14/06/20 13:21:51.73 .net
処分は、今までごめんね小保方さん。お詫びに給料アップと昇級を約束します。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:22:15.79 .net
>>287
だったら、ここまでの言動がそもそも違うだろうと。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:22:57.02 .net
>>285
バックがいるといってる人はいた。苫米地さん。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:23:10.30 .net
京はいらない
SPARCは金の無駄
XEONで組み直せ
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:23:38.33 .net
再生医療は国民の誰もが求める夢であって投資をしたいというのは同意できるが、
研究費に集まってくる、あるいは、研究費を配分されるやつらが怪しすぎる現状を知ると悲しくなる
若者の参入が増えるわけでもなく、参入しても捏造に染まってしまう
305:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/20 13:23:47.59 .net
>>258
＞ >>248
＞ ネズミは近親姦繰り返して
＞ 遺伝子壊れないのか
近交系樹立の要件は20回以上の近親交配です。系統樹立後は同じ近交系内の
マウス同士であれば近親交配は不要です。
また、メジャーな近交系は樹立時に特に病弱だったり遺伝病とかが起きない
ように比較的遺伝的に優良な個体を掛け合わせを工夫した後に、近交系樹立の
要件である20代の近親交配を実施したと思われます。
そして、問題の少なかった近交系が数十年かけて現在のメジャーな近交系に
なったのだと思われます。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:23:53.08 .net
>>285
前に他の人が払ってるという話はあったが誰かは不明
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:23:54.10 .net
捏造するつもりならあんなNGS塩基配列させないわＷ
そもそも計画自体に無理がある
てるやよしきがそんなアフォなわけがない
よって単独犯
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:00.18 .net
>>283
実際にやるのは丹羽さんだったりするんだよな。
全部まかせればいいと思うけどね。監視カメラつきで。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:20.74 .net
>>272
いや、カホや若山の解析で小保方悪玉論に拍車がかかっているんだが
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:35.80 .net
これで小保方が「能力は
311:あるが功名心と野心のためならなんでもする嘘つきな科学者」ってんなら まだ物語も読みやすかったし、落とし所も簡単に見つかっただろうに 無能でバカだがオッパイの大きな、稀代の嘘つきで幼稚なおにゃのこだったことからおかしくなってる気がする。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:40.06 .net
>>287
理研本体や門下として取りうる戦略は、理研のＣＤＢと今回問題起こした研究者をぶった切ることで、
他の理研への波及を防ぐぐらいしかないと思うんだけどね
ＣＤＢをぶっ潰すことの見返りとして、他の理研各部の予算は確保という形に落ち着くのでは？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:53.90 .net
>>288
特定法人で予算を別に与えるとか、もう絶対ありえない話
通常の予算も大幅減、CDBとりつぶしとかってなれば、アベノミクスで挙げられている
再生医療援の理研における母体が揺らぐことになるので、野依はそれは避けたいと思ってるだろう
アベノミクスの再生医療支援もなくなりそうだがね
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:24:54.39 .net
>>292
でも予算はSPARCのままでいきます
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:25:09.47 .net
>>296
てるは見てないし、よしきはその解析できなかったから結果を理解できない
凹は怪しいの知ってたから指摘されるまでうｐしなかった と思う
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:25:21.16 .net
日本て何？
なんなのこの腐りきった国と人間、、、
40年この国で生きてきたけど
どんどん腐っていってるね
どこまでいっても光が射さない
死ぬまで闇の中みたいな国、、、
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:25:24.73 .net
>>296
グレイやXがそんなアホなわけない
よってルナシーが真犯人
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:25:38.48 .net
>>297
庭の実験は見てみたい気がする
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:25:54.78 .net
>>282
書いていることは決して間違ってはないけど
明らかに毎日やNHKを擁護した姿勢での発言には変わりがないね。
STAP騒動の真相を解明しようとすれば、小保方、笹井、若山以外の人物や、
特にセルシードのインサイダー取引の件は絶対に話題から外せないはず。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:08.95 .net
>>296
全部捏造だとばれたのにカドヘリンがまだ固執してるのは何でだ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:12.82 .net
Teru Yoshiki ←かっこいい
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:15.75 .net
>>302
もう一回地下鉄サリン撒くべきだな
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:21.16 .net
おつむの軽いにーちゃんをナメてすべてを教えて栄光のすべてを奪われた五郎左は怨念の鬼
ひとをナメてはいけなかったんだ 関西の新快速は130キロで爆走する
近未来のケビン収監や研究費返納義務発生と武市解雇で神戸市港島は昭和26年の尼崎並の荒廃へ
iPS臨床成功でCDB名誉回復はあり得ない
STAP主犯格ケビンの寄与が無ければiPS移植細胞作成不能 例によって安全性動物実験結果を隠蔽している
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
不要不急の安全試験なのに眼科学的病状改善が期待されるかのような印象操作の検証が必要
この学問板住民や報道陣や勤勉な勤務医レベルですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:34.03 .net
>>300
CDB切ると 理研ベンチャー・ヘリオスの上場に支障が出るだろ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:26:35.78 .net
>>304
文科大臣がアレだぞ
そりゃだめなわけだ
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:27:37.72 .net
いくら検証失敗したって自分から絶対ギブアップしないよ
捏造って分かってて幕引きのための検証実験なら無駄
一人研究室で深夜インチキ細胞作ってる図は不気味でゾッとするわね
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:28:01.39 .net
>>312
他に移せばいいじゃん
ciraとか
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:28:06.77 .net
文科省から天下ってる理事二人だっけ彼らはどう収拾しようとしてるのか伝わってこないね。
なにもしてないはずはないし、古巣の意向に逆らわないだろう。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:28:09.03 .net
>>304
日本は腐ってませんよ
あなたの心が腐ってるのです
幸せの水を飲んで天を拝みなさい
神様はいつもあなたのそばに居ます
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:28:11.24 .net
>>285
凹って実家松戸だし、親の生活基盤も東京周辺なんだろ。
なんで土地勘のない大阪の病院に逃げ込んで大阪弁護士会の弁護士なのかって
以前ちょっと疑問に思ったことがあるんだけど、
手配してるのが関西の人間だと考えたらちょっと納得できるね。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:29:13.31 .net
>>309
彡 ⌒ ミ ,;;⊂⊃
(; ･ω･) (; ･ω･) ｺﾞｸﾘ・・・
Teru & Yoshiki
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:29:22.35 .net
CDBまじでサティアン化しそうなんですがー
神戸ってなにかと注目の事件事故起りやすいですし
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:29:27.41 .net
>>315
うーん 文科の担当者が変わるから 難しいんじゃないか？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:29:50.21 .net
>>320
既にサティアン
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:30:12.90 .net
>>321
変わる根拠はなんなんだｗ
一京ペリカかけるか？
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:30:31.25 .net
小保方がCDBを狂わせたように見えるが
狂ってたのは小保方じゃない
理研だ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:30:34.81 .net
ヴァカンティみたいな手品が始まるのか
日本終わりすぎだろ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:30:51.82 .net
まあ、門下の人事に動きでもあれば、大臣も暗黙に意向を示したことになるんだろうけど、なんかあった？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:30:56.49 .net
>>315
その役人の人を守ってたんでしょ？
で、当初の方針と変わったって事は些細派の役人の人は力を失ったってことじゃないんですかね
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:31:51.20 .net
>>323
些細の４７億の担当と 山中５００憶の担当は別だよね
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:31:51.86 .net
ＣＤＢは仮に存続するにしても名前は変えるんだろうな。
この名前で何やっても研究者にはメリットないし。
営業の人なんかは「あのＣＤＢです」相手「ああ、あの！」
とかそういう自虐ネタで使えるかもしれんがｗ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:31:58.70 .net
>>307
大手のマスコミに、この手の事件の真相解明を期待するのは端からお門違い。
絶対に無理。
ＮＨＫなんか日本を代表する極めて悪質な反日企業だからな。
科学的な事実（？）を持ち出し、一見それらしく
小保方を陰湿に非難するのも当然だろう。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:32:00.56 .net
>>304
昭和初期の歴史を見てみよう！
何も不思議はないよ
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:32:20.37 .net
舞台は霞ヶ関の官僚の権力闘争になってるから
このスレ見てる99.99999%の人間とは縁のない世界だな（笑）
体育座りして眺めてるだけ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:33:10.53 .net
科学でゴリ押し
悲惨すぎる
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:34:31.62 .net
>>332
もはや科学のマターじゃなくなってるな
科学を舞台にした政治マター
一番醜悪なのは科学者でありながらそれに平気で乗っかってる理研の上の連中
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:34:50.53 .net
>>328
をー そういうのがあるんですか ちょっと勉強します
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:34:51.32 .net
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
どうせお前らこの程度。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:35:06.40 .net
>>307 >>330
結局頑張ってるのはNHKも毎日も科学部だからね
科学的観点からの追及しかできないか、する気がないのでは？
インサイダーは日本版エコノミストが取り上げてた
続報に期待したい
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:35:07.06 .net
化粧美人を卑怯だと思うんなら、あなたもお化粧頑張ればいいじゃない
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:35:21.82 .net
>>332
権力闘争」になってるの？相手方いるの？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:35:26.94 .net
>>311
>バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
>ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
毎日恥さらししてる低学歴
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:35:38.11 .net
捏造に使ったＥＳの特定と胎盤の光るキメラマウスの分析
これだけやって幕引きでいいのにな
幻の細胞にこだわる竹市相澤の意向を組んでやる必要なんてあるのか？
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:36:04.45 .net
>>278
なんで出来るわけ無いとか思えちゃうの？
いいから、なぜ小保方が秘密裡に庭とコンタクトとってたのかおせーてよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:36:22.50 .net
>>312
潰すべき
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:36:48.82 .net
八月中に中間報告だから実質的には二ヶ月たらずか。
誰もキメラマウスまで行くとは思ってないんだろうな。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:37:52.92 .net
捏造小保方が理研に通って幹部たちと悪事の相談か
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:37:56.27 .net
でも、「理研の予算大幅削減」なんておまいらの夢想でしょ？（´・ω・｀）
359:311
14/06/20 13:37:59.63 .net
>>343
俺もそう思う しかし政財界の抵抗はすごいだろうな ヘリオスの上場で
奴ら相当儲かるはずだからな
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:38:05.18 .net
いつものように釣り書き込みしてるのに今日はほとんど釣れない
お前らが訓練されてきたようで悲しい
361:346
14/06/20 13:38:51.43 .net
>>347
あ、おれは ３１１じゃない なんか みすかなんかした すまん
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:39:07.63 .net
お前らが何を言おうと一般大衆(票)の力は絶大なんだ。
政治家は一般大衆(票)の力で動く。
一般大衆は凹に再現実験を成功させて欲しいと思っている。
お前らは少数派なんだよ！！！
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:39:13.28 .net
>>348
現実に起きてることのほうが酷いからな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:39:25.30 .net
>>304
そのうち戦争が始まって原発攻撃されてTHE END
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:39:44.28 .net
>>348
釣られてみよう
どれが釣り書き込みなの？
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:40:28.60 .net
>>317
幸福の科学かおまえはw
キチガイはだまっとけw
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:40:53.18 .net
>>287
切らないように協力するってよ
文科省が設定した理研改革チームの座長様が
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:41:15.87 .net
STAP存在を示す証拠が一切無いと判明した今週も
検証実験と称する無駄なマウス虐殺は続く
二羽と二羽研の犠牲者さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身 もうやめろ
親がいるなら迎えに行って連れ戻してやれ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる 二羽にはもう出てきてるかな
二羽研の二人は逃げてよかった
二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してろ
命は大切に
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:41:27.72 .net
>>330なんて見え見えの釣りじゃね
餌悪すぎるけど一応連れてんな
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:43:02.11 .net
世界一の不正研究
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:43:06.20 .net
>>341
実際に丹羽の再現実験で緑色に光った細胞が出来た可能性が
あるんだと思うよ
だから小保方が再現実験に乗り気
その細胞が論文に書かれたようなものでは無い事はわかりきっているので
その分析と論文との違いを検証すればこの問題がはっきりする
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:44:33.05 .net
捏造オボが参加する秘密実験
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:44:48.20 .net
>>344
それって庭がやってるやつで、小保方とは別もんじゃねーの？
今やってる庭に乗っかるの？
だったらなおさら捏ね捏ね密談が怪しいな
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:45:59.57 .net
まだ「細胞が光ったぁ、成功よぉ」とか言ってるアホがおんで>>359
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:46:27.37 .net
>>359
ばかがおる
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:46:34.14 .net
小保方と理研の捏造二人三脚だな
377:358
14/06/20 13:47:05.79 .net
>>362
細胞が光ったからと言って成功ではない
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:47:09.64 .net
>>359
そして 凹は この光った細胞を スタップと勘違いしました
って筋書きだろ？ 役人の考えそうなことだ
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:47:14.57 .net
＞実際に丹羽の再現実験で緑色に光った細胞が出来た可能性があるんだと思うよ
うわー、丹羽先生すごぉい（笑）（笑）（笑）
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:48:04.28 .net
(＃`Д´)＜ みどりいろに ひかぁるー
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:48:08.78 .net
>>359
ESじゃないよね？
それはすごいですねえ、大発見ですねえ
382:358
14/06/20 13:48:46.75 .net
>>366
そう
実際のところは「光った」ところからその先は捏造ストーリーで
万能細胞に仕立てたって事だ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:49:19.53 .net
「勘違いしました コンタミしたみたいです」
で逃げようをするのをどうやって防ぐかという点かもな
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:49:29.94 .net
>>353
人の話を聞けない小保方と同類のキチガイ。アホみたいに持論をメールして喜んでるが、
無視され続けている。
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:49:37.22 .net
理研主導で捏ねってボロが出ても言い訳はオボが担当
疑義が多すぎて今更感のあるオボなら怖いもの無し
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:50:40.76 .net
>>366
光ったのを勘違いは別にいいが
そのあと、捏造したのが問題なので
懲戒解雇は免れない
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:51:26.70 .net
映画 「はみ出し研究者の夏」
O女史は日本の研究所に所属している。
ある細胞があると言い続ければ支援すると製薬会社に約束されて、送り込まれた。
しかし、次々と上司を籠絡し成果をあげる彼女を怪しむE男は、知識を総動員しO女史の正体を突き止めつつあった。
あらゆる研究者が応援してくれるように思われた。
しかし、E男が対峙する本当の敵とは、ノーベル賞候補のTセンター長であった。
E男絶体絶命！
E男は研究者生命を賭けO女史の正体を暴きにある細胞を解析にかけた、、、
テロリズムと狂気のSFロマンチックストーリー。
8月中旬封切り決定、乞ご期待。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:51:52.08 .net
>>374
いや、丹羽先生が細胞光らせたんだから、新しい発見だろ
ESじゃねーんだぜ、すげーじゃん
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:51:55.66 .net
>>371
冷凍庫にあった証拠等を 無視して 過失ということにして
刑事告訴・巨額損害賠償だけをさけるという筋書きかもしれん
390:358
14/06/20 13:52:17.19 .net
>>374
懲戒解雇は当然
でも慌ててしなくてもいい
真相解明が終わってからでいい
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:52:21.76 .net
福一事故までは、「二次冷却水が1Lくらい漏れました」で大騒ぎだったが、
最近はその10^6くらいが毎日海へ流れていても何のニュースにもならない。
同じく、ESが無断で持ち出されたなんて言ったら研究室取りつぶしレベルの問題なのに、
大した問題でないように思える。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:52:46.52 .net
犬とサルで治験に成功してるハーバードに譲ってやろうぜ。もったいないけど、日本から手放そう。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:52:55.82 .net
>>376
そんな頭で大丈夫か？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:53:19.91 .net
世界一の捏造事件なのに
誰一人処分なしwwww
主犯の解雇も博士号剥奪も一切なしwwww
それどころか主犯に国から仕事を斡旋wwww
日本ｵﾜｯﾃﾙwww
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:53:26.75 .net
この惨状、カロリンスカに送りつけたくなるくらいだ
間違って賞なんぞ受けて政治力を振るわれたら日本の生命科学界ぺんぺん草も生えなくなる
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:53:52.56 .net
庭は小保方プロトコルあきらめて
論文に記載された方法とは異なる、より厳密な細胞追跡法
を用い、STAP現象の有無を検証する。
（Cre‐loxPシステムを用いた検証）
をやってるんじゃねーの
ポエムの意味が少し理解できる
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:53:58.25 .net
>>378
ほら、やっぱり基地外だっただろ>>359って
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:54:20.57 .net
オボ「ほら！見てください！光りました！STAP細胞です！」
みんな「えっ？」
オボ「これですよ！ひとつ、ふたつ、みっつ、あ、ここにもあった！」
みんな「えっ？」
オボ「これで204回成功です！」
みんな「えっ？」
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:54:34.03 .net
>>381
>>359がそう言ってるんだから仕方ないだろ
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:54:41.67 .net
光ったとかそういう妄想はいいから
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:54:43.52 .net
>>374
野依も凹を懲戒解雇にはする気なのかも 論文不正で十分だしな
しかしただ今のままだと犯罪性があまりに高いから そこ回避するためコンタミ過失でごり押しかな
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:55:16.29 .net
>>378
どこが解明していない？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:56:04.73 .net
>>359
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:56:23.70 .net
小保方は自分がやったことが捏造であることぐらい理解してるだろうに
それがなぜ丹羽の結果を見て乗り気になるなんて話になるのか
小保方が再現実験に乗り気なのは単にそれが自分の延命のための最善策だからでしょ
できなくてもいつもどおり変な言い訳で乗り切ればいいと思ってるだろうし
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:56:48.79 .net
真相解明っていうけど
どこが解明してないのかね？
その解明に凹って必要なのかね？
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:57:29.51 .net
>>311
山中氏の記者会見前 2chからとの引用は一切無く、自分が発見したかのような書きぶり。まさに盗用。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
山中氏の記者会見後。４月３０日７時 。自分が追及したのでは無いことをアピールするため元ネタが2chであることを赤字でアピール（笑）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
更にはtwitterのアイコンをこっそり変更
変更前は山中論文を指摘する画像にしていた
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:58:27.05 .net
検証委員会の委員長って
ただの馬鹿だったのか
理研解体とか 言ってたみたいだけど
いやそれを見ていた国民はもっと馬鹿なんだが
408:358
14/06/20 13:58:31.86 .net
>>384
いや、丹羽は出来た細胞の厳密な検証のために？
（Cre‐loxPシステムを用いた検証）はやりたいって記者会見で言ってたおともう
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:58:58.89 .net
>>393
ESとTSの出�
410:鰍ｾな まあ直にばれるだろうがｗ これがわかれば 犯罪性が確定する
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 13:59:48.92 .net
>>390
だから基地外なんだって
庭研から書き込んでるのかもよ
412:358
14/06/20 13:59:50.47 .net
>>391
そういう事です
それをはっきりさせるって事
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:00:13.36 .net
>>397
それに凹の再実験は要らないよね？
やっぱ、凹ｲﾗﾈ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:00:37.27 .net
真実と嘘を混ぜて撹乱する小保方擁護がいるな
話題逸らしとデマを撒き散らす小保方擁護
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:00:42.78 .net
>>329
名前はOBK200
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:00:51.36 .net
>>395
検証委員会と改革委員会の区別がつかないうえに
改革委員の提言に強制力があると思ってるお前が一番バカ
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:01:01.07 .net
>>396
研究実施スケジュール見ると同時並行ぽいっけどね
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:01:01.73 .net
>>141
同意
今までのポエムとは文体違うと思う
でも内部のことはすこしは知ってそう
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:01:28.03 .net
ややこしいから、改革委員会と調査委員会はちゃんと区別しような
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:01:54.06 .net
>>399
丹羽先生のところで細胞が緑色に光ったぁ設定忘れてるぞー（笑）
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:01:55.36 .net
>>329
なんで、独法のラボに営業職がいるんだヨ（´・ω・｀）
422:358
14/06/20 14:02:17.89 .net
>>141
自分も同意
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:03:21.41 .net
>>408
「CDBの方から参りました。小保方博士仕様の割烹着はいかがでしょう？」
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:03:24.28 .net
どっちにしろ小保方に未来なんてないぞ
ＣＤＢのどのラボも受け入れたくないし、研究員は無視するだろう。
誰も彼女の論文書きなど助けないし、実験も手伝わないだろう。
どのプロジェクトにも彼女を参加させることに皆何色を示すだろう。
今後一切どの雑誌も彼女の名前を見ただけで弾くだろう。
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:04:54.20 .net
【ポエム】
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:96番)
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 02:26:30.44
CDB納涼会はoct3/4::GFP CD45で細胞ビンゴゲーム
司会はエキスパートだから加賀屋ホッピーオヤジだもん。
みんなまだ穴はあけないで、鼻もホジホジしないでね。
世界で一番大きな空気取り入れ口つきの花のリケジョになったらエア全開に
なっちゃった。
Teruは優しいからまだ教えてくれなかったけど、緑の眼の猫ちょっとオコ。
ゴッドハンド塚から発掘された一番不思議な謎細胞はoct3/4::GFP CD45。
性別詐欺はカリオタイピングで勝ったから（●●）マークをホジホジしてね、フン！
さらにさらに、oct3/4::GFP CD45謎万能細胞塊とTeruが作ったoct3/4::GFP ESで勝負。
GOF-GFP有り無し挿入部位はどちらもホジホジできるかな、さてさてほほー。
TCR,BCRリアレンジがどっちもなければ（●●）マークじゃなくて自分の鼻でもほじること。
謎細胞にリアレンジがあったら発現プロファイルでoct3/4とGFP強度を謎細胞とTeru ESでく
らべっこ。
結果は納涼会まで待っててね。自分の鼻ばかりほじって負けて鼻血ブー大会みんないやでしょ。
これからもシンデレラを応援してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:885番)
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:05:07.63 .net
再現実験推進派の狙いは「無理です再現出来ません」って言わせてギブアップさせることなんだろうけど、
そんなタマじゃないと思うんだよなあ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:05:20.60 .net
>>411
だから、理研で永久にエア検証実験するつもりだったりして・・・
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:05:23.92 .net
コピペ ← 不正
盗用 ← 不正
捏造 ← 不正
細胞窃盗 ← 犯罪
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:05:29.41 .net
>>411
Oboラボ再びっしょ
430:358
14/06/20 14:06:26.00 .net
>>413
倒れたふりしてまた入院しちゃえば終わっちゃうそうだもんね
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:06:37.10 .net
>>408
企画課とかあったら営業担当やで
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:06:43.74 .net
>>413
大丈夫
上の老害連中が新しい不正、ばれない手品を必死にかんがえてるから
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:06:46.93 .net
>>413
だから期限区切るし、公開だし、第三者立ち会わせるし、何より処分問題とは別扱い・・・のはずだったんだけど
野依がちゃぶ台ひっくり返した
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:06:59.46 .net
>>413
とりあえず、Ｏ氏参加させろという人に 前レポ実験計画書いて出して貰いましょうよ（´・ω・｀）ﾀﾞｲｼﾞﾝﾆﾓ
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:07:12.65 .net
>>413
最初はそうだっただろうけど小保方は常識をはるかに超えていた
いやむしろ理研がヤバすぎた
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:07:13.36 .net
>>417
お前まだいるの？
437:358
14/06/20 14:07:18.52 .net
>>414
時期は切るさ
切りがないから
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:07:46.53 .net
理研て税金で運営されてるから
理研の科学者職員って公務員か、みなし公務員だよな？
すげぇ～～～やっぱ強ぇえわ公務員
無敵やん？
これだけのことやっても一切だれも処罰なし
それどころか特定法人認定で税金大増額注入
給料大幅アップでウハウハ
公務員最強伝説wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:07:48.83 .net
>>415
捏造見せて給料もらったら詐欺罪
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:07:53.64 .net
>>421
それぞれの人に、文書を出して貰いましょうよ（´・ω・｀）あとでつじつま合わせされないように（´・ω・｀）
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:08:58.84 .net
再現実験参加させるってのは
結局最強の 証拠隠滅になるんだろうね
小保方もそうだけど 笹井とかも責任なくなるからね
ほんと やられちゃったね
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:09:16.76 .net
ばれない手品なんて存在しないよ、そんなのあるんなら
とっくにやってるさ
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:09:32.53 .net
ポエム96は
リンパ球からの多能性細胞誘導の検証
ポエム885は
Cre‐loxPシステムを用いた検証
のことを言っているのか
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:09:35.77 .net
>>415
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
・窃盗罪（和歌山のES 庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる ES混入）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:09:56.41 .net
ますます、老害と公務員は
世の中から
嫌悪の対象として見られるね
日本が破綻するときはやばいね
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:09:57.21 .net
>>428
そだね、今時点で誰も判断出来ないって宣言したことになるね。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:10:20.05 .net
>>429
「新しいタネ仕込んだの、今度はばれないようにやるから見ててね（はぁと」
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:10:56.02 .net
こんな調子だとコピペ博論の清書は今頃誰かが作成中だろうな
頃合を見計らって「こんなところにあった、かくにん！よかった」
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:10:59.86 .net
>>215
10年後にこんなことに巻き込まれるとは思ってなかった頃
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:11:05.20 .net
>>44に答えないで再現やるというのはいったいどういうことなのか、誰かCDBに聞けよ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:11:07.66 .net
文化功労者のクビ飛ばすにはそれなりの手順が必要なんだよ。
そこいらのペーペーをクビにするのとはわけがちがうんだから。
今日の朝日のインタビューでもまだ存在の可能性あるとかいってるからな。
捏造の可能性を意識的にか無意識にかは知らんが頭の中から排除してしまってるんだ、あのジジイ。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:11:39.02 .net
このままだとCDBは
小保方発生・小保方再生総合研究センターになってしまうな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:11:49.20 .net
>>368
妖しく Cat's Eye
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:12:06.98 .net
この様子だと、小保方と理研は再現実験成功したよと
半年後くらいに論文発表して、
て、それがまた誰も再現できない糞で
『小保方の絶妙な手技はどうしても必要で…』と逃げて
誰も責任取らないで逃げると思う。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:12:09.76 .net
>>429
ばれても、ばれた事実を見ない聞かない手品を
理研と門下がやってるじゃんｗ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:13:00.26 .net
>>413
ギブ言わせるなんて一生無理だろうけど
再現できなかったという事実だけは残せるからじゃないかな
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:13:04.56 .net
妄想がすぎるよあんたら
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:13:26.45 .net
>>442
確定してるの画像だけだからね
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:13:52.57 .net
>>44
>>437
まさに非科学研究所だなｗ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:02.18 .net
>>443
俺は再現したと言いはると思うけどね。
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:13.31 .net
>>441
またNGSでばれるんじゃ？
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:16.94 .net
再現できなかった事実を残し、その間に解析やesの出所
調べもすすめれば
確実に裁判で勝てる
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:19.71 .net
>>441
和光と門下にとってはそれが最悪のシナリオ。
ＣＤＢだけで成功してほかでは再現性がないとか。
それをやらんように提言でＣＤＢ解体をちらつかせて
そのうえで再現実験やらせるのは認めたの。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:21.44 .net
河野洋平＝下村博文
慰安婦＝小保方
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:25.36 .net
>>444
CDBのおじいちゃんたちに言ってあげなよ
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:14:51.77 .net
や め て ロマンチック
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:15:32.61 .net
>>430
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
のことかな
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:15:36.95 .net
>>448
次こそばれないように細工だろ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:15:57.34 .net
「もう一回だけやってみろ。ただし手品やったら殺すぞ」が改革委員会の提言な。
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:16:35.23 .net
>>447
言い張るって現物無しにか？ｗ
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:16:45.88 .net
cdb職員全員締め出しでips軍団と市川でも監視につけましょう
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:16:47.93 .net
で、Cre-loxPで何をどう検証するっての?
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:17:09.99 .net
オボは言い張る以前にガン無視するだろう
トリソミーみたいに
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:17:24.47 .net
ＣＤＢの人間が提言の趣旨をきちんと理解してれば
手品はちゃんと阻止するはず。
できないなら本人らもあきらめて解体に応じるだろ。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:17:29.25 .net
市川氏は出来ない言い訳をすると読んでたけど、次の手は考えてるんかな。
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:18:17.49 .net
>>456
でも、改革委の言うことなんて野依が無視してるから
密室で「出来ました～」ってやるんじゃね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:18:36.90 .net
>>454
それ
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:00.11 .net
CDBは解体提言を受けて改革委を敵だと認識しちゃったと思うよ
言うことなんか聞くわけない
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:00.13 .net
>>461
改革チームの座長が「解体しないように協力する」ってさ
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:25.23 .net
>>457
ヴァカンティや小島たちの「STAP猿」「STAP犬」みたいに逃げ出すんだろｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:34.63 .net
>>462
考える必要がない
改革委は、あの会見をもってすでに解散済
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:36.01 .net
>>457
私が決めたものがスタップです。
じゃん、いままでも。
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:19:40.36 .net
だから出来ましたーやったら犯罪だし、同業他者らに見破られて
それこそ取り潰しするしかなくなるの。悪魔に魂売って
非科学研究所になったんなら別だけど。ノーベル賞が理事長なのに
それは無理
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:20:37.24 .net
>>470
いい加減目を覚まして現実を見ましょー
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:20:37.25 .net
>>465
よーし再現実験しろという提言を逆手に取って小保方を守るために実験するぞー
とジジイ連中が鼻の下を伸ばしてる図しか見えてこないな
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:20:41.63 .net
>>425
マジで公務員最強伝説ここに極まれりって感じだなw
公務員ネットワークには勝てない絶対
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:21:45.62 .net
>>459
>で、Cre-loxPで何をどう検証するっての?
これはトランプにペンで印をつけるのと同じだよ
マジシャンが観客の選んだトランプにペンで印をつけるだろ？
同じ印のトランプが出てきたら瞬間移動の証明になる
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:22:02.35 .net
黒魔術師丹羽の手品で
若山の頭から緑の光が放たれた
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:22:05.90 .net
>>472
じじぃがあんなおんなに鼻の下伸ばしてるわけないだろ、
自己保身を考えてるだけ。妄想もたいがいに。
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:22:21.8
491:1 .net
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:22:48.71 .net
>>459
たとえば成熟幹細胞のマーカーのCreマウスとloxP-STOP-loxP-RFPみたいのとを掛けあわせたマウスを使うと、
TCR再構成のように遺伝子の切り取りが起こって、分化細胞の証明になるうえ、その細胞がRFPで赤く光るので、目的の分化細胞を単離できる
それらをSTAP化して遺伝子を定量
次の段階として、使うマウスを、マーカー-Cre x loxP-STOP-loxP-RFP x Oct4-GFP と三重に掛けあわせてSTAP化実験をすればもっとはっきりしそう
丹羽の会見は見てないけどこんなかんじでは
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:23:01.69 .net
>>470
だからできましたとは断言せずに、とりあえず光りましたぁと発表して、
さらなる研究を進めていきます、乞うご期待みたいに曖昧に着地させる
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:23:20.60 .net
初期の初期なら、単純な画像の取り違えで幕引けてたのにな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:23:51.69 .net
>>477
何階でもループする。失敗しても、何の証明にも処分根拠にもならない。
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:20.31 .net
ここは日本なのか？
どこかの独裁国家としか思えない有様だ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:21.47 .net
>>477
そんなに必死になるところがますます怪しいなあ
何で懲戒処分決定が先にこだわるの？ねえねえ
何で、すでに小保方は庭と連絡とってるの？ねえねえ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:22.54 .net
>>474
手品のやり方としては
・印のついたトランプを手の中や袖に隠し、瞬間移動しましたとして袖から取り出す
・2枚のトランプに同時に書けるペンを使う
などがある
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:24.29 .net
「検証中」「無いという証拠はない」
と言い続けてるうちに同業者も一般人も忘れるんじゃねえか？
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:38.98 .net
>>479
中間発表はそれだろうな。せいぜいウエスタンぐらいか
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:24:54.63 .net
光ったのは死細胞で決着ついてる
馬鹿は黙ってろ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:25:04.67 .net
>>471
そうだね、現実は既に悪魔に魂を売った基地外どもの住処となっとるわけだ、理研は。
>>470は夢見すぎ。
清く正しいものなんてこの世になさそうだ。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:25:31.89 .net
リークの方は、
Creで切り取ってTCR再構成捏造ということ？
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:25:45.52 .net
>>485
何度もいわれてるけど、法案の問題があるから
あいまいとか軟着陸とか時間稼ぎはありえない。
どこに線を引くかはわからんがどこかに線引いて
明確に終了宣言出さないと門下のほうがおさまらない。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:26:16.80 .net
小保方は実験にまず参加して
半月くらいの頃に体調悪くして入院するだろう。
その後は二度とやらない、もしくはちょっときてまた入院。
最後まで実験を完遂できなくて申し訳ないという謝罪だけするよw
しかしSTAPはありまぁす！のままでな。
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:26:30.44 .net
>>484
Cre-loxPの転写産物をあらかじめ用意しておき、混入させればいいわけか
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:06.30 .net
>>489
丹羽の会見見てから出直せ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:14.74 .net
>>490
次元を変えるってのが有るじゃないの
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:31.09 .net
>>490
だったらなおさら小保方入れてちんたら再実験とかする必要ないじゃん
処分されたあとに小保方があると言い張るんなら、理研以外で勝手に再現すればいいだけだろ
510: 言ってることが破綻してるって
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:34.00 .net
門下も２つに割れてると思うよ。
総理と大臣のオカルト宗教側と、
現実的な官僚側と。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:38.74 .net
>>490
よのなかがわすけちゃえば、こっそり通すことだってあり得る。
なぜ産総研は、自分に非がないのに止められてるのに何も言わないのか
というより、産総研だけで先に進める方が筋とも言えるのに。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:27:42.14 .net
途中で重病で長期静養が必要なのでとか嘘ついて、仕方なく自主退職
でももちろんスタップはありまーす
そして一家で雲隠れ
ちゃんちゃん
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:28:33.63 .net
>>489
そうとしか読めん
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:28:43.99 .net
国民は出来なかった、論文は捏造でしたという結論を首を長くして待ってるのだよ
早ければ早いほうがいい
別にそれで理研本体や文科省が傷つくことはない
変な実験をやった集団が名誉を失うだけ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:28:48.31 .net
forkしないといつまでたっても無限ループ
実装に問題があるから
リファクタリングで再構築しよう
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:28:59.89 .net
>>493
いや885リークはそういうことでしょ
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:03.76 .net
>>497
給料2倍にするから結果2倍よこせって言われても出来ないの分かってるから
無くなるのまってんだろ。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:08.23 .net
>>495
そりゃセンター長が再現実験やらせるまでやめないあきらめないってゴネてるからな。
クビにしようとしたら手順踏む必要がある。
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:34.75 .net
小保方検証実験は、立会人などつけずにドンドンやらせる。好きな様にやらせる。
じゃんじゃん作らせる。
で、できました～って持って来たやつから興味をしめす研究者に配りまくる。
こうしたほうが勝負が早い。
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:34.93 .net
>>496
えー 総理そっちについてるのー？ 特定法人に待ったかけた官房長官発言と 徹底究明に言及した山本大臣の説明がつかないよ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:56.17 .net
竹市がこんなにダメだとは思わなかった。
あいつもう科学者やめたんだね。
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:29:59.12 .net
・STAPが完全なる捏造の産物と確定されるのは避けたい（事実上確定してるのだが認めてない）
・再現実験を始めることで小保方が何をやってきたのかを検証するフェーズを終わらせたい
この2点において小保方・CDB上層部・理研・文科省は一致してると思うが、
最終的な着地点についてはそれぞれ思惑にズレがありそうではある
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:30:03.82 .net
バイトとかニュース系のひとはCre-loxPシステムわかってないからすぐ判別できる
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:30:43.23 .net
安部総理はどっち側だろうね。
下村がアレなのは有名だけど。
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:31:09.39 .net
>>478
よくわかりました。この細胞でSTAPできれば()、、ってできるわけねーよな。
ポエマーさんは、この作業をみて、TCR再構成を捏造していると見誤ったのか、
現実にやっちゃったのか。
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:31:30.59 .net
つーか文科省の作ったもんによると、再現実験は本人が希望したら
やらせないといけないことになってるようだが・・
やらせないと裁判で不利じゃないか？
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:02.77 .net
>>504
じゃ、竹市がやれば？
てか、改革委の提言なんか無視してるんだから、別に竹市切る必要はないだろ
CDBも解体されないみたいだし
小保方を参加させる必要性がどこにある？
小保方が参加するっていうことは、懲戒解雇なしだからな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:07.83 .net
>>508
＞・STAPが完全なる捏造の産物と確定されるのは避けたい
そうかねぇ？
小保方がＳＴＡＰ作ったけど、勘違いでしたっていう結論でいいんじゃね？
他が勝手に捏造したってことにして
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:12.87 .net
>>502
>>>493
>いや885リークはそういうことでしょ
全然違うよアホ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:14.37 .net
>>511
スタップはTCR再構成は無いんでしょ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:34.99 .net
小保方だけクビにして幕引きはかろうとしたらＣＤＢの幹部全員で抵抗したんだよ。
それで幹部全員クビにしなきゃいけなくなったのが現状。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:35.89 .net
懲戒処分したら再現実験させられないというなら、そもそも再現実験を待たずに不正認定してしまった事は
拙速だったという話にならないのかなあ？
だったら最初から再現実験させてから、調査完結しなさいよと
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:37.36 .net
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ ） （ ＿ iヽ゛';, エンドウよ
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';, イスラエル・ハイテクベンチャーを甘くみるな！
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ﾄ ＿人＿ ｲ `';、 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
／';、 ヽ | | / ,;' ＼
／ ゛ｒ, i⌒ ⌒i ﾐ" ＼
/ ''ｒ ｀"''''ﾞ´ ,ﾐ" ヽ
/ ,ｲ ''ﾘ ﾘ" ﾄ、 ヽ
/ / | ﾞﾙ,,ﾄﾘ" | ヽ ヽ
〈 < | | > 〉
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:32:44.91 .net
>>502
そもそも丹羽の再現ではTCRを見ない
会見見てないなら書くな
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:33:26.87 .net
>>512
それ、何度も主張しては笑われてるだろ、ばーか
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:34:06.61 .net
>>516
TCR再構成ははじめ(切り貼りゲル写真)はあったが、STAP-SCに継代したり
しているうちに消えちゃったと笹井はおっしゃる
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:34:13.36 .net
>>519
これやばいんだけどな
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:34:13.44 .net
>>517
＞小保方だけクビにして幕引きはかろうとしたら
この方針が間違ってたってことだろ
どちらにせよ、これじゃ特定研究開発法人には一生なれないから
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:34:35.67 .net
>>440
>>345
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /ヽ /::＼ |
| /:::::::ヽ/:::::::::::ヽ |
| /:::::::::::::::::::〈(I)〉:/ Cat'S EYE |
| ＼:::::●::::●:::::/ 今夜､あなたの細胞を |
| ＼:::::::::::::／ いただきにまいります|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:35:16.56 .net
>>525
ふ～じこちゃ～ん
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:35:36.86 .net
>517
論文の不正だけで懲戒に値するから、拙速ではないよ。
サイエンスは調査委の範囲外とかなんとか言ってたからこんなことになったんだけど。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:35:41.80 .net
>>517
いや、抵抗したの小保方じゃん
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:35:57.78 .net
>>510
ボスはいつも「うまくやれよ」だけだよ
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:03.36 .net
>>524
そうだよ。門下というか和光の拙速な対応がうらめに出たの。
それで今国会の法案通過ができなくなった。
今は次の国会日程までに幕引きをはかる第二ラウンド。
今度は小保方だけじゃなくて幹部ごと更迭。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:04.09 .net
>>511
ポエムにもそんなこと書いてねーよ
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:15.05 .net
抵抗勢力はぶっ潰す！
548:358
14/06/20 14:36:15.58 .net
>>524
自分もそれだと思う
あの二項目だけで論文不正がありました
で小保方解雇でこの問題は終わりじゃいけないと思う
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:18.73 .net
>>344
期限余裕あったとして、誰が作るのよ？
セットアップ考えたら、信じる力が必要で片手間にできるもんじゃないよ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:19.23 .net
>>522
若山ガーーーーかｗ
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:36:30.71 .net
小保方が考えたＳＴＡＰはあるかもしれないし、ないかもしれない
だから再生医療についての予算は減らしてはならない
ただ、今回の論文のＳＴＡＰはＣＤＢの研究者による捏造でした
関係者は厳罰に処します
チャンチャン
で、全部収まりがつく
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:37:28.22 .net
>>510
もちろん安倍総理は下村側
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:37:29.34 .net
>>530
STAPに関わった文科官僚も職員も全員左遷
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:37:34.54 .net
そもそも最初はちょっとした論文不正で解雇するつもりだった。
再現実験もやらせないで、庭らが1年やって話題をフェイドアウト
させて、法人化するつもりだった。しかし、予想外の基地外だったので、
弁護士に大騒ぎされるは、あちこちに飛び火するわで、
このままではいつまでもパフォーマンスを続けてあるある詐欺が長引き、
世間の関心が薄れない、法人化できない。
こうなると小保方再現実験と同時に、解析続けて、決定的に
つぶすしかない。
最初の対処を誤った
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:37:42.23 .net
>>520
分化細胞をマーキングして単離するための手法として、CD45を取ってきたのよりはるかに確実にできるCreだろ
これができれば脾臓に拘る必要はなくなる
んなのわかってるんだよ
エア記憶をESに植えつける、と言っているんだから、
ESを操作して、あたかも分化細胞から取ってきたかのように、丹羽検証の実験がうまくいったかにみえるように偽装するというのがリークだろ
556:358
14/06/20 14:37:49.63 .net
>>536
でもそれじゃいけないよね
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:37:53.90 .net
>>52７
表にでて騒いでたのが小保方だったってだけ。
だいたい不正認定された研究員が五月末からこっそり復帰してた時点で
ＣＤＢ幹部とグルだって気づけよ。
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:38:07.50 .net
>>525
(＃`Д´)＜ ミステリアス ガール
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:38:48.29 .net
>>530
事実解明して、竹市・西川・相沢・笹井の幹部を厳罰すればよくね？
若山さんと丹羽さんの扱いが難しそうだけど
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:38:50.42 .net
>>542
kwsk
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:39:02.96 .net
>>534
片手間じゃなくて、全勢力傾けて捏ねるんですよ
562:358
14/06/20 14:39:06.85 .net
>>539
特定法人はどっちに転んでももう無理
というかすべきではない
廃案にすべき
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:40:06.53 .net
>>534
生きることは哀しいかい
信じる言葉はないかい
わずかな力が沈まぬ限り
涙はいつも振り切れる
困った時はシャブでキメて実験すればいい
安倍のシャブ友から貰えばいい
ほら神戸の三宮にヒロポン売ってる大日本住友製薬があるから
小保方に盗ませたらいい
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:40:26.74 .net
>>541
いいじゃん
若手はみんな救って、黒幕を全部一掃する
これが国民受けする結論だよ
そこまで小保方が国民の中で悪者になってるわけでもないし
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:40:29.46 .net
>>52
これ須田桃子の虚報だから。
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:40:30.13 .net
>>530
現実の見えない陰謀論者ってこれだから
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:40:46.67 .net
パソナのセックス迎賓館か
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:17.44 .net
>>550
ねえねえ、何で小保方は庭とこそこそやってんの？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:20.56 .net
CDBのやつらからやる気が全く感じられない
情報公開のために早く「今日のCDB」というコーナーを作って毎日鼻の穴が大きな生き物が見切れてる風景写真をアップしなさい
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:31.99 .net
一瞬それだ！とおもったけど、
こんなもん準備できるよね。ネットで気軽に動画で学べる時代
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
シェーンの時も公開実験でぼろが出て終わりだった。若山さん会見質疑でエア実験疑惑が浮上した2i + LIF培養や、テラトーマ切片作成を先にやらせれば手っ取り早いのでは。
画像を使い回したテラトーマは、作ったことない可能性もある。
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:44.63 .net
今回検証参加させるんだったら 実験の途中段階ごとに
小保方に、結果の報告書を出してもらう必要がある
その工程でどこまでやったのか 検体はどれか
それを提出してもらう
すべて文書で証拠を残すこと
結局 口頭だと後出しでなんとでも逃げられる訳よ
そこのところに みんな気がついてない
弁護士居るのに、なんで文書で取らないのか ちょっとおかしいと思うんだが
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:49.46 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:692番)
692 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 04:30:58.44
新たなリークか？
550 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/15(日) 03:16:43.13
困った事になりました。
鶏ラボに鶏を飼う２４IIIペアがエスケープしました。
CDBはもう庇う物ががなくなりました。
さようなら。
677 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/15(日) 04:22:42.95
>>551
庭研のホームページみたら、研究員にN川って人がいて、その人の論文上のミドルネームが…
もしかしてペアってこの人のこと？
ここに来て新しい登場人物？
鶏を飼う２４IIIペアってのが捏造に関与していた？？
庇うモノとはその人物のこと？
庭研HPを見る限り、このN川氏はコンディショナルノックアウトの達人のようだ。
↓
コンディショナルノックアウトの作成 （プロトコール）
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
あくまで想像だがN川氏は、
>>5の「組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつける」という仕事、
つまり新たな捏造に手を貸せと言われて逃亡したのではなかろうか？
彼女の無事を祈る。
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:41:59.43 .net
>>536
捏造犯を小保方でも笹井でも丹羽でもないCDBの研究者にするってことは、
論文の共著者でも何でもない奴がなぜか捏造したという話にするのか
それは無理がありすぎるだろ
まだ「整理整頓が苦手なせいで違う細胞がまざっちゃいました」のほうが通りやすい
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:42:14.26 .net
>>540
>>489が誤読であることはご理解頂けたかな？
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:42:27.29 .net
>>550
小保方擁護は主に似てデタラメ嘘捏造に塗れているね
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:42:31.13 .net
ただ、このまま曖昧にはできないことは確か
再現実験の結果は国民に公表しなければいけない
出来たにせよ、出来ないにせよ、またそこで問題になるから曖昧な幕引きはできない
生贄が必要だ
577:358
14/06/20 14:42:38.73 .net
>>549
よくないよ、産総研だっけ？あれと理研とを通常予算のほかに
特別に予算を
578:与える必要性なんてどこにもない
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:42:51.03 .net
>>554
ワールドカップ、研究、時々スタップ対応だから
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:42:52.20 .net
小保方は抵抗したけどＣＤＢは抵抗してない
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:43:51.27 .net
>>554
,,lllll, ,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,, ,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,, ,lllll,,
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582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:44:13.93 .net
>>553
なんで写真の一枚もとらかなったの?
突撃取材をしなかったの?
現場に張り込まなかったの?
桃子ってホントに新聞記者なの?
583:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:44:16.50 .net
つまり小保方は狂ったCDBを炙りだすためのスパイやったんや
おぼちゃんは悪くない
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:44:20.01 .net
文科は別に、特定法人化さえとおせれば、竹市や笹井なんかどうでもいいんで
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:44:26.37 .net
擁護の話題逸らし、デマが活発化して参りましたー
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:44:44.26 .net
オボコも公開実験で顕微鏡の使い方がおかしいとかそういうレベルでおかしさがボロボロでるのは明らか
早く理研の裏庭か駐車場にでもオボコ公開処刑部屋を自費で作りなさい
下村、竹一、相澤
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:45:09.56 .net
>>568
というか切らないと収まりがつかないでしょう
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:45:40.33 .net
>>539
前半はそうだと思うが、後半は違うと思う
理研は幕引きははかりたいけど詳細な検証は嫌という立場だったはず
だけど小保方が抵抗したからとどめを刺すために検証する人達が出てきた
それを避けたいCDBがその点について利害が一致する小保方と再接近してるように見える
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:45:55.34 .net
>>559
なにをイイたいかはわかったが、誤というよりは不十分というべきだろう紛らわしい
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:45:57.28 .net
オボですら生き残りそうなのに
笹井、竹市が切られるとか夢のまた夢
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:46:30.65 .net
>>547
まあ、特定法人でこういうようにスター研究者を優遇して、高給払うし、予算も取ろうって話だったんだよね
ＳＴＡＰ事件は、「特定法人を進めてる最中に、ちょっと理研の一部で不祥事が起きたんで止まっている」
じゃなくて、「特定法人のパイロットのようなＰＪがおもいっきり捏造事件だった。」なんだよな。
産総研も含めて止められちゃってるのはそういうことなんだと思う。 「金を払えば何とかなる。スター研究者を雇える」というのは、今風で
税金の使い先としてもやりやすい論理なのかもしれないが、そうそう都合のいいスター研究者なんてホイホイいるもんじゃないということを
今回思いっきり実証してしまったとおもうわ。
ついでにいえば、日本は スター研究者どころか 下々足元の人材も払底しようとしてるほどだよね（´・ω・｀）
多分、人作りが根底からおかしくなってるんだよ。
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:46:43.62 .net
>>566
ねえねえ、何をこそこそやってんの？
少なくともメールと電話は認めちゃってるよ
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:47:12.93 .net
手品研究所 and 言い訳研究所だな
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:47:19.42 .net
>>570
カバーグラス割る
落射・透過の切り替
595:えがわからない 励起・蛍光フィルターの入れ方がわからない こんな感じか？
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:47:32.34 .net
野依、お前の血は何色だ!
1 赤
2 緑
3 黒
597:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:01.54 .net
>>566
丹羽と小保方が電話とメールで連絡とってるのは認めてるし、
出勤して参加してるのか？っていう問いに竹市はゴニョったぜ
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:10.83 .net
>>573
>>>559
>なにをイイたいかはわかったが、誤というよりは不十分というべきだろう紛らわしい
違うね
不十分ではない
「TCR再構成捏造」というのは不十分ではなく、書いてはならない表現
デマ広めるな
599:358
14/06/20 14:48:14.06 .net
>>575
同意であります
600:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:46.60 .net
証拠写真の一枚もとらず、突撃取材もせず
裏取りに現場に行かず、
反対派の話だけを頼りに記事を書く
ねらーレベルの新聞記者。
それが須田桃子
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:47.17 .net
>>578
ツケマとカラコンが気になってちゃんと覗けないってレベル
602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:55.50 .net
なんだ丹羽のところは手品グッズの小売店に鞍替えするのか？
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:48:55.45 .net
丹羽って ただの間抜けだったの
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:49:17.01 .net
今、野依は不正合成しているのか？
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:49:46.99 .net
>>584
レベル高えw
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:49:52.18 .net
>>587
弟子にやらせて自分は名誉職の左団扇
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:49:56.27 .net
>>583
>>580無視するのやめてくれるかな？
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:50:18.73 .net
>>583
それ以上桃子の見た目を悪く言うな
新聞記者なんだから外見は関係ないだろ
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:50:40.98 .net
>>587
不斉でノーベル
不正でイグノーベル
2冠は世界初か？
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:51:04.67 .net
どっちにしろ怪しいことすればまたリークで発覚するだろう
盗み放題、リークし放題なとてもゆーるいところです、ＣＤＢって
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:51:26.36 .net
昔は不斉合成
今は不正合成
ですかｗ哀れｗ
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:51:28.99 .net
>>590
そんな取材じゃダメなの。
現場にいかないと。
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:51:36.65 .net
小保方が見つけた細胞は緑色に光るＳＴＡＰ細胞
万能性があると思っていたけど、それは実は理研の研究者による捏造でした
捏造したのはＡ、Ｂ、及びＣ
Ａ、Ｂ、Ｃは懲戒解雇、及び責任者であるＤ、Ｅ、Ｆ、Ｇは監督責任により辞任
これで全部収まる
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:52:08.96 .net
>>581
本人きた？
TCR再構成捏造も体細胞マーカー依存的遺伝子切り取りによるリセット万能細胞捏造も同レベルの捏造だろ
615:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:52:18.23 .net
理研職員募集
特典
・予算はザル
・細胞盗み放題
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:52:39.63 .net
再生医療研究用の手品グッズ売ったら儲かりそうだよなぁ
617:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:53:00.93 .net
若山ガーは須田ガーに化けたか
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:53:02.53 .net
>>595
あ、答えられないんだ、ごまかすんだ
竹市が答えられなかったことは弁明できないんだ（ｸｽｸｽ
何しても疑われるっていうことは肝に銘じておいたほうがいいよ
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:53:25.21 .net
>>597
誤魔化すなよ
ポエムに書いてない内容をお前の妄想で付け加えるなと言ってんだよ
捏造野郎は死ね
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:54:13.89 .net
>>595
最近「テレビで芸能人がなんか言った」「プログで芸能人がなんか書いた」ってのをニュース配信してくるクソサイトがあるんだけどどう思う?
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:54:41.32 .net
最初のポエム以外は全部模造犯
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:54:45.30 .net
日本の落日を象徴するような悲しい展開だな
623:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:54:47.38 .net
細胞がなかったことになったら困るＣＤＢ幹部と捏造がばれたら困るオボで利害が一致してるんだな
でも西川は降りたから老害は竹市と相澤だけだろ
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:55:04.30 .net
>>596
イニシャルにもなってないとは
書き直し
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:55:19.56 .net
>>579
どちらかと言えば黄色です
とギャグで言おうと思ったが、ラ大使事件になっちゃうからやめました（´・ω・｀）
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:55:37.61 .net
>>602
TCR再構成捏造万能細胞は、
分化細胞マーカー依存的遺伝子切り取りによるリセット万能細胞捏造 の一部だろ
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:56:17.28 .net
>>596
だから具体的にどういう奴に押し付けるんだよ
オボでも笹井でも丹羽でもない共著者でない奴にでも押し付けるのか
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:57:11.60 .net
>>609
そんなもんはお前の感想文なのであって、ポエムに書いてある内容と無関係だろ
バカか？
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:57:28.80 .net
小保方が○んでくれればすべて解決
ヒットを雇え
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:57:42.46 .net
>>606
西川は降りたのか逃げたのか
7月に入ってからのコメントが楽しみ
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:58:06.30 .net
結局当事者たる理研が何をやっても「ごまかした」「捏造した」としか受け止めてもらえないと言うことだ。
サンプル検証をしっかりして、早々にオボは懲戒解雇、アホ大臣が再現実験をいうのなら、
大臣に金出してもらってどっか別のところで勝手にやれ、というのが正解だったと言うことか
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:58:15.12 .net
>>610
気が弱くて弁護士なんて雇いそうにない奴
633:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:58:29.42 .net
>>612
孕んで退職なら浦に期待
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:58:39.71 .net
CreをONって書いてあるのに
なんで遺伝子切り取りになるのか理解できない
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:58:50.55 .net
竹市相澤なんか改革委員会の提言どおり更迭してしまえばいいじゃん
邪魔なだけだろ
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:59:01.86 .net
小保方しかつくれない
本人があるといってるんだから
再現させるべきだとか
おかしくね
別に再現しなくても 困らないし
あると言ってる人が自分の金で作ればいいだけだろ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:59:19.33 .net
誰か「非科学研究所 捏造発生・再現隠蔽科学総合研究センター」
とかいう架空の研究所について小説を書かないかなぁ
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:59:43.38 .net
>>618
改革委の提言なんてことごとく無視
委員が危惧してたとおり
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 14:59:44.53 .net
妊娠したので再現実験できなくなりましたー
産休とりまーす
640:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:00:01.96 .net
イグノーベル賞狙えるかね
部門は何だろ
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:00:54.68 .net
>>583
いいこと言うね
まあ、須田のあの顔を見ればどういう人間かわかるがな。
そのレベルが須田桃子の限界と言えよう。
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:01:08.74 .net
>>609
バカに教えておいてやるが、論文のTCR捏造にそんな面倒なことをやるのはお前くらいしか居ない
頭悪い
殆どの人はもっと簡単に出来る
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:01:10.00 .net
>>623
それはイグノーベル賞に失礼
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:01:37.53 .net
イグノーベル賞は普通にいける 受賞理由は
「論文中のデータの由来が不明と研究所長が認定した謎細胞に対し、
再現実験を続けるその無尽蔵な科学的探求心に対して」だね
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:01:49.58 .net
>>614
＞どこか別のところ
まともなところならいいが文科が絡んでたら捏造に手を貸すようなところ
しか選ばない
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:02:03.28 .net
>>618
そいつらを更迭できる立場にあって、かつ改革委員会の提言をストレートに受け入れようとしてる奴がいるのかどうか
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:02:04.64 .net
>>619
だれも困らないけど竹市相澤笹井だけは困るらしいわ
細胞がないと予算取ってこれないんか？
竹市はもう引退だから予算いらないはずなんだけどな
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:02:26.32 .net
証拠写真だの突撃なんて、それはフライデーや文春新潮の仕事でしょ
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 1
650:5:02:37.64 .net
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:02:54.60 .net
みんな勘違いしてるけど特定研究開発法人だけの問題じゃないんだよ
もう小保方問題は文科省（というか旧科学技術庁）全体の問題になってしまっている
小保方のせいで文科省の予算が通りにくくなることだってありえない話じゃないんだよ
財務省に出向いて予算折衝するときに、
ああ、小保方さんの役所ね、とかＪＡＸＡには小保方さんみたいな人はいないでしょうね？、とか言われて、予算を減らされる危険性が高いってことなんだよ
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:03:05.56 .net
きちんと読もうよ
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:03:06.16 .net
>>630
CDBとしては捏造でいいんだよ
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:03:17.59 .net
>>632
>>625
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:03:37.51 .net
>>625
そんな面倒なことをやってでも、捏造しようとしてるのが今の理研
656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:04:06.00 .net
下村って、論文不正の報告書が十分じゃないとか、
再調査しない決定は早すぎるから納得できないとか
言ってたけど、毎回スルーされたよねＷ
657:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:04:08.19 .net
みんな竹市にはごく最近までうまく騙されてたよな。
最初のころに些細の独走と勘違いして竹市に直訴しにいって
そのまま情報握りつぶされた奴が大勢いただろうな、ＣＤＢ内部でも。
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:04:19.78 .net
>>633
そりゃそうだ
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:04:52.72 .net
>>637
しません
なぜならTCRは二度と見ないから
バカがバカ晒してんな
660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:05:10.71 .net
>>636
別の方法でできるからといってもなんの反論にもなってないんだが
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:05:31.57 .net
バシっと１０人くらい切っちゃえよ
過去最悪の研究不正事件なんだから、過去最大の懲戒解雇者が必要になる
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:06:08.62 .net
竹市さんクラスだと普通に科研、CREST、FIRSTとかの審査員だろ？
それがこれだけ目が曇ってたらどうするんだ。この論理だと
「審査員とはお友達、データは捏造、でも『ない』とは言えないから結果の責任はとりません」
な提案が通るってことだろ？
ああ、既にそんな提案ばかりだから、みんな今更責めないのか…
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:06:31.65 .net
>>642
>>641
>>634
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:06:47.04 .net
小保方を叩くのが大好きな悪趣味の基地外連中は、須田桃子がスキだろう。
叩ける格好のネタを次から次ともってきてくれるから
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:07:05.80 .net
>>633
納税者からいえば いいことだよね
予算が通りにくくなるってことは
いままでが ざるだからね
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:07:24.86 .net
>>641
TCRみないならなんで実験してるの。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:07:31.65 .net
前にここで小保方は懲戒解雇はされないと書いて
大反発くったけど、結局正しかったじゃないのｗ
お前らの負けだわ
668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:07:42.02 .net
>>644
既に通ってるから笹井なんかが副センター長になれた
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:08:13.73 .net
>>647
全体としてはザルなんだから他の役所にいくだけだけどね
まあ夢とか希望とか言ってるだけでは通らなくなったってことだ
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:08:22.13 .net
>>648
>>634
謝れよ
デマ広めたことを謝れ
そして、お前が黙ることが最善と認めろ
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:08:33.01 .net
>>649
まだきまってないが？
そもそも審議は中断されてない、続行中だ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:08:52.31 .net
オホホの再現のためにTCR再構成を出すのが一番だから、捏造するとしたらそこを出すだろ当然
673: ESにCre導入してTCR再構成を偽造して、その細胞で多能性を示すのが一番効果的 丹羽のつくってるCreは後付のより正確な確認実験でしかないしそもそもマウスまだいないんじゃね
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:03.20 .net
今まで科学的根拠をつきつけて、オボの不正を暴き続けてきている。
だが、のらりくらり悪意がないとかミスだとか、知らないといいはるオボが、
嘘をついてまでもStapができるたと言い張り続けている以上、決着はつかないと
判断したのだろう。
しかも、いままで、２００回成功したという実験を、
母校や他の施設でも再現できるだろうに再現をしようとしない。理研でないと出来ない
何らかのトリックがあるようだ。ｗ
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:07.26 .net
>>633
裏付けをクレ。
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:15.58 .net
丹羽が喋った実験内容を知らずに妄想するとか、認知症か？
677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:22.48 .net
>>647
財務省は国民の味方
財務省はいい人たちばかりなんだ
消費税１０％にあげて財務省を応援しよう
678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:37.92 .net
>>633
そういう観点から文科省が危機感を持ってて、再現実験をさせることでできないことを証明させ、
これまでに明らかになった不正と共に厳罰って話になるならいいけど、果たしてそうなるのかね
大臣が下村じゃなければもう少し展開はマシだったんだろうか
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:09:56.10 .net
>>641
TCR再構成のある多能性細胞が理研内に存在すれば、オボ逆転なんでしょ?
探しますよ、捏造しますよそりゃ
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:10:04.79 .net
>>633
それが事実だったとして、だから何なの？
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:10:16.24 .net
石井さんの言う通りだ。結局何やってもどうにもならん、単なるカネや
時間の浪費。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:10:21.21 .net
>>648
論文内容そのものを再現する実験なんかやってない
論文とは別の方法（もっと洗練された方法）でSTAP現象なるものを再現しようとしている
だから批判されてるんだわ
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:10:29.28 .net
>>653
ほぼ確定したらまた書き込むわ
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:11:04.06 .net
いや確かに独立に猿や犬で成功したと発表した以上、
小島さんにも再現実験してもらう必要があるでしょう
メディアの皆さんはなぜそっちに行かないんでしょうね
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:11:16.65 .net
下村の主張
理研は国民の皆様が納得する(私に火の粉がかからない)ようしっかり(私の希望に沿った)対応をしていただきたい
ところで曲って何省の担当?
佐村河内の時、担当大臣えらく静かだったような
686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:11:22.80 .net
>>654
捏造するなら同じ細胞なんか使いません
捏造の基本くらい抑えとけよ
なんで名目上の呼び名を揃えるために、物理的に同一の細胞を使い続けて作業コストを上げるんだ？
捏造というゴールがあるなら作業コストを下げるために毎回別々の細胞を使うのが普通
687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:11:23.72 .net
小保方を叩くのが大好きな悪趣味？？
あほ、１から１９９まで噓つきだからだよ。
感情に訴えるんじゃない！
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:12:16.59 .net
「小保方しかつくれないからやらせる」これは一理ある
しかしそれを「理研が雇ったままで」「理研内で」「非公開で」やるか常考
非常識
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:12:33.21 .net
>>665
米国病院所属なので日本が手をだせません
teruのしゃべってるのを聞く限り、馬鹿と小島を
内心疑ってるのでは？自分は騙されたんじゃないかと
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:12:53.54 .net
いっそのことカピバラの背中に象の耳をはやしちまえよ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:12:54.75 .net
>>668
つまり２００回目のホラは真実ということだ
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:13:10.19 .net
>>660
頭悪い上に国語も出来ないのと来た
ポエムにはな、「それはiPSだろ」と指摘されるからやらないと明言してある
国語能力が無いなら黙っとけよ
お前は数行の日本語を解読して、記憶する能力が無いの
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:13:12.81 .net
>>5の方法で捏造したら、解析なんかでばらすことはできないの？
つうか>>5の方法で仮に捏造したとしても、「STAPできましたぁ」にはならんよな？
論文のSTAPと全然違うやん
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:13:22.17 .net
武一さんちゃんと仕事してるな
責任を認め誠意もって対応してるわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここまで自分の責任認めたら最終的には辞任するな・・・
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:13:33.13 .net
>>656
そもそも財務省（民主党のバックは財務省だった）は独立行政法人を減らしたがっている
理研が消えるかもしれないということだ
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:14:15.89 .net
>>663
完全に小保方とは違う実験だもんな。組織も違ったものになるだろうし。
小保方の処分をうやむやにするのが目的としか思えない
697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:15:18.72 .net
>>672
と、オボが言い張ってるだけ。
カン違いしないで。
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:15:21.83 .net
>>676
それならおそらく理研(KEK）とかにまとめるんじゃね。見た目少なくなるし
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:15:25.46 .net
>>669
常識人が大臣になれるわけがない
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:15:26.17 .net
>>674
どんな捏造しても無駄なんだよ
第三者による再現を義務付けて、出来るまでは特定研究開発法人はストップすればいい
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:15:53.16 .net
>622
10年間に1000報くらい論文を出したやつに文学賞を送ったようなノリで
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:16:09.78 .net
>>669
CDBの上の連中が「いい加減白状しろや小保方」みたいな態度ならそれもありだけど、
CDBの上の奴等も隠蔽したがってるから再現実験の環境が怪しすぎるんだよな
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:16:12.02 .net
庭が行っている検証の意味を分かっている人が少ない
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:16:13.18 .net
>>679
理研とKEKは 加速器部門が仲が悪すぎる
705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:16:26.28 .net
なんでバカはバカであることを自覚出来ずに喋るのかね？
あ、自覚出来ないからバカなのか
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:16:53.38 .net
>>676
をー ひとつ あるなし問題に持ち込んで世論にあっ訴えようとしているのが それだとすれば 綺麗な説明にはなるなあ
ただ、現状で一気に理研毎潰す歩反吐の理由付けを財務省が付けるのは難しいと思うけど
「８月の暫定予算を焦点にいろいろ水面上水面下で動いてる」ってのは、面白く感じるよ。手がかりになりそう。
予算の数字は見ていれば結果出るよね。
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:17:31.25 .net
>>685
驚愕の事実が！
それでCERNは理研とKEK別々に付き合ってたのか
なんでかなと思ってた
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:17:38.41 .net
>>674
(NGS解析はやらない OR 総力戦でNGSデータを捏造) AND 樹立した細胞は論文にするためのデータではなのでなどと適当な理由をつけて外には出さない
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 15:17:46.29 .net
小保方の勝ち。日本の科学の負け。
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