58:14.95 .net
小保方氏のやった事は手品に等しい。科学的な解析による結果は細胞のすり替えである事を示しているけれども、
見た目はSTAPを作ってみせています。今回は細胞の遺伝子型で足がつきましたが、見分けのつかないマウスー細胞
の組み合わせはある。既に指摘されていますが、これで「再現」されたら最悪。

287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:58:36.94 .net
>>2


288:68 安倍テョンが下村と小保方切り捨てたけど 小保方の尋常じゃない執念深さ見てると 多分反撃に出ると思う



289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:58:54.87 .net
>>272
クオリティ・・・

290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:59:20.64 .net
この先オボコが本書いて、
それでサイン会とかあり得るかも知れない

ただ、ハードカバーは危険
サインもらうふりしてそれで殴るやついるかもしれないので新刊なのに文庫

291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:59:29.83 .net
            ,,、-''´"```ヾ、
           'r''   ;.;;;;    ヽ
         //           ヽ
         ||            i
         ||  i||||||||   ||||||||| |
        l^     ━     ━  |
        } !         {     | )
        l       ( 、 ,)    |ノ
        ∪       j     ノ
         \    ´ ̄ ̄ヽ  ノ
           \   ;;.;;;;;  /
            |\;;..;;;..;.;/ |
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>/l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙|:::/::::::::::|:::

292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:59:45.01 .net
そのうち訴えられるんじゃね、あのフェイスブックの馬鹿ども

293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:59:51.53 .net
女子をトップオーサーにして、学術誌になんか載せろ
それで、特定法人指定に華を添えろ、、、、

みたいなことを言った偉い人がいたと言うことか、結局は。

294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 00:59:57.46 .net
笹井さんがハゲになるAAも結構好き

295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:00:04.73 .net
>>276
薄い本?

296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:00:47.45 .net
幻のSTAP(3)まな板の上の鯉 URLリンク(www.nikkei.com)
この衆院議員と相澤慎一先生は、早稲田理工のご出身という共通点があるんですね。

297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:01:15.81 .net
>>258
STAPを信じてないなんて広報は、絶対許さん! と野依が言えば無理だろう

298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:01:25.80 .net
>>235
論文は消滅して、存在する証拠なし、再現を試みる人なし、で終了

299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:01:34.57 .net
━━━━━━━━━━━━━━┓      
  | /  | __ /| | |__  |      小保方用しおり            ┃
  | |   LL/ |__LハL |                           ┃
  \L/ (・ヽ /・) V   ヨシッ                      ┃
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )               ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛

300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:02:08.79 .net
丹羽さんってよっぱらいの大工のおっさんみたいやな

301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:02:43.22 .net
     _, -¬ | |.| .|     /ノ / ̄ ̄ ̄\
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ, / /        ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ //  | __ /| | |__  |
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  / |  Lヽ,,)ii(,,ノLハL |
    _.,_|   |    /   /\L/ (・ヽ /・) V
__,,-''"´   .,;;   く.,   /  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   
|   _,,-'' ^      ^"    | 0|     __   ノ  裏切りハゲめ!!
|,,-''"´      、、       |   \   ヽ_ノ /ノ
    |.       ヽヽ      ノ   l! \__ノ リ!|- 、     
     |i       ヽヽ   ((ミ   ゝ    彡シ   \
    .| !      ,     / )(@)     三彡     \
   .! .{    ノ|   /   iヾミノ      ((彡     |   ヽ
   i  ヽ--''"  |   {  .,    彡     ん    |   i
   ノ        `<__,// 亅              |    |
              /  \             |  _|
 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,   /   ヽ             | ,√,/ ,>、
 ;;;;;;    U   ;;;;;;;                   |{r,/_/_/冫
;;;;"´  u      `ヾ;;  ,!   \、             \ヾ匕/」
;;  |||||||||   ||||||||| ;; /\    \、      
{l   (○) } { (○)   l.}   ヽ、    \      
{|       ノ ゙、  u   |j       ヽ、   `丶、..,,,,_  
.!     (__)      l         `ヽ、       `ヽ i
ヽ    ______ u /  
 ヽ    ─     /   違うネズミでした
  /> __ <\

302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:03:02.57 .net
>>279
理研側が推薦したんだろ
そうじゃなくても官僚だろうな
政治家はトップオーサーの意味はわからんやろ

303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:03:48.06 .net
若山が恩をあだで返されたのに
小保方にどこまでも優しいのが悲しい

304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:03:48.08 .net
>>282
相澤は東京教育大じゃないの?

305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:03:52.86 .net
日経の三番目の記事だれか書き起こしてくれんかな

306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:04:19.30 .net
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:04:23.65 .net
>>260
じゃあ俺チョキ

308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:04:27.07 .net
若山ガー!細胞をすり替えた!な人が今夜もまたプラスに来てるが
だ~れにも相手にされなくなったーね

309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:04:28.35 .net
>>279
>>288
❌トップオーサー
⭕️ファーストオーサー

310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:04:41.95 .net
じゃー。平手バーで

311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:05:17.91 .net
>>291
前スレにあった

312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:06:12.29 .net
>>293
両目狙いですか(^ω^)

313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:06:33.76 .net
日経電子版の有料記事は会員登録すれば月10本までは無料で読めるぞ

314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:06:49.18 .net
鼻の穴が余計広がっちゃう

315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:06:59.65 .net
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`) < 岩山両斬波!   ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた


      ∴ ∴` * ・ `*・  
            ;∴`*・;`*  ∵;:;'∴
            `*・;`*・;_∴
        / ̄ ̄ ̄|・*;:iiiii|∴\
        /ノ / ̄ ̄|・*;:iiiii|∴ ̄\
       /ノ / /   `|・*;*iiii|    ヽ ボッカーン!
       | /  | __ /|`*・;iiiii| | |__ |
       | |   LL/ |∴iiiii|__LハL |
       \L/ (。ヽ|iiiiii| /゚)V
       /(リ  ⌒ (● iiiii|●))  
       | 0|     _\iiiiii ノ
       | ノ \   ヽ_iiノ
            \__ノ < おっおぼおぉ!

316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:07:17.69 .net
リードオーサー

317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:07:25.78 .net
  学長、育毛休暇を
   申請したいのですが…
                     彡ノハミ  は?認めるわけねえだろハゲ
                     .(・ω・`)
     彡 ⌒ ミ       ____(|N:甲|) ∫___.
     ( ´・ω・`)     /         旦  /
     l r  Y i|     [ニニニニニニニニニ/I
     U__|:_|j     Ⅱ::::...         Ⅱ .I
       | .| |      Ⅱ:::::::::....         Ⅱ/



     彡 ⌒ ミ
     ( ´;ω;`)  育児休暇は認められるのに
     l r  Y i|
     U__|:_|j   なぜ育毛休暇は認められないんだ…
       | | |

318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:08:11.61 .net
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __           わ た し で す           ?
     二          /ES\           = 二
   ̄.            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i      丶     \
 /    /    /       |    i      丶     \

319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:08:20.13 .net
>>303
可愛いw

320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:08:22.98 .net
>>291
無料登録すれば読めるんだからそれぐらいしようや

321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:09:29.39 .net
>>306
いやじゃー
前説明したじゃん、気軽に登録するなって

322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:09:32.79 .net
でもC棟応接室以外は何も目新しいネタはなかった、
毎日のパクリだよね

323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:10:44.43 .net
>>298
鼻フックだろ

324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:10:48.45 .net
>>308
他の鉄砲玉系メディアへのメッセージになってるので○

325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:11:10.77 .net
小保方、調子に乗ってるね。
同情引くコメントも出さないしウキウキで理研に通勤
こりゃ解雇も税金返還もないね
+民の書き込みみてると、そんなことがばれた日にゃマジにやばいよね

326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:11:32.44 .net
 
     フワフワ    ( ´∀`)
          (ニ二二二ニ)
            )=========(
          |    ||   |
          ()   (||)   |
           ヽ     ||    /
          /ヽ二ニ====/、
           |/ / /、  /、 |
            |_/ | ̄   |/
              |
              |
              |
              l|
              |l
                 ||
          / ̄ ̄ || ̄\
        /ノ / ̄ ||  ̄\
       /ノ / /    ||    ヽ
       | /  | __ /| || | |__| 鼻フックやめる オボォー(怒)
       | |   LL/ |_||_ハL |
       \L/(・ヽ/||\/・)
       /(リ  ⌒ (●●)⌒ )
       | 0| U   __  u ノ
       | ノ \   ヽ_ノ /
            \__ ノ

327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:12:36.26 .net
>>308
つうか川合理事も捏造王の川合夫に研究資金を重点配分した過去があるから、
文科省の言いなりになるしかないだろうて。

328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:13:13.81 .net
どうしたんだ。今晩はAAのサーカスみたいになってっぞ。
夜が明けたらなんかあるとでもいうのか。

329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:13:36.75 .net
>>311
上層部に小保方さん、小保方さんって頼られるのが気持ちいいんだろ

330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:13:39.11 .net
              彡⌒ミ
             (´・ω・`) 三 また禿の話してる
             (|   |)
              (γ /  三
               し
              ○   三
ス──────────────

331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:13:40.86 .net
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何でこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ   ←オボ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll


          oノ oノ ソレッ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ    オボ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
                                    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                    d⌒) ./| _ノ  __ノ

332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:14:11.35 .net
オボキーーーック!鼻噴射オーーン!

333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:15:19.12 .net
小保方は勘違いしてるようだけど、周囲が小保方を信じてるフリを
しはじめたのは、小保方が「普通ではない」から「問い詰めたり追い詰めるのは
逆効果。若山の二の舞になるだけ。扱いをこうするように。」
とどこからかアドバイスを受けた可能性もある。

334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:15:22.33 .net
>>314
暇なんじゃないかな

335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:15:25.55 .net
>>311
小保方のコメントは基本的に理研との交渉のためだろうから、
理研との関係が上手く行ってる間はあまりコメントはせんだろうね
コメントするのは若山に罪をなすりつけようとするときぐらい

336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:15:51.85 .net
>>306
パスワード流出しそうだからヤダ
そもそもなんで登録させるのか説明が無いし
個人情報売るかスパム送る以外に目的ある?

337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:16:07.55 .net
資金配分もそうだけど、川合真紀子の夫である川合知二も、
捏造を阪大教授会に告発受理され、それでも阪大産研の所長になったトコみると
真紀子が知二を引っ張り上げたとしか思えないんだよ。

338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:16:25.51 .net
>>321
理研もグルだと思われるのも仕方ないね

339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:16:35.20 .net
>>283
その場合(野依縛り)はSTAP否定的な発言にはメディアにもできないわけだから、
本意でなければ最初から発言すんなって話になるだろ
結局、「自分に有利なように編集されなきゃいやじゃー」って事でしょ なら公式サイトでやれ
そこらへんが結局所内向けのポーズ、ガス抜きでしょって思う理由

340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:16:50.55 .net
 |
 |
 |⌒ ミ  育毛剤ってね本当に効いたら
 |ω・`)   今ごろ手のひらボーボーだよ?
 ⊂)
 | /

341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:17:01.09 .net
>>249
組織ぐるみの捏造じゃなくて

組織ぐるみの隠蔽でしょ

342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:17:07.43 .net
     / ̄ ̄\
     |判定中|
     \    /
      |  |
      |  |   ピピピ… 
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
   | 0|     __   ノ
   |   \   ヽ_ノ /ノ ここは糞スレかな?良スレかな?
   ノ ノノ/\__ノ( ((


     / ̄ ̄\
     |糞スレ|
     \    /
      |  |
      |  |   バーン!!!!
     / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (゚ヽ /゚) V
   /(リ  ⌒  。。⌒ ) 
   | 0|    トェェェイ  ノ
   |   \  ヽニソ /ノ 糞スレです!
   ノ ノノ/\__ノ( (( 

343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:17:25.17 .net
>>319
触らぬ神に祟りなしってな

344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:17:53.89 .net
>>326
手のひらに毛根なんてあるの??

345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:17:58.22 .net
>>323
教授会でどう審議されたのか教えて

346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:18:02.96 .net
渡海紀三朗議員の「本人にもう一度作らせ、できなかったというのがわかりやすい」というのは意味が分かる

でも、「小保方さんが先頭に立って理研の中で再検証をし、自ら証明することを期待したい」「理研は小保方さ
んの活用を考えながら、一日も早くSTAP細胞を証明する努力をする必要がある」という下村大臣の言葉は、
渡海氏とは次元が違うw

347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:18:04.65 .net
>>328
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
  | |   LL/ '^/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
  \L/ .:: ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /(リ  /、 }  ...|  /!    ノ(
  | 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _   ⌒
  |   \` ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
  ノ   /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |__


348:_| |



349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:18:41.73 .net
小保方の出身地松戸市では
「嘘つきは層化の始まり」が定説。
まぁ、息するように噓を吐く。
その噓を信じ込ませる為に、層化公明が還流した税金を地区幹部に
あてがいモノをばら撒く。モノとセットじゃないといくら低脳な
松戸土人もなびかない。というか底辺土着民だけがモノあり難がって
耳を貸す。困ったもんだ。

350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:18:45.54 .net
.:| . :|     .! .l .l .i::l
.:| . :|彡⌒ミ .! .l .l .i::l 
.:| .__|・ω・`):| .i .i .|.:!  就寝確認!よかった…(はーと
.:|::||□| ̄ ̄ ̄~~~
└l[ ̄]-
:::::::~<⌒/⌒ヾ-、_ 
::::/<_/____ノ

351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:19:42.62 .net
>>308
エグゼクティブ層には日経の方が影響力でかいので、
潮目が変わった良い指標になるよ

352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:19:48.70 .net
>>328
>>333
warota

353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:19:53.93 .net
ようせい かくにん よかった はぁと フフフ

354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:19:54.59 .net
>>322
実際に日経系のwebに登録すると半端じゃない記事紹介メール(1日10通以上)が来る。
ほとんどはフィルタ設定で撥ねることが出来るけど、タマにすり抜けて来るのが来て本当にうざい。

355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:20:43.93 .net
>>339
楽天よりひでえな

356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:21:01.19 .net
>>319
苦しい自己解釈おーつ

357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:21:14.77 .net
>>330
ありまぁす

358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:21:23.82 .net
>>339
あれは捨てアカじゃないと辛いよな確かに
ウザさ楽天レベル

359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:22:16.83 .net
  \L/ (・ヽ  ,・) v
  /(リ  。° ,●●゚。 )

360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:22:26.80 .net
じゃまだ、ジジイ
       /  /    /
          /   /     /
    / ̄ ̄ ̄\/
   /ノ / ̄ ̄ ̄\           .. r / ̄ ̄丶
  /ノ / /        ヽ           / /  竹市 ',
  | /  | __ /| | |__  |          ! ト      /
  | |   LL/ |__LハL |      ∴.'∴.' >     <
  \L/ (・ヽ /・) V        /       ヽ
   /(リ  ⌒  。。⌒ )      /    /⌒\__)
  .| 0|    トェェェイ  ノ     / /!  {
   |   \  ヽニソ /ノ    l、_/ ヘ 丶
  ノ ノノ/\__ノ( ((ヽ         \、)
   .ィ⌒ヽ i⌒ii⌒i ィ⌒ヽ      //   /
  ((、、、(((\ニニニ/))), , ,))   /  /
     _~l |(Θ)| l~_    /
    (   _.l l ⌒ l l._   ) \∧/
    \ I |i⌒i|. I /  < >
     ⊂ニUl  lUニつ  /∨\
        .i___j

361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:22:47.16 .net
>>331
阪大の教授じゃないから教授会の内容は解らんわ。
ただ、客観的に見ると川合真紀→文科省→川合知二のルートで
研究費が付いたのは、少なくともマイナス材料にはなってないわな。

362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:23:06.01 .net
>>344
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
  | |   LL/ '^/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
  \L/ .:: ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /(リ  /、 }  ...|  /!    ノ(
  | 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _   ⌒
  |   \` ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
  ノ   /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |

363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:23:28.28 .net
URLリンク(digital.hitachihyoron.com)

364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:23:41.39 .net
渡海紀三朗議員の「本人にもう一度作らせ、できなかったというのがわかりやすい」
はまだまとも

下村はとんでもサイエンス大好きのBELIEVERw

365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:23:45.39 .net
>>328
正解☆

366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:23:47.13 .net
こんどのSTAP関連記事で、ちょっとは新規登録者釣ったんだろうな。
日経サイエンスも少し売上伸びてたらいいやな頑張ってるし。

367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:24:27.84 .net
AA笑えすぎる~お腹痛いww
そろそろ研究職さんたちにヤメなさい言われそうだよ

368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:24:38.49 .net
   彡^ミミ
三 (´・ω・)   人を撥ねてはいけないよ。逃げるが勝ちさ
三(  ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎

369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:25:26.05 .net
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです


業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな

370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:25:54.92 .net
>>323
上層部が順調に腐ってるな
いい感じでジャップが転げ落ちている
我が大韓はジャップから盗んだ技術で世界一になるニダ
ウェーッハッハッハッハ

371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:26:39.83 .net
>>321
理研との共犯関係が成立したってことだね

372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:27:04.21 .net
>>349
本人にもう一度作らせてできなかったとしても
そのことはSTAPの存在を否定する証拠にはならんし
捏造の証明にもならん。
渡海もただのアホだ。

373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:28:04.44 .net
>>323
川合のおばさんってそんなに影響力あるの?

374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:28:30.65 .net
                        ~       ぇ      ぇ
                                              ぇ
                                            ,.-ーー - 、 て
                                        ,-‐'''"      ヽ  め
                                      ,.-‐'''" / | __/| | |__ ヽ  や
                                   .-‐'''"  ,,-‐'''"/  .|__LハL |    生
                        ,. -ーァー 、      .-‐'''"    .,,,,,,‐O'"o 。(・ヽ /・)。oO  先
                    /    廴ノ |  ,.-‐'''"       __,,,-'''',(リ   ⌒● ●⌒)   和
                      /廴) _   ,.-‐'''"          __,,,,0 |    トェェェイ  ノ  大
                 /   /´/''''"            --''''    \  ヽニソ /
      [辷5イ]        /   ,.イ´ /             ____,,,,,,,,,----''''''''`'''''''' ''´
    ー丑丹丑‐'   / ,.-<.ノ  {      ..____,,,,,,----'''''''     ズドーン
.   、  マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、  \. ;--''''''
    \此亜沙''´‐''´  l \ー'人\   /
.    / 7 ̄「 ‘’l      l二l>'´  `7´
  ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
     八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.  `ヽ
      ー辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::  ::}
          ̄     `'' ‐ ..;;_:::::::::::::  ,ノ

375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:28:56.32 .net
川合の旦那も相当ひどいな、何故小保方サポーターは
調査委員攻撃の時、そっちも告発しなかったんだ

376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:30:06.49 .net
>>358
有名やがな。
URLリンク(www.asyura2.com)

377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:30:50.48 .net
>>360
それだけの知恵があったら凹のサポーターにはならんだろ

378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:30:59.02 .net
このスレはAAが一番おもしろいです☆

379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:31:36.81 .net
出来レース! 審査員の夫 採択 最先端研究支援プログラム

ワーキングチーム24人の1人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻のケジメのなさには呆れるほかない

URLリンク(www.asyura.com)

380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:31:48.37 .net
和みスレ

381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:33:03.72 .net
川合知二教授 
阪大ダイヤモンド誤認事件

URLリンク(www.kkcryst.com)

いろいろ毀誉褒貶がある人だね

382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:35:20.48 .net
若山ガーの分類
(1)凹擁護(早,幸,おっさん,おばはん,...)
(2)利権擁護(竹西相些庭関係者,cdb,...)
(3)粘着,逆張り,釣り,煽り
(4)同業者
(5)他分野の研究者

383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:36:25.88 .net
>>366
個人的には知二の捏造ではp型ZnOが酷い(理論的に有り得ない)。
これは、何をどう言っても言い逃れできない。物性物理学・固体無機化学の修士学生からでも
バカにされるれべる。

384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:36:52.40 .net
若山研でエプロンを使ってたころ


          / ̄ ̄ ̄\
         /  ̄ ̄ ̄\ヽ ヽ 
        /         ヽミ ヽ
        .| | __/ | | |__   i  | 
        | LL/ |__LハL|  | |
        ∨ (・ヽ / ・) . \_ /
        ( ⌒ ●● ⌒ d)|ノノ
        i | _ _ ___、  /i ノノ 
        0 ヽ.ソム_ソ  ./ )0 )) 
          .//ゝ__../i(( ( ( (  
         ./_ ヽ_丿.. 丶 ヾ)))))
         i ,' ..´ ヽ 丶(( ( ( ヽ 
        i/ -‐'´ |   ;  l 丶)
       / /    |   ;| / ( , '
       l !      l   ;|´   /
.       ト ヽ. .  ! .l   |,  〈
        |ハl    ', l   イ‐ /
        ヾ \_   l  .lノ ソ
        /`>''" ̄ヽl  .l Z
         / .ハ   ‐'"l  l  \
      // Y   ‐>!  l``ソ
.     / /   l/  ノll  L ゝ',
     / l    `フ´/ l',  .l  ヽ l
  .  l  l      ト、___l ',  l____.) !
  .   l  l       " ノ ',  \ . !
.    / /l     -‐介‐-lr.爪j.j .|
    l  l l       ||   ` ̄  .|
    |  l l       |        ...|

385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:36:55.87 .net
さて明日はファンのフリをして、小保方サポーターのFBをひやかしにいくとしよう

386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:37:17.59 .net
>>311
それが2月中沈黙の理由だな

387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/26 01:38:41.37 .net
>>369
口からはみ出してるのは仔ネズミか?


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