14/06/18 12:22:56.94 .net
>>783
んぐ・・・んぐ・・・
820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:22:58.59 .net
詰めろ！！
821:神様
14/06/18 12:23:06.57 .net
STAPがESであるわけがない！
ESじゃ同時に卵黄膜内胚葉は発生しないんですよ～～～～～！！ﾊﾞｶ！☆！☆、
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:18.98 .net
若山悪いの？
823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:29.87 .net
若山さんからマウスもらった(18ch-GFPホモ)♡
↓
15ch-GFPヘテロのSTAP幹細胞ができた♡
↓
若山研には15ch-GFPマウスはいなかった
↓
誰が15ch-GFPヘテロのES混ぜたか皆さんお分かりですね？
824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:3
825:9.55 .net
826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:47.95 .net
担当の弁護士が急病で、入院していた病院も外来のみになり、
滞在できなくなり、こうやって私が説明しに来た。
827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:48.29 .net
>>802
いえ、小保方氏が諸悪の根源なのです
828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:23:49.99 .net
>>800
ドス持ってこい！！
829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:11.35 .net
弁護士は窃盗罪の成立を警戒している
または
協力者の存在を隠す目的
830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:23.79 .net
>>803
若山か学生か凹やがな
831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:26.67 .net
こんなカスを守るために、どれだけの若者の時間と将来が無駄になっているか、上層部のアホは考えないのか
832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:28.33 .net
?@Micheletto_D
「マウスは若山研から」小保方氏弁護団補足コメント全文 - 朝日新聞デジタル URLﾘﾝｸ(t.asahi.com)
おーい、ちゃんと読んでっか？ ２００回はどーした? 若山研のマウス室の規模じゃできま10、という自爆
833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:30.47 .net
>>801
これ小保方本人のレスだったら笑えるんだけどｗ
834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:37.70 .net
>>778
珍しいからマーカー位置以外からでも特定できるんだよ
だから嘘言っていたらすぐばれる
冷蔵庫のESについてもそう
そしてそのESがSTAP幹細胞と言われているものと同じ特徴持つのに
自分の口から「ES」って言っちゃってよかったのかな？
三木弁護士も気付いていないのだろうか
835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:38.78 .net
>>802
うん、小保方に簡単に騙される日本語に弱いお前みたいなバカの脳内では
836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:46.42 .net
そもそもES細胞が若山研由来のものだったと仮定してもコンタミが起きるはずはないのですが、誰かが手を加えない限り
837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:47.83 .net
若山さんは心配ないよ 信用が違うよ信用が 世の中こんなに強いことはない
838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:24:55.67 .net
>>782
それどういう意味なのか知りたいですもしよかったら教えて
839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:25:00.26 .net
みんなオホコの言葉尻をとらえてあーだこーだ言ってるけど、オボコの発言は記録しておいて全部無視するのがベストよ
そしてしばらくたった後で記録を見直して、やっぱり嘘だったと確認するだけ
840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:25:13.61 .net
凹は会見で、ES細胞を混入できる環境になかったと言ってたぞ
841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:25:24.59 .net
>>808
なるほど。
842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:04.44 .net
>>817
ワイドショーBBAは巣にお帰りください
843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:13.46 .net
意味不明なコメントだけどマスコミと国民がアホだから堂々としていればなんとかなると思ってるな
844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:10.43 .net
>>804
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:43.85 .net
>>819
笹井も言っとる 2:1で若山不利やがな
846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:47.74 .net
>>803
若山が失敗して15ch-GFPヘテロを作ってたんでしょ
847:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:48.78 .net
三木って、実は曲者だと思わない？
今回のコメントもそうだけど、
あの実験ノートをあえて公開したり、
実は於保を貶めてるような気がして仕方がない。
848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:26:53.43 .net
「なぜそのような結果や意見が出たのか分からない」
やはり謀略だな。
849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:27:25.90 .net
>>816
そっかよかった
850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:27:45.41 .net
>>791
いつも卒業大学は伏せているが、検証実験の記者会見で
記者から「小保方さんと同じ早稲田出身だが公平な検証できるのか？」と聞かれ
声を震わせながら「東大卒はいっぱいいる」と意味のわからない反論をした
851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:27:56.64 .net
>>819
持っていたんだからいくらでも出来たはずだが、
そういう環境ってどういう環境なんだろう
実験室の改築中で実験できなかったとか？
些細としょっちゅう旅行いってて日をまたぐ実験はやらなかったからそもそも機会がないとか？
852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:28:23.15 .net
>>826
思わない
最初逃げ道作ってるのかな？と思ったら、やっぱり真性のあほあほだった
そりゃ吉兆潰れる
853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:28:35.88 .net
>>818
これがベスト。 自然科学に言語的論理整合は全く関係ない（論文もうチャラだし）
そこが自然科学の最強の強み当たり前だけど
なんか凹も代理人もそれを理解してないみたいねｗｗｗｗ これからその恐ろしさを思う存分味わっていただきましょうｗｗｗ
854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:28:38.91 .net
>>825
狙ってできるのかよｗ
855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:28:47.76 .net
>>824
若山さんがＥＳって分かってて使ったんでしょ
それを小保方も笹井も知ってるから強気に出られる
856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:28:50.84 .net
>>817
同じタイプのESは若山研究室になくて小保方研究室にだけある（記録確認できる）
STAP幹細胞と呼ばれるものの少なくとも一つは小保方研究室の冷凍庫にあったESと同じ特徴を持つ
ということは仮にコンタミがあったとしても小保方研究室でしか起こりえないし
ESなんて詳しい解析したら出所バレるんだから
もし出所が若山研じゃなかったらその時点でアウト
マウスたちにしても同じで若山さんところはマウス育種の専門家らしく
系統にとても気を遣っている
なので調べたらSTAP細胞と言われているものや胎盤試料だって
由来特定が可能になる
857:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:29:05.48 .net
>>824
＞笹井も言っとる
笹井はもう捨て身の抵抗をしてるな
858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:29:14.86 .net
>>824
>>819の言ってる意味がわかってないだろ、お前
それじゃ、むしろ笹井と小保方が不利だぞ
859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:29:41.71 .net
>>835
>>835
>>835
860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:29:58.28 .net
今気付いたんだけどさ
おぼさんマウスの利用申請を二回くらい理研に出してなかったっけ
あれって理研のコロニーのマウス使ってたんじゃないのか？
861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:30:30.99 .net
>>824
なんで若山が不利なんだ？
ES細胞が混入できる環境になかったのに
凹研の冷蔵庫からES細胞が出て
その存在を凹が認めたっってことだぞ
凹が嘘を言ってたことの証明になるだろ
862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:30:32.36 .net
若山研の行方不明者
1)理研時代の会計担当 連絡とれず
2)凹の世話役 所在不明
863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:30:37.52 .net
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
[geno_computing]:モスクワ大学・分子生物学教授を経てイスラエルに移住。
テクニオン教授を経て遺伝子工学のベンチャー設立。ＤＮＡによるコンピ
ューターの研究をメインに新しいセンサーによる次世代シーケンサー及び
解析ソフトウェアを開発。
864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:30:45.60 .net
>>767
kaho氏の解析後もスルー
865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:00.35 .net
>>811
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 12:24:28.33
?@Micheletto_D
「マウスは若山研から」小保方氏弁護団補足コメント全文 - 朝日新聞デジタル URLﾘﾝｸ(t.asahi.com)
おーい、ちゃんと読んでっか？ ２００回はどーした? 若山研のマウス室の規模じゃできま10、という自爆
866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:10.99 .net
再現実験の参加の有無以
867:前に、理研はＥＳ細胞の疑義についてきちんと調査すべき どこの研究室のＥＳだったのか、混入した経緯等を明らかにしなければ、 いくら再現実験をやったところで、健全な環境とは言えないと思う
868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:37.52 .net
>>840
実験やってないので、そんな環境にはなかった
やってもいないのに混入なんて絶対に起こらない
869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:38.86 .net
>>840
若山（研関係者）が混入したって言ってんでしょ
小保方も笹井も
で、それは事実だった可能性が高い
870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:39.45 .net
>>767
下僕が反旗を翻すことが自己愛には許せない
871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:31:54.46 .net
>>835
ありがとう
872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:32:03.09 .net
オボ「所属させていただいていた研究室」
STAP細胞の作成時（2011年度）、オボの正式な所属はハーバードのバカンティ研究室。
理研には出張扱い。
細胞ならば、アメリカ（所属研究室）からでも、女史医からでもこっそり運べる。
コジマを運び屋にすることもできるしね。
873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:32:09.65 .net
>>840
しかもバカなバイトは笹井も同様の証言をしてると言ってる
笹井もアウト
874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:32:23.74 .net
取りあえずこう言っとけば、早稲田卒の文部科学大臣が勝手に擁護してくれて、
再現実験やり放題・身分安泰でうやむやにできると思ってるんじゃないの。
875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:32:42.93 .net
>>847
言ってないよ
おばちゃん頭悪いんだから来なくていって
876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:33:02.29 .net
735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。
877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:33:09.20 .net
>>850
どうやって凍らせたまま飛行機に乗るんだよアホか
878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:33:54.24 .net
>>847
無理無理
その言い訳は使えない
kahoさんの解析は若山さんいなくなった後だし
そもそもSTAP幹細胞の前段階である
STAP細胞を作るまではおぼさんのお仕事
879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:34:38.57 .net
>>856
>>856
>>856
880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:34:52.71 .net
今回の小保方のコメントが全部真実だと仮定すると
「実験の比較用に若山研から譲与されたES細胞を使ってSTAPと称するものを作った」
っていう自白になっちゃうんだよね
バカだよね
881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:34:54.37 .net
おぼかたってうんこ投げてくるオランウータンみたいだな
882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:35:03.34 .net
>>856
だれもコメントしないけど、kahoの解析っていい加減やで
883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:35:10.63 .net
オボのところに若山さんのとこからもらったＥＳが有ったとしてそれが何？
ＥＳは混ざってないっていうのがオボ笹の主張なんだから
これがどういう言い訳になるんだろう？
884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:35:56.69 .net
もうさ、頭の悪い人たちさえだませれば
それでいいと思ってるんじゃない？
885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:02.40 .net
市川 「俺を小保方に会わせろ。必ず吐かせる」
886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:08.09 .net
>>860
たとえばどこが？
低学歴の反論たのしみｗ
887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:08.60 .net
>>860
必死だなあ
kahoさんと同じ結果を東大と東工大も出してるんだけど
諦めろ
888: >>858 片瀬さんのコントロール用ESをSTAP細胞と称した」が当たっちゃったね
889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:11.37 .net
>>860
竹市チーッス
890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:11.93 .net
>>860
小保方よりは信憑性あるだろｗ
891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:12.51 .net
>>860
詳しく頼む
892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:22.71 .net
>>859
糞投げるのは、ゴリラだよ。
飼育下の異常行動なんだろうがw
893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:36:33.32 .net
>>811
1000匹をどこから調達したのかなあああああああああ
894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:37:54.49 .net
>>835
オボシ「ぐぬぬ・・・」
895:856
14/06/18 12:37:59.78 .net
小保方と三木はシラを切るなら
「えー、そんなモノ知りません！私がいなくなったあとに誰かが入れたんです！陰謀ですぅ！！」
て言うべきだったのさ
896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:38:01.55 .net
>>854
このポエムの主って小保方じゃないんだろ？
その人が実験の捏造は全部やったでいいじゃん
897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:38:10.55 .net
200回成功の件もあるしマウス実験の申請も出しているし
何も「全部若山研から」なんて言わなければよかったのに
898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:38:11.11 .net
>>866
理研からの給料の他に、文化功労者として血税から年350万円の年金を受け取っている
竹市先生をバカにしないでください。
899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:38:32.36 .net
>>865
よく覚えてないんですが、確か若山さんのところにあったSTAPの解析結果は、
和歌山県にもないES（もどき）だったような。
900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:39:02.71 .net
>>860
捨て身の抵抗ここまできたか
901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:39:13.39 .net
3ケージくらいで、オス1、メス3を常に若く保って、フルに繁殖させれば、
1年で12回子供生むとして、10x12x9 = 1080匹くらい子供生まれるだろ
ムリではない
902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:39:39.64 .net
>>858
代理人はそれに気づいてないんだね
903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:39:44.39 .net
>>858
いや、冷凍庫にＥＳが入っていて、それは若山からもらったと主張しているだけ
つまり若山のところに「それ」があったと
つまり若山研の誰かがそれにすり替えたんだろうという話に持っていこうとしている
904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:40:16.39 .net
>>860
よしなよ低能低学歴レス古事記煽りあらし君
905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:40:50.93 .net
オボちゃんの自爆が綺麗すぎて笑う
毎回残りカス残さない感じが好き
906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:40:52.53 .net
>>876
若山研からコントロールを提供された後に樹立したものは
同じ系統でマーカー位置も一致してるんだけど
性別が不自然に偏ってるんだってさ
それがコントロール用ESの流用じゃないかと言われている
907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:40:55.47 .net
そういえばkahoさんの投稿済みの論文公開まだかな
908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:40:59.20 .net
>>876
>>5 とか >>402 を参照
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 11:13:43.64
>>359
渡してしまったというか、若山氏も言っていたとおり、
「胎盤も光る?」を「誰か」が言い出した時点で (コントロール実験で必要になるので)
小保方がESを扱う大義名分ができてしまっている。
AC129とFLS-Tについては、
おそらくコントロールの受精卵ES細胞をそのまま「STAPです」と若山に渡したのだろう。
FLSについては、そのときはまだESとの比較は必要なく、若山研で調達すると怪しまれるので
外部から調達したということだろう。
909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:41:06.06 .net
>>858
だよな
もうどうしようもないくらいバカなんだろうな
910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:41:09.94 .net
>>878
小保方の頭ではたぶんマウスの管理できないと思う
911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:41:39.12 .net
小保方氏「研究室以外からの入手なし」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
912: 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、ＳＴＡＰ細胞や実験に使われたとされるマウスの遺伝子の分析結果などから ＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて、「マウスに関しても細胞に関しても 私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとしたうえで、今後、理化学研究所の調査に協力し、 事実関係を明らかにできるよう努めたいとするコメントを発表しました。 これは小保方リーダーが、１８日、代理人の三木秀夫弁護士を通じて発表したものです。 この中で、小保方リーダーは、共同研究者の若山照彦教授の側からマウスを渡され、ＳＴＡＰ細胞を作製したはずなのにできた細胞が このマウスのものではなかった点について「マウスに関しても細胞に関しても私には所属させていただいていた研究室以外からの 入手はありません」などとしています。 そのうえで「何よりもＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、人為的な間違いが絶対に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を 証明することで、筆頭著者としての説明責任を果たさせていただくことを切望しております」としています。 また、小保方リーダーらが使っていた研究所の冷凍庫から「ＥＳ」と書かれたラベルの貼られた容器が見つかり、中の細胞を調べたところ、 ＳＴＡＰ細胞を培養したものだとされている細胞と目印となる遺伝子の位置が一致した点については、弁護団による補足コメントとして 「小保方リーダーは、ＥＳ細胞を作製したことはなく小保方研究室に保管されているＥＳ細胞は若山研究室から譲与されたものです」などとしています。
913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:41:42.16 .net
★理研は、下村の意向と、自己保身のために、形振り構わず、ウヤムヤにする
戦術のようだな。保守応援だが、これだけは、レンホー君、シイ君、出番だよ。
そして、若山君ガンバレ(君が、完璧な専門○○でなく、もう少し、他の研究にも
興味を示していたらよかったとは思うがーー)
914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:41:43.08 .net
＞1000匹をどこから調達したのかなあああああああああ
２００回って、言っちゃったからねー。
自分で言っちゃったもんなぁ。
915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:42:07.99 .net
竹市先生にはがっかりだ！
この前の会見は、単に老人性の痴呆が始まったのかとかわいそうに思っていたのに、
こんな黒い人物だったなんて。
そういえば、３月の会見の時も「残っているサンプルの分析はしない」なんて断言して、
すでに３月からヤバイ細胞サンプルの隠蔽工作を開始していたんだな。
節人先生に成敗していただきたい。
916:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:42:21.30 .net
>>880
若山研の記録になけりゃいくら言い張っても無駄だと思うし
そもそも調べたら由来わかっちゃうよ
マーカーだけが特定方法じゃないんだし
917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:12.93 BNidDmEry
さむらごうち氏の方が常識的だね。
おぼさんはあまりに常識を越えてくるからみんな惑わされちゃう。
918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:42:42.16 .net
>>860
いい加減なソースプリーズ
ほんと憶測ばっかりだなｗ
919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:42:45.55 .net
正直STAPなんてどうでもいいから、
精神科医や心理学者や社会学者にオボとオボの家族を研究させてやれw
920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:42:54.57 .net
>>885
>>885
ありがとうございます。
残る大きな謎はFSL-Tの出所ですな。
921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:43:05.36 .net
凹にアドバイスしてる人間いるよな
なんでもいいから否定しろ、と
それに必死で応える凹
922:856
14/06/18 12:43:17.41 .net
>>880
「もらった」のに「すり替えられた」も何もないじゃん
バカだよね、ホント
923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:43:44.98 .net
於保、もうコメントいいからさ、さっさとSTAP細胞を再現するべし！
これですっきり！
924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:43:48.17 .net
>>891
理研からの給料の他に、文化功労者として血税から年350万円の年金を受け取っている
竹市先生が悪人なわけが無いじゃないですか！
925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:43:54.53 .net
>>880
なる。
926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:44:14.57 .net
>>897
SSI
927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:44:43.43 .net
>>880
実際に若山があげた、って言ってるしな
20株の細胞株を
928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:44:44.40 .net
もうＥＳ混入は有り得ないっていう主張は捨てて
ＳＥは混入してたけど自分がやったわけじゃないっていうことに変えたのか
でもそうなると今までの主張がぜーんぶひっくり返るわけなんだが
些細な立場はどうなるんだw
929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:44:56.72 .net
>>897
そもそも、そういう仕事する弁護士雇ってるじゃん
930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:44:59.64 .net
理研の給料っていくらなの？竹市クラスになるとすごいんだろうな。
931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:45:20.82 .net
次は若禿さん側が１５番染色体にGFP入ってるマウスがどこの研究室にあったか発表する番だな
932:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:45:39.13 .net
>>892
他の遺伝子が全て一致してGFPの位置だけが違ってたら、若山が失敗作にきづかなかった可能性もあるな
933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:45:41.70 .net
>>904
笹井さん可哀想
934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:45:49.60 .net
自分がSSIの立場だったらさっさとやめて
海外の研究所に移りたいけどな・・・
935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:04.93 .net
>>905
この弁護士は科学に疎くてそういうアドバイスできないような気がする
936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:12.86 .net
>>900
ｗｗｗｗｗｗ
937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:13.66 .net
＞若山教授は昨春、理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
938:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:28.83 .net
>>910
海外だと実力勝負になりますよ
939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:30.99 .net
>>875
すまんすまん
ごめんね、竹ちゃんw
940:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:44.07 .net
笹井をやとう研究所なんてもうないと思う。あとはビルの管理人でもしながら余生をおくるしかない。
941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:46:44.27 .net
>>911
否定しときなさい程度のアドバイスならだれでも出来るよ
942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:08.80 .net
＞所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません
笹井研にも居候していたからなあ
943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:24.30 .net
だけど、小保方は会見で「当時研究室にESはなかった」と言ってるじゃん。
944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:24.51 .net
そもそも、長期入院中の重病人が再現実験に立ち会っているという状況があり得るんだろうか
普通は「退院⇒通院⇒復帰訓練⇒正式復帰」という流れでしょう
本人の意思とはいえ、入院中の人を引っ張り出して出勤させている様な状況を医師や会社が
許可するってどうなの？
再現実験に立ち合っているくらい元気なら、退院させるべきでは？
945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:21.94 .net
>>904
説明がつかない（）、リアルフェノメノン（）
946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:38.35 .net
「ESの混入は起こりえない環境」だと主張していたのに「コントロール用のES細胞は貰ってました」って
もう語るに落ちてるやん
947:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:38.95 .net
>>908
なんでシーケンスやらなかったか、理由わかる？
948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:42.08 .net
>>914
どう考えても実績と論文書く実力はあるだろ
中国とかインドとかの大学いったら
それこそ王様みたいな生活できるんじゃねーの
949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:47:44.16 .net
>>910
都合の良いデータもってこいとポスドク恫喝したらあっさり告発されそうだな
950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:48:15.62 .net
>>913
くすねたものが、いつの間にか和歌山が分けたことになっとるわ
怖い怖い
951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:48:32.75 .net
>>913
それはESのことじゃないだろ
あっ本当はESだったってことを認めるってことかな? オボちゃんは?
952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:48:38.11 .net
>>922
ＳＴＡＰを作成するときにはでしょ
その後にＳＴＡＰ細胞由来幹細胞をＥＳで作った人が犯人って言いたいんでしょ
953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:48:45.80 .net
>>903
それはあげたっていうか、同じものを分けたの
だから若山の解析結果と理研の解析結果が一致したんだよ
954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:10.00 .net
笹井研の連中も笹井の関与が濃厚になってきて自分の首が危ないので
竹市を脅すのに必死だな
955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:18.01 .net
>>904
変えてない、変えてない
956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:23.56 .net
>>919
小保方は何一つ本当のことは言ってないよ
957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:25.14 .net
>>924
やってる事がESじゃ需要はないんじゃね
958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:33.70 .net
|| i|||||||| ||||||||| | ＜ 俺をハメやがって・・・
ｌ＾ ━ ━ |
ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^), ｝ ! Ｕ { Ｕ | ） !^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣￣Ｕ l l l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | l l l∪￣￣￣
∪∪∪.. ∪∪∪
＿＿＿＿
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| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:42.43 .net
>>924
日本を離れた瞬間に、過去の論文の検証があちこちで始まるな
960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:45.46 .net
日本人の女に対する甘さは尋常じゃないな
もはや逆差別の域にまで来てる
男が結婚しなくなるのも頷ける
961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:49:58.33 .net
中川さんあたりがCDB乗り込んでいって調査したほうがよくね
激おこみたいだし
962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:50:10.21 .net
自分で 「どっちかがウソついてる」っていう状況に持っていっちゃったねー
改革委も若山さんも言葉を濁してあげてたのに、、、
あーあー、 自分でそっち行っちゃうんだもんなぁ、、、
963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:50:27.45 .net
>>918
馬鹿だから若山研って言って、自分で逃げ道塞いじゃった
964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:50:32.48 .net
> 「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
会見で、「研究室ではＥＳ細胞の培養は一切行っていない。混入が起こり得ない環境を確保していた。」
と言ってたよね
965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:50:48.09 .net
>>920
いったい小保方氏の病名はなんだろう？
重病ではないと思う
966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:09.12 .net
>>918
客員として滞在してただけの若山研を「所属した研究室」と言っていいなら、笹井研も所属になるな
967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:09.46 .net
>>873
ポエムが間違えたの気がつかない？
15、18知らなかったんだよ
小保方もね
968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:17.23 .net
>>928
いいからもうバカは黙ってなさいってば
969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:36.00 .net
>>941
リーク
970:からみると入院してないようだ。 推測だけどその方がつじつまあうよ。
971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:36.13 .net
>>941
こんなに長期間入院できるのはほぼ確実に精神科
972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:43.67 .net
>>5
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
これはどうなんだ？
これもどこかからＥＳを手に入れたのか
973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:51:57.34 .net
オボが若山研のネズミ小屋に違う系統の
ネズミとかわざと紛れさせてないよね？
どういう状況で飼っているんだろう
素人なんでわからんけどそうなら怖いな
974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:52:10.27 .net
なるほどぉー
975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:53:02.68 .net
小保方と三木が語るに落ちたと聞いて
976:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:53:29.77 .net
オボって砂浜に落とし穴作って、禿が落ちるの待ってたんだけど
時間がかかり過ぎて穴掘った事を忘れて自分が落ちるタイプ
977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:53:34.96 .net
>>937
中川さんが引導を渡せるのであればそれが一番良いかも知れない。
978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:53:49.94 .net
>>904
それしか逃げ道ないからな
979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:54:23.91 .net
>>937
でも中川さんだけだよ。シニアの連中は些細は騙されただけって信じてるよ。
CDBの何度も書き直された自己点検報告書をみて
980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:01:48.70 D+6km6UFM
これは童話の裸の王様だ。
裸の王様は理研。
仕立て屋は小保方さん。
宮廷貴族はセンター長、副センター長、和歌山さん、顧問たちだ。
宮廷貴族たちはとんだ詐欺師とは知らず仕立て屋を王様に紹介。
できた洋服を着た王様はどう見ても裸に見える、だが王様は裸に見えるということは己は心汚い人だということになる。
そこで見えない洋服をほめることにする。
つまりだ、はじめは信じたがすぐにこれはとんでもないいんちきだと確信を持つようになる。
だが、それを言うと小保方さんを紹介した己の責任になる。
そこでだ、裸の王様と一緒、とんだいんちきと思いながら追随だ。
小保方さんのノートを確認しなかったのは、いんちきだと思っていたからだ。
ノートを確認すれがいんちきが明白になる、それを恐れたのだ。
とうとう王様は裸のままパレードだ。
いんちきと知りながら世紀の発見とネーチャーに掲載、特許も申請だ。
童話とどこが違うか。
童話では仕立て屋はとんだ詐欺師だが、小保方さんはどうなのか。
小保方さんは真性馬鹿、科学知識はほとんど素人同然。
夢見る妄想人間、スタップ細胞は本当にあると信じているのだ。
だから本人的にはスタップ細胞の存在を信じて疑わない、捏造はしてないのだ。
いんちきと確信しながらことを主導、捏造したというなら副センター長だ。
和歌山さんはただのねずみ職人、ねずみのこと以外は小保方さんとどっこいの馬鹿、ノータリンと思いきや。
いんちきと想像できなかったのだ、と必死の反撃ぶり、ただの馬鹿ではなかったのだ。
センター長だが、これもとんだ曲者だった。
いんちきと確信しながら放置、副センター長に責任をかぶせて逃げようとする腹黒人間、これぞ宮廷貴族。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:54:47.44 .net
語るに落ちるだったのか、
最悪、ES細胞であったことは譲って、
首謀者を若山に擦り付ける作戦にでてきたのかも。
982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:54:48.47 .net
マスコミは理研周囲を張り込みしてないのかね？
変装していても、オボはあの変な体型ですぐに分か�
983:驍ｾろうに。 裏口から出入りしているところをスクープしろよ！！
984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:07.01 .net
若山研では繁殖されてないネズミ由来のES細胞が冷蔵庫にあったんだよ
なんで若山からもらったことになるんだよw
985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:11.38 .net
笹井が小保方に全否定されたと聞いて
986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:12.31 .net
コソコソ入院の師匠
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:45.15 .net
>>947
それコントロール用ES作成した後に流用という説があるね
不思議なのはおぼさんまったくマウス触らないのかな
1週齢マウスなんてピンポイントのもの使ってたなら
交配計画シビアになるから
1000匹もすぐ融通できないとわかりそうなものなのに
988:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:51.88 .net
>>829
早稲田か
989:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:55:55.62 .net
>>941
16日は絶不調だったんだぞ
重病以外あり得ない
990:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:56:22.61 .net
15番は若山研じゃないって否定されてるのに
991:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:56:31.85 .net
>>922
もらったけど同時培養はしていないってことでしょ
992:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:56:39.59 .net
たぶん小保方の言いたいことは若山が自分のとこのESをSTAP幹細胞にまぜたせいで、
私のところにあった若山研由来のESと解析結果が一致してしまっただけということなんだろう
これまでどおりのコンタミしたのは若山という責任転嫁の延長線上にある主張
しかし若山研に今回の解析結果と一致するタイプのESはあるのかね
993:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:57:08.31 .net
>>958
お前はよく読め
＞若山教授は昨春、理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
994:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:57:15.31 .net
>>964
それがあったな。わざわざ説明していた。
995:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:57:23.98 .net
>>954
笹井ほどの人間が自分で論文書いてESじゃない事を強調する
ためのデータを追加させてるくらいだけどね
気が付かないって事はないと思う
996:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:57:32.65 .net
>>948
まさにそんなポエムがあったね
997:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:58:02.32 .net
小保方に支配された理研上層部が文科省経由でマスコミに圧力かけて
和歌山に全責任を被せて自殺に追い込んで首謀者扱い、まではやりかねないのが怖い
998:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:58:14.17 .net
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
999:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:58:44.48 .net
>小保方リーダーは、ＥＳ細胞を作製したことはなく
>小保方研究室に保管されているＥＳ細胞は若山研究室から譲与されたものです
想像を絶する黒さだな、こいつ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:58:47.50 .net
>>842
ずっと頭の中がモヤモヤしてたがやっと繋がった
このベンチャーの後ろにいるのはブロードコムだ
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:58:48.69 .net
若山さんは責任取るとか言ってるけど、小保方に出会うこと自体が悲劇
で、目をつけられた
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:59:12.35 .net
>>966
そしてそれだと kaho 氏の STAP細胞 (not 幹細胞) の
NGS 解析の結果を説明できない罠
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:59:18.52 .net
色んな意味で期待を裏切らない人だね
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:59:27.04 .net
「言い逃れ」の内容をあれこれ考え出しているのは些細か？
絶対に不正を認めるなと言ってるのはオボ一家の可能性が高いが。
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 12:59:34.88 .net
>>953
え、自分で逃げ道塞いでるぞ、このバカ
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:00:09.29 .net
>>975
出会いは単なる偶然かもしれないけど、若山のところに送り込んだのは
大和と小島だよ
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:00:22.78 .net
>>967
いやそれが、系列遺伝子が違うものだろ
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:00:45.73 .net
>>978
いやいや小保方自身だろう
ヤバいやつなんだよ
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:00:52.31 .net
>>855
ほら麻酔薬があるでしょ
ハーバードと女子医科がグルで使ってたあの薬
マウスをプロポフォールで眠らせてたんだよきっと
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:00:57.45 .net
>>967
それESの話じゃないじゃん
そういえば小保方の研究室のESラベル容器内の細胞ってまだESだとは判明してなかったのに、
小保方はこれがESであることを自分から認めちゃってるんだよな
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:01:57.41 .net
>>976
そう、そこは言い逃れ不可能だから小保方は黙殺しようとしてる
責任転嫁できそうだと思ったところだけ嘘をつく
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:02:06.61 .net
>>984
ＥＳの話だよ
昨日若山さんが記者会見して発表したのと同じ
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:02:24.73 .net
>>966
若山さんはないと言っていたな
謎細胞の一番大物は15thマーカー4コピー
これ由来謎って言われていたヤツ
これと小保方研のESがマーカー場所一致してるんだろ確か
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:02:26.73 .net
>>967
その幹細胞ってのはSTAP幹細胞の事だぞ
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:02:29.21 .net
>>956
若山が首謀者だったら、わざわざ違うマウス渡す必要ないだろ
腹痛いから少しは考えろよ、その場だけ言い逃れたつもりの小保方かよ
1016:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:03:00.12 .net
おぼこ自らES混入の可能性を示唆
あれほど否定してた設定忘れちゃったのかな？
1017:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:03:31.39 .net
>>989
本当にマウスを渡していたかどうかも？でしょ
会計のこと気にしてたのかも
1018:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:03:36.12 .net
>>904
些細氏が小保方に一撃を加えたら面白いのにな
1019:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:03:56.87 .net
もうすぐ三木が訂正コメントを出すと思う。
ちょっと聞き間違えたとかなんとかいって。
1020:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:08.02 .net
>>986
よく読めよ
STAP幹細胞だろ
1021:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:27.79 .net
>>991
あ、ごめん、本人か
キチガイと話すとうつるから、ごめん
1022:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:30.65 .net
>>985
スルーしても突っ込まれるって分からんのかな
こんなんでよく世渡りしてきたもんだ
1023:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:31.42 .net
>>841
＞ 1)理研時代の会計担当 連絡とれず
これは重大だな。
理研時代の若山研の会計担当者は理研の経理課職員だから。
理研の職員が連絡取れないとするともはや事件だろ。
1024:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:32.59 .net
職場にこういうの必ずいるよな
コネで入ってきて無知なのに言い張って回りを疲れさせるやつ
自分が理解するまでわめきつづけるの
1025:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:04:36.41 .net
些細がそのうちキレるに100ぺリカ
1026:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:05:23.37 .net
>>993
今ここ読んで「えーっ、若山研って追加コメント出したのやばかったの？」とか思ってたりして
1027:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:05:47.94 .net
>>984
理研はこれから調査するみたいだね
＞理研は「この細胞がＥＳ細胞（胚性幹細胞）であるかどうかや、
＞若山教授に渡したものと同一かは不明」とし、今後も検証を続ける。
1028:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:06:18.01 .net
代理人のコメントから、小保方さんは、自分がStap細胞を創ったわけではないと
自白したことになるのではないか。
若山さんの研究室や理研に残っている細胞は若山さんの提供したマウスからは
できることはない。小保方さんは、若山さんの提供したマウスから創ったのだから
残っている細胞は他の人が創ったものであり、それを元に論文ができた。
1029:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:06:42.75 .net
>>997
裏には壮大なマウス利権があるとか言われてたよな
1030:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:06:43.23 .net
しまいにはこれで作りなさいと言って若山先生から貰いました
とか言いそう
1031:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1032:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 13:10:38.82 6xEEB3nRk
>>984
2ちゃんの擁護派が「ラベルにESって書いてあるだけで、中味がESかどうかはわからない！」
と昨日必死だったのに、ハシゴはずされw
1033:過去ログ ★
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