14/06/20 16:41:50.92 .net
「とりさげた論文は研究ではないので研究不正ではない」
ということであれば、研究ではない実験に国費を投じる理由は？
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:42:17.45 .net
>>923
俺はそんな事言ってないぞ
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:42:21.78 .net
>>918
うむ レター調査されてないのは 糾弾すべきだな
理研はシレっと忘れたふりしてるんだろ サッカーとかあるからｗ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:42:50.78 .net
今日は午後から上級カキコ人が出ずっぱりだったな
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:43:35.13 .net
取り下げた論文はもはや研究でない→研究でないものに対して運営交付金での再現実験
取り下げた論文でも研究は研究である→研究者・マスコミ疑義告発に対する調査委員会の設置
さぁどっち？
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:43:38.06 .net
マスコミで不正疑義が取り上げられたんだから
調査しないのは違反じゃないの？
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:43:42.51 .net
>>908
小保方に正式な再現実験を求める権利があるとは思えないが
そのような規定がある事から考えても、再現実験は無意味と一概に
言ってしまえないと思うよ
letterの調査とかほかの全部の調査を優先させるべきだとは思うけど
他の疑惑もレターの疑惑も理研としてそれが不正であるとか、間違いであるとか
正式認定してないわけで、それをちゃんと認定しないと今のところ
小保方の不正、捏造と正式に認定されているのはあの二点だけだ
という事を認識しなければちゃんとした議論にはならないと思う
957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:43:57.22 .net
>>924
>「とりさげた論文は研究ではないので研究不正ではない」
> ということであれば、研究ではない実験に国費を投じる理由は？
というか論文と研究は対応してないだろ
論文が無くても研究不正は可能だから
未公表の時点で研究不正発覚だってあり得る
論文取り下げたから研究不正で無くなるわけは無い
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:03.87 .net
>>922
新領域なら良いんでね
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:15.68 .net
>>881
そう、検証実験は凹の作ったものが何だったか調べるためのもんでしょ
不正認定とは別
ノヨリが言ってんのは不正認定で解雇で、実験参加は無理だということ
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:21.56 .net
>>925
ふーん（棒
助っ人にきたバカ擁護か
いきなり「実験やらせたものに処罰という規定はない」とかい言い出しちゃって
あ、理研工作員か、規程倍の400回嫁、低能
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:35.26 .net
つーか いよいよ遊ばれている理研w 神戸はアイソレートして隔離したほうがいいんじゃないか？
このまんまだと凄いことになりそうな予感がする。変化は海を越えてくるw
しかしこのワルノリ感は狂◯のブーケを彷彿とさせるなw それは脆さと危うさを内包しているはずw
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:42.87 .net
そうか、そもそも内規違反か
これは独法的にはかなり痛い、所詮は役所で、役所だからこ
963:そ政治と癒着できるのだから
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:51.71 .net
>>928
答え： みんなが忘れるのをひたすら待つ
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:44:56.83 .net
>>921
そういう虚言を言う病気
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:45:24.54 .net
>>905
大隈（おおくま）ってのもあったな
2chのレス画面が全ての野次馬がレスするとそうなる
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:45:57.73 .net
小保方が、捏造を認めるわけがない。
根拠
①あのヘンドリック・シェーンも認めていない。
②疑惑の銃弾の三浦でさえ、無罪なんだよな。結局。
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:46:09.94 .net
調査期間内の申し出であれば再現実験をさせなければならない
期間後は無視してよい
では無視せずに再現実験させてはいけないかというと、禁止はされてない
単に何の根拠も無いというだけ
30日以内に懲戒処分が下されるから問題にならない部分
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:46:18.40 .net
>>930
話は1行目で終わってんじゃん
970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:46:20.46 .net
お前ら今日のNHK7時のニューズ見逃すな
このタイミングでぶちまけて週末逃げ切ってやるぜ
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:46:38.29 .net
>>934
頭悪いんだな
>>941
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:46:54.67 .net
>>932
川合真紀さんの 新領域でつか？
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:47:09.22 .net
>>915
ガイドラインにしたがって小保方が再現実験する権利があるなんて誰も言ってないから
ただ、再現実験が原則無意味だという事には今のところならないという話
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:47:19.34 .net
>>905
昨日から野依を正当化している基地外です
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:47:22.48 .net
再現実験に小保方博士が参加するということは（参加を要請ということは）
小保方博士を懲戒しないということになります。そのことはもう決まりました。
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:01.45 .net
>>946
無意味だろ
30日以内に懲戒処分が下るんだから
この時期をずらしてよい根拠が無い
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:09.40 .net
>>942
だから権利があるなんて誰も言ってないって
お前らがかってに解釈してるだけで
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:14.96 .net
>>945
んだ
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:34.11 .net
そのことはもう決まってません、野依が懲戒委員決定一時
延期を発動してないからです
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:44.04 .net
>>944
頭が悪いのはいきなり「禁止されてないからやらせてもいい」と
意味不明な持論振りかざして割り込んでくるお前
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:48:49.40 .net
>>949
それを言うならもうとっくに30日過ぎてるよww
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:49:12.89 .net
あ、提案するならツチノコじゃだめだよ、メリットがあまりないから
「卑金属から金を作ります」やっぱこれだね
確率が低くても万が一成功すれば莫大な国富を生むんだ だから研究費ください できなくても処罰しないで下さい
983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:49:26.89 .net
小保方博士の懲戒はありません。いかなる処分もありません。
理研はそう決めています。
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:49:45.58 .net
>>948
懲戒は期限が定まっているのでそちらが最優先
その結果再現実験に参加出来ないのは自己責任
その根拠は調査期間中に申し出ず、体調不良という根拠も提示しなかったから
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:50:06.68 .net
>>943
NHK7時のニュースを見よう((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:50:07.57 .net
>>947
野依検索されたくないんだろ 炎上の場面に
野依は博報堂雇ってんのかな 脱税した金で
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:50:15.16 .net
831 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/20(金) 16:07:30.46
>>824
そもそも不正認定するについても本人に再現実験させるってのが
原則として存在するらしいぜ
944 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/20(金) 16:47:09.22
>>915
ガイドラインにしたがって小保方が再現実験する権利があるなんて誰も言ってないから
ただ、再現実験が原則無意味だという事には今のところならないという話
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:50:24.39 .net
>>953
どこにやらせてもいいなんて書いてあるんだ？
デジタル脳
989:か？
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:50:45.42 .net
>>956
だったらお前が理化学研究所のトップに近い関係者だという証拠を出せ
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:51:13.92 .net
>>960
間違ってないじゃん
不正認定するについての話だから
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:52:03.87 .net
丹羽ラボでの再現実験はかなり成功しているという報告がありました。
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:52:24.68 .net
理研内部の誰か
一刻も早く小保方を刑事告発してくれ
本当に日本の科学が終わってしまう
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:53:47.98 .net
>>943
>ニューズ
うむ、洋行帰りですかな
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:53:55.65 .net
>>954
>>>949
>それを言うならもうとっくに30日過ぎてるよww
ガイドライン違反を調査側が行い、被調査側の権利を侵害した場合には被調査側が訴えられる
ガイドライン違反を調査側が行い、被調査側の権利を侵害していない場合、調査側は誰に訴えられると思う？
その根拠を見つけられなければ止めることは出来ないの
調査の不備で理研に損害を与えたとして理研が調査委員会や懲戒委員会や理事や理事長を訴えることは可能だろう
他のやり方は？
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:54:05.51 .net
＞では、やってはならないかというとそうでもない
＞やらせたものが処罰とかになってないから
いきなり「再現実験やらせたら処罰なんてどこにも書いてないしー」
と言い出す阿呆が必死です
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:54:21.70 .net
理研からの情報です。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:54:27.84 .net
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:54:57.18 .net
>>963
そんな原則どこにもないんだけど
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:14.72 .net
>>970
まったく似てないシオタ写真出すな糞馬鹿
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:17.58 .net
ちょっとでも擁護したらすぐ叩き潰そうとするんだな。単純～だからよけいに小保方が正当化されるんだな
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:17.77 .net
>>969
NHKからのリークか？
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:23.35 .net
それから神戸は存続すると決まりました。
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:25.28 .net
Dr. Noyori of the chief director of Riken Japan has been accepted an experiment (stap cell preparation)
by Dr. Obokata.
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:55:26.59 .net
>>965
理研から小保方を告発しない場合、理研は公務員の告発義務を果たしていないことになるので、不法行為者となる
それによって損害を受けた者が理研職員を訴えることが出来る
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:56:26.91 .net
皆さん、残念ながら皆さんの望む処分はありません。
これは決まりました。
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:56:28.25 .net
>>967
ガイドライン違反なんて行ってないですが
お前とお前の仲間の>>963とかが「原則」歪めて解釈しまくってるだけで
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:56:38.41 .net
公務員なのか？理研って
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:56:45.47 .net
>>968
次の行が読めないキチガイか
さっさと懲戒委員会に移行して解雇しろと言ってるんだが？
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:56:58.62 .net
まあ、ぶっちゃけた話しオカシな点は論文で、その主張のいかがわしさだけな。
表面的には予算も人事もギリギリ合法だ。だからそれ以上の追求は研究モラルに終始する。
当人があると主張し、関係者がそれを認めれば、追求する側は手出しできないというのが
これまでの流れだ。明快な罰則がないので研究ネタでは検挙できない。
もっとも、政治も行政も一枚岩ではないのでいくらでも変わる可能性はあるわなw
現時点ではこれは単なるカードなのかもしれないw
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:57:11.68 .net
>>967
だからねももう30日を過ぎてる限り30日を根拠にすることはできないって話だよ
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:57:52.02 .net
>>979
他のやり方を思いつけないなら黙っとけよ
懲戒解雇への最短ルートを言えと言ってんだよ
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:57:52.43 .net
＞では、やってはならないかというとそうでもない
＞やらせたものが処罰とかになってないから
＞では、やってはならないかというとそうでもない
＞やらせたものが処罰とかになってないから
＞では、やってはならないかというとそうでもない
＞やらせたものが処罰とかになってないから
やらせたものに処罰なんて規定ないもーん
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:58:
1015:00.61 .net
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:58:05.24 .net
>>981
解雇は後でいい
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:58:19.34 .net
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45
の件についてか
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:58:41.62 .net
＞懲戒解雇への最短ルートを言えと言ってんだよ
懲罰委員会が裁定下すだけじゃん
それが「懲戒解雇」っていう結果かどうかは別にして
馬鹿か、お前
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:58:48.15 .net
>>984
金使わん方法はこのまま実験させることやで
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:59:26.96 .net
野依はこれまで下村の意見ガン無視なんだがな～
調査報告書が十分でないという下村を無視して、
とっとと不服申したてを却下、不服申し立て却下が
早すぎて納得していないという下村を無視して、
とっとと懲罰委員会発生。
さて
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:59:33.11 .net
>>980
独法だからみなし公務員だね
公務員ではないけど同等の扱い
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:59:41.98 .net
>>964 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/20(金) 16:52:03.87
＞丹羽ラボでの再現実験はかなり成功しているという報告がありました。
どこから誰に報告がww
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:59:42.27 .net
>>983
バカだろ？
30日を超えたということは、超えたことにより生じる損害を日割りで賠償する責任があるということだ
30日より遅らせた分、小保方に余計に払った給料を返納するの小保方じゃなくて懲戒委員会だな
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 16:59:52.20 .net
リークしている人達を支持します。
コンプラとかは、組織自身がそれを守っている場合しか意味のない言葉だ。
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:17.01 .net
＞懲戒解雇への最短ルートを言えと言ってんだよ
再実験やらせたものに処罰なんて決まりはないとか
馬鹿なこと言い出す奴だなと思ったらこれだよ
懲戒委がもうすぐ結論出すよ
結果が懲戒解雇かどうかは知らんがな
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:28.57 .net
キメラマウス作成にも成功したとの報告がありました。
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:38.39 .net
>>987
懲戒解雇でいいだろ
無給客員として再現実験したいならやれば？
監視するし捏造確定したら費用も請求するけど
1028:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:50.05 .net
>>994
そんな規定があるのか？
懲戒を早くしてくれって小保方が言ってるのか？
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:55.82 .net
>>995
リーク風のなりすましですよ
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:00:59.43 .net
小保方博士完全勝利で終わります
1031:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 17:01:29.50 .net
即懲戒解雇で その後レター等の追加調査 再現実験なしでいいだろ
B層も再現実験なんて望んでないよな 冷凍庫からES出てきてから
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