14/06/19 22:41:55.55 .net
214 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/19(木) 22:39:19.49 ID:JLKy6IUQ0
関由行さんがリツイート
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 6月18日
@jseita @yoshiyuki_seki 理研の解析で、STAP-SC GLSは
「Y染色体の一部に欠失が見られる」オスであることが判明していたので、追記しました。
URLリンク(d.hatena.ne.jp) …
論文で記述されている メス の STAP幹細胞 のデータ は、これでボツに
-------------
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
GLSの性別については、若山さんの会見ではメスとされたが、理研が行った2株の解析で
「Y染色体の一部に欠失が見られる」オスであることが判明。
URLリンク(www.riken.jp)
この事から、調査したSTAP幹細胞は全てオスである可能性が出てきた。
----------
やっぱアレ、おかしかったもんね>若山先生がオスしか作ってないっていってるのに
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★2
スレリンク(newsplus板)
【STAP細胞】「メスの幹細胞もある」小保方氏が朝日新聞記事に反論 2014年4月14日
スレリンク(newsplus板)
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:42:12.68 .net
>>158
改革委員会が小保方に全く同じ方法でやらせてみろ(どうせ出来ないから)って言ってきたんだよ。
野衣が言い出したんじゃなくて。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:42:31.22 .net
【STAP細胞】小保方氏の検証実験参加「懲戒処分次第」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
なら、とっとと懲戒解雇すればいいよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:42:49.88 .net
処分と再現実験は別問題だと大臣も言ってるのに、二つに関連性があるような
発言はおかしいよね
そもそも、STAP細胞に価値が見いだせている時期ならともかく、様々な疑義が
明らかになっているこの期に及んで再現実験に期待している人いるの?
実験室にあったES細胞の入手先やトリソミーの件を先に明らかにすべき
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:43:32.05 .net
理研の理事を筆頭に関係者全員、「STAP捏造はたいした問題じゃない」って考えてるのがよくわかる
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:43:36.56 .net
あはは。。野依さんノーベル賞取ったとき、
まさかこんなことに巻き込まれるとは思いもしなかったろうな。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:52:10.05 YnFnz/QfP
とっとと、首になれ、小保方。
けたくそ悪い。
いつまで居直っているんだ。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:43:59.48 .net
>>160
何が気になるのか分からんよな。
ただ理化学研究所調査・改革監視委員会ってのが立ち上がったら、
「説明の付かない現象」ってのは笹井に聞き取りするべきだと思うよ。
笹井の関与をはっきりさせるために必要なことだから。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:45:11.28 .net
鼻女の穴の大きさが気になる
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:45:13.49 .net
>>164
期限定めるから。提言書では結語にも「期限を定めて」と念を押してる。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:45:19.33 .net
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"─==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'──'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 野依 おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:46:11.46 .net
調査期間中に 凹は再現実験を申し出なかったろ?
なんで調査終了後に再現実験って話になるんだよ?
頭おかしいんじゃねーのか? 野依
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:46:13.48 .net
「最後は金目でしょ」
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:46:19.12 .net
もちろんCDBの連中はオボコの雇用継続が決まったら全員辞表を出すんだろ
わかってるよ
老害はCDBを守ったつもりが逆に崩壊、目見もの見せてやろうぜ
by 部外者
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:46:34.58 .net
>>177
初動で本当に失敗した。目処が付いた時点で引責辞任は免れない。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:47:23.41 .net
オボポエム改めて見てみた。
URLリンク(www.poverty.jeez.jp)
オボの詐術を詳しく説明している。
前スレでmuminのアルビノ質問があったが、このほかに
KOの論文をみろと、答えているのがKOの研究者だったような感じ。
予言より些細じゃないがオボの研究人生に照らし合わせて
現実というしか説明がつかない内容を書いている。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:47:29.18 .net
>>197
辞表じゃもったいないな まずはストライキがいいだろ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:47:34.26 .net
国のトップ機関が捏造をこんなに甘やかしてたら第二第三の小保方が続出してくるわ
早稲田とかカジュアル博士みたいのばっかで予備軍うじゃうじゃしてるんだろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:47:35.68 .net
それにしても、D論のお気に入りの画像を、ネイチャーの論文に間違って
挿入して最終的に投稿しちゃうということが、「うっかりミス」で起こる
と本気で思ってるんですかね?この国の住民、こんなに馬鹿が多いのか?
いい加減にしろ!下村!お前はどう思ってるんだよ?!存在証明云々言う
前に、所轄官庁大臣としてこの不正についてちゃんと発言しろ!!
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:48:02.45 .net
Kahoさんはどんな気持ちだろうね
あんだけリスクを冒し、詳細の報告までしてSTAPの不正を明らかにしたというのに
再現実験ってか。
科学的客観性のあるデータよりも、キチガイ女の言い分を重視するとんでもな国と思われるだろうな。
某国が感情論で沈没船長を殺人罪にしたり、土人国家がシャーマンの予言にあたふたするのと
同レベルだよ、全く。
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:48:07.10 .net
今北産業
今日の進展を3行でよろしく
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:48:16.14 .net
>>193
最短2日
成功率30%
平行していくつかできる
期限は1週間かな
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:48:26.53 .net
実験で決着をつける!とか言ってそっちに誘導すれば
不正隠しと時間稼ぎ成功ですわ
実際は、決着なんかつかないしw
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:48:53.20 .net
>>178
小保方なんてもうどうでもいいのよ。懲戒解雇確定だから。
目的は>>126。どんな不正だったかもっと正確に知ること。
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:49:16.90 .net
今日のCDBはどうでしたか?
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:49:41.89 .net
>>200
生産性0のやつらがストライキしても何も痛くないわけだが…
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:49:29.23 .net
>>204
小保方雇用継続決定
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:50:20.04 .net
>>189
そりゃそうだ。
けど理事長になった時は想像しないとw
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:50:38.00 .net
≫190
それが若山会見を意味がないって言った理由かな。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:50:39.28 .net
>>199
そこで問題は誰が書いたかなんだ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:50:47.45 .net
★科学者の矜持を失い、文科省に跪いた理研の首脳陣。若き科学者達の
心中をお察しする。
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:50:50.57 .net
>>207
小保方の解雇が野依の発言で雲行きが怪しくなったから荒れてる。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:51:03.47 .net
実際、野依は小保方含めた関係者を根こそぎクビにしたいでしょ
でも所詮は政治家の犬だからやりたいようにはできない
文科副大臣が「CDBは解体しない方向で」って言ってるし
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:51:29.18 .net
>>209
222:研究者が誰も来なくなったら 事務も仕事無くなるし 装置も動かないから 意味あると思われる それにNHKは報道にくるだろ
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:52:12.90 .net
不正認定された時点で諭旨が懲戒か解雇は決定ずみなのに
馬鹿が大勢いるんだな。
今日わかったのは解雇の時期が今月ではなくなったってことだけ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:53:05.84 .net
CDB老害チームはオボコの熟れた体を貪ってた浦に厳しい処分(私怨)とか考えてないの?
詰めると意外なこと吐くかもよ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:57:17.55 y2O7UCPHb
浅見って、無職だね
昼間っから張り付いて書いてる
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:05:51.87 1nQo/vpQe
相変わらず負け犬の書き込みばっかりだなw
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:53:21.58 .net
鼻女「お給料、ありまぁす」
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:53:38.60 .net
>>188
STAPどころじゃないやばい話が内部で出てきてて理研解体しそうだから
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:53:57.30 .net
公務員の場合,公務員法の規程により,懲戒免職になった者の採用は一定期間
禁止される.
準公務員の理研職員の場合も,これに準じた扱いになるのではないか.
懲戒解雇の場合,すぐに雇うことはできない.
諭旨解雇の場合は可能.
従って,実験に小保方を参加させろ,という下村大臣の要求は,
諭旨解雇以下の処分,または,
処分の延期,
のいずれかを迫っていることになる.
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:53:57.96 .net
ところでおぼ参加を前提においた場合懲戒した上だとどう参加させりゃええの?
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:18.66 .net
若山教授、凄いタイプだ。はああ。
全く知り合う環境にないことが哀しいわ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:23.03 .net
>>218
大きな動きがあると必ずこういう火消しが来るよな
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:25.61 .net
>>223
くるしゅうない
ゲロってみよ
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:32.95 .net
>>148
時間をかければ再現には成功するのにとかごねて何年も居座ったり、解雇しようとすると訴えてくるし、色々暴露しますよ、とかおどしてきそう
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:40.24 .net
>>218
調査期間中に 凹は再現実験を申し出なかったろ?
なんで調査終了後に再現実験って話になるんだよ?
頭おかしいんじゃねーのか? 野依
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:46.59 .net
何だか最近「日本人総白痴化」が急激に拡大してることをヒシヒシ感じてるわぁー
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:54:48.76 .net
>>203
改革委員会は「検証実験」をすぐに辞めろと提言しても良かったよね。
>>126にあるように、甘い「再現実験」は断固として許してないが。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:02.73 .net
>>226
え~~
久美子姉様や桃子お姉様に目覚めません?
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:19.03 .net
どんな形で捏造されたかの実地検証というスタンスでのぞんでほしい。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:26.01 .net
>>226
禿げ専?(´・ω・`)
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:49.76 .net
URLリンク(www.mext.go.jp)
桜田義孝文部科学副大臣
座右銘 努力に勝る天才なし
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:55.62 .net
また連投馬鹿か。
いくら指摘されてもやめないところを見るとまじで頭おかしいんだろうな。
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:55:55.88 .net
219 名前:可愛い奥様@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/19(木) 22:55:18.34 ID:JLKy6IUQ0
片瀬さんブログが詳細に載ってる
「STAP細胞がES細胞(+TS細胞)だと解釈すると上手く説明できる解析結果が
次々と出されてきている。
一方でSTAP幹細胞とFgf4誘導幹細胞がES細胞(+TS細胞)である事を
否定するデータは
全て小保方さんによって出されたものであった。」
================
小保方貼る子、完全終了w
若山さんにすべてなすりつけようとした卑劣さは
日本の歴史に刻まれたよ!よかったね!
244:宇宙人
14/06/19 22:56:11.89 .net
若山はまたウソをついた
若山は犯人だ!!
STAPはある! 理研内部のゴミどもが邪魔をしているのだ!!
日本生物学会&創価学会&IPS軍団よ 恥を知れ!!
理研は、まともな研究者達には申し訳ないが、ゴミが潜入してしまってる!
この独法は解体してしまった方がいい!!
STAPはあるのはわかっています!小保方は他の研究機関で研究続けた方がいい!☆!☆、
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:56:18.80 .net
>>215
記者の恣意的な補完に騙されてるだけ。
野衣は懲戒解雇しないとは言ってない。
改革委員会のいう通り再現実験に参加させるとしたら、延期しないといけないけど、
参加させたからといって処罰しないわけではない、別問題だと言っているだけ。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:56:20.28 .net
野依、政治的なおもちゃになってるなw
まあ利用しやすい性格の老人ではあるが
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:56:54.16 .net
>>209
確かにw
一生ストライキしてても構わんね。いなくても誰も困らない仕事。
本人は日本の科学を背負ってると思い込んでるところが痛い。
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:57:26.04 .net
>>225
内閣改造で小保方を文科副大臣(STAP実験担当)に任命する。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:58:04.62 .net
文科省は、小保方以上のクソだ。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:58:24.13 .net
>>225
ES混入説が浮上している今、おぼ参加を前提におく事がそもそも疑問
疑惑が払拭されてから考えるべき事だと思う
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:59:21.58 .net
>>240
いや、ノヨリは「小保方に実験させないと決着つかない」と言ってるんだよ
何の決着?ES細胞だったって結論出てるのに
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:59:24.49 .net
STAP細胞の懐疑点 PART461
スレリンク(life板:94番)
94 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのCDBのおじいちゃん達
コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの?
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの?
追試なんかどうでもいいってどういうこと?
再現実験の成功は決ってるってどういうこと?
オホホ救済って何?
来週の発表って何?
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 22:59:53.72 .net
>>218
馬鹿はゴキブリのようにどこにでも沸くから、小保方解雇派に馬鹿がいても驚かない。
むしろ解雇派の方が大勢になってきているから、数で比べれば多いかもしれない。
擁護派は全員底抜けの馬鹿だけどw
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:00:13.16 .net
理事長がSTAPに最初から深く関わっていた証拠じゃん
理研、オワタかもしれない
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:00:34.92 .net
>>246
野依が望んでるのは失敗報告だよ。
竹市が望んでるのは成功報告だが。
凹の再現実験参加はいろんな思惑の人間がそれぞれの方向から賛成してるから
非常にややこしい。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:00:47.91 .net
>>246
キチガイ生物の実験だよ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:01:05.85 .net
>>137
何年かかっても関係ない
実験参加時点で懲戒解雇無しが確定してるわけだから
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:01:07.81 .net
>>224
ああ、解雇して実験参加は小保方の拒否以外もありえない可能性あるのか。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:01:10.41 .net
若山教授みたいな頭のいい誠実そうな人、大好き。。
ハゲなんかどうでもいい。。
独身のうちに会いたかった~年の差あるし相手にされないか。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:36.08
どうしたらIDのなしnetだけで書ける、教えて
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:01:42.48 .net
【提言】
小保方・・・懲戒解雇
小保方が異議申立て・提訴などしたら、受けて立てばよい。
現代の科学で十分、「他の細胞の混入がなければ、トリソミーなどの問題が生じ得ないこと」を証明できる。
逆に、反証するには、自分でそうならないことを証明しなければならない。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:01:55.31 .net
>>252
小保方擁護は低学歴しかいないんだなあ
何年も検証実験やると思うとか
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:02:21.17 .net
内規知ってれば解雇以外の結論が不可能なのはわかりきったこと。
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:02:25.36 .net
>>247
>>94
凄いなあ
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの?
追試なんかどうでもいいってどういうこと?
再現実験の成功は決ってるってどういうこと?
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:02:57.28 .net
>>236
CDBを解体しない努力するというこいつの不祥事を暴き出したい。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:03:09.50 .net
最初からこのつもりだったんだろうな
調査を6項目だけで打ち切って
丹羽相澤が1年かけて検証実験しますとか言ってる時点でヘンだもんな
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:03:44.83 .net
>>256
同意
おーい、林これ理事長のとこ持っていけ
お前らおかしいと思わないのか
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:03:56.91 .net
>>246
世論が納得しないという意味じゃね
ESの話とかは「STAP細胞の存在が問題」と言ってた奴らには理解できない
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:03:58.85 .net
>野依理事長「小保方さんがやらないと、やはり決着はつかないのではないか」
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:03:59.63 .net
>>153
お前の日本語理解能力の問題
お前が勝手に脳内で「処分は延期」っていうことにしてる限り話が噛み合うわけ無いじゃん
野依の言ってることとお前の言ってることは全く違う
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:04:06.69 .net
新潮45の最新号、小島と戦艦ネタに切り込んでる。核心に迫ったところで、次号
に続くって。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:04:31.14 .net
小保方問題とは不思議な事件。
普通レストランで肉に問題があれば、レストランだけでなく、食肉提供業者も法的責任を問われ、問題の調査対象となる。
しかし小保方事件では小保方レストランだけ責められ、若山食肉提供者がむしろ検察側証人である。
これは滑稽。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:05:14.97 .net
数年で理研潰れるなこりゃ
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:05:27.72 .net
ここでtakta氏が颯爽とクーデターしてくれないかな?
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:05:42.25 .net
>>185
そもそも野衣って誰だよ
お前の言ってることが意味不明なはずだわ
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:05:58.76 .net
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/
/ / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/
おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/
/ ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/
/ / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~
/ /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"─==
//'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二
レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'──'''" ̄~-''"
,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ 野依 おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか?
./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\
/ / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \
i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l|
./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ |
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:06:03.69 .net
小保方さんはシロだよ。杜撰なところは大いにあったことは認めるけど。
監視下のもと「実践してみせまーす!」なんて、嘘ついてたら言えないセリフ。
ベル研とか韓国の人とか逃げ回ってたじゃん? 小保方さんは違うよね。
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:06:06.76 .net
>>263
べつに理研は世論のために研究してるんじゃないからね
科学としての正しい結論を出すべき
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:06:34.88 .net
脱税じじいに理事長やらせる時点で腐っているんだよ日本は。
小保方に再現実験やらせるってばかじゃないのか脱税爺は。
こんなのがノーベル賞もらえるのか、めちゃくちゃな人格じゃないか。
与えた人達恥ずかしくないのかね。
山中教授もこんなのと同じ賞じゃかわいそうだよ。
脱税じいさんはノーベル賞を返すべきだ。
返すわけないな、この強欲じいさんは。
政治家たちは何してるんだ、俺たちの税金の無駄遣いをだまってみているのか。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:06:53.82 .net
>>246
そりゃ改革委員会が言ってるのよ。
> STAP 現象について科学的に正しい再現実験を行うことは、科学コミュニティーに対する
> 理研の責務であるのみならず、国民に対する理研自身の義務である。小保方氏が2本の論
> 文の撤回に同意したことをもって、この理研の義務が免責されることはない。
> 再現実験の目的は、「STAP 現象は有り、小保方チームはこれを完成していた」のか、そ
> れとも研究成果の捏造であるのか、を明らかにすることにある。
自分が改革委員なら「検証実験」は即刻やめさせて、「再現実験」もせず、
残っている資料の検証とそれに基づいた聞き取りに専念させるけど、
「国民に対する」とあるように、改革委員会は世論に配慮したんでしょ。
「STAP 現象は有り、小保方チームはこれを完成していた」が国民の関心事だから。
科学コミュニティー的には、これは必要ないことだけどね。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:06.73 .net
iPS臨床成功でCDB名誉回復はあり得ない
STAP主犯格ケビンの寄与が無ければiPS移植細胞作成不能 例によって安全性動物実験結果を隠蔽している
近未来のケビン収監や研究費返納義務発生と武市解雇で昭和26年の尼崎並の荒廃で臨床応用実施不能に
なぜ隠蔽恫喝体質で倫理観欠如の理研CDB主体で人体応用第一例なのか説明が要る
不要不急の安全試験なのに眼科学的病状改善が期待されるかのような印象操作の検証が必要
この学問板住民や報道陣や町医者レベルですらiPS移植で「なおる」と巧妙に信じ込まされている
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスは凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:27.73 .net
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l 野依
,l l| -'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ おめぇココおかしいんじゃねえか?
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j
\ / ヽ ヽ | l /
゙l\.. / ヽ ヽj | , /
ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:39.80 .net
>>203
再現実験はいいんだよ、改革委もやらせろって言ってたんだから
問題は、参加するかどうかは処分の内容次第ってとこだよ
もう解雇処分ないの決定じゃん
ああ、あと改革委の提言通り公開にするかどうかも怪しいな
ことごとく無視してるから
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:47.62 .net
だって小保方さん、言葉濁すしハッキリしないじゃない。
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:07:50.53 .net
>>272
バカって救いようがないよなー
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:08:51.44 .net
おぼちゃんはノーベル賞無理そうだから
のよりんとたけいちんはポケットマネーで
ハルコ賞を創設して毎年オボちゃんにあげたらいいよ
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:09:15.23 .net
上は野依から下は小保方まで全部まっくろくろすけ
竹市、相澤で騒いでいたのが馬鹿馬鹿しい
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:10:17.20 .net
>>272
ああ、違う違うw 一枚上手だwww
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:10:20.66 .net
いいね!
。
531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/18(水) 22:31:42.61
しかし理研の林氏もバカだな。
改革委員会の報告書に反論したい気持ちは分かるが、CDB解体しろって言われて
いるのは、小保方の採用だけの問題じゃないだろうに。
研究不正が発覚した時に、上層部も含めて全員が保身のために適切な措置を
取らなかったからだろ??
CDBを生き残らせたいなら、STAP研究における不正の全てをきちんと暴いて、
不正に積極的に関与した人間が誰なのか、不正を知りながら見過ごしたのは
誰なのか、ちゃんと科学的事実でもって総括しろよ。リークではなくお前ら
有志が研究者生命を懸けて、実名を出してちゃんと告発しろよ。
そこまでして、はじめて「お願いですから解体はしないでください」って
頭下げるのが今の君たちの立場なんだよ。確かに多くの研究者は小保方の
被害者かもしれないが、公金が投入されている機関である以上、他人事で
済ますことは許されなかったんだよ。
本来CDB内部でしなければいけなかった不正告発を、CDB外部の遠藤高帆がした
時点で、お前らは負けたんだよ。自分自身に。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:10:22.68 .net
>>253
「懲戒解雇になれば参加できない」って野依が言ってる
それがどうしても理解できない馬鹿が一匹いて暴れてる
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:10:36.68 .net
問題なのはノヨリが「実験させたい」と言ってるとこなんだよ
状況証拠出揃ってるのに、なんでやらせたいんだろな
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:10:55.54 .net
結局、散々色々でたけど、これだけは完全に
確定という結論はここでも出ないで、全ては
霧の中。悪意の第三者が絡んだのかという
疑問には完全な反論はなし。これでは、
どうにもならないのでは。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:11:36.05 .net
小保方さんがES細胞にすり替えたって説は、無理がありすぎてもはや破たんしている
小保方さんは本当に万能細胞であるSTAP細胞を作っていたのに、
若山がそれを潰すためにESにすり替えて自作自演でキメラを作ってみせたと考えるのが一番自然
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:37.23
みんなの仲間に入れてほしいな
やり方教えて
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:53.85
・・・・・
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:12:01.58 .net
>>286
脳幹に空洞ができたのかも
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:12:15.81 .net
>>286
それ本心からじゃないだろ
文科省の圧力だよ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:12:21.26 .net
小保方さんの潔白が証明される日は近いのですね?
このスレ住民の皆さん、敗北を素直に認めましょう。
そして、小保方さんを応援しましょう。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:12:37.18 .net
>>261
最初はウヤムヤにするつもりだったと思う。
けど3月頃の批判派の盛り上がりと、改革委員会の提言でその期待は終わったと思う。
今はCDB解体が主戦場。CDB、理研、文科省は解体阻止。
三者ともこれ以上ウヤムヤに出来るとは思ってないのではないか。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:08.37 .net
>>288
早く氏ねよ白痴気違い
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:15.00 .net
容疑者は小保方氏だけでなく他の研究員など研究室に出入りできた者は皆容疑者になる。
「ESと書かれた容器」も小保方氏が使ったものか、いつ置かれたか、入院後に誰かが置いたものか分らない。
状況証拠だけの現時点で小保方氏を真犯人と断定できない。
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:16.98 .net
>>272
杜撰であんな画像流用論文できると思うか?しかもNATURE向けの。
稀代のペテン師。ずっとそんなことしてここまで来たから、再現実験でもどう
ペテンにかけるか考えてるんだろ。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:13.11 .net
>>284
×「公金が投入されている機関である以上」
○「莫大な公金が投入されている機関である以上」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:13:43.37 .net
>>287
三億円事件みたいになってしまうのだろうか。。。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:14:14.21 .net
竹市さん、
単にボケ老人になっただけじゃないよね。
オボにどんな弱みを握られてるの?
まさか、些細だけじゃなく竹市さんまで色呆け?
恐ろしい。
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:14:42.54 .net
何にもしてない今井みたいな奴ら、今こそ連名で理事長に提言書持っていくべきじゃないの?
再現実験はとりやめて、論文と現存試料の徹底分析と聞き取りをするべきとな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:15:15.06 .net
>>287
大衆社会ってもともとそういうものですよ、
大衆は、権威をあがめたてはしても、
またスター科学者たちを眩しく見つめはしても、
しかしその権威にちょっとでもスキやら悪事やらあらば、
一気に、権威の座からひきずりおろして泥まみれにしてやろう、
と、虎視眈々と狙っている、そういう人たちですよ。
さらに言えば、科学者ソサエティにしてからが、
いくらか知的な、大衆社会の一部に過ぎない。
そういう意味で、今回のSTAPの
理研ひいては政府、文科省主導による大々的なキャンペーンは、
わざわざことさら小保方さんを壮大に「祭り上げ」たものの、
しかし次に必ず起こることが、壮大な「祭り下げ」であることに、
もしもまったく気がつかなかったとしたら、あまりにも愚かすぎ。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:15:18.51 .net
給与60万+ボーナス120万 あざーす はあと
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:15:21.40 .net
>>288
どうあがいても疑惑満載のうえ前科者の小保方が潔白ということはあり得ないから
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:15:24.27 .net
「世界三大不正」で懲戒解雇せず実験させる国立研究所・・・
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:15:51.64 .net
総理・大臣・役人といった政治の世界の人は
学問に介入すべきではない。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:06.92 .net
>>297
いやいや、ガクブルだと思うよ。
再現実験なんかに参加したら、徹底的に検証されるから。
10回くらい失敗したらまた入院だろう。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:08.28 .net
会見するたび話がコロコロ変わる大ウソつきの若山
きっと今までの人生嘘だらけでのし上がってきたんだよね
終始一貫1本筋が通って誠実でありながら毅然とした態度をとり続ける小保方さん
本当世の中のため重病の患者さんのためだけに一生懸命頑張ってきた
もう勝負はついている
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:21.52 .net
>>296
小保方単独犯とは考えにくい
複数犯だろうな
いま調査進行中なら良いのだが
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:28.82 .net
ま、改革委は「こいつらに自浄能力なんてねーよ」って思ってたフシあるからな
予想通りなんじゃね
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:33.82 .net
門下は別にCDB解体には反対じゃないと思う。
神戸つぶして法案が早期通過するならそっちのほうがメリットが大きい。
というかCDBのせいで法案がいつまでも閣議決定すらしないほうが最悪のシナリオだから。
竹市は再現実験について脈がありそうなことを野依にいいつづけてるだろうから
失敗したときにはほんとにCDB解体になりかねない。
中の人はそっちの可能性のほうにもうちょっと危機感もったほうがいい。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:16:57.73 .net
>>287
これから細胞塊を全部解析するでしょう?
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:10.41 .net
こんなばかな文化大臣は更迭しろよ、あべ。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:17.26 .net
本当に若山教授が129B6F1の発光パターンを一種類しかもっていなかったのか、
129B6F1は、この種の実験で一般的でない選択で、
不正をやった奴も偶然にこのマウスを使う可能性がどれぐらいあるか。
不正をやった奴が系統をそろえてきた可能性も考慮すると、
別の問題が発生する
AC129がAC129でかえってきてない。
こっちも129B6F1
129B6F1を育ててた奴がひたすら怪しいんですけど。
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:34.89 .net
せっかく犯人と捏造計画の全容が分かりかけてきたというのに、
再現実験なんかしてるうちに証拠隠滅、うやむやにされちまうよ。
あーあほらし
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:37.83 .net
主犯をきれなかったら共犯も安泰。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:17:53.65 .net
>>307
すると思う?
少なくとも理研のエライさんたちはしないよな
それどころか、捏造仕込みの手伝いとかするんじゃね
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:18:00
324:.34 .net
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:18:15.58 .net
>>308
バーカ!
オボは「5段階で3」程度の能力。
お前の足りない頭脳とお似合いだよ。
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:18:26.64 .net
>>307
いやグルになってる研究員に検証実験やらせるくらいのことはするよ
なんで小保方がここまで自信があるのかって考えると後ろ盾があるからよ
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:18:28.85 .net
若山氏が、「もう必要ないから取り止めた」と言っていた高精度遺伝子発現解析。
ほんとうに必要ないか?
歴史に残る大事件。
1000万かかっても、やっておくべきじゃないか?
丹羽さんの再現実験が1500万で、現在、時期的には三分の一経過したところだから、
再現実験を中止して、残った1000万を高精度遺伝子発現解析に振り向けたらいいじゃないか。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:00.24 .net
>「懲戒解雇になれば参加できない」と述べ、解雇を伴う処分には、当面、慎重な考えを示しました。
「小保方は解雇しない」が確定しました!
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:17.96 .net
S氏はもう駄目だろう
論文発表ではないが
人が見ており社会的影響度公開発表での
成功率30%発言およびIPS相対優位の捏造を主導した
科学研究者としては終わっている
公的資金獲得ハンターとしての笑うせいるすマン
豪邸もむべなるかな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:26.26 .net
>>314
>129B6F1を育ててた奴がひたすら怪しい
動物飼育に熟練した人かな
獣医さんとか
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:28.07 .net
>>296
極めて真面な見解。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:30.31 .net
>>319
レス乞食の低能に構ってもしゃーない
無視するに限る
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:43.76 .net
>>94
老害がここまでSTAPにこだわる理由はなんだ?
あるものはある、ないものはない
それをひっくり返してまであることにしたい理由はなんだ?
目利きに失敗したことをそんなに認めたくないのか?
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:55.75 .net
>>319
な、な、何だってー??!!
あんた、神戸の人かね?
そろそろ、
ボロボロと言っちゃってもいいんでないかい?
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:19:58.54 .net
>>320
やるよな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:20:44.23 .net
この騒動がどれだけ日本の国益を損ない、
科学に対する信頼を棄損しているのか、
役人や大臣連中はわかっているのだろうか。
絶望的な気分になる。
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:20:44.37 .net
今までの内部リークがホントだとしたら
若山研のES細胞が、若山の引越しの最中に、箱ごと盗まれ
凹のフリーザーで そのESが発見された。
庭研のESTS細胞も見つかった
些細研のES細胞も見つかった
内部リークしたCDB三銃士が更迭される予定
リークしたkahoさんたちが更迭されたら、細胞の件も本当だってことだな。
神経がおかしくなってるね。 CDB+理研本部
著名な科学者が、研究者として人間としての良心を捨てて、隠蔽
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:20:49.98 .net
>>326
な、な、何だってー??!!
庭研の共著者Oの下僕Uですね。
調べてみます。
by MHK
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:21:02.93 .net
野依が凹を丸抱えしていたのか
これでは武市些細を攻める立場ではないわw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:21:32.37 .net
普通の人なら行動化する前に構築するストーリー展開が
かの方には出来ないんだろ
すべてが場当たり
それで大学、大学院、留学までして利権に潜り込めた
個人的には、かの人の遺伝子情報を見てみたいわ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:21:37.43 .net
祝:小保方さんの勝利
祝:理系脳の敗北
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:21:37.76 .net
>>317
オボの勘違いでしたで終わらせるつもりなんだろうな。
組織として腐ってるわ
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:21:55.24 .net
>>318
間違いなく途中で入院するだろ
それを繰り返すだけ
笹井が予定どおりエラくなったら囲ってもらえるしそれまで持ちこたえる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:01.67 .net
もう、中身がESラベルにあったとしてもSTAPラベルにあったとしても、
いくらでも言い逃れできる。だから、小保方再現実験と1000万高精度解析しかないんだよ
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:16.64 .net
>>287
状況証拠がそろったら自白がなくても有罪判決が出るんだよ
再現実験なんか下手にやらせるよりそっちで固める方が賢いんだよ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:47.42 .net
こんな馬鹿が集まって太平洋戦争に突入していったんだな、日本は。
こいつら日本の科学をつぶす気か。
正気の沙汰じゃねーよ。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:48.63 .net
小保方さんはSTAP万能細胞を作ったが、若山が潰すためにESとすり替えたって説より合理的な説明がない件
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:48.88 .net
>>305
初動失敗したから、まだ論文を全部精査してないのよ。
それに時間かかるから、その間実験させれば、時間的にはちょうどいい。
馬鹿げてるけどな、再現実験なんて。
けど仏INSERMの水の記憶捏造事件でも検証実験やってる。
これもネイチャー。ネイチャーの調査委員の前で検証実験。委員にマジシャンを入れて。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:55.22 .net
>>308
>小保方氏は「やってはいけないことだという認識がなかった」と聴取に答えたというが、それはウソだろう。研
>究者ではなくてもそれくらいはわかる。僕も大学の卒論は大半が学者、研究者の論文の引用だった。しかし、どこ
>から引用したものか伝える責任があるというのは誰に教えられなくてもわかっていた。これは倫理、常識以前の話だ。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:22:59.50 .net
>>330
反知性主義もここまできたかって感じだな
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:23:21.07 .net
あらゆる疑惑がすべて小保方氏に寄せられているが、どうも不自然で可笑しい。
若山氏の発言は全て本当で、100%信用できる。
小保方氏の発言は全てウソで、100%信用できない。
こう、単純に割り切って考えるとSTAP事件の解明は簡単になるが、
事の真相はそう単純明快ではあるまい。
若山氏の発言だけを鵜呑みにして、盲信するのは極めて危険な行為といえる。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:23:50.01 .net
仕込み済の細胞使って「出来ました~!」ってやるよ(笑)
そもそも秘密裡に丹羽の実験に参加してたっていう話がおかしいしな
打ち合わせだよ、あれ
そしてまた誰も再現できない
改革委が求めてた公開実験はやらねーだろうな
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:23:50.65 .net
>>318
元来、楽観的なんじゃない?困ったときに誰かが助けてくれるみたいな。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:23:58.62 .net
よくみたら理研のだした見解って若山教授が勝手に出した見解とちがってるぞ
解析結果に対する見解
1.若山氏が提供されたとされる光るマウス(CAG-GFP 遺伝子保持マウス)から小保方
氏が STAP 細胞を作成し、それを若山氏が受け取って樹立した STAP 幹細胞株に関し
て、保管されていたストックの解析から、CAG-GFP 遺伝子の挿入状況の違いにより、
STAP 幹細胞は2種類の異なる遺伝子型のマウス由来であることがわかった。一方
は、若山氏が提供した(CAG-GFP を18番染色体にホモで持つ)もの、もう一方は
由来不明(CAG-GFP を15番染色体にヘテロで多コピー持つ)のものであった。
2.CAG-GFP を15番染色体にヘテロで持つマウスがどこ由来なのか、そのマウス個体
が STAP 細胞から STAP 幹細胞が樹立された時期に若山研(あるいは小保方研)に生
存個体として存在していたのかは不明であり、今後、さらなる検証を進める。
若山教授は無罪と立証されたとか自分で言ったけど、
理研は「調べるからちょっと待ちねぇー」と言ってる。
なんで、これちゃんと報道されてないんだろ。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:04.36 .net
学問は政治に従属してはいけないんだ。
金だしてるやつの言うこと聞けというのは、あまりにも短絡的な議論。
金(かね)というものが人類史でどのような意味と役割を果たしたのか知らないバカの議論
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:06.62 .net
これ、文科省はどう思ってるのかな?
もし文科省が凹の解雇に反対なら、政治家または文科省が(遠回しに)理研潰しを考えていることになるの?
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:12.30 .net
>>308
言い訳が「あれは下書きでした」のオボを擁護する人間なんて本当にいるの?
あんな実験ノートしか書けないオボを擁護する人間なんて本当にいるの?
絶対ツリだよね
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:31.10 .net
真摯に一生懸命研究一筋で生きてきた小保方さんが、捏造する動機はないしする訳もない
一方若山は、STAPの実在を潰すためという明確な動機がある
会見もそれまでの人生も嘘まみれの若山は、言うことすべてもはや信用する人はいない
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:54.32 .net
野依、いい加減にしろ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:24:59.63 .net
>>318
今までだって全部威勢良かっただろ。
ぐうの音も出ないほど証拠突きつけられるまでは。
証拠出てきたら意味不明の反論して入院の繰り返しw
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:25:17.51 .net
後ろ盾の言うとおりに捏っただけって結論になっちゃうと
おぼちゃんのプライドが粉々になっちゃうから
一人で全部捏りましたってところまで一生懸命勉強して手わざの練習するんじゃないの
ソッチのほうがまだ若干のプライドは保てると思うんだ
色々専門的()な工作やってるから
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:25:22.17 .net
しかし理研やNHKも悪意があるな
オボの冷蔵庫からESと書いたES細胞が入っている容器が発見されたとかの発表や報道をしたからな
まるで隠して持っていたものが見つかったような言い方じゃないか
オボはES細胞を隠し立てせずに持っていて当然な立場なんだから意図的なミスリード発表や報道だな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:25:23.82 .net
>>339
えっとね、有罪にしたくないんだと思うの、おじいちゃんたち
これだけ恥晒してもなんでかは常人には全く理解できないけど
とりあえず理研の上層部は全員科学者としての誇りは捨てたと思うよ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:25:25.27 .net
>>94の意味するところは、再現実験=より巧妙でばれない捏造ってこと?
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:25:42.73 .net
>>351
いや釣りじゃないよ
小保方と同レベルの低能だもんw本気でそう思ってるww
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:26:12.94 .net
>>351
お前みたいな単純なバカにはこの事件の解明は無理。
単純なバカはバカなりのことしか出来ない。
単純なバカは苦労がなくて羨ましい。
まあ、せいぜい大手のマスコミが一方的に
垂れ流す情だけを信じとけばいい。
単純なバカはそれで満足だろう。
長生きできるぞ。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:26:24.67 .net
>>350
意味が全くわかりません
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:26:32.60 .net
>>356
NHKに悪意はないだろw
理研はヤバイことになったw
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:07.84 .net
>>355
学生が渡したESが小保方の冷蔵庫で見つかったものと同一だとして
その理由が「コントロール用」だったとしても、それを混ぜ混ぜして
「STAP細胞出来ましたぁ」って言っちゃダメでしょ、馬鹿?
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:19.03 .net
>>352
ヨメと職場が同じという時点でOUT
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:19.68 .net
>>358
仕込むんだろうねえ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:27.09 .net
>>320>>329
本当にそう思っているの?
捏造確定派は全員入院中で理研にいないんだぜ?
理研にいるのは理研の利権拡大に利用していると思ったら実は利用された派だけ。そんなリスク犯す必要ない。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:36.71 .net
要するにこういう組織だから小保方みたいな化け物が出てきたわけね
必然だわ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:37.79 .net
門下大臣は大学の自治をつぶし、科学をつぶしている。
残るのは科学者の仮面をかぶった政治屋と詐欺師ばかり。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:47.12 .net
のりよんが責任を取らされる場合、のよりん辞任でおk?利権解体も?
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:49.15 .net
オラすごいことに気づいた。みんな冷静になって聞いてくれよ。
若山一人が大ウソついていると仮定したらすべてがうまく説明できないか?
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:27:54.28 .net
ホント呆れるわ
もうすぐ早稲田大学が下書きじゃないホンモノのD論が見つかりました~!
とか言い出すんだろうな
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:04.63 .net
>>66
お前詐欺師に簡単に引っかかるタイプだな
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:08.99 .net
>>357
オボと共同で研究していた点では笹井も若山も責任は同じだから自分は笹井と同じ処罰を甘んじて受けるという意味だな
しかし若山の言ってることが事実なら若山はそれほど処罰受けるようなことはしていない
つまり事実が解れば笹井には処罰が下る、それだけのことを笹井はしていると言ってるわけだw
行間を読むとなwww
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:18.80 .net
>>94
「小保方氏以外の誰かがESを混入させたと考えられる」とか発表するのかな?
末端の共著者は大丈夫!?
>>331
kahoさんは横浜じゃなかったっけ?
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:31.86 .net
>>366
は?
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:46.85 .net
>>314
AC129以降はコントロールのESじゃないの?
その前が、苦労して同じ系統の探してきたから、GFPが別の場所に入ってたと
小保方頑張ったんだけどね、残念
>>348
矛盾はしてないよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:28:51.40 .net
>>323
廃人にならなかったら凄い精神力と褒めてやりたいくらい。
大学入ってからやってきたことが全て無になりそうになっているのだから。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:29:32.58 .net
Don't worry about failure.
Just show RIKEN is doing what to do as representative of Japanese Science.
Show just as pouring water over Fukushima even if knowing that it's useless.
Just appeal in front of the WORLD.
Just show STANDARD that is supposed against fake scientists.
I believe it is what you have to do as a Nobel Prize Winner.
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:29:35.87 .net
>>94
マジなら理研ぐるみで捏造か
不正研究世界一!!
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:29:46.15 .net
成功率30%で報告していることを虚偽であることを証明しようとすれば
何回連続で失敗しないといけないか?
0.7^9=0.04 から、9回連続失敗しても、96%
9回連続失敗させても「4%はのぞみのあることなんです!!」とか吠えられる。
9回の実験って、何ヶ月かかるんだよ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:30:05.54 .net
>>366
理研の捏造の土壌は小保方の登場以前から形成されてたから
それがSTAPで見える形になったのはお金ではかえられない意義がある。
あのまま特定法人化されていたらどうなっていたか。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:30:06.98 .net
>>374
それの仕込みで今日の昼間暴れてた奴がいたのかも、と思うと恐ろしい
共著者じゃないけど、庭研の二人危ないかもよ(チーン
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:30:37.12 .net
もう自民党には投票しないぞ二度と。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:30:39.21 .net
STAP問題はそのうち小保方事件と呼ばれるようになる思っていたら、実は理研事件と呼ばれます
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:30:43.93 .net
>>376
どうやら、そうっぽい。
最初から
「捏造で華麗なるネイチャーデビュー」
を計画していたっぽい。
研究費返還確実だなコリャ。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:31:50.42 .net
>>382
それは後段だ、そして不正の指摘にはそれで十分
おれが言ってるのは前段の「発見された」という部分は不正の指摘にはならないということ
そしてそれを不正があったという印象操作に使っているということ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:00.58 .net
このままだと理研の研究員は業務命令で「STAP細胞の確認しました」と言わされそうだな。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:01.79 .net
>>320
そんな立派なもんじゃないと思うがなあ。
あの女のレベルからすれば単に願望と事実の区別がつかないだけなのではないかと。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:07.09 .net
>>381
唯一と言っていい小保方の功績だな
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:11.67 .net
>>358
STAPとESは違う設定を捨てれば、ESそのものでいいから可能だな。
マウスもキメラも相澤だし。
自家蛍光の屍骸とESの摩り替えはどうやるつもりだろ?
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:16.11 .net
おっさん向けスレ見つけたから息抜きで遊んで来いよ
車修復の匠が集結!巨木に潰されたトヨタ2000GTが復活へ!
スレリンク(news板)
行ったら戻ってこれるかな
お前はもう見ちまったんだからな
くっくっくっ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:32:50.30 .net
本当におぼ擁護したいんだったら
早く些細な魔法から目を覚ますことを提言した方が良いのでは
おぼが憎んでいる人が悪人で慕っている人が善人とは限らない
むしろいいように騙されている可能性もある
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:06.94 .net
>>94
何これ?
神戸でデモが起きてもおかしくないレベルだな
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:14.81 .net
>>386
意味分かんないレスしてくるなーと思ったら、昼間暴れてたアホか
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:20.54 .net
>>358
PDFになった論文でさえこてんぱんにやっつけられたのに、
再現実験で騙せると思っているのが凄い。
小保方の能力を評価しすぎ。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:23.57 .net
野依が指揮を取るのはいいんだが斜め上過ぎる
懲戒解雇と再現実験は別ではなかったか
下村大臣の考えと野依理事長の考えは異なる
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:33.33 .net
>>384
早稲田の人?
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:33.72 .net
STAP存在を示す証拠が一切無いと判明した今週も
検証実験と称する無駄なマウス虐殺は続く
二羽研の浦大樹さんとSSI研のOさんとやらされている人と哀挫倭さんとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身 もうやめろ
人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる もう出てきてるかな
二羽研の二人は逃げてよかったので 浦さんよく考えて
二羽は死ぬその日まで動物慰霊してろ
命は大切に
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:33:34.80 .net
これどうなの?
↓
小保方によるSTAP再現は成功するらしいぞ
94 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのCDBのおじいちゃん達
コソコソ オホホと協議してたけど あれって何なの?
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの?
追試なんかどうでもいいってどういうこと?
再現実験の成功は決ってるってどういうこと?
オホホ救済って何?
来週の発表って何?
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:34:11.81 .net
>>388
小保方がどんな女でもいいけど、そんな女を理研の上層部が今になっても利用しようとしてるのは確実だから
どうしようもないな
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:34:13.58 .net
細胞光りました。
200回に1回
よかった! はーと
で、リトラクトするけど、すたっぷ細胞はありまーす!
で決着させる気だな。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:34:35.56 .net
>>94見たら、おら、小保方の再現成功が楽しみなってきたよ
理研と文科省がどこまで落ちていくのか、楽しみ
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:34:59.62 .net
再現実験はもういいから状況証拠を積み上げろ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:17.67 .net
>>370
博士論文から流用した画像不正は若山は全く関係ない。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:18.82 .net
もう論文どうこうじゃなくて、研究そのものの不正が濃厚になってきてるんだから、
刑事事件化しても何ら不思議じゃない。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:22.16 .net
>>395
理研あげてバックアップするんでしょ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:29.59 .net
理研理事長 小保方氏解雇に慎重な姿勢
6月19日 20時50分
STAP細胞が本当に存在するのかを確かめる再現実験について、理化学研究所の野依良治理事長は、
19日、報道関係者に対し、小保方晴子研究ユニットリーダーが参加すべきだとしたうえで、
「懲戒解雇になれば参加できない」と述べ、解雇を伴う処分には、当面、慎重な考えを示しました。
解雇を伴う処分には当面慎重、小保方晴子研究ユニットリーダーが参加すべきだ
解雇を伴う処分には当面慎重、小保方晴子研究ユニットリーダーが参加すべきだ
解雇を伴う処分には当面慎重、小保方晴子研究ユニットリーダーが参加すべきだ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:34.09 .net
バカ文科省「STAP細胞はあると閣議決定する予定です」
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:35:52.14 .net
>>408
www
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:13.90 .net
>>320
みたいに、グルになって再現成功をでっち上げないか心配
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:20.02 .net
ここはどこ?
どこの国?
日本なの???ww
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:29.78 .net
杜撰で科学を愚弄する人が救済されて真摯に科学と向き合うリーク者が窮地に追いやられそうな雰囲気が匂うわ
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:32.28 .net
検証実験である程度再現できてるなら小保方の参加は必要ないけどね?
野依の発言は再現できていないということの証左かな
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:36.99 .net
>>396
そう、下村で「さえ」別と言ってたのに
(その方が国民にわかりやすいから←ま、こういうところは政治家)
野依は遥か斜めを行っている
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:36:37.68 .net
>>378
よくそんなアホみたいなレスできるな
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:04.77 .net
>>407
短くまとめるとこゆこと?
解雇したくない
実験させたい
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:11.69 .net
>>411
ジャアアアアアアアアアアアプッ!
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:22.67 .net
>>94について、メディアに取材して欲しいね
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:23.81 .net
>>94
フフフ
CDBはとうとう人類初のヒトクローン人間の開発に成功したんだろうな
まづわ、オボちゃんのクローンを作ろうか
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:24.79 .net
>>94
ムダな抵抗はやめようね、ナリスマシ君
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:35.21 .net
>>376
その辺もうちょっと情報を出して確定して欲しいね。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:35.25 .net
上場までの延命か?
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:48.05 .net
>>403
だから、そんなのやるつもりないんだってば
自浄能力ゼロ組織なの
そもそも調査委も改革委も解散済だし
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:37:50.40 .net
>>399
捏造の密談を人に盗み聞きされるような場所でやるかというのは疑問。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:10.85 .net
理研は意地でも再現実験を成功させるべき
絶対に成功させるべき
失敗などあってはいけない
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:20.92 .net
誰かこの件で手記なり論文かけよ
ネイチャー乗せてくれるって
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:21.25 .net
「産めないのか?」
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:29.41 .net
理研もタガが外れた感あるから、上層部が抑え込もうとしてもリークの嵐になるだけだろうな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:30.62 .net
>>416
オボちゃんのおっぱいは世界平和のためにある
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:37.97 .net
>>412
若山怖かっただろうなあと思う
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:38:55.69 .net
マジ捏造グループの一員だろ、野依?
もう吐いて楽になれ
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:39:04.96 .net
>>405
訴えられないか?
まだ証拠がでそろわないか?
竹市相澤笹井こいつら頭がまひしとるね
逮捕されるしか方法ないわ
このまま居座られたら国民が迷惑
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:39:08.99 .net
簡単にできるそうだから1週間の期限でいいんじゃない?
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:39:11.22 .net
>>348
若山先生が第三者機関に解析してもらったのは山梨大にあったSTAP幹細胞で、
理研が解析したのは理研に残っていたものではないでしょうか
若山先生の報告は、晴子さんから受け取ったSTAP細胞が
ご自分が渡したマウス由来のものではなかったということです
STAPの実在を信じる根拠がなくなったということで、
ご自分が無罪とかそういう話ではなかったはずです
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:39:47.39 .net
それにしても次から次に問題が出てくるもんだ。
女子力を発揮する暇はあっても実験ノートつける暇がない奴をヨイショした結果がこれ。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:40:06.60 .net
>>94
日本独自の現象になるのかw
いやw理研独自の現象w
科学ではないぞこれじゃあ・・・・
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:40:12.80 .net
>>405
捏造と指摘する側が逆に訴えられる可能性あり
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:40:17.28 .net
>>406
もう共著者たちは小保方と笹井を処分、さらには竹市くらいで終わらせたいでしょ。
さらなる捏造に関わる情熱なんて小保方以外にはない。誤魔化すのが関の山。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:41:30.67 .net
近未来予測
2014年夏 理研の研究員、業務命令により「STAP細胞の存在を確認」
2014年秋 安倍内閣、STAP細胞があることを閣議決定。
2015年春 文部科学省、高校教科書にSTAP細胞の記載を義務付け
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:41:38.05 .net
黒魔術師丹羽の真髄が
発揮される時が来たのだ
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:41:41.78 .net
>>407
当面、でしょ?
そんなに騒ぐことはない
いくらなんでも解雇して実験に立ち会わせるってのは酷だからそれまでは解雇見合わせようか
という話だろう
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:41:58.56 .net
こんな騒動の中でもお食事に招待して頑張れと励ます人が理研にいるんだもんな
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:42:30.25 .net
>>437
そうかな?物証まで出て来てるんだから、逆提訴のが無謀な気がする
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:43:07.58 .net
>>407
改革委員会提言に
451:沿う形でいいことじゃないか。 理事長は解体には否定的の報道を聞いた時は、なかったことにされるかと思ったが。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:43:55.57 .net
>>440
w
丹羽の実験、意味あるのか
どうも胡散臭いグループがこっそり捏造を繰り返している印象が抜けない
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:43:59.63 .net
>>441
今までそうやって善意に解釈して裏切られてきたんだよ
小保方や理研に
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:44:05.20 .net
>>430
ハゲぴんはオボが平気で責任転嫁しかねない人間であることを肌で感じてたんだね。
誠実だという確信がもてるような人ならそこまで恐れる必要ないもんね。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:44:22.27 .net
小保方に実験させたい
だから解雇はさけてほしい
と”ノヨリ理事長”が発言しています
456:宇宙人
14/06/19 23:44:42.61 .net
392 お前も理研内部のゴミか!
浦に何かやらせよ~てのか?
お前、ここで書いたら出所わかるんだぞ!!
時間と発進場所がわかれば、それがプライベートな端末でなくても
使用可能な者が誰かで簡単にわかる!!
どうせ、ネズミだらけの部屋で暮らすこ汚いカスだとは思うが、実にマヌケなゴミだ!!☆!☆、
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:44:46.09 .net
>「小保方さんがやらないと、やはり決着はつかないのではないか」
やっても、決着つかんだろ。
失敗しても、「あるんです」と言う可能性があるんで。
むしろ、最近出たマウスに関する疑問点に、公開の場で回答だわ。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:44:48.96 .net
oBoのパイ乙にしがみつくじじい2人w
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:45:14.42 .net
本当にCDB上層部が小保方を擁護しているとしたら
検証実験に成功したという可能性もあるかな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:45:28.32 .net
>>442
これか?
264 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか?
頑張れ小保方さん!ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:45:28.44 .net
官邸の指示さ
安倍の指示だよ
だって、安倍はSTAPを信じているんだもん
そんなアホなって言われても、信じてんだだから仕様がないだろ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:45:40.99 .net
>>393
デモ起きたら参加したいと始めて思った
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:46:00.18 .net
>>439
ワロタwwww
ワロ…タ…
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:46:14.29 .net
>>407
はい
理研がこう言うの当初からみえみえでした
国民運動はじめます
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:46:17.85 .net
(⌒Y⌒(⌒Y⌒)
(⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒) 「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
~(⌒(⌒*★*⌒)(__人__)人__)~ “女性が輝く日本”です!!!
(⌒*★(__人__)゙晋晋三⌒)
~(__人__) 三晋晋晋
I晋 ◆/^ ^\◆晋
丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ ヽ
I│ . ││´ .│I ノノ) “リケジョ()”が増えれば、
`.| ノ(__)ヽ .|´ノ シ)
I │ I .I/ ク たとえ、研究成果が捏造であっても、
i .├O┤ ./ ( つ
人 /  ̄ ヽ,人 う “不適切な”『情実人事』があったとしても、
/ ー~ ゞ イ イ
リし '′ くノ 日本はきっと経済成長できるハズです!!
/しし ::::に
ししん ::::)
し/i 、 ::::/ノ
\_ ::ノ ギギ・・・
ノ∩くωフ∩ ( URLリンク(www.youtube.com)
(( 0⌒0⌒0 0⌒0⌒0ソ ノ ~
/ ̄ ̄ ̄\ ~
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| |
466: LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) フンガー…
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:46:27.29 .net
つーかさ
マウス違うことが分かった時点でもうやる必要ないんじゃねーの?
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:47:03.07 .net
再現実験チームにOUがいるのかあ・・困ったw
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:47:19.43 .net
理研「犯罪と認識しながら犯罪者を税金で雇い続けます」
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:47:23.93 .net
野依たち理研の幹部は毅然とした対応をしてくれると微かに期待していたが
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:47:39.86 .net
>>459
だよね
やる意味わからないわ
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:47:46.95 .net
716 : 名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/02/10(月) 23:02:35.91
かわかりやすいプレゼントか過剰なアピールとか。これとこれをやったら
相手(爺)が喜ぶなんて空気を脊髄反射レベルで読むのができるヒトが入って
くるのがAO入試ですお。
きちんとGLのTCRBアレルが見える理由を拡張版図で出しているにもかかわらず、
図1iで無駄に気を利かせてポジコンレーンからGLなくしたのはだれ?
拡張版図でFACSヒストグラムも同じヒストグラムがいっぱい出てくるのは
ぎりぎりセーフだけど、やっぱり爺が喜ぶように気を回したみたいで気持ち悪い。
レビュワー指示でしょうけどHSCがOCT::GFP dimなのでCD45ソートOCT::GFP dim
オホホには巻き戻し起こってないことを示したあたりの緻密な共著者もいるのに、
前方散乱光データが本図で矛盾して台無し。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:48:00.73 .net
>>454
ここまで来るとカルトな感じがしてくるから、安部より安部嫁の気がしてきた
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:48:25.20 .net
のよりん、最初は「論文撤回したら調査しない」と言っていた
だから「解雇せず実験させる」はその延長としては筋が通っている
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:48:38.87 .net
「不正と知らなかった」などと「とぼける」者を、
いつまでも科学の最高峰に在籍させていてはならない。
賠償させられてもかまわんから、
範を示せ!
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:08.07 P2qYRpU2l
>>462
野依にそんな期待など微塵も持たんかったわ
絶対誤魔化して今の地位にしがみつくと思ってた
このまま徹底的に晩節を汚し、日本の科学界の信用も韓国未満にしてくれるだろう
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:48:50.59 .net
>>415
折角時間をかけたんだから大目に見てやってくださいww
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:06.42 .net
>>459
ハゲの所のマウスしか使ってないもん
だから私は悪くないもん
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:07.09 .net
門下としては大利権のCDSの解体なんか許容できない
全く無視なできないからだ岸委員会提言のおぼちゃん再現実験を参加をつまみ食いだけする
しかし誰も再現なんてできるわけないとも思ってる
岸委員会はギブアップさせる意図だが、
なんとか時間かせいで、おぼちゃんには勘違いとミスと納得させる代わりに円満退社と次の研究先を世話する
あとはES混入させた犯人も証拠がないと円満退社
論文不正はなかったことになり、特定法人指定され、理事長とセンター長は勇退するもCDSは安泰
とかじゃ、喜劇だね
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:08.88 .net
ES細胞を使ったってもう結論出てるのに。これ以上何をさせようというのか
さっさと処分して終わらせた方がいいのにな
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:17.51 .net
>>438
処分の方向に行ってないじゃん
小保方救済するんだから笹井も安泰だよ
改革委の言うことなんて聞く気ないんだし
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:29.78 .net
小保方以外で確定してる戦犯
→ 下村、野依、川合、竹市、
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:31.63 .net
15番のGFPマウスの出どころを突き止めようよ。
文科大臣が指示して、プライマー公開していろんな場所に保存してあるCAG-GFPマウスESを調べたらすぐわかるだろ。
なんでこんな簡単なことが出来ないんだ?
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:33.36 .net
ソースあるの?
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:54.52 .net
そう言えば、実験記録からすればマウスが必要になる時期に、マウスの購入記録が無いっつう疑惑があったな。
「だからエア実験」とか騒いでたけど、自費購入で密かに調達とかトンデモやってたってことかなw
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:49:56.10 .net
もうめんどくさいから理研ごとつぶすのがよくね
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:50:34.54 .net
>>444
「改革委の提言にそう形」と言い張ってるのは「野衣」って書くお前だけだよ
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:09.19 .net
>>478
賛成
真面目にやってる人たちは気の毒だけど
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:09.08 .net
>>478
STAPを不正と認めないか、理研を潰すかの2択になるかもしれんぞ
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:19.41 .net
>>475
門下大臣が疑惑の中枢にいるからだろ。
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:24.63 .net
トリソミーでも詰まないオボも異常だが理研はそれ以上に異常だったか
小保方笹井は処分されるどころか立場が強固になりかねない不可思議
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:38.28 .net
君たちには理解できないかもしれないが、
そうだから小保方さんは天才なんだよ。
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:45.28 .net
>>438
笹井の処分なんて出来るわけないじゃん。
理研の次のノーベル賞候補なんだから。
笹井に影響を与えずに小保方を切りたいんだよ
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:54.13 .net
>>466
論文撤回すれば調査しないし
捏造すれば処分しない
なんて素敵な組織
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:51:54.53 .net
>>465
原発事故の時、水に念を送ってくださいだもんなw
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:52:16.67 .net
小保方を早く理事長にしないかな
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:52:31.00 .net
無理矢理
STAP細胞は出来ないけどSTAP現象は少し確認できた
ここに落ち着けたいんでしょ?2月から変化ないね理研幹部は。
マジで国民的運動やるなら参加するよ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:52:55.31 .net
>>477
それはテラトーマ用の免疫不全マウス。
今回話題になってるマウスは、若山研の門外不出の特別なGFPマウス。
15番のGFPオボカタマウスは、出処不明の謎のマウス。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:52:57.25 .net
>>488
今の勢いならありうるぞwww
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:53:07.54 .net
>>486
もうあり得んくらいわかってるだろ。笹井自身も
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:53:40.29 .net
再現実験するのはいいが、理研という組織全体がオボに騙されていたという証明をするだけのことになるぞ。
まあ、その時点でノヨリが責任とって退陣ということになるんだろうが。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:54:01.80 .net
STAP細胞の懐疑点 PART180
200 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/26(水) 02:46:30.50 ノスミンの
リケジョ育成セミナーだよ。報道なんか無視して論文をちゃんと読んで議論しま
しょうね。大体研究者はスイーツ話よりデータ見てお話できるようにならないと
彼女にはなれないよ。今日は手品で賢くなろうね。じゃあアーティクルじゃなくて
レターを見てね。
F
503:igure 4a Schematic diagram of stem-cell conversion cultures from STAP cells under different conditions この図から矢印を全部取っちゃってね。左端の細胞だけがエアなわけ。 はい、矢印を戻して。作ったようなお話の出来上がり。 Extended Data Figure 1a はいこの図のタイトルは B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with cag-gfp transgene).さてさて、Chimaeric mouse with STAP cells derived from CD45+ cells ofってのを頭につけたらあら不思議、作ったようなお話の 出来上がり。ES細胞一個は一匹のマウスと同じなの。だからES謎万能細胞身代わり にするならをいっそのことマウスを身代わりにしちゃってもいいわね、たは。 あと、ノスミンからのお願い。電顕写真は拡大しちゃダメよ。謎白ボックスで 名前を隠したから。スケールバーって思ってくれたらうれしいな。 Extended Data Figure 8:筋肉分化したシャーレも拡大しないでね。 謎メッセージ隠したから。さよなら。
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:54:20.27 .net
おぼぼんはねずみ千匹、じゃなくてみみず千匹数の子天井なんだろうな、めちゃくちゃいいらしいねあれ
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:54:23.65 .net
>>492
お前が工作員ていうのはもう分かったからレスしないでいいよ「野衣」
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:54:47.35 .net
>>490
海外経由かもな
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:54:59.67 .net
>>493
野依もなんかきっかけが欲しいのかな、切腹の。
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:55:06.71 .net
理研が小保方に騙されてたんじゃなくて、グルなんだろ
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:55:12.25 .net
政治家のここまでのごり押しは一体なんなんだ?
一度やると決めたら止まらない公務員としても異常だ
もしかして、いつもこれぐらいのごり押しは普通にしてる?
政治家はこれ理研のことと思ってるかもしれんな
世界から見られてるのに
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:55:17.11 .net
最近辞意を出した西川というCDB特別顧問について何か知っているひとはいませんか?
どうして急にやめちゃったんだろ
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:55:17.50 .net
>>466
この調子だとレターの調査もなしかよ
本当に腐っている
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:55:51.26 .net
>>484
人を騙すってちょろいもんだね。
いくらでもカモがいるw
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:56:01.86 .net
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
//u u ヽ
||u u i
|| i|||||||| ||||||||| |
l^ ━ ━ |
} ! u { u | )
l u ( 、 ,) |ノ
∪ u j ノ
\ u ´ ̄ ̄ヽuノ
\ ;;.;;;;; /
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514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:56:02.59 .net
>>496
すまん、>>492は>>485
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:56:28.88 .net
>>501
採用と岡野に深く関わってるってるからトンズラ
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:56:40.28 .net
もはや三大不正なんかじゃないな
ダントツ一位だよ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:56:59.33 .net
>>501
改革委に辞めろと言われて逆ギレ
小保方を特例採用したことについてはいまだに反省してない
「組織を出て言いたいことを言う!」と息巻いてるが、
不正告発とかではないことは確かだと思う
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:57:02.68 .net
>>473
今日の報道を全く読み違えていて話にならない。
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:57:06.63 .net
参ったな
日本で起きている事とは思えない
独裁国家みたいな悲惨な状況
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:57:19.58 .net
素晴らしい科学観お持ちの下村が再現実験に熱心だからな・・・
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:57:27.82 .net
これトヨタ障子ならない?心配
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:57:30.75 .net
未だに若山を疑う馬鹿とか化石かよ
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:58:22.96 .net
323 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/27(木) 14:35:46.06
事情を説明しておきますね。なぜB6と129系のF1(初代雑種。系統名ではないです)
から作れと指示したのに、実際はB6と別のマウス(おそらくDBA)との雑種
だったか? 取り違いでもずさんなミスでもありません。
単にB6/129由来のES細胞が手に入らなかったからです。
そもそもB6の雑種由来のマウスES細胞はかなりマイナーなのですが、理研は複数の
B6雑種由来のES細胞株を樹立または保持しています。
(www2.brc.riken.jp/lab/cell/s5_list.cgi?key=e)
ところが、B6と129の雑種は特に数が少なく、血球細胞から核移植で樹立した
非常に特殊な細胞株があるのみです。
いくら内部とはいえ、このような特殊な細胞株を欲しいと言い出せば不審がられる
のは当たり前。だから小保方さんはB6と129の雑種由来のES細胞を用意したくても
出来なかったのです。
もちろん理研に保存されてる残りのSTAP細胞(とされる細胞)のなかに
B6/129由来の細胞があれば、取り違いと強弁することも可能でしょう。
理研はすぐに追加の解析をおこなうようなので、結果が楽しみですね。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:58:25.54 .net
実はここまでの出来事がすべて下書きでした
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:58:38.14 .net
俺たちは悪くない by TINS
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:58:45.32 .net
>>509
名前欄に「野衣」って入れろよ、お前
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:58:58.21 .net
改革委員は凹は実験に参加しないだろうとか言ってたけど
言いなりになる爺さまに囲まれてならはりきってやりそう
いや、すでにやってるんでしょ?
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:17.52 MhrfT4u4p
これが将来どういうことを呼ぶかというと、
将来論文不正が発見された場合、被疑者は全員「不当だ、公開再現実験させろ!」と言う。
どれだけ悪質な証拠が見つかっていても、前例のため容易に処分できない。
組織はそういう無駄なコストを嫌うため有耶無耶に葬るだろう。
倫理が崩壊するってのは、そういうことなんだよ。
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:10:17.34 6gWBLOtPb
日本から、ノーベル賞(自然科学分野)受賞者が出ることはないだろうな。
理研の一部の連中やるじゃないか。
神戸の研究所は解体するしかないだろう。
税金の無駄使い。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:59:11.60 .net
ここまで捏造が明らかになり世間に浸透してきてるのに偽実験を強行してまで細胞をでっちあげるのか
竹市相澤の家族さん、おじいさんは痴呆が始まってますから退職するように言ってやってよ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:59:25.14 .net
理事長がSTAPに関してどんな判断や指示をしてきたのか調査したいレベル
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:59:40.62 .net
>>518
改革委が提案したのは公開実験な
理研がやらせると思う?公開実験
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/19 23:59:52.49 .net
ネイチャーのリトラクトも音沙汰ないし本当にリトラクト申請してんのか?
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:00:11.08 .net
下村も処分すべきレベル
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:00:31.83 .net
>>518
改革委員会は皮肉をこめて実験参加の道を用意したと思うが通じなかったようだ
小保方にも理研にも
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:00:45.08 .net
下村マジ糞だな
これ鳩山・菅なみだぞ
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:00:54.44 .net
>>502
そんなつもりなら保全されてる細胞株の検証なんて発表してない
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:00:59.65 .net
>>523
やらないわな
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:01:09.90 .net
4/9の会見で小保方は秘密実験とか言っていたな
ES細胞混入だからだろうが
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:01:37.23 .net
>>499
CDB自己点検検証委員会の報告では理研に応募する気がなかった
小保方をCDBが打診して応募させてるし何がしたかったのかとw
この時点では笹井は小保方を知らなかったし若山は関係ない立場だし
誰がわざわざ小保方を採用したかったのか?よく分からん
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:04.14 .net
理研はまだまだ隠蔽を続けるつもりだな
どこまで腐ってるんだ??
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:19.52 .net
>>523
公開は結構コストかかるからなあ、どうだろう。
日数のかからない実験なら出来るんだけどな。
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:29.94 .net
>>525
処分方法:ナノ銀で処理後、EM菌につけ、STAP細胞を注入
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:31.78 .net
>>527
|
\ ノ´⌒ヽ,, /
γ⌒´ ヽ,
\ // ""⌒⌒\ ) /
i / ⌒ ⌒ ヽ )
\ !゙ (・ )` ´( ・) i/ /
| (__人_) |
\ `ー' / < トリソミー
/ノ⌒) 、、、、ヽ
______ ∈ 彡彡 } ________
~`ー┬―┬―"
``` ```
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:46.50 .net
小保方晴子は懲戒解雇か否か?part2
623 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/19(木) 01:23:19.63
これには返事すべきですね。絶対に。
それをその時にそこにもたらした人をどうして特定するのか、
聞きたい。特定の個人を非難するなら論理を通すべき義務が
ある。なぜ、その人物を特定できたのか。聞きたい。
たとえ、そこにある物体の成分があの細胞から検出できた
としても、後付けでその細胞に含まれている物質を実験の
後に悪意の第三者が持ち込んだだけかもしれない。
624 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/19(木) 01:25:01.44
誰かが後から仕組んで置いたのかもしれない。
結局、この投書に答えがなかったのが致命的ですべてがパー。残るはパージ
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:48.25 .net
>>506
>>508
そういうひとでしたか(遠い目)
なんか処分決定の前に自分からやめたので重要なことに関わってるのかなと
で、このままやめちゃうと真相が闇の中に消えていっちゃうのかなと心配しています
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:49.95 .net
爺「小保方さん、目を瞑ったから出来たら言ってね」
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:57.17 .net
>>526
失敗するでしょ、って感じだったな、会見では。
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:02:57.65 .net
じっと見ててもテーブルマジックの種とかわらからないからね
公開実験なんて意味ない
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:03:01.06 .net
>>528
若山がやったからやらざるを得なかったんだろ
同一株だし
小保方の息子はリークがあってからの発表だし
擁護になってねーな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:03:05.87 .net
CDBの人は写真なりちゃんと証拠とって
からリークしてよ。
「胸が開いた服でしなだれかかる」って
リアルだけどガセかもしれないし
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:03:34.48 .net
>>533
カメラを20台ぐらい備え付ければ良いじゃん。
あと、X線検査で持ち物をチェック
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:03:48.91 .net
TNネットワークです。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:05.91 .net
ワイドショーではオボを国民総出で追いつめることになるから再現実験はやらない方がイイというトーンだっだけど、
ノヨリは「それは許さん、黒なら黒で国民の眼前できびしい制裁を受けろ」というスタンスかもしれないね。
555:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:06.90 .net
>>531
西川か竹市だろ
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:18.66 .net
>>531
西川
もうちょっと言うと「幹細胞」がほしかった老人連中
この時には若山使って偽幹細胞できてたので
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:31.48 .net
下村は、処罰と実験は別問題といっている
野依は、処罰と実験は密接な問題といってる
内容は実験させよなのでどっちもおかしい、学者が言ったことは特にショック
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/20 00:04:40.71 .net
>>533
コストのせいにするかよ