14/06/21 02:02:29.14 .net
しかしバカンティのメリットは？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:03:04.09 .net
BWH－TWIns－小保方ラインが事件の本質
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:03:04.18 .net
>>380
業界での知名度や信頼度が高い割に、人が良くて騙しやすそうなヤツを探したら、たまたま若山だった
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:03:11.39 .net
>>383
元々オボコとバカがコレスポ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:04:09.48 .net
>>383
名前の売り出し、成果の確保、新しい予算確保
ある意味ここまでは成功している気も
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:04:11.53 .net
理研は訴えないと！
再現実験やらせてスタップの存在を～なんて
モウロクジジイの戯言に付き合ってる場合じゃないでしょう
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:04:41.64 .net
若山は罪を擦り付けやすいというか、単に幹細胞作るために利用しただけでそ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:04:50.74 .net
>>383
もう１０年以上、再現性ゼロのSpore-like Cell (アダルト幹細胞)で商売してる
広めの概念の新規幹細胞が作れれば、新規研究費もとれるしパテントトロールも可能
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:04:51.68 .net
バカンティは小保方をお荷物みたいに思ってるよな。
それに小保方いなくてもバカンティは全然やってる立場にある
なんで共犯になったのか？
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:05:11.41 .net
BWH－TWIns－Obokataライン
BTOライン
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:05:24.19 .net
>>388
そのモウロクジジイが仕切ってるので
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:05:30.10 .net
>>388
それでもSTAPはあるかもしれないから実験を続けるのが、下村文科相と野依竹市理研クオリティー
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:05:58.51 .net
BTOライン
BTOライン
BTOライン
BTOライン
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:03.27 .net
主犯がバカンならおぼちゃんの罪は軽くなるね
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:04.98 .net
>>394
何かと理由つけてそうなるんだろうな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:27.52 .net
>>356
聞こえません、見えません・・・・
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:36.29 .net
遺伝子スパイ事件
URLﾘﾝｸ(www.fine.bun.kyoto-u.ac.jp)
状況がこれとよく似てるな
また理研のリソースが盗まれたんかな
CDBに米帝様が盗むほどのリソースあるの？（笑）
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:43.37 .net
>>308
てか、そんな隠蔽ができるなら、今こんな騒ぎになってねーよ
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:06:57.05 .net
最近は海外に物送る時は事務のチェックが厳しい
うちはいちいち安全ﾅﾝﾁｬﾗチェックとかいう書類提出させられてるわ
なまものは特に厳しい…＞＜
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:07:15.82 .net
朝日新聞のインタビューで竹市さんが「解体ではなく、幹部総交代が望ましい」ってなことを行ってたよ。
自分は逃げ切れないって覚悟はできてるんだね。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:07:29.89 .net
>>384
笹井や竹市はこの詐欺話を「インパクトがある」と本当に信じたわけ？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:07:44.12 .net
実行犯は小保方
馬韓の犯行を立証することは困難か？？
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:07:52.31 .net
>>389
「世界の若山が樹立した」っていう形が欲しかったんだよね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:08:47.03 .net
>>356
その資料自体は正しいことは認める
だが論文データの管理が曖昧なので、
論文で使われた細胞がどこから来た何の細胞なのかわからない
検証実験をするほかない
というだろうなｗｗｗ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:08:51.25 .net
>>404
教唆犯
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:01.06 .net
998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/21(土) 00:15:53.45 ID:3Aq6u5Rx0
眠ってる細胞なんていい方するのは
自分でもよくわかってない証拠w
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/21(土) 00:17:03.33 ID:dzlk/zuh0
>>998
ほとんどが新聞の記事のコピペだよ
珍ブン屋ってホントいい加減な奴が多い
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:04.88 .net
９１１前ならともかく、今のアメリカの空港のセキュリティレベルで
得体の知れない試験管が入った冷凍貨物を個人で持ち込むとかできるのかな
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:08.05 .net
陰謀説とか複雑なシナリオ好きなのがいるようだけど、ことはそんなに複雑ではない
簡単簡単
それぞれオボコの接点がある人がたまたまオボコに都合がよくて利用しただけ
これがピンチの時に必ず助けてくれる人が現れるってやつ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:23.54 .net
まさか稀代の詐欺師に自分が騙されてるとは夢にも思わなかったんだろうね
お坊ちゃまだから世間知らずなんでしょう
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:33.19 .net
>>394
それさ、最初は下村も野依も竹市もアホだと思ったんだけど、
実験やらずに凹の首を切ったら、国か理研が訴えられて負ける可能性あるから仕方ないのかもな
まあ、特に下村は、もう少し言い回し考えろよと言いたくなるが
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:09:47.87 .net
NHK科学文化部 毎日科学部 日経サイエンス ＧｏＧｏ！
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:10:33.24 .net
＞実験やらずに凹の首を切ったら、国か理研が訴えられて負ける可能性ある
ねーよ、ガイドライン馬鹿
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:11:06.25 .net
>>403
インパクトあったじゃん。世界一らしいぜ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:11:10.96 .net
>>409
オボコは嘘、ハッタリのプロだよ
なんとでもいいわけはする
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:11:21.75 .net
>>408
その1000のやつは眠ってる細胞とかなんとかいってたやつだよ。
指摘されて苦し紛れにコピペだもん！といっただけ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:12:00.74 .net
NHK科学文化部
毎日新聞科学部
日経サイエンス
新潮４５
日刊ゲンダイ
→ このあたりは大健闘してるね
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:12:00.67 .net
>>394
文か、政府、日本一の研究所がのきなみこの詐欺にやられたってか
なさけねー
なんて騙されやすい国なんだろう
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:12:09.32 .net
>>409
今は疑われてるのは普通に郵送でしょ
研究機関から研究機関に試料が送られるのは良くあること
ただし、両研究機関で正式に手続きがされてたかは別問題で、これが今の焦点
女子医とか経由してる可能性も高い
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:12:28.58 .net
見つかったのはいいけど、ツイッター主はどこかに報告するわけでもないし
だれか理研に報告する人間いるんだろうか
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:12:52.05 .net
小島が日本にいるっていうリークは何か意味があったのかな
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:13:02.24 .net
王子様のキスで目を醒ますプリンセス細胞なんだもん
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:13:34.23 .net
>>420
バカが早稲田か女子医大に正規ルートでサンプルを送って
それを神戸に、ならありそうだな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:13:57.18 .net
>>422
追求しろという近い人物からの告発じゃないの？
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:13:57.41 .net
キメラ手伝ってくれる人がいないだ何だ言ってたが、
要は理研利用したかっただけっしょ、金かかるし。
自分でやる気があれば馬鹿の兄のコネで調達できたし
小保方なんか必要ない。、
おぼこ使って、日本人達に捏造に知らず知らず加担させ、
わしは知らないよ～と
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:01.45 .net
ああ、眠りから目を覚ますってそういう… （冷凍）
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:04.73 .net
>>421
反体制側は他力本願の極みなので
なのでいつまでたっても体制側になれないw
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:36.77 .net
BTOライン
BTOライン
BTOライン
BTOライン
BTOライン
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:39.60 .net
>>427
わろ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:52.44 .net
>>403
竹市は半分くらい信じたんじゃない
その一番の理由は若山のキメラマウス
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:14:56.53 .net
>>419
欲をかいた政府と研究所と政治家の自業自得だわな
付け加えるならば、こういう捏造や研究不正を促進するような判決出しまくる裁判所も酷い
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:15:00.26 .net
>>409
職員買収
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:15:14.44 .net
捏造はするが自分の安全は確保
ヴァカの日常だな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:15:47.00 .net
馬韓はプロの詐欺師
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:16:10.03 .net
>>396
デタラメN論文
コピペ博論
インチキ採用
その他多数
懲戒解雇以外思い当たりません
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:16:10.67 .net
>>422
小島、今日本にいるの？
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:17:32.24 .net
これで世界一の不正の称号ゲットまちがいなし!
シェーンや黄のような小物を我らがオボコと同列に語ってもらっては困る
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:18:10.04 .net
>>431
些細、武市の恨みがましい会見コメントはこれがあると思う
「あの先生の仕事だから」っていう予断は、なんだかんだで、ある
まぁ発覚後の対応は全く擁護できないものだが
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:18:20.90 .net
博士論文を読んだ覚えはない
論文に書いてあること以上のコツなどない
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:18:23.92 .net
>>437
今いるかどうかは分からないけど転職先のヒントくれた
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:18:25.84 .net
捏なので、研究費で送ったわけないと思う
コジマかバカのポケットマネーで凹の家に送ったと思う
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:18:40.69 .net
このネタリークして、再現実験阻止した方がいいんじゃね
林、仕事せいや
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:19:15.62 .net
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
MGHか
BWHじゃないな
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:19:18.22 .net
個人用ならチェックも甘い
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:19:27.44 .net
>>396
ならない
オボコも子分や手下というわけでなく持ち前の捏女力を発揮して能動的に動いてるから
それに、オボコはＤ論ではバカから梯子外されてる
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:19:53.28 .net
>>439
竹市は発覚後はいい仕事していると思う
発覚後に隠蔽しようとしているのは理研本部と文科
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:20:04.57 .net
>>431
その若山が否定しても頑固に信じ続ける竹市とそれをかばい続けるアホ
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:20:07.67 .net
>>442
別に目的によっては送付自体は全く問題ないと思うよ 事務方に科学的な必要性まではチェックできないし
だからこそ、入／出の記録の有無が重要になってくるわけだけどね
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:20:08.61 .net
だいたい米国にいくらでも学者はいるのに
大和経由で、小保方をハーバードに送り込んで
途中からこんどは、理研に送り込んで
わざわざ西川に相談したり、よしきに論文書き手伝わしたり
てるにキメラ手伝わせたり
ジャップ利用することしか考えてないだろ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:20:13.40 .net
>>426
あのバカンがそんな面倒なことするかな？
いんちきまるだしの耳ネズミ作るような男だぞ？
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:20:59.50 .net
>>447
えぇぇぇぇぇ
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:21:05.90 .net
>>443
林は保身の人。西川を擁護する人。
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:21:07.47 .net
>>448
もう竹市は信じてないよ
いくらなんでも
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:21:19.49 .net
>>446
馬鹿は天才詐欺師だから引きぎわも早いな
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:21:54.46 .net
イクオ伝説美人先生はESエキスパートラボ。
イケメソこじこじ戦艦あたりがコンタクトしてF1のESもらった？
しかし大阪でバッククロスされまくってB6コンジェニックにされて、今度
はボストンで129ちゃんと無理やり子供を作らされたと思ったらおなかを開
けられてESまで若返りして里帰りした15番染色体の旅って波乱万丈だね。
さてさて、B6バックになったとはいえタンデム挿入部位周辺にはまだファウ
ンダーバックグラウンドが残っているね。犯行現場の指紋になるといいね。
が残っているね。
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:21:59.65 .net
>>454
えぇぇぇぇぇ
458:理研の鬼太郎
14/06/21 02:22:35.22 .net
耳ネズミ男
↓
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:22:42.23 .net
すまそ。寝くなた
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:22:53.79 .net
>>88
>>113
>>121
>>139
>>156
>>159
>>161
>>162
>>210
>>212
>>217
>>233
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:23:15.74 .net
>>444
BWHのVacanti CA（今回コレスポ）の、
兄弟その１の Vacanti MP（共著で特許も共同） MGH所属だよ (ただし非HSCI)
兄弟その２の Vacanti CA（過去にCAやMPと共著）はMGH、かつHSCI所属
まぁ、なんとでもなるね
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:23:42.47 .net
コピペが発覚した頃がなつかしいわ・・・
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:24:12.05 .net
なあなあ、バカは誰かを利用してとかそんな複雑なシナリオ考えてないと思うぞ
バカ教の信者を増やし、後は信者が勝手に動いて成果を出してくれるの待つだけ
複雑に考えるな
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:24:21.92 .net
西川、竹市 笹井
日本の宝なんじゃなかった？
こいつらが簡単に科学詐欺に引っかかったの？
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:24:27.55 .net
>>461
まちがえた、兄弟その２は Vacanti JP だ。あとはPubmedでどぞ。
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:25:00.28 .net
>>462
ネーチャー論文でkc1とか鬼女が大騒ぎしてた頃な
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:25:26.99 .net
向こうのデータよりこっちのデータだよな。CDBと放医研しか持って無い
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:25:54.15 .net
>>456
ポエマーも興奮を隠せない模様w
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:26:10.08 .net
>>464
まず若山が偽キメラ作らされたのが痛い
そこでコロッとやられる
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:26:15.23 .net
>>464
ひっかかったのか、はたらいた側なのか、まだ不明
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:26:15.41 .net
馬鹿は自分が指示してなくても、小保方がおかしいことぐらい
とっくに気づいてたんじゃないか
馬鹿んとこでも小保方以外、再現できてないだろう
適当なプロトコール発表しやがったが
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:26:59.63 .net
>>466
元PDFのOCR二重化に気付いた時は苦笑いした
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:27:36.32 .net
>>463
バカが適当な詐欺材料を作って、それを入念に味付けして実行経路を設計したのが大和だろ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:27:40.57 .net
>>437
URLﾘﾝｸ(www.seiwa.or.jp)
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:27:49.36 .net
>>471
プロトコルには抜かりなく、署名は入れていない怪文書仕様
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:28:27.77 .net
そうそう署名入れてなくてこんなもん信用できないって
つっこまれてたね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:29:11.98 .net
これしかし記者はHSCIにも問い合わせといたほうがいいんじゃ？
あそこはガチラボだしすごい勢いで切り捨てにかかると思うし
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:29:26.97 .net
>>463
俺もそう思う
小保方が「コツがあります！」とほざいた時にバカが「ハァ？ないよ？」と梯子を外してる。
共犯ならコツはあると言うんじゃないかね
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:29:50.66 .net
>>447
具体的に何したのさ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:30:19.98 .net
HSCIからRIKEN CDBに謎手続きの謎細胞が渡るとか、世界の幹細胞業界震撼すぎるだろ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:30:20.80 .net
釣りに注意
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:30:59.96 .net
性マリの医者には診られたくない
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:10.85 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Jun Takahashi@juntakajun 8:56 - 2014年5月6日
> 遅ればせながら、理研が全論文を調査とか。
> バカンティたちの高笑いが聞こえる。
> 「苛政は虎よりも猛し」というのに。
・・・・今からすると凄まじいフラグ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:17.13 .net
オボコの真実
・妄想にとりつかれ、とりつかれたらテコでも譲らない
・目的のためなら手段を選ばない
コピペ、盗用、切り貼り、データ加工、物理的な窃盗までなんでもやる
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:19.16 .net
小保方も小島も猿の一匹だろうな。使えなくなったらおしまい
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:21.79 .net
今回の発見のレベルは、これまでの発覚した事実と比べてどのくらいの
インパクトがあるのですか。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:25.76 .net
笹井はバカンティから特許があるから秘密にしてくれと言われたからと言ってたね
竹市も機密性を重視したと
日本のトップ研究者を操るなんてバカンティすげえな
つうか日本人騙されすぎや
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:31:36.07 .net
奥羽の歯医者には診られたくない
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:32:24.98 .net
>>486
まだ完全合致したわけじゃないからなんとも。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:32:26.28 .net
小保方はSTAP論文のお陰でBAWに居座り成功したんじゃなかったか？
発端はﾊﾞｶﾝﾃｨに気に入られる為の捏造だったのでは
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:32:36.70 .net
>>479
昭和２６年戦争が終わり日本が復興へと足を進め始めた
暑い夏の日の事だった
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:33:38.90 .net
>>486
太平洋を股にかけた世界最大の科学研究不正捏造事件になりました
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:34:05.16 .net
>>491
それはもう許してやれよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:34:30.82 .net
毎日とNHKでSTAP潰しか…
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:34:36.61 .net
>>486
まだそれっぽいのが見つかっただけだけど、もし同定されたら
不正関係なく生体試料管理上の不備だけでCDB研究中止になるレベル
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:34:42.06 .net
>>490
バカ研でも唯一成功するオボコがI need her
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:21.70 .net
パソナグループ代表南部 靖之が
政財界の要人を接待する為に作り上げたセックス迎賓館「仁風林」
仁風林には、安倍晋三首相をはじめ、森喜朗元首相や
民主党の前原誠司元国土交通大臣も訪れたことがあるという。
財界、政界、芸能界の要人たちを
覚醒剤漬けの快楽の虜にしたセックス迎賓館「仁風林」の真実とは・・・
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:24.51 .net
>>456
何これ？
15番のGFPマウスはアメリカ生まれの大阪育ちで再度アメリカでF1になって帰って来たの？
やっぱり、TWINSが出どころ？
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:30.44 .net
>>495
それはない
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:38.51 .net
>>494
嘘も１００回言えば本当になる作戦ですか？
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:47.20 .net
>>490
それガセだよ
そもそも採用からSTAP前提だから意味のない問いだし
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:35:56.20 .net
コツがあると言ったら馬鹿はおぼこに冷たくなった
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:36:15.91 .net
>>494
× 嫉妬
○ shit
何度も訂正させんな
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:36:43.08 .net
何かすごいこと起きたの？
細胞の元がハーバードだったの？
とするとどうやって持ち込んだかが鍵になるの？
誰か解説お願いします。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:01.84 .net
4ヶ月前のコピペ博論で小保方終わったと思ったが
その後大量の疑義、矛盾が出てきているのに逆に理研と仲良しになる怪現象
ここにきて理研での立場を確かにしつつある
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:11.89 .net
>>501
いや、短期のはずだったのが3年に延長されなかったか？
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:16.84 .net
この事実を知ったら笹井も竹市も立ち直れないだろうな
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:22.27 .net
>>502
そうだな、考えてみればバカンティもそのコツは知ってなきゃ猿の治療とか
出来ないわけだもんな
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:37.13 .net
>>504
>>460
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:37:47.45 .net
同定されても
「誰がそんなものを置いたのでしょう？ 私は置いていません」
と言いながらSTAP研究を続けるハルコであった
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:38:32.92 .net
>>486
回答くださった皆さん、ありがとうございます。
小保方氏や理研を追い詰める材料になればいいのですが。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:38:47.91 .net
>>506
それがガセ RULはそういう雇用形態でない
客員→RULで、前者はもともと雇用でない、後者は任期５年
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:39:52.52 .net
>>507
両者ともわかってるって
今回の事実は知らなくても実態は
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:40:11.48 .net
>>512
説明どうも。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:41:11.62 .net
>>510
試料の管理については正真正銘の組織責任になる
だから弁護団が慌ててコメント追加したりしてる
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:41:26.31 .net
理研本部は何してるんだ？
ちゃんとした科学的検証委員会を理研本部で作るべきじゃないのか？
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:41:29.69 .net
１月にオボコが日本で全盛期のころ
馬韓はインタヴューで「STAPは元々私の発想だ」と答えていた
→ 詐欺師が「私が先に考えた手口だ」と言ってるようにしか聞こえない
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:42:33.80 .net
>>332
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。４月３０日７時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンをこっそり変更
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:42:56.50 .net
2008年 おばかた馬鹿ラボへ2年任期
2009年 STAP論文執筆
2011年 ハゲラボ
2013年 理研に採用
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:43:07.28 .net
>>517
戦艦先生も忘れないでください 「同時に別々に考えついたアイディア」だそうで
ニュートン微積でも頭にあったんでしょうかね
母さん、僕のあの細胞どうしたでせうね
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:43:42.44 .net
>>517
大和も、俺も俺もと
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:43:52.90 .net
>>212
>>>209
>URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
バカ終了のお知らせ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:44:04.44 .net
理研はあほみたいに再現実験なんかやってる場合じゃないって
日本一の研究所の日本一の研究者がアメリカでは相手にされない詐欺師にまんまと引っかかったのか
バカンティもここまでうまくいくとは思わなかったろうな
しかもカモたちは「まだスタップがある可能性が」って言ってるんだぜ？
笑いが止まらんわ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:44:17.50 .net
BTOライン
BTOライン
BTOライン
BTOライン
BTOライン
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:44:29.58 .net
>>520
そこは旧仮名遣いにするところじゃないだろ
時代考証がなってない
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:47:39.80 QYEX4Og9r
735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:45:54.80 .net
>>513
わかってたら竹市が「ＳＴＡＰがないとは言えない」なんて言わないよ
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:46:33.80 .net
今日は優秀なツイッタ民がいたんだな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:46:55.07 .net
>>450
自分もそう思う。
初めから胡散臭い話だから、何かあったときスケープゴートにして逃げれるように
あらかじめ何重にも用意した。または自分に累が及ぶのを避けるために下っ端も
自分の下にまたスケープゴートを立てていった。
それであの複数の国や機関にまたがる多人数の共著者群になったんだろう。
ただ、こんなに早くバレてしまったのは、本当に誤算だったんだろう。
でないと、一応権威とされてるような研究機関とそこに所属する研究者が
機関の存続や研究者生命を賭してまで捏造話に乗っかるのはリスキーすぎるから。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:47:39.62 .net
おぼちゃんはﾊﾞｶﾝﾃｨと共謀して日本を騙したの？
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:48:10.02 .net
ピンチのときはいつも必ず助けてくれる人がいた(物理)
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:48:54.43 .net
どっちにしろ日本にはないしCDBに購入記録がなければ
小保方持込しかないってことでオーケー？
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:49:29.31 .net
>>527
まだ科学的には断言できないって事だよ
自分も実際のところどこから捏造を始めたのかが知りたい
緑色に光るってのはあったんだと思う
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:49:33.41 .net
>>529
無署名の謎プロトコルとか、さすがプロって感じでしたもんねぇ
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:49:43.60 .net
>>461
Joseph P. Vacanti, M.D., BS'70
Charles A. Vacanti, M.D., BS'72
Martin P. Vacanti, BS’74, MD'82
Francis X. Vacanti, M.D., BS'74
URLﾘﾝｸ(alumni.creighton.edu)
URLﾘﾝｸ(alumni.creighton.edu)
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:49:48.32 .net
>>532
はい。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:49:54.01 .net
>>506
そもそも小保方が理研に入る気がなく応募する気がなかったのだが
CDBが応募させてるよな？
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:50:04.24 .net
CDBってそういう細胞を入庫する時は記録がいるの？
動物の世界は詳しく無いので、これが倫理違反に当たるかも解らない。
細胞の入庫に記録が必要なら、ちょっと調べれば出元も分かるし、小保方が登録してなかったらそれはそれで法律違反ってこと？？
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:51:23.40 .net
>>532
>どっちにしろ日本にはないしCDBに購入記録がなければ
>小保方持込しかないってことでオーケー？
大和が飼ってるかもよ？
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:51:51.14 .net
>>538
小保方が法律違反な
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:51:54.94 .net
任侠まだ？
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:52:10.05 .net
15番GFPマウス、アメリカから輸入なら…ブブーっだ
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:52:40.96 .net
>>456
にょ？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:52:48.24 .net
>>537
バカンティが西川さんを通じてそうさせたようだ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:53:15.30 .net
晩節をけがしたよな。竹市
最後は詐欺師の手先にされてさ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:53:18.40 .net
でテルやCDBは出所ちゃんと調べてるの？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:53:19.17 .net
8 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 20:32:55.46
>>7
それは事実と違う。
震災の有無とは関係なくハーバードには戻れなかった。
ヴァカには凹を雇う予算なかった、というか雇う気もなかったから。
何故なら凹のことは信じてなかったから。長年の自分のアイディア
が実証される可能性があるのに、多能性の判定実験をやらなかった
のがその証拠。そして、凹は博士取得後に行くところがなかった学振PDも落ちてたし。だから若山研に潜り込んだ、最初は無給で。
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:54:02.59 .net
>>539
なんで小島の話から話をそらすの？
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:54:09.35 .net
>>544
バカ→西川 イスラエル滞在時に電話
大和 岡野→西川 事後推薦状
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:54:32.32 .net
>>540
>>542
どういう違反なの？昔神戸大で大腸菌流しに流して全学実験停止とかあったけど、
それくらいで済むの？
それともお縄もの？？
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:54:46.61 .net
>>541
神戸といえばそうなるが、そっちと通じてるのは、みなし公務員の割に豪邸にお住まいの人とかでは
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:05.03 .net
＞大腸菌流しに流して全学実験停止
ｗｗ
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:15.47 .net
>>535
一体どれだけコピーが居るんだよ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:24.03 .net
>>88
>>113
>>121
>>139
>>156
>>159
>>161
>>162
>>210
>>212
>>217
>>233
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:29.04 .net
>>548
バカ・小島から受け取った捏造用ESを日本に持ち込んで、自宅の冷蔵庫に入れるか？
若山の冷蔵庫に入れるか？
まず、大和の冷蔵庫だろ！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:51.17 .net
「官民一丸となって」
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:55:56.54 .net
兄弟だもん
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:56:06.53 .net
Kと戦艦が仲間だとわかってない人がいるんだな
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:56:14.51 .net
>>532
どうして小島はスルーするの？
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:56:19.22 .net
会見38：06
小保方さんが来る前に和歌山県の研究者が使っていた129B6F1は
阪大の岡部先生からいただいたものということがわかったので
FLSとは違うGFPになります
ってソレジャーネーノ
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:56:40.67 .net
>>549
＞大和 岡野→西川 事後推薦状
大和と岡野が理研への推薦状を書いたのか
こいつらもっとつつかれるべきだろ
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:56:42.76 .net
でこれを追及する気があるの？CDB
TERUならあると思うし、わかったらリークしちゃうと思うけど
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:04.01 .net
>>555
最初に口封じされたのはそのためか
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:19.06 .net
>>561
推薦状言うてますけど実際には金ですよね
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:44.84 .net
博士論文コピペ以来の、
またネット発の重要情報か。
凄いな。
。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:46.55 .net
>>563
繋がった！
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:50.01 .net
おぼこは売国奴なの？
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:57:53.85 .net
若山ガー
→ 児島と馬韓と戦艦が雇っている
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:58:07.38 .net
>>541
これからフランスに渡米して
バカンティ始末するんじゃね
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:58:12.51 .net
>>553
クローンかも
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:58:36.11 .net
大和が死んだ振りして隠れるはずだわ
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:58:48.28 .net
米国の詐欺師と連携して日本を騙したんですねこのクズ女は。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:59:27.03 .net
>>570
やはり
その可能性が高いな
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:59:53.01 .net
>>562
組織としてのCDBには期待するだけ無駄
CDB内の有志とか遠藤とか、あるいはこの問題を追ってるライターとかのほうが期待できる
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 02:59:56.27 .net
こんな情報、弾幕の一つだろｗ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:00:01.87 .net
遺伝子組み換え生物の規制＞カルタヘナ法
齧歯目の輸入は、感染症予防法もクリアしないと。
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:00:29.80 .net
記者さん、情報公開請求がんばって、
特論氏のTwitterを見るに、
129B6F1のES細胞ないし129-GFPマウスorB6-GFPマウスに関する購入記録、でいいの？
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:00:32.08 .net
今年はプロポフォールがよく売れるなぁ
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:01:05.55 .net
＝＝＝＝＝＝＝ 共犯者は誰だ ＝＝＝＝＝＝＝＝
（１）笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。
（２）（１）の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。
（３）小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。
（４）馬韓亭は、ＳＴＡＰ細胞の作成に何度も成功している。
（５）馬韓亭と児島は、ＳＴＡＰ細胞を猿や犬に移植したと主張している。
（６）馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にＳＴＡＰ細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。
（７）小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。
（８）疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:01:44.83 .net
>>576
ありがとう。
でも罰もあんまりひどくなさそうな法律じゃ無いの？
法令だし。
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:01:50.01 .net
>>88
>>113
>>121
>>139
>>156
>>159
>>161
>>162
>>210
>>212
>>217
>>233
>>555
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:01:55.92 .net
>>576
そうか、GFPだから組み換えか
ES細胞状態の輸入でも、同じ扱いになるの？
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:02:27.83 .net
>>562
>でこれを追及する気があるの？CDB
>TERUならあると思うし、わかったらリークしちゃうと思うけど
若山サンプルと、ハーバードのマウスを比較できる程度にシーケンスしたら一発
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ここから照合
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:03:41.00 .net
>>573
世間的には兄弟ということになってるクローン科学者…
SF的に美味しすぎますなぁ
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:04:25.32 .net
私は何のことかわかりません そんな細胞は知りません BYおぼこ
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:04:54.98 .net
>>583
CAG-GFP挿入部の周辺配列をちょこっと読めばいいわけだ
1千万かからんな
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:05:46.92 .net
あれ？そういえば、STAP云々は置いておいて、理研は論文発表した遺伝子組換え後の細胞サンプルの由来がわかってないってこと？
今それを公言してる状態？
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:06:20.68 .net
>>576
この法案が出来たきっかけが遺伝子スパイ事件
理研の岡本卓がアメリカのラボから遺伝子を盗んだ
URLﾘﾝｸ(www.fine.bun.kyoto-u.ac.jp)
>>547
小保方か小島がバカラボのネズミ盗んだなら
遺伝子スパイ事件の再来
しかもまた理研の研究者
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:06:38.92 .net
カルタヘナ法の対象範囲の文部科学省の見解
URLﾘﾝｸ(www.lifescience.mext.go.jp)
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:06:43.95 .net
神戸一体はバイオハザード？
地元はそれでいいの？
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:07:24.03 .net
>>587
書類上論文上はわかってることになってるが
小保方は記載と違うものを使っていた
虚偽の記載を行っていた小保方が違法
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:07:36.08 .net
>>571
凹がノーベル賞候補と騒がれていた頃、
戦艦はインタビューに答えたりテレビ出演したりしてたしTwitterでも調子に乗っていた
疑惑発覚後に「こいつは口が軽い」「ここからばれそう」ということで、
口封じされた可能性が高いと思う
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:08:01.63 .net
>>590
ポーアイには野生のGFPマウスが居そうだよな
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:08:41.09 .net
ハーバードからネズミを盗んだのか
それとも貰ったのか、そこが重要だ
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:08:52.39 .net
小保方が再現実験に加わるとかそんなレベルじゃねーじゃないか
この話は
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:08:56.48 .net
>>588
盗んだのか渡したのか
バカンティに聞いたら100%盗まれたって言うだろうなw
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:09:36.89 .net
>>596
そこが今回の事件の肝だな
バカがグルかそうでないかで変わってくる
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:10:14.82 .net
>>593
・論文ではESでなくマウス体細胞とされている
・でも由来がわかんない
あれ、これってGPFマウス、管理外のがポートアイランドをうろちょろしてる事にならない？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:11:23.64 .net
NGSサンプルの細胞の由来が不明なことはセンター長会見で認めているね
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:11:46.02 .net
>>598
うろちょろしてるねぇ
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:12:10.79 .net
しかしバカンティは本物の詐欺師
捏造の為のマウスにちょっと調べられたらわかっちゃうようなハーバード出身マウスなんか渡すか～？？
足がつくだろそれ
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:13:01.88 .net
そういや小保方の反論コメント、ESへのすり替えを否定するよりも
外部からの持込はないということばかり強調してるのが不思議だったが、
そこを洗われるのが危ないという意識が強いからああいう内容になったのか
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:13:07.59 .net
要するに小保方晴子は実験もES培養も何もやってなくて
大和雅之から受け取った細胞を若山に渡していた
ただの運び屋だったんだな
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:13:12.64 .net
>>601
捏造用に渡したというより、大和のとこで再現出来るように渡したという感じなんだろうな
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:13:32.73 .net
これでバカラボのマウスじゃなかったら
腹にダイナマイト巻きつけてCDBに特攻せなあかんわ
我々神戸市民を冒涜したCDBに正義の鉄槌を下さねば！！！
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:14:24.00 .net
女子医大の大和ラボに受け入れ記録があるんで無いの？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:14:55.66 .net
>>605
ﾊｧ？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:14:58.59 .net
>>596
>>597
俺も盗まれたと言うと思う。
ちなみになんで理研は和歌山さんの資料は上げないのかな？
プレスリリースは他大学のも容赦無く一面に取ってくるのにさ。
そもそも責任感が欠如してるね。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:15:52.56 .net
野依さんは科学よりも政治を選んだのですかね。世界の研究者コミュニティから
厳しい目で見られそうですね。
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:16:09.29 .net
ようやく詰んだ？
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:16:43.71 .net
>>605
ちょ意味解らんけど早まるなw
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:16:58.90 .net
>>610
まだ仮定の段階
理研が公表しない限り最大の謎は闇の中
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:17:14.96 .net
馬鹿、論文撤回も小保方と連絡取らずに同意したようだし小保方に愛想をつかしてるようにみえるんだよな
それから2010年か2011年
日米共同研究でも小保方が論文改ざんして
バカンティが説明に奔走したってwikiに書いてある
これが本当ならそれが原因で小保方は内心うざがられてたんじゃないの？
そんな信用できない奴と共謀するかな
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:18:51.86 .net
なんか和歌山さんと些細さんの間は仲が悪いのかなと思う点が多々あるよな。
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:19:03.30 .net
でも理研に入ってからも度々バカンと戦艦にあってるそうだよ？
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:19:09.92 .net
いやーでもそのESってのがどれくらい貴重というか珍しいものかというか
その辺どうかと言えば
どうなんだろう？
血液型の一致よりはマシ？
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:19:33.88 .net
>>613
詐欺師に信用されない詐欺師
小保方は３流の詐欺師だな
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:20:52.47 .net
>>614
仲悪いと言うより笹井が若山を見下してるだけだろ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:20:59.89 .net
いえーい野尻先生見てるー?
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:21:00.91 .net
>>616
>>212
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:21:20.49 .net
>>613
いやバカは単にオボと連絡が取れなかったか取る必要無いと思っただけかも。
類は類を呼ぶで、お互いWinWinだったと思うけど。発覚さえしなければw
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:21:35.76 .net
>>605
ww
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:22:26.52 .net
>>618
それに尽きるよね。
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:24:48.44 .net
2011年3月、小保方は日米共同研究の成果を学術誌
『ティッシュ・エンジニアリング・パートA』に発表した。
しかし、この論文において遺伝子の解析結果を示す画像が、
不適切に使い回されていることが発覚した
2014年3月、共著者のチャールズ・バカンティが
実験データを示す複数の画像や画像の説明内容を訂正した
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:24:48.46 .net
これ、記者さんは研究不正みたいに故意認定が必要なあやふやなものじゃなくて、
実験動物管理の方を追求してもらったほうが、詳しい情報が明らかになるんじゃないか
現状、所内で解析した細胞の遺伝子組み換え動物が由来不明なわけでしょ？
CiRAだってマウスが所定の位置と違うところに居ただけで所長が頭下げてるわけで、
厳密に手続き面の情報公開を迫ることが可能でしょう
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:24:55.00 .net
>>618
>>623
俺の書いた論文の仮説が、和歌山ごときに色々言われて間違いを公表されるのが気に食わないってこと？まあ明らかに記者会見では和歌山さんあまり最先端のモレキュラーには弱いんじゃって思えたし。
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:25:09.81 .net
>>515
なにげに自白になってるあの間抜けコメントのことでしょうか
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:26:20.26 .net
>>625
あーあったねそういうの。忘れてた。
じゃやっぱ細胞の由来が解らないだけでも大きな問題だね。
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:29:18.28 .net
このES細胞は若山先生から譲り受けたものです！
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:30:11.09 .net
>>629
通じるわけ無いよ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:30:21.92 .net
>>629
こんな深夜にあちこちで暴れてるな 汚凹
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:31:33.24 .net
せっかくの改革委の報告書、意味なくなちゃうじゃん。体裁のためだけだったのか？
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:32:33.47 .net
>>623
山形大とか世界の若山とか
ほんとこいつ性格悪いなって思ったわ
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:32:41.65 .net
このネタどんどん広めないとな
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:32:57.57 .net
個人の場合は捏造認定が一番ダメージ大きいけど、
実は研究所的には研究費管理や実験動物管理でポカする方がダメージが大きい
研究の意図や方法についてはいくらでもケムに撒けるし、彼らはそのプロなんだけど、
事務面・手続き面でポカすると役所の論理になるので研究がストップしてしまう
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:33:35.03 .net
発生したことの全体像把握もできないまま、反省、改革は無理
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:34:42.75 .net
>>633
同感です。近年以降はそれが顔つきにまで出てる。
iPSへの嫉妬が出発点で、それをこじらせちゃったというか。。
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:35:22.72 .net
公的機関である業者が取引停止になったら他の大学・研究所でも一斉に取引停止なったりするしな
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:36:45.67 .net
>>632
クソ組織に自浄能力がないのはわかってるから
「どのくらい受け入れてもらえるか」って言ってたし
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:37:34.01 .net
>>633
>>637
金持ってるのに小保方晴子レベルの女にしか相手にされない理由がよくわかる。
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:38:01.13 .net
>>633
性格が悪いと言うより重症のにちゃんねら～
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:38:13.81 .net
>>637
ESからでもiPSからでも網膜や脳神経への分化誘導はできるはず
iPSへの嫉妬というのがよく分からん
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:38:34.68 .net
>>634
一連のツイートはkahoも見てるし、いろいろ調査は進めるだろうね
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:42:02.50 .net
>>642
山中への嫉妬ね
安倍が山中と理研訪問したときの笹井は負け犬のようだったよ
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:43:11.98 .net
>>644
安倍の前で山中に説教されたんだっけ
山中も相当陰険だと思うけど
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:44:40.37 .net
ハーバードもびっくりだな
世界的な捏造に自分のところの細胞が使われたなんて
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:46:04.82 .net
大和先生
病室で作戦会議をなさっていたのはモニターに記録されていますからね
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:48:09.20 .net
マスコミが急に再現実験やれって騒ぎ出したのは
東京女子医科大学を守るためだったんだな
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:49:01.28 .net
でも小保方が、自分はもってきてないって言ったら？
警察が介入するとかでなければ、荷物送ったかどうかなんて
調べられないジャン、
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:50:48.11 .net
>>649
小島
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:50:54.07 .net
>>649
密輸だとしたら真相は闇の中
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:51:04.46 .net
>>648
そんな騒ぎ起こしてないけど
捏造を叩きたいんなら捏造はやめたほうがいいと思うぞ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:51:09.45 .net
小保方がどう言うかなんてどうでもいいんだよ
どうせどんなことに対しても本当のことは言わないんだから
解析結果が一致するとか、客観的な結果を積み上げればいい
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:51:27.40 .net
>>648
今回の再現実験の言いだしっぺは岸だけどな
岸は別の意味で言い出したんだけど下村に利用されちゃったってところもある
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:52:59.57 .net
>>652
今でも再現実験やれって言ってる奴、世界中で小保方と文科省と日本のマスコミだけじゃね？
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:53:02.84 .net
それでもあいつらSTAP細胞がないとはいえない
とかいって再現実験するのか、ばかばかしい
科学者の身分剥奪しろ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:53:08.69 .net
まーた、下村以下の野依工作員が下村ガーを連呼に出てきたぞ
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:53:50.40 .net
>>655
岸っていうか改革委も若山も言ってる
捏造して騒いでるのはお前だけ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:55:03.66 .net
>>654
岸先生達は皮肉で言ったんでしょ
市川先生がハッキリ再現実験は意味無いって言ってたし
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:56:57.73 .net
細胞じゃなくてマウスで持ち込んだって方が蓋然性が高いの？
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:57:54.69 .net
記憶が定かでないが、市川先生が無意味っていったのは、今丹羽さんが
やっているとされる実験のほうじゃなかったっけ？
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 03:58:39.28 .net
>>649
カルタヘナ法は罰則付き。
財務省とか経産省とか厚労省とかも監督大臣になってるので、表沙汰になっちゃったら
文科・理研パワーだけじゃ揉み消すのは無理だ。
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:00:07.31 .net
>>661
同じことだろｗ
小保方にメールで質問しながらやってるんだし
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:01:36.41 .net
改革委員もES細胞が冷蔵庫にあったことや、
まさかハーバードのESだとは知らなかったんでは
それに改革委員は、ないのはわかってるけど、あるある
詐欺する人にやらせてギブアップさせるしかないって
意味で言ったんだけど。でもどうせいろいろ言い訳
するから、どうせ結論出ないから、覚悟したほうがいいですよー
ってね
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:01:48.84 .net
>>662
厚労省「懲役1年『以下』と書くはずが『以上』と記述」→改正労働者派遣法、廃案へ 日本終わったな
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
安倍テョンは厚労族なのに
なぜか厚労族から敵視されてアップされてるようです
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:02:24.63 .net
>>664
バカについてもコメントしてるから
その辺りはもう全貌を知ってるはず
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:02:33.43 .net
>>633
おぼD論別実験画像コピペの話をD論と同内容の投稿の話にすりかえてたあたりは特に最悪だった
なんかあの会見見て些細なヒトを評価してるのが多くてびっくりだったわ
まあその前のおぼが話にならなかったってのもあるが
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:02:53.45 .net
再現するための実験ということでは市川も岸も誰が参加しようが無意味だと思ってるはず
大衆を納得させて小保方の首を切るための儀式として意味があると岸が考えてるだけで
もっともそれが悪用されそうになってるけど
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:03:10.86 .net
>>647
戦禍ン先生、やっぱり入院中なの？
会議できる程度にはお元気なの？
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:04:31.11 .net
大和先生 早急に攪乱作戦を実行に移さないと事態は悪化するばかりです
一刻もはやく作戦命令のご決断を
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:05:33.35 .net
>>629
相変わらず決め込みが双方多すぎてさっぱり分からない
例えば、誰かが何か変なものを手に入れて別の人に渡した
可能性は、可能性だけで言えば、全員に平等なのに、
何故ある人がそのことをしたとか、逆にある人は
それをしていないとか、断定的に言えるのか、
いくら考えても理解できない。全員、決定的には、自分で
あることを否定できる人は一人もいない、が正解ですよね。
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:05:42.50 .net
>>668
竹市や野依も顔では意味ねーよって表情なのに
下村に言わされてるんだろ
673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:05:59.18 .net
バカが黒なのか、小島に騙されていたか、微妙だね。
幼少時から海外にいる奴は別として、英語で犯罪コミュニケーション取るのって、
結構不安じゃね？
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:08:16.64 .net
>>670
プロポフォール不正投与事件はこれの煙幕なんじゃないかと思えて来たｗ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:08:32.48 .net
>>671
お前みたいな何もキメられず
立ち止まってるよりは
総当りで討ち死にするほうがマシだ
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:08:33.17 .net
>>671
ツチノコがいるかどうかは、いる・いないの二択なのでどちらも50％みたいな論理だな
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:11:19.89 .net
>>671
つアリバイ、とか、動機とか
それから、可能性だけを論じてもあまり意味無いのよね。
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:11:27.64 .net
>>671
全く６６８の言う通りですと、全員言い切って、あとは
決定的な受け渡し現場写真とか、盗みの現場写真とか、
その物の密輸証拠写真とか、が出るまで待つしかないですね。
これに反論してください。そうでないと、却って、謎だということを
後押ししてるだけの板となる。つまり、隠蔽推進の板だということ
でいいのですか。
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:13:22.58 .net
うっわくっさい自演・・・
夜中の4時にこんなあからさまな自演って、少しは恥ずかしくないのか
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:14:01.52 .net
おぼちゃん会見も実験ノート公開も今まで策全て裏目ってるのに
再現実験参加は墓穴の深さを増すだけだと思うが。
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:14:26.48 .net
非科学研究所もこんだけ捏造証拠でてきたら、
懲戒で切り捨てても裁判で勝てると思うがな
どっちにしろ小保方はSTAPできなくて契約更新
無くなっても、あーだこーだ
言って雇用継続を求めて裁判するよ、ミッキーは逃げるかも
しれないけどね
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:16:34.10 .net
討ち死に
つちのこ
可能性を論じない
ここがもっともポエム
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:17:01.78 .net
>>681
理研側が捏造の証拠すら隠そうとしてるあたり、
小保方に甘いのは裁判回避が理由じゃないと思うけどな
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:17:41.78 .net
>>680
参加が決まってもどうせ出て来ないよ
参加させろってゴネて時間稼ぎしてるだけだもん
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:21:56.97 .net
＝＝＝＝＝＝＝ 共犯者は誰だ ＝＝＝＝＝＝＝＝
（１）笹井・丹羽・若山は小保方がいる場合を除いて誰も作成に成功いていない。
（２）（１）の時点で笹井・丹羽・若山は共犯者から外れる。
（３）小保方以外で作成に成功してると主張している人が共犯。
（４）馬韓亭は、ＳＴＡＰ細胞の作成に何度も成功している。
（５）馬韓亭と児島は、ＳＴＡＰ細胞を猿や犬に移植したと主張している。
（６）馬韓亭と児島は、脊髄損傷の猿にＳＴＡＰ細胞を移植し「驚くべき結果が出ている」と話した。
（７）小保方が客員研究員として若山研究室に派遣された派遣元は馬韓亭研究室だ。
（８）疑惑が出て最初に雲隠れしたのは小保方だ。次に雲隠れしたのは戦艦だ。
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:22:27.02 .net
>>644
日本を取り壊す男とCDBを取り壊す男がｗ
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:22:34.46 .net
人間性、人生如何に生きるべきか、
恥ずかしいか否か、
生物学は科学を捨てて人生論でいこうと、
こう決めようと、それには、
論理を捨てようと、ポエムで行こうと、
これが結論なら、数々納得できる意見も多い。
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:23:01.90 .net
再現実験とやらで手品されるのが一番嫌なんだが
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:24:28.20 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:25:51.35 .net
若山さんのSTAP幹細胞の解析では８番トリソミーは確認されてないんだっけ？
バカラボ秘伝の継代細胞だとしたら、わざわざ実験に適さないトリソミー細胞を敢えて使った理由として
納得ができるんだけど
なんにせよ、次の調査が待たれるな
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:27:34.25 .net
>>690
8番トリソミーは存在しないのではなく調べてないだけな
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:27:48.63 .net
野依は歴史という法廷に立つ覚悟があるのか！！！
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:28:14.89 .net
共犯者がいたとしたら馬鹿か小島としか思わなくなった。
YOSHIKIは生データみてないで小保方の持ってきた結果を整えて
ちょっと盛っただけ。だがプレスリリースと4月の詭弁が悪質すぎた。
TERU苛めも最悪。
TERUはとんでもない捏造者だとはまったく気づかず、小保方監視を怠り
騙されたお人よしの間抜けだっただけ。
センター長や西川はまんまと騙されたけどプライドが邪魔して、認めたくないだけ。
丹羽はギフトオーサーシップ断ればよかったと後悔してるだけ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:28:15.51 .net
>>684
時間を稼いでどーにかなるのか？
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:30:34.07 .net
>>691
なんで調べないの？
トリソミー問題の発覚は、Ｗ氏の会見前だったはず。
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:31:18.96 .net
>>693
なんで戦艦先生はスルーなんですか？
ES飼える立派なラボをお持ちなのに
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:32:18.19 .net
では、この板は終わりですね
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:34:17.54 .net
>>695
調べないなんて誰かが言ったのか？
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:34:43.30 .net
>>696
ESで細胞シート作るって岡野がいつも自慢してたじゃんね
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:34:54.27 .net
大和に事情聴取はよう
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:35:59.60 .net
>>698
じゃあ調べてるの？結果はいつわかるの？
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:37:25.17 .net
大和浮上！
さらば～ 地球よ～
たびだ～つふねは～
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:37:42.14 .net
>丹羽はギフトオーサーシップ断ればよかったと後悔してるだけ
じゃあ再現実験も断って1300万円（実験費用）も返せばいいのに
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:39:05.84 .net
とにかく、解析は可能な限り行い、取れるデータはひとつでも多くとっておいて欲しい。
ＣＤＢ跡地に「研究捏造博物館」を作ろうって話が持ち上がっているそうだが、
充実した展示を行うためには、詳細かつ正確なデータが網羅的に揃っていることが望まれる。
今できる最も重要なことはデータ取りだ。
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:40:05.41 .net
>>701
調べないなんて言ってないよな？
勝手に誰も言ってないデマを広めんなよ
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:40:18.68 .net
ポエムだ
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:40:50.04 .net
潜水空母大和、爆撃機オボコを放ったまま深く潜行中・・・
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:41:00.77 .net
若山教授の鑑定結果は鑑定自体は嘘ではなかったとしても、結論が歪んでる可能性がある。
本当はフェイスブックから引用したいんだけど、クローズドだから貼っても意味ないんだけど、
みんなこういうこと言ってる
いや、これは不思議だとは思いません。入手経路不明の１５番染色体にGFPが入った細胞は、
若山研で入手可能なESとGFPで作成できる細胞だから、事実である可能性は十分にあると思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
『マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません。』
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com) これが本当だとすると、
論理的な可能性は、129B6F1のESをもらって、それに自分でCAG-GFPを入れたということですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
AC129 という『129/sv-GFPから作った筈のもの』は、129B6F1、GFPは18番でホモ、各一コピーだから、
何の事は無い、若山先生のところの、129B6F1-GFPのESそのものだったということでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みんなが言ってるのは、「若山研究室からでたＥＳにまちがいないだろう、使ってる種類は一般的でなく、
ここぐらいしか考えられない。若山研究室からでたものではないという結論は早急すぎる」
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:41:05.71 .net
>>702
都内ですと中央線快速がお勧めですよ
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:41:59.44 .net
データ保全どころかせっせと隠滅してる最中じゃね？
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:42:05.83 .net
URLﾘﾝｸ(okiraku-news.net)
ゴールデンメンバー 小保方博士、バカンティ教授、大和教授、小島准教授
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:43:09.41 .net
>>708
素人の妄想は転載しなくていいぞ
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:43:57.66 .net
>>694
そう思うよねー。
なのに時間稼ぎとしか思えない行動をとるのが小保方。
普通はあんなマウスの絵なんて恥ずかしくて出せないし、中身の無い反論会見とかやらない。
714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:44:25.33 .net
小保方の論文疑義全紹介とその手口紹介で一冊本ができるよ
もう一つは小保方の事件でフィクション混ぜた小説が書ける
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:44:43.52 .net
>>709
君、中央特快は死に損ないが多い
今のトレンドはJR新小岩駅だ
それか京浜東北大崎駅のあたりか
京急
確実に死ねるのはこの辺り
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:45:02.16 .net
>>708
「だから」に必然性が無い
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:45:16.86 .net
>>712
妄想じゃなくて今みんながそれを調べてる。
調べれる範囲のマウスを各自洗いましょう運動が起きている。
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:45:46.44 .net
５０年後、この捏造事件を研究する研究者の立場に立ってものを考えてみろ。
「あのサンプルを調べなかったのはなぜだ。それは、当時は、捏造の解明には直接結びつかないから
調べる意味がないと思われていたからなんだ」
「ふーん、はやり、まんまと騙されただけあって、浅はかな人たちだったんだね～」
ってことになる。
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:46:15.74 .net
>>717
だから洗ってないやつのツイートは要らないんだよ
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:46:32.68 .net
>>708
さっさと寝ろBBA
721:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:47:24.23 .net
若山さんが作ってた129-GFPマウスの詳細を問い合わせる動きもでてる
>>712
これの正体でつきとめれるらしい
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:47:42.60 .net
>>718
捏造渡してくる奴が紛れ込んでることを想定したら研究費は10倍になるよ
常田の罪は重すぎる
逃がさない
723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:48:49.93 .net
>>721
既に終わった話
>>162
724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:49:34.49 .net
>>711
顔デカイな
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:50:45.87 .net
>>723
このページは存在しません。
726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:50:48.25 .net
OS結合じゃなくてOK結合でした
727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:51:22.22 .net
CDBの中には真相知ってるやつは必ずいると思うが沈黙してるか、告知しても黙殺されて地下にもぐっちやったかだな。
728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:53:11.91 .net
>>725
ああ消してたか
魚拓
>>212
729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:53:17.82 .net
そういえば昨日放医研に問い合わせた人によると、鑑定したかどうかがわからないらしいな。
俺も電話したいが、土曜は無理だろうな。
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:55:23.04 .net
>>727
むしろ殆どの人が全て知ってるけど
どう終息させるかで悩んでるだけだと思うぞ
若山の解析結果だってやっぱりなって感じしかなかったし
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:55:36.13 .net
なんで魚拓撮ったんだよ。
それ事実なら、バカンティにマウスをつぶされるまえにツイッターを消したってことだろ。
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:58:41.41 .net
CDB第二種使用承認取り消しw
733:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 04:59:52.12 .net
最終的には全解析しないと証拠にならないってことは、
いますぐに日米の警察動かないと捕まえれないぞ。
すべてのサンプルが消えるぞ。
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:01:12.99 .net
>>732
CDB解体の前に自然消滅しちゃう…
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:02:19.16 .net
>>733
それは平気だよ
既存の研究で使われたゲノムは
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
大体ここに登録されてるから
犯人が生きている限り、逃れることは不可能
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:03:51.10 .net
動物愛護団体が実験計画に関する追求してる
がんばってほしい
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:04:36.50 .net
どうやってもなにもCDBのぼけ老人がまだ科学者のつもりなら、
小保方を公開検証実験にさんかさせ、その間にさらに調べて細胞の出所確認して、
さらなる不正証拠を積み上げて、研究不正調査委員会を立ち上げ、小保方
取り調べ、聞き取りに応じないならそれで懲罰委員会にかけ、
懲戒解雇し、研究不正で研究費返還と給料返還を求めて告訴するのが
筋だろう
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:06:08.28 .net
KOJIが日本の病院に転職するっぽいのもそのせいか
アメリカ司法から逃げるのかな。
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:10:21.42 2pfjiMMf4
小保方古島が共同してたんだ
刑事事件になるな
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:06:34.54 .net
小保方にその種の知識ないから若山しかありえないとおもってました。
若山教授すみませんでした。特に反省はしてないが謝っとく。
ハーバード関与してるならこれ、とんでもないな。
ただ謎が残るね。複数回の実験なのに毎回いれかえれるか？
小島がいたのは短い期間じゃないのか？ずっといたのか。
実験を把握するたびにずっとすりかえつづけるのか。
ふとおもったけどハーバードマウスの由来はなんなんだろう。
若山の株分けだったりして。
741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:07:55.03 .net
>>737
・論文＝捏造確定
・細胞＝すり替えられた偽物確定
もう検証実験なんか意味はない
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:08:52.93 .net
そうなんだけど、裁判無理げーを補強するにはそれしかない。
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:09:10.89 .net
>>740
鬼女は寝ろ
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:09:40.33 .net
>>734
>>>732
>CDB解体の前に自然消滅しちゃう…
助かる道はただ一つ
保有動物の管理はちゃんとしていることをデータで証明すること
そうすれば管理を違法に回避して持ち込まれたことが証明されて、責任は小保方に移る
曖昧にした場合、管理が行われていないという扱いになり
遺伝子改変動物利用の第二種承認取り消しになる
745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:10:52.61 .net
>>744
スッポンは？
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:11:18.93 .net
ネッシー発見者が捏造を告白した後に
ネス湖を大捜索するバカがいますか？
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:12:21.28 .net
>>745
あれは遺伝子改変動物じゃないだろ
たぶん
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:12:35.39 .net
>>737
現状で十分懲戒解雇案件。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:13:58.43 .net
>>742
でも、特定法人指定のことがあるから裁判沙汰はできれば避けたいんだってさ。
さらに多額の税金が投入される制度なのに、国も、従業員（？）と係争中の
研究機関を指定はしにくいだろうと。
まあ元々出来レースなので、どんだけグダグダでも秋には予定通り特定法人
指定しちゃうかもしれないけどなー
で、「大衆を納得させる」どころか総スカンを喰らうｗ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:14:45.83 .net
何もCDBの全細胞をシーケンスする必要はないわけよ
無理難題じゃない
過去の研究で使った万能細胞はシーケンス済みでデポジットしてるでしょ？
小保方冷蔵庫ESのゲノムと、若山「STAP-SC」ゲノムをある程度シーケンスして、照合したらいいだけなのよ
単なるまとめ作業
それも出来ないなら消えなさい
管理能力が無いってことだから
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:17:27.20 2pfjiMMf4
小保方がゲロしないんで困ってる
一方において文系バカ大臣は
サイエンスにおける論文の意味がわかっておらず
スタップがあるかないかとか言っておる。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:15:59.29 .net
>>749
特定研究開発法人狙いとか安倍は痴呆なのか？
それどころか通常の運営交付金をどのくらい削って制裁を与えるかというフェーズだ
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:18:53.50 .net
>>752
安倍は秋に解散狙ってるしそれが上手く行かなくても内閣改造だから
下村は失脚確定なんだけどね
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:20:25.75 .net
凹が『どうせ解雇されるんなら実験に参加しませ～ん。
でも、ＳＴＡＰありま～す』っていう姿勢なら、世論を含めて
現状が続くだろうねえ。
確かに、解雇したあとだと検証実験に強制的には参加させられないし・・・。
継続雇用を保障しながら検証実験を実施するのも・・・なんだかなあ。
これだけ多くの不正・捏造のエビデンスがあるのに・・・盗人に追い銭
の感は否めないね。加えて、文科大臣が余計な口嘴を挟んでごり押し
してくるし。。
また、彼女のこれまでから推察するに検証実験（凹も加えた）で
ＳＴＡＰ細胞樹立失敗となってもいろいろごねるだろうね。
さらに、実験失敗（細胞日存在）と判断されたあとに理研当局は
懲戒的な解雇ってできるもんだろうか・・・実験に協力という理由で
なんらかの温情的な措置をということにならんとも限らんな。
理事長もジレンマだな。少し同情してしまいます。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:21:01.17 .net
>>740
ポートピアのホテルの冷蔵庫とか
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:21:17.89 .net
下村の言うことは聞かなくてもよさそうだぜ、
野依さん、そもそも今までもスルーしてたけどなｗ
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:22:30.71 .net
>>755
あーーあり得るかもな
自宅より近い場所に秘密の冷蔵庫が有ったら捗る
基本は若山研とか丹羽研の冷蔵庫に捏造用サンプルを間借りさせておくが、その大元になるものはどこかに保管しておきたいよな
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:22:57.29 .net
下村の意見は無視すべきだ
なぜなら早稲田だから
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:23:05.18 .net
>>756
野依は2ヶ月くらい体調不良になっとけば下村スルーできるのか
760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:23:05.53 .net
>>744
>曖昧にした場合、管理が行われていないという扱いになり
>遺伝子改変動物利用の第二種承認取り消しになる
これ当該地方自治体（この場合は神戸市民か）なら誰でも「適切な管理」を求めて
情報開示を要求できるよね
請願先は理研・文科省だけでなく、神戸市役所でもいいはず
ていうか普通に蛍光マウスが下水道を走り回るピンチですよ
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:24:33.04 .net
ポーアイの倉庫街には夜な夜な光るネズミが現れるという…
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:25:57.98 .net
「解雇したあとだと検証実験に強制的には参加させられない」は大嘘。
だまされちゃいけない。
解雇を待っても、都合が悪くなれば病気を理由にいくらでも引き延ばせるし、
逆に、停年になったり転任した研究者だって、論文出した研究者としての責務を根拠に
参加を強くよびかけることはできる。
あちこちで、何度も「解雇したあとだと検証実験に強制的には参加させられない」という発言が出て、
まんまと暗示にかかっている人が多すぎる。
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:28:11.18 .net
野依はね、やりたくないんだと思うよ本当はね。
だから懲罰委員会の結果がーって言い続けてるだけ
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:29:07.90 .net
>>762
そもそも強制的に参加させる必要が無いからそれも誤り
強制的に参加させる必要があると思わせるミスリードのつもりか？
参加出来るチャンスを無給客員研究員に与えればいいだけ
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:30:45.17 .net
無給客員研究員に実験参加出来るチャンスを与える
チャンスを引き延ばすのは理研が準備した医師の診察により実験不可能と判定された時のみ認められる
それ以外の理由で参加しない場合はチャンスを取り消す
766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:34:41.36 .net
なんか昼間の書き込みうざかった、陰謀説満載で、
おじさん達が小保方の魔力で篭絡させられてて
どうしても残したいと思ってるとか、今ばれない
捏造STAP細胞を計画、製作中、とか。
767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:36:40.27 .net
解雇しないと、理研の研究者としての全ての権利は、前の通り有したままなんだろ？
それって、まずくないか？
試料に手を触れるなと制限をかけたり、あの部屋にはいっちゃいかんとか、あれはだめだ、これはだめだと
正規の従業員にそんなこと強制できるのか？
それよりも、部外者であることをまず前提として、やって良いことを限定してきちんと約束させ、入室許可を与えるほうが、
より安全だろう。
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:39:27.46 .net
「無給客員研究員」って誰のこと？
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:40:18.20 .net
>>768
昔の小保方と、これからの小保方
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:40:49.22 .net
研究不正の疑いを晴らすのは業務でも労働でも無いんですよ
報酬なんか出るわけねーだろ
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:42:50.01 .net
客員研究員？
さーて、どこの研究機関に就職して、その研究機関と共同研究するんだろうなｗ
（２）客員研究員 研究所と大学、研究機関、民間企業等（以下、「研究機関等」という。）
との研究協力協定、共同研究契約等に基づき、当該研究課題等を遂行する者
（資格）
第３条 客員は、原則として研究機関等に在籍する職員で、在籍機関の承諾を得た者とする。
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:42:56.70 .net
昨夜のまとめ ハーバードでSTAP-SCのそっくりさんマウス(129B6F1, 15GFP)確認 詳しい解析が要るので同定はまだ
よって
１．ESがハーバードから来てたなら授受記録が必要、小保方反論コメントと矛盾
２．ESが（上記以外のマウス由来で）理研内で発見されれば小保方反論コメントと矛盾
３．ESがハーバードと一致せず、理研内でも見つからなければ、神戸バイオハザードでCDB遺伝子組み換え実験承認取消
さて、CDBの調査結果はどうなるでしょうね。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:46:29.21 .net
小保方さんは理研の有期の非正規職員
給料なしだったってことはありえない
3月に理研が雇用更新してる
病欠での扱いがどうなっているか知らんが、規定は「無給」ではないはず
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:47:33.85 .net
捏造再現実験進行中の話は進展あった？
775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:47:56.03 .net
>>771
そういえば結局客員時代の正しい所属はどこだったんよ
ハーバード？ハーバードに居られないから理研ではなかったの？
まさか正所属のない人間を客員待遇で迎え入れていたわけではないでしょうね？
776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:49:19.54 .net
>>772
そんなのただのツイート情報でしょう。
真偽のほどはどうだか。
関係者になりすまして情報撹乱とかよくあることですし。
777:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:49:47.48 .net
>>767
なにか腑に落ちないなあ。、
どうやら民間人と（みなし）公務員の立場（身分）の差を混同しているんじゃないの。
この場合、解雇すると公務員で無くなるんだけどねえ。
778:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:50:23.81 .net
>>775
＞ハーバードに居られないから理研ではなかったの？
なんだそれ？初めて見たぞ
客員研究員時代は小保方晴子と小島宏司は同じ所属だ
779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:51:47.18 .net
特殊なもんだから出所が限られてるのでね。米国にしかなくて
持ち込んだなら、ふふ
780:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:53:21.30 .net
>>776
ハーバードマウスの件は論文情報なので、＊あなたも＊確認できるよ！
あとは遺伝子組み換え実験に関する文科省ライフ課の資料もネットで確認できるよ！
781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:53:38.63 .net
>>57
そうだな
反論を放送してバカみたいと思った
782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:54:24.76 .net
>>778
じゃあ客員時代は、ハーバードBWHに正規に所属していたってこと？
783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:56:09.71 .net
板倉は日本版NIHの内閣府担当参事官（課長級）になるための官房付だ
これは左遷？抜擢？
784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:56:29.06 .net
>>771
都合の悪いところを削除したらいかんだろ？
素晴らしい業績を残された小保方先生には、無給で特別に実験参加の機会を与えるんだよ
理研が認めるのだから問題ない
ただ小保方に割けるチャンスはそれほど多くないので、診断させないならばそれっきりだな。
>ただし、優れた研究業績を有し社会的に評価が高く、研究所が認める者については、この限 りではない。
785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:58:31.36 .net
>>782
早稲田所属 BWH客員 理研客員
↓
理研所属 BWH客員
こうだろ？
786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 05:59:10.02 .net
[毎日新聞 2014年06月16日 21時16分
『若山研に当時いた学生が、小保方氏にＥＳ細胞を渡した
と証言したことなどを挙げ、
小保方氏は、「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日記事、学生→小島宏司に置き換えると、しっくり来るねw
『若山研に当時いた 小島宏司 が小保方氏にＥＳ細胞を渡した
と証言したことなどを挙げ、
小保方氏は、「ＥＳ細胞を自由に使える環境だった」と説明した。』
787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:00:08.72 .net
>>782>>785
お前ら260周遅れ
788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:00:37.42 .net
BWH留学、途中からBWH職員（登録あり）で、理研にもぐりこみ客員となる
2013年からSTAP詐欺研究が認められ、理研のユニットリーダー
789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:00:37.78 .net
>>782
震災の影響でヴィザが云々、……ってくだりの真相、徹底的に洗えよマスコミさん
このあたりから既に真っ黒黒助じゃん小保方の経歴
790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:00:40.82 .net
>>775
小保方は会見でＰホテルの長期滞在について聞かれて
「ハーバードの出張扱い」と答えていた。
自分の脳内ではハーバード所属の認識だったっぽい。
笹井は「（小保方さんは）理研とハーバードと
両方の立場がある」と言ってたし
こないだの若山会見でも小保方について
「早稲田大を出ている研究者で、ハーバードの
バカンティ先生の右腕だと言われているぐらい
優秀な研究者という触れ込みで紹介されて引き受けた
研究員」などと説明。
理研の中では「（半分）ハーバードの人」ということになっていた？
791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:04:11.04 .net
そもそもバカ研に就職してないならバカ研と若山研の共同研究契約に基く客員研究員になれん
ことも理解できない馬鹿が出てきたのか？
792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:04:24.42 .net
>>788
職員ってなんだよ
客員だよ
793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:06:26.58 .net
>>791
そんな契約は存在しないからなぁ
794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:06:55.09 .net
Here’s the interview.
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and
your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us
more about the beginnings of this research?
Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera
experiments. At that time, the project looks very much impossible.
That’s why I accepted. I like such impossible experiments.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:08:01.60 .net
>>790
その時書類上正式な所属は早稲田の大学院にしかないから
BWHは客員
796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:08:05.56 .net
小保方さんには「ハーバード」という日本では使い勝手のある
印籠もしくは逃げ道があったわけだな。
彼女なりに「私はハーバードです」という振る舞いがあったのだろう
虚言癖のある人ならそういう「役」をこなせそうだね
そこが欧米権威に弱い科学者の目くらましになったわけだ。
なんというか、ある意味本能的に彼女はうそつきなんだろうな。
子供の時から培われた振る舞い方なんだろう。
とにかく、CDBはこれ以上彼女を関わっているのは無駄だと思う。
おそらくある意味バカンティ氏もCDBと同じ立場だと思う
小島氏は微妙だな。彼女には大きな協力者（＝被害者）と中位な協力者
小さい協力者と分類できる人がいるように思う。
今のところ大きな協力＝被害者しか見えていないけど。。
797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:09:26.82 .net
ＧＣＯＥつかってハーバードに公費留学してただけの人がなんで、いつのまにハーバードから来た大物に化けれるんだよ。
すっげーなぞ。
798:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:09:35.03 .net
CDB 自己点検の検証について 平成26 年6 月10 日 CDB 自己点検検証委員会
2010 年5 月 C.バカンティ研究室の小島氏から若山氏（ゲノム・リプログラミン
グ研究チーム）へ共同研究の打診
2011 年4 月本格的な共同研究開始
799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:10:22.20 .net
BWHは今も正式職員で登録されてるんだろ
800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:11:32.50 .net
>>793
そういう妄想はもういいから
801:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:11:34.47 .net
>>794
会見でも同じこと言ってるな
だがそれを共同研究契約と読むのはアホ
紹介と契約は違う
あくまで早稲田→TWIns→BWHという客員であって、正式な所属は早稲田にしか存在しないことを忘れるな
大和は外部の博士課程指導教員であり、バカンティは短期滞在先→客員としてしか関わっていない
802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:11:45.63 .net
>>790
体裁だけに命かけてるバカ女
無給ってのが恥ずかしかったんだろ
803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:12:19.51 .net
>>799
>>800
今もBWHは客員だよ
正規のポスドクになったことは一度も無い
804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:12:22.39 .net
ＧＣＯＥは短期留学、その後はバカンティが融通した。
だから怪しいんだよ。
職員登録されてたよ、リンク保存してないけど
小島と小保方が上司というとんでもラボｗ
まぁ病院に何十ものラボがあって、それぞれの
医者が自分の興味のある分野について研究するという
はっきりいうとハーバードのHSCIとは格が
違う、落ちこぼれがいくとこかな、何の権威もないし
大和の紹介
805:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:12:30.92 .net
>>795
それが笹井氏や若山氏に理解されてないようなのは何故だろうね？
806:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:13:13.06 .net
>>797
鋭い見方だ
ま、けっこう世間では使われる手口ではある
807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:14:02.47 .net
>>797
>ＧＣＯＥつかってハーバードに公費留学してただけの人がなんで、いつのまにハーバードから来た大物に化けれるんだよ。
>すっげーなぞ。
消防署の方から来ましたw
808:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:14:13.70 .net
>>805
全て理解したうえでのハッタリと見るしかない
809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/21 06:14:22.36 .net
[DOC] ANNUAL RESEARCH REPORT - Brigham and Women's Hospital
URLﾘﾝｸ(www.brighamandwomens.org)
2011-12年バカンティ研 年間報告 小保方さんはポスドク研究員と明記。記名は小島さんと小保方さんだけ
Currently, the full-time research faculty at the Vacanti Laboratory consists of Scientific Director Koji Kojima M.D. PhD, and postdoctoral research fellow Haruko Obokata PhD.
In addition, there is a continuous flux of medical, graduate, and undergraduate students in the laboratory,
as well as several visiting research fellows from around the world learning the basics of tissue engineering.
One of the most important and successful tissue engineering projects
URLﾘﾝｸ(itnews-will.com)
当初は半年間の予定だった留学期間が終わる頃、「博士号もない学生を雇用するのは無理だと事務員に言われたのに、教授は『アイ・ニード・ハー（彼女が必要だ）』と言って電話を切った。
ハーバードにというか、ハーバードの付属病院のBWHのバカンティ研のポスドクという扱いという事にしてあったらしい。