14/06/21 08:34:28.56 .net
@jyouhou_syusyu
①129B6F1、129B6F1-GFPってマウスは、普通売ってない（タコニックでB6129F1は売ってる）
②つまり、このマウス使うとしたら必ず飼育と交配が伴う
③若山研の129B6F1マウスと同じか調べた
動物学特論@jyouhou_syusyu
【記者さん・一般の方向け実験動物学的まとめ②】
④調べ方はGFPの入った場所、コピー数で分かる（GFPがランダムに入るようにGFPマウスを作っていたので）
⑤結果、違った。
⑥でも確かに、129B6F1の生後1週マウスは若山研で渡してた
動物学特論 @jyouhou_syusyu
【記者さん・一般の方向け実験動物学的まとめ③】
⑦小保方さんは、どこで「若山研以外の」129B6-GFPマウスあるいはそれ由来の細胞を手に入れたか？が謎
↓
ハーバードで可能性のあるES発見
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:35:33.56 .net
実は、長期間でなければ幹細胞は常温保存で問題がない
冷凍するのは長期保存か、変化を少しでも防ぐため
保存液とともにアンプル封入などすれば、荷物にいれられる
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:36:47.58 .net
小保方さんが米国から持ち込んだかも知れないＥＳは129B6F1
若山さんが飼っていて小保方さんに渡したマウスも129B6F1。
しかし時系列が全く逆。
はい、論破
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:37:30.30 .net
>>968
ボイスレコーダーに録音すればお小遣いになるよ
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:37:57.23 .net
何の時系列かな？
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:38:51.09 .net
世界中（の犯罪組織）からオファーが来てます。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:39:15.85 .net
>>969
オボに秋田から、マジレスすると
輸入だから関税がかかるでしょ、それで調べられるんだ。
課税されるんだよね。 個人で送るんだったら税関は関係ないかもしれないが
保冷材を入れた品物なんて、送ったら当然に調べられるだろう。
細胞冷凍（－８０°以下）で送るのは相当に大きな荷物になるから現実的ではないな。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:39:49.30 .net
結局
庭研のES,TS
些細研のES
ハーバードのES
を窃盗していたと
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:40:30.92 .net
>>602
そーだな，もしかするとあのオボのことだから
「えっ？！そんなはずありません。きっとはばどでの作業中どこかに付着しててそれがコンタミ
したかもしれません（うそ泣）」
と一芝居打つための布石かもな。細菌じゃねーんだよ！
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:41:11.08 .net
和研とか業者に運び屋をお願いするのはありそうだな
ESであることはかくして 適当な理由をつければ
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:42:11.02 .net
>>978
常温でもおｋ だから 的外れ
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:42:54.53 .net
>>906
>小保方氏は米国までは手が回らないと思っているのでは？
>決定的な証拠は日本にはないのかもしれないね。
>だから、余裕があるとかねw
でも殆どの論文でゲノムデータは預託されるから
検索特定出来るんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:42:55.69 .net
>>961>>964
荷物なんて開けられたこと1回もない。手荷物も割りと楽
また輸入の場合は関税が高い荷物(革とか食品)以外は結構スルーだよ
RIKENとか研究所宛ならほぼノーチェック
985:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 08:43:28.80 .net
>>231
>小保方さんが来る前に研究員が129B6F1のES細胞を扱っていたが
>小保方さんが来た時にはもうその研究員は研究室を出ていてF1ES細胞もなかった。
>その研究員が扱っていたGFPマウスは岡部先生からいたもので
>FLSとは違うことは確認が取れている。
そういう内部情報を匿名で出されてもね。>>231が若山夫婦かもしれないし。
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:43:49.96 .net
小保方、
ハーバードからES無断持ち出しの可能性。
国際スパイ事件の可能性。
近々米国政府から逮捕状か。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:44:02.92 .net
>>978
研究サンプルは関税かからないから研究サンプルと申告したらちらっと見てすぐ閉める
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:44:51.67 .net
>>986
毎日新聞みてる～？NHKみてる～？
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:46:04.29 .net
つーか小保方は"マウスも細胞もすべて所属した研究所から"って逃げ道のある言い方したのに
なんで弁護士は"若山研"とか"コントロール用"って断定しちゃったんだろうかｗ 言い逃れできないじゃんｗ
まぁ弁護士が断定できなくても、ES細胞がハーバード由来っていうので小保方詰んでるんだけどね
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:46:20.26 .net
ぶっちゃけ米じゃなくて日本の研究所で小保方がアクセスできる
とすると、TWINSか早稲田にある可能性は？？使わないか
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:46:30.43 .net
アナルは知っている
さっさとおぼぼを捕獲して
泣き叫ぶまでアナルを調教して
真実を吐かせろや
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:46:56.91 .net
>>990
大和の冷蔵庫だろ
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:49:00.32 .net
>>989
笹井からクレームがついたんだろ
「所属した研究所から」って言い方だと自分のところにも疑いがかかっちゃう
じゃないかって
994:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 08:49:40.72 .net
>>231 (>>985の補足)
その元研究員というのは山縣一夫氏かな？
まあ、元の上司が若山だし、証言より実際に、確かめるべきだろうな。
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 01:10:55.54
>>225
URLﾘﾝｸ(jaxmice.jax.org)
> ...
> Donating Investigator Dr. Masaru Okabe, Osaka University
> ...
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:49:42.97 .net
些細のところでそんなレアなの使ってるの？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:50:22.67 .net
小保方が学生時代もらってた金はＧＣＯＥの公費留学
科学研究助成事業年間最大150万×3年度分
早稲田大学奨学金が、大学時代と大学院生時代、
これだけか。
まだ学生時代なんかもらったのあるのか
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:51:32.50 .net
>>993
解析したらすぐに違うってわかるのにわざわざクレーム入れる必要ない
998:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 08:53:08.69 .net
>>23
>今宵
>あなたの細胞をいただきにあがります。
コピペや画像処理とは罪質が違うし、ズサンで手抜きな女だから細胞を
盗んだり密輸したりしてない可能性の方が高いと思うね。
まあ、実際に調べねば真相はわからないが。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:54:12.53 .net
>>602
同じこと考えたw
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:55:08.78 .net
>>997
すぐわかるかどうか、当然疑いのもたれるやつは今は破棄してるだろうし
1001:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/21 08:55:44.08 .net
>>602 >>999
若山研のESだと言いたいんだろ。
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:55:51.45 .net
>>1000
>>>997
>すぐわかるかどうか、当然疑いのもたれるやつは今は破棄してるだろうし
笹井の出した論文の預託ゲノム検索だな
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:56:33.35 .net
なんでYOSHIKIがｗ
その時期に関わってないし
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:58:49.71 .net
語るにおちるってとこだな。
若山氏は僕のマウスではない、外からマウスポケットに入れて
持ち込まれたらわからない、とは言ったが、 他所の研から
ESとか盗むとかは無理って言っただけなのに
「外 部 からの持込はありませーん」と強調ｗｗ
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 08:59:14.54 .net
浅見さんオハ。俺も昨日までは若山犯人じゃないとできないとおもってたんだけど、
こんなの出てきちまったんだ。
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
若山犯人率３０％は下がったよ。
別のプロがいる可能性ある。
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:01:28.51 .net
語るにおちるってとこだな。
若山氏は僕のマウスではない、外からマウスポケットに入れて
持ち込まれたらわからない、とは言ったが、 他所の研から
ESとか盗むとかは無理って言っただけなのに
「外 部 からのES持込はありませーん若山さんにもらいました」と強調ｗｗ
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:01:46.60 .net
>>976
・若山研の学生が小保方さんにＥＳ（129B6F1-GFP)を渡した時期はなぜか明らかでない。
・小保方さんが若山さんに渡したSTAP細胞から若山さんが樹立した幹細胞はAC129とFLS-Tで、
GFPはちゃんと18番に入っていた。つまりほぼ若山研のＥＳ由来。
・ならばどうして最初から小保方さんは学生さんからＥＳ細胞を貰わなかったのか
・さらに、なぜ若山さんが渡した129/Sv-GFPマウス(18番)のSTAP細胞がなぜか129B6F1-GFP(18)で戻ってきたのか
謎はますます深まるだけ。
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:02:50.10 .net
最初に調査委員会が対象とした2点以外の不正は
凹以外が絡むから調べないようにしたと
思う。
だから、ESも凹が用意したとは限らない。
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:03:43.02 .net
>>1007
渡した時期はこたえてた。渡した理由はわからん。
最後の質問はたぶん質問自体が間違ってる。
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:04:07.20 .net
いいから浅見はどっかいけよ
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 09:04:30.83 .net
1000なら理研解散
1012:１００１
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