14/06/18 09:34:16.11 .net
>>24
切らずに引っ張る方が、余計ややこしいと思うがな
33:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:35:02.16 .net
下村が小保方さんに実験をと強く言うのはそういうことか
事実を追認してるだけなんだ
34:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:35:03.73 .net
>>25
写真よろしく
35:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:35:53.07 .net
810氏へ
この内容を 宛先文科省と理研
CCに NHKと毎日と日経サイエンス で送れば 一発でこの騒動終了するぞ
36:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:35:54.28 .net
>>30
小保方はoct4発現細胞を作るだけでいいからな
あとの責任はＣＤＢが組織ごと負う
37:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:36:59.02 .net
再現実験（）する前にやることがあるやろ、研究者なら。
今までやった実験データ出して、それで皆が納得しなくてはじめて再現実験だよ。
もしデータ出せないのなら、今までの研究に使った金を返還すべし。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:37:05.63 .net
処分と解明と解体
39:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:39:14.33 .net
>>32
NHKはかなり情報を持っているように思う。小島、大和あたりの行動も裏付けしている段階だろう。
あとはNスペでバーンと出すのみ。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:39:49.81 .net
前スレ810は爆弾だったのか
擁護厨が一気に消えた
41:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:39:50.58 .net
>>24
小保方切っておしまいならいいな～ってお前の願望だろ
もはや話はCDB解体まで来てんのに
42:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:39:55.41 .net
しっかし前スレのリークが本当だとすると、ずっと理研（CDB）は笹井を守るために一連の行動をしていると思われていたが、
まさかの小保方擁護だったのか。
不祥事隠しとか何とかじゃなく。（それもあったかもだが）
小保方の女子力半端ないな。
たいした美人でもないのに。
文藝春秋あたりが特集やれよ。
昔なら大下栄治あたりが書いてたな。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:40:16.40 .net
馬鹿は自分ところでやればよいのに
おぼを利権に送り込んだのは何故
資金面又はおぼの能力性癖を見切っていたから
厄介払い
出願人に女子以下が入っているのはおぼを利権に
移籍させたコミッション？
44:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:40:33.00 .net
>>25
写メよろ
45:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:41:23.38 .net
>>36
タイトルは「ＣＤＢの黒い巨塔」？
46:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:42:15.70 .net
若山さんが撤回を言い出したから笹井さんと小保方さんは怒り狂ったんだよな。
しかしその後
47:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:42:17.95 .net
>>40
証明する手段が無かったんだろ
ＣＤＢのクズ肉をステーキにする技術を当てにした
48:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:42:26.40 .net
釣り堀
49:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:43:20.32 .net
やっぱり上層部はどっかで
まだSTAPっぽいものがあると
おもってんじゃないのか
50:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:43:21.85 .net
>>32
証拠がないとなぁ
怒涛のリーク数とかESの出どころ発覚とかあれば
51:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:44:36.31 .net
リーク内容なんだったの？
52:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:44:42.70 .net
若山さんはお人よし
笹井さんは功を焦った
小保方さんは純粋な悪
53:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:45:06.08 .net
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
・窃盗罪（和歌山のES 庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力
54:への冒涜） ・虚偽風説流布罪 ・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる） ・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き） ・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる） ・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
55:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:46:12.32 .net
引っ越しのどさくさな話は俺も聞いた
細胞入れてる箱がひとつなくなってるのに気づいたって
56:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:46:59.74 .net
保方氏の体調は「絶不調」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ＳＴＡＰ細胞論文問題で小保方晴子氏の研究室にあったＥＳ細胞とみられる細胞の一部が、
論文の共著者である若山照彦山梨大教授の保管するＳＴＡＰ幹細胞と特徴の一部が一致したことについて、
小保方氏の代理人の三木秀夫弁護士は１７日、大阪市内で「分からない部分が多いのでコメントできない」とした。
小保方氏とは１６日の若山氏の会見後に電話で少し話したというが「彼女が何も知らないということを確認したくらい」。
本人の体調は「絶不調」であるという。また、下村博文文部科学相は同日、若山氏が細胞の存在に否定的な
解析結果を示したことに関連して「小保方氏がいなければＳＴＡＰ細胞の検証をするというのはほぼ不可能に近い」とした。
57:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:47:23.38 .net
>>51
本来あるものがないということか。
小保方さんか笹井さんが隠してるね。
58:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:47:26.10 .net
>>47
ESが製品だったら シリアル番号あるだろ
指紋採取とかもできるだろうし
59:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:47:31.32 .net
>>48
おばちゃんが情報収集に来たでー
また鬼女板とニュー速に貼るぞ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:48:13.37 .net
>52
単に電話に出てもらえないだけじゃね？
61:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:48:18.35 .net
すげー、ダボハゼの入れ食い
62:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:48:19.50 .net
>>46
少しでも研究に携わったことのある人なら、これだけの研究を成し遂げようと思ったら、
寝る間も惜しんで血のにじむような努力と運が重ならない限りあり得ないと思うだろう。
で、あのノートみたり、30分くらい会話したらこいつが本物かどうかくらいすぐ分かると思うんだけどな。
となると、下世話な話になるがやはり枕営業くらいしか思いつかない。
63:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:48:28.14 .net
鶏飼いなんとかさんはどうなった。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:48:46.56 .net
>>51
それ気づいて放置してたら若山がおかしい
はい、やり直し
65:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:49:00.97 .net
そろそろもうあきたろ。次のネタ青島からもらえよ
66:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:49:14.16 .net
下村文科相「小保方さんを活用して細胞の証明を」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文をめぐる問題で、下村博文文部科学相は１７日、
「（理化学研究所研究ユニットリーダーの）小保方晴子さんでなければＳＴＡＰ細胞を証明するのは困難だ」と述べ、
小保方氏を参加させる形での検証作業が必要との認識を示した。
論文共著者の若山照彦山梨大教授（４７）が１６日、ＳＴＡＰ細胞の存在に否定的な解析結果を
示したことに関連して発言した。
理研が検討を進める小保方氏の処分については、「組織だからきちんと対処すべきだが、
小保方さんがいなければ理研においてＳＴＡＰ細胞の検証するのはほぼ不可能に近い」と指摘。
「処分とは分けて、小保方さんに協力してもらう形でＳＴＡＰ細胞の再検証をすることを
考えていくべきだ」と話した。
67:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:49:14.59 .net
>>52
診断書ぐらい提示しましょうや
普段も証拠も出さないで、弁護される人も可哀想だろw
68:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:49:19.78 .net
>>60
CDB内の引越しが最近あったのさ。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:49:21.36 .net
>>54
ATリッチのところに仕込んであるがな
70:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:50:28.75 .net
>>52
ハゲの顔を壁に貼り付けて、奇声を発しながら釘打ちつけてるんだろうよ。
こぇー、絶不調
71:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:50:31.41 .net
>>54
どこが指紋採取するんだよｗ
72:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:51:14.41 .net
>>32
何で門下や理研に通報するのよ。
揉み消されて８１０が路頭にさ迷う結果になるだけだろう。
リークするならマスコミの一社のみ。
自分のところのスクープになるから喜ぶし、裏取り取材はそこがやってくれる。
裏を取って補強した後でスクープとして発表してくれる。
73:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:51:18.62 .net
＞小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>>51>>60>>64
もうね ﾊﾟｸﾊﾟｸ>゜))彡
74:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:51:41.08 .net
>>65
確かにｗ うわ 興奮するね
75:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:52:09.63 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:888番)
[ 生物 ] STAP細胞の懐疑点 PART453
888 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/06/18(水) 08:54:51.02
CDBに問い合わせればいいね。
「若山研のサンプルが箱ごと&丹羽TSが多数小保方冷凍庫から出てきたのは事実か？」
1.事実ではない→810がガセ
2.コメントできない→ある
3.現在調査中→ある
4.ある→ある
76:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:52:14.28 .net
>>53
たぶん調査委員会は箱になにが入ってて誰が持ち出したか今どこにあるか全部把握してる
77:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:52:17.74 .net
>>34
そうそうこれ
何で誰もそれを言わない
78:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:52:59.88 .net
CDB内で、ES細胞調査とか行われてるんだろうか。
こし若山報告のプライマーでESの出所を確かめる木があるなら、
CDB内の研究室すべてのES調べてもいいはずだけどな。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:04.21 .net
なんでそんなに庇うかって、まぁボカして言うとしゃぶってもらったんだろ
80:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:06.27 .net
>>71
888氏の優秀さが 光るね
81:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:10.78 .net
そろそろネタがつきてきたようだなｗｗ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:11.03 .net
若山の記者会見は細胞の混入、すり替えを示唆してるのに
なぜ、オボ子は黙ってるの？マジなの？ｗ
嘘なら名誉毀損で動かなきゃダメだよ？ｗ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:32.98 .net
本来は、笹井とか丹羽のところも
証拠保全すべきだと思うんだが・・・
最初から容疑者が自己調査じゃ どーしようもないな。
しかも、倫理が破綻した組織だしね。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:53:53.62 .net
CDBの内部の連中って汚れを意外と知らんのだな。
改革委員会のだした提言なんて、しっかり読めば
看板変えてトップだけ入れ替えろと言ってるだけじゃん。
どれだけ純真なんだよwwwww良くそれで大騒ぎ出来るな。
悪いが、大学の先生方の方がよっぽど汚れを知ってるよ世の中の
ああいうこともhandlingできずに裏でごそごそ騒ぐGDこそGDの資格
ないんでねーの。内向きと他所向きと少しは使い分けてるの？
わけわかんね。
85:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:54:03.66 .net
小保方とすれば解雇されたら終わり
そんな奴でも本一冊出せるくらいのネタは持ってるだろう
解雇されて本を出されたら理研は形式的な解体でなく本当に焼け野原になってしまう
だから不正認定して3ヶ月経っても解雇しないしできない
解雇できるならとっくにやってる
86:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:54:34.21 .net
>>75
まあ それもあるかもしれんが
理研CDBは理研ベンチャー ヘリオスの上場を控えてるから
それまでは 些細とか切らずに組織を維持したいんだと思われる
上場で政財界は相当儲かるはずだからな
87:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:55:06.51 .net
>>78
その後を追いかけて生き別れの息子が冷凍庫から発見されたんだから
喜びのコメントを発表すればいいのにな
88:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:55:16.68 .net
>>78
話しが出つくすまでまってるんだよ
89:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:55:22.08 .net
810は事実だし、マスコミももう知ってる。
裏取りをする為に走り回っていると思われる。。。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:55:33.95 .net
若山研究室では繁殖マウスは頭数は管理していない。
小保方晴子のマウスを育てていたのは若山教授。
学生が小保方にESを渡した理由はわからない。
胎盤の発光についてその特別な意義を指摘した人が誰かは、「覚えていない」。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
91:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:55:35.10 .net
>>81
＞本一冊出せるくらいのネタは持ってるだろう
ネタがあっても、引用だらけになりそうだよ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:56:32.82 .net
>>40
>馬鹿は自分ところでやればよいのに
>おぼを利権に送り込んだのは何故
万能性の証明に必要なStap細胞捏造がバレた時に自分は関係ないというアリバイ作りのためだろ
93:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:57:02.50 .net
>68
NHKの藤原と桃子と文春は？
裏付けのない一つのリークで動きはしないだろうけど
情報として重要フォルダには入れるだろ
94:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:57:41.57 .net
日本の科学界を破滅に追い込むもはやテロだな。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:57:50.60 .net
>>89
おいおい、日経を忘れてるぞｗ
96:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:57:53.94 .net
>>81
本出そうが、毅然と名誉毀損、事実無根で突っぱねればいいはず。
ただし、証拠を握られてたらしらんがな。
森口が暴露本出そうが誰も相手しないよね？
97:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:58:46.60 .net
マウスの専門家の話だと、
若山教授が小保方に渡したマウスはそれ自体が特別で珍しく一般的じゃなくて、
遺伝子の発現位置云々の前に
同じマウスの種類がかえってきたことが怪しいと言っている。
若山研究室には二種類しかマウスがいなく、その二種類がこの論文に関与している。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:58:54.32 .net
>>92
森口出してないんだ？ 1000円ぐらいなら買うよ
99:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 09:59:01.38 .net
文春は、センセーショナルに伝えそうで、下世話なネタ向き。
ウラ取り能力も含めれば、NHKがベストだろ。
100:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:00:08.48 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
（（ | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |,'
＼L／（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
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ｌ ( ､ ,) |ﾉ
∪ ｊ ﾉ
＼ ´￣￣ヽ ﾉ
＼ ;;.;;;;; ／
|＼;;..;;;..;.;／ |
101:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:00:50.66 .net
>>88
バカは耳マウス等の信用問題で主要雑誌に載せるは難しくなっている。
で、西川から必至に理研にアタックした。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:00:51.51 .net
>>92
森口と違うのはマスコミが軒並み擁護や同情を寄せてること
マスコミが小保方側に付いている以上解雇したら馬鹿な世間は一気に小保方側になってしまう
103:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:00:53.87 .net
ヴァカンテイの側から見れば、
送り返した留学生はトロイの木馬だったわけだ。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:00:55.77 .net
>>95
NHKは番組の制作費が5000万で民間の5倍らしいなｗ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:01:56.00 .net
>>40
バカも笹井も若山という技術屋を噛ませることで信憑性増したかったんじゃね
利権は特許絡みで小保方の後ろにいるバカが重要だったんだろうし
「若い女性研究者」を大々的にアピールする目的もあったんだろうし
なぜバカがそんなにありがたがられてるかは知らん
106:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:04.89 .net
W杯の放映料400億のうち7割がNHK負担だからな
107:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:14.66 .net
>>80
岸さん自ら、看板とトップが変われば内容は大幅に変化することを経験済みですって言ったね
いいじゃん右往左往して墓穴が深くなるのを眺めようよ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:47.49 .net
>>91
日経サイエンスはともかく、日経は糞
109:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:50.53 .net
国民的英雄だったのに急展開すぎて本人もいまだに夢心地だろう
110:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:54.60 .net
オボがBSLのレベル４の実験室で研究してなくてよかった
111:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:02:59.78 .net
>>102
スカパー撤退したんだってね。
WC放映をまったくやってない。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:03:10.99 .net
>>98
ここ何日かで一気に風向きが変わってるよ。
ヤフコメでも下村批判の発言のほうが多いし。
113:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:03:11.79 .net
この事件のトリックは幹細胞学じゃなくて、マウスの種類の専門家に聞いたほうがいいと思う。
マスコミは知識がないから若山教授が本当のことを言ったと妄信してる。
114:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:03:22.06 .net
NHKの藤原氏がベストだと思う
115:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:03:32.77 .net
日経（新聞）はここ最近トーンダウンしてる
若山会見の記事も「小保方氏が再現を」なんて見出し出してるし。
一応昨日の社説に取り上げてはいたけど
116:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:04:06.88 .net
>>103
所属した研究所が5つも潰れた壊し屋岸こぇー
117:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:04:53.83 .net
>>42
日本国際賞科学者の犯罪
118:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:05:19.18 .net
>>111
ここ最近がいつからか知らんが
どう考えてもここ最近の日経のリーク元は理研本体
119:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:05:24.22 .net
誰とは言わないけど、
虚言癖がある。
盗癖がある。
ブランド好き。
目立ちたがり。
女を生業としてる。
都合が悪いと泣く。
データは改ざんする。
だけどプレゼンはうまい。
こういう人物が同じ職場にいて、
問題を起こさないほうがどうかしてない？
120:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:06:17.23 .net
>>109
何を聞くの? 難しい話は何もないでしょ。
高校生物くらいの知識で十分理解できるよ。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:06:21.54 .net
て言うかー２ちゃんの住人がヤフコメしてるだけじゃｗ
122:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:07:02.14 .net
すり替えとか次元が違うと思うんだよねｗ
若山さんも元々データのみ嘘だったものを
ここまでにしてしまってたらマズいと思うよｗ
123:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:07:06.76 .net
NHKはここで頑張れば佐村河内のヘマを忘れて貰えるぞ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:07:29.66 .net
>>114
広報通さずにマスコミに接触してるおっさんがいるみたいだねｗ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:07:44.64 .net
>>116
先生が言ってたのは「殺人現場で目撃されたけど、その日は着ていた服がちがってた」というぐらいの話らしい。
ちょっと怪しさが残るんだとさ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:08:03.73 .net
>>81
嘘つき女の暴露本と言われても、内容も嘘だろって思われそう
127:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:08:51.19 .net
>>121
他の人間が関わる仮説は立てられないんでしょうか。
私も協力者がいると思ってます。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:09:14.32 .net
>>98
は？世間知らずだな
129:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:10:35.89 .net
来期の相棒新春特番で扱われるネタになったな
130:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:10:43.52 .net
>>116
なんでおばちゃんはすぐに相手にしちゃうの？
131:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:11:00.51 .net
>>112
潰れたと再編されたは違うだろ。
お前の言い方だと、文科省の古株はみんな一度潰れた省庁にいた事になる
132:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:11:06.44 .net
810 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 08:24:02.20
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
133:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:11:11.23 .net
全く異なる細胞をケースバイケースで
それぞれの研究者たちに見せて誤魔化せる知能がある人間が
「陽性 よかった ハートマーク」みたいな落書き帳のようなノートを書くだろうか？
オボは自分が実行犯じゃないと思わせるために杜撰なノートを書いて提出したんじゃなかろうか
ほんとに馬鹿なら、一連の犯行は笹井がやらせたことになる
134:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:11:41.98 .net
ここまで来たんだから、開き直って
・STAP細胞は全人類の体内に存在し、休眠しているだけ
・驚くべきことに、STAPには前世の記憶、その人の未来の情報が詰まっている
・STAPの能力を開花させた人は、念力で他人のSTAP情報を見れる
を論文形式にまとめ、STAP解析集をシリーズ化するんだ。
で、解析集を大人買いすれば、STAP能力が開くと信じ込ませれる。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:12:14.89 .net
885 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:12:32.39 .net
>>109
マウスの飼育が専門の人が
特に疑ってもないわけですが
137:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:13:12.14 .net
それだとさ、オレンジジュース飲んだだけで、
若返えらないとおかしい話になる。
138:神様
14/06/18 10:13:22.21 .net
岸は野依に雇われたカスだ！理研改革委員会長ってことになってるだけで、
139:野依の指示で代わりに提言とかぬかしてるだけなんだぞ！ 東大名誉教授なんてこんなものだ！！まったく東大なんてところには、 言語障害じじーのロバート・ゲラーといい、ロクでもないヤツばかりだ！！☆！☆、
140:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:13:32.84 .net
※最近の小保方バイトへの指令
「小保方はバカだからそんな高度な捏造は無理、と連呼しろ」
ま、どっちにしても終わってる
最初から言ってるように、最終的には「キチガイ無罪」で逃げるしかない
141:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:14:16.49 .net
内部で派閥抗争してるのかね。
丸ごと解体しろ
142:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:14:51.96 .net
>>109
ランダムに入ってるから、ノックアウトの出来そこないを小保方にわたしてた、って
言う仮説は成り立つよね。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:15:12.39 .net
>>51
うは
１箱行方不明の事実確認は若山研でできるじゃんね
もしそれを小保方が持ってたら窃盗確定
144:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:16:05.59 .net
>>138
置き忘れてる箱があったので大切に保管してありました
145:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:16:10.60 .net
箱は証拠隠滅のために竹市笹井がとっくに処分してるだろ。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:16:14.54 .net
バカめが>゜))彡
147:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:16:25.89 .net
また若山ガーの人達が仮説と言う妄想をレスし始めた
148:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:16:40.83 .net
箱って普通どれぐらいの大きさなの？
149:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:17:10.21 .net
小保方の大学以降は何やってたのか怪しいので謎だが
東邦大東邦で中程度の成績だったという噂がほんとうなら
いちおう人並みの頭はあるだろう、馬鹿ってほどでもない
150:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:17:10.91 .net
>>142
だってここ、いくらでもダボハゼが釣れるんだもの
専門板が聞いて呆れるわ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:17:12.91 .net
>>138
その箱もらえますって言ったらくれたと言い逃れしそう
152:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:18:00.63 .net
とりあえずNATUREでも思いっきり疑惑として報道されていたし
そのうちNATUREのリジェクト来るんじゃないの
もしかしたら理研での処分決まるの待っているのかもしれないと
思わないでもないんだけど
早稲田はどうするんだろう
153:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:18:39.90 .net
おお。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
結局若山と笹井は裁判やるだろうなあ。
どうかんがえてもおかしいから。
笹井がコレスポの権利を若山さんに善意で譲渡してくれる設定がひっかかる。
自分の仕事の栄光は自分でとりたいに決まっている。
若山に栄光を譲る理由がない。
でもこれ仮に悪意でコレスポにしたのなら、この論文が破綻すると知ってたことになるし、
それも不自然。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:18:57.06 .net
>>143
たぶんマイクロチューブ2mlを5X10ぐらい入れておく感じだと思うけど。
155:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:19:27.15 .net
>>134
そらそーよ
理研に1か月の任期で雇われた「きれいな提案を作る委員会」だったんだから
ただ人選が正しすぎてまさかの夜襲かけられたという
156:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:19:44.09 .net
第三者委員会からCDB解体が進言されたが、それに対する対応が
さっぱり伝えられないな、どう対応するつもりなんだか
理研の内部を知ってる奴はおらんのか
157:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:20:36.24 .net
理研は世論の動向を推し量ろうとしてるところだと思う。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:20:50.67 .net
>Fgf4誘導幹細胞の薬剤感受性の実験は小保方さんが担当
不自然なんだよなあ。なんでそこから担当がオボに戻るのか。
共著者3人並べてバトルさせてほしい。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:21:46.30 .net
>>151
ノヨリ理事長が対応をどうするかマスコミとか文科省とかの風のながれ方を計測しているんだろ
160:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:21:47.71 .net
サバが変わってるね
161:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:22:19.88 .net
こんな箱か
URLﾘﾝｸ(item.tech-jam.com)
162:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:23:12.84 .net
>>144
ここまで来ると、試験のたびに教師を籠絡して問題を入手してたんじゃないかとも想像してしまう
163:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:23:38.46 .net
ノーベル賞までとったひとが自分のために多方面に頭を下げているのに、
オボは何とも思わないんだろうか？
そのへんの神経が理解できない。
164:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:23:50.49 .net
これ片瀬さんのページか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
妙に詳しいなあと思ったら。ずっとおっかけてりゃくわしくもなるか。
質問の一番肝心な部分になると若山さんが「担当者が僕じゃない」で回避したのわかるなあ。
でも、それが本当かどうかは共著者ならべて、研究者全員のノートと、研究室の会計データと並べて、
調べなきゃあかんね。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:24:46.00 .net
>>151
皆で過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた研究所である事を訴えて行くつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの不始末で解体までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:24:59.45 .net
しかし、オボコが何にも言わないところみると
若山を騙したんだろうな？
167:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:25:05.95 .net
>>158
むしろ文化功労者として国から年金を貰ってるおっさんが、平気で組織隠蔽に走る神経が理解できない
168:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:25:25.92 .net
>>159
そういや深夜きてたリークに細胞作成日の話出てなかったっけ
これ一致するならリーク正しいんじゃね
169:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:25:29.99 .net
>>153
そう感じるのはお前が無知だからだよ。あの実験はどう見ても小保方丹羽笹井担当だろ。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:25:46.84 .net
>>151
文科省にチームができた。副大臣と事務次官を含む十人
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:26:01.65 .net
>>144
最低限の学力はあったみたいね。
しかし、「薄い」を間違ってたからなんとも言えんね。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:26:08.38 .net
小保方自身が数々の疑義に対して答えることを検証実験参加の条件にすれば。
体調が悪化して無理ならそれでもいいし。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:07.24 .net
前スレ885はうまく出来てると思うw
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:23.91 .net
>>160
その怒りはオボにぶつけるべき
悔しかろうけど、そのたった1つの不始末は解体もの
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:33.43 .net
>>161
体調は絶不調らしいよ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:36.00 .net
だいたい普通にまともにやってるなかに
嘘を紛れ込ませるってやってたんだろ
バレなければ、少しずつエスカレートしていく。
そして今回はバレた。
極端な話、今までだってそのおかしさはわかってたはずだよ。
そこで殴ってでも止めなかったやつがいる。
親は、責任が重い。あと早稲田な。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:29.19 .net
>>148
これらのデータは、Fgf4誘導幹細胞がES細胞とTS細胞の混合だと仮定すると矛盾する性質である。
※そこで、若山さんにFgf4誘導幹細胞とES細胞の上記薬剤感受性の違いを確かめたのか質問した。
→若山さんは、小保方さんから渡された「STAP細胞」からFgf4誘導幹細胞を樹立するまでを担当しており、
Fgf4誘導幹細胞の薬剤感受性の実験は小保方さんが担当していたと判明。
STAP細胞 = ES細胞（+TS細胞）と仮定すると、この関係図は興味
178:深い。 ３．ES細胞は胎盤の形成に寄与できないが、STAP細胞は胎盤の形成に寄与する。 GFPを全ての細胞で発現するタイプのES細胞からマウスを作ると、胎盤の形成に寄与しなくても、 胎盤に流れる血液はES細胞由来なのでGFPの蛍光が胎盤にも観察される。 胎盤の形成に寄与しているかどうかを確認するには、胎盤の切片を観察して胎盤組織で GFPが発現していることを調べる必要がある。 このGFP発現を確認するための胎盤の切片を作製したのは小保方さんであった。 １～３に示したように、STAP細胞がES細胞（+TS細胞）だと解釈すると上手く説明できる 解析結果が次々と出されてきている。 一方でSTAP幹細胞とFgf4誘導幹細胞がES細胞（+TS細胞）である事を否定するデータは 全て小保方さんによって出されたものであった。 ※今後、理研に保存されているSTAP細胞、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞から作製されたマウス等 の試料を解析した結果が出されることで、「STAP細胞は何だったのか」がよりはっきりとしてくる事を期待します。 exResexRes 2014/06/18 09:13 非常に参考になりました。 若山先生の会見、今まで明らかになった事は理研が自ら着手していれば既に答えがでていたことだと思います。 またkaho氏が理研の研究者であること、専門から人物の特定はすぐに分かったはずなので、 どうして竹市センター長は自らコンタクトして内容を聞かなかったのか、 科学者同士まして同じ組織なのに不思議でなりません。 これで科学者の組織といえるのでしょうか？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:29.91 .net
>>167
もう検証実験なんかをしている場合じゃないよ
残されたSTAP実験の試料の解析検証しなければいけない
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:37.61 .net
>>144
私立なんて親次第で成績はいくらでも都合つけられるんじゃね？
PTA役員の子供が推薦取り消し相当の校則違反やっても揉み消されるし
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:41.09 .net
10時を境に年齢層が高くなったｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:45.25 .net
別に親は関係ないだろ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:53.18 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:54.86 .net
>>165
文部省は幸福の科学の下村大臣が音頭とってるから当てにならんよ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:57.36 .net
しかしこの数日ので、小保方完全沈黙したなw
こいつ自分の埋まる穴を自分で掘ってるんだよな。
さっさと自白すれば穴掘りは止められるのに。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:59.56 .net
そろそろキャリア官僚さまご出勤の時間だ
810を広めようじゃないか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:30:01.39 .net
>>148
ここで「若山に責任があるんだよ、だって彼はコレスポだから！」を連呼してた奴いたなあ、そういえば
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:30:28.03 .net
>>169
んだな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:00.25 .net
笹井が書き換えた書き換えたって言いたいのもわかるけど、
それが事実なら書き換えた論文見て黙ってるというのが胡散臭い。
それを突っ込まれないために「見たのは直前だった」
って言ってるんだろうけど。
笹井側の反論みたい。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:10.84 .net
>>168
885 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。
竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、
いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。
相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:14.47 .net
「おぼちゃんに花束を」の作者亡くなったじゃねーかよ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:31.27 .net
>>170
実験に参加したら良くなるとか三木マウスが言ってたのになあ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:53.57 .net
>>180
また鯖が落
194:ちるぞ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:57.77 .net
放送をご覧の皆さま、こんばんは
この時間は本来「木曜スペシャル 現代の驚異！STAP細胞再現実験完全生中継！！」をお送りする予定でしたが、
放送開始30分前に小保方元博士の代理人である三木弁護士から
「小保方元博士はカメラマンからSTAP細胞に対する否定的なバイブレーションを感じている。
カメラマンとカメラを実験室から退去させない限り実験は行えない」
との申し出があり、急遽実験は中止となりました
そのためこの時間は予定を変更し
世界の面白スポーツ14連発
をお送りします
ご了承ください
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:24.89 .net
>>165
お手盛り部隊の出動だな。役人が出てくると悪化する一方だわ。
第二のリクルート事件か？やはり
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:30.62 .net
片瀬BBA工作員来てんの？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:44.58 .net
>>160
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
そんなようなことを言ってる人もいるようだね
トランジスタの発明を始め赫々たる業績を残したベル研が
ヘンドリック・シェーンの事件をきっかけにほとんど解体された過去を考えれば
CDBの解体など屁みたいなもんだと思うぞ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:33:24.44 .net
>>187
ワールドカップ対応
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:33:42.85 .net
>>145
夜釣りにきてごらん
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:02.66 .net
>>162
というか 犯人隠匿罪で犯罪です
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:09.01 .net
>>183
SSI研の方、今日も大変っすね
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:13.52 .net
いやあ、なんとなく見えてきたな
これ笹井がNatureに論文とおすためのストーリー作る際にあったらいいなっていうデータを小保方に示唆して
それを小保方が若山を騙しつつねつ造したって流れでしょ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:37.43 .net
>>173
そりゃ勿論そうなんだけど、大臣様のご意向があれだからさ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:57.64 .net
>>178
山本一太 と 川田に直訴するか
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:35:17.64 .net
>>196
笹井が関わったのって2012年12月からじゃん
その前は若山だよ
もしくは西川かもしれんが
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:35:31.91 .net
>>197
こいつもう秋田
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:11.24 .net
>>199
こいつも秋田
嘘は200回言っても真実にはならんよ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:15.99 .net
小保方の博論最終審査日 ２０１１年３月１５日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:16.08 .net
>>178
そりゃ大臣のいう通りに仕事するのが役人というものだからな。
「第二第三の小保方さんを作る」もまだ撤回されてないから、作るしか無い
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:25.80 .net
>>199
もしアイデア出した人がいるならハーバード組だと思う
でも技術的には一人で可能じゃないんかな
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:26.61 .net
何度も失敗して方法を代えてついに成功
二人で手を取り合って喜んだ
世間的にこういう話は受ける
ストーリー考えたのは誰だ？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:02.40 .net
この捏造は小保方ひとりで十分に出来るよ、そんくらい分かるでしょ
たぶん小保方の単独犯行だと思うぞ
些細さんは途中で気づいたかもしれないが引き返せなくなったんだろう
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:07.12 .net
>>196
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜私、なんでも作れちゃう、いい子なんです。てへ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:34.10 .net
>>191
H先生ともあろう方が世事に疎いのか。社会の反応を考えろよ。
それを言って世の中がそうだと言ってくれると思うか？
研究者を相手にしてるんじゃないんだよ。世の中の人だからな。
それを忘れて欲しくない。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:51.11 .net
>>203
第二の小保方はかんべんして欲しいところだな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:16.43 .net
>>184が真実なら凹はこのまま残留だろうな。
コロンビア戦までに処分発表されなきゃ凹勝利で終わってしまいそう。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:26.95 .net
>>199
2012年の8月には、若山は共同著者を降りたい
と笹井に申し出てるんだぞ 時系列おかしくないか？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:30.04 .net
ES使うのも若山やらんとならんの？ ESでキメラやら作るのは若山以外でも
出来るんでしょ？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:31.26 .net
>>160
中の方ですか
14年間の正しさを訴えても今はお花畑としか聞いてもらえないのでは？
これ以上の乖離を食い止めるには、一刻も早く小保方さんのコソ実験をやめさせるべく
彼女一人にターゲットを絞りこれでもかと不正捏造を暴くことです
理研も文科省も保身に走って彼女を切る方向に向かわせる
竹市野依の提出した改革案はぬるいけど国民は糾弾もしてないから、上層部が小保方さんに
手のひらを返せば解体はないだろう
ベル研になるかどうかはまた別のお話
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:32.51 .net
>>181
今はN+で捲し立てている
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:42.76 .net
サカ豚うぜー
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:11.06 .net
>>153
>>164
っていうか Letter の方はほとんど全部小保方・笹井・丹羽の実験だろ、これ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:15.18 .net
>>212
「世界の若山が樹立した」ってことで信憑性が増す
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:24.10 .net
>>162
そのとおり。
ここまで醜態を晒している野依をいまだ聖人のごとく言う>>158のほうが理解に苦しむ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:36.59 .net
私が思ったんですが、この動画の後半のシーン
若山教授が「忘れました」といってるところ
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
こういうことって忘れないとおもうんですよね
専門の知識をもってる誰かでないと言えないことだから、
笹井さんをかばったか、あるいは、
最悪若山さん自身が自分を守ろうとしてるとしか思えないです
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:01.93 .net
>>215
ワールドカップのサバだからね
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:13.53 .net
竹市、相澤はまだスタップっぽいものがあると信じてるんじゃないかな
骨随には未分化細胞があってそれからクローンもできてるわけだから
未分化細胞は存在するからな
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:27.27 .net
>>203
不正の表彰台、日本が独占できるね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:32.91 .net
>>220
以前からじゃん
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:40.35 .net
>>219
笹井さんか丹羽さんだと思うね。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:46.89 .net
>>213
＞彼女一人にターゲットを絞り
とかげの尻尾切りといわれるのがオチ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:48.47 .net
>>160
凹と理研の隠蔽上層部に 損賠賠償請求と 地位確認訴訟すればおｋ
CDB５００人で集団訴訟すれば１００％勝てる １５０憶は取れるだろう
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:41:23.19 .net
>>191
林茂生って、いつだったか「重大発表するよ」って言っていざ発表されたらｽﾞｺｰだった人だっけ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:41:46.20 .net
>>219
記憶にございません
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:02.18 .net
>>218
野依は 脱税犯 犯罪者 金に汚いのは証明済みだろ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:05.52 .net
>>172
> >>148
> これらのデータは、Fgf4誘導幹細胞がES細胞とTS細胞の混合だと仮定すると矛盾する性質である。
>
> ※そこで、若山さんにFgf4誘導幹細胞とES細胞の上記薬剤感受性の違いを確かめたのか質問した。
>
> →若山さんは、小保方さんから渡された「STAP細胞」からFgf4誘導幹細胞を樹立するまでを担当しており、
> Fgf4誘導幹細胞の薬剤感受性の実験は小保方さんが担当していたと判明。
片瀬氏もようやく分かってきたみたいだけど、まだ相手が手品師だってことを完全に理解できてないな。
同じ「FI-SC」という名前が付いているからといって実態が同じものとは限らない。
Letter Fig.3f と Letter Extended Data Fig.5 での「FI-SC」は「TS」で、
NGS解析にかけた「FI-SC」は「ES と TS」の混ぜ混ぜってこと。
極めてシンプルな捏造の手口。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:06.79 .net
>>219
些細小保方ラインの報復に恐怖してるんじゃないの
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:27.29 .net
>>226
支払能力無いだろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:28.55 .net
>>219
>笹井をかばった
ないない。小保方もかばってない。だって、他の部分では全部「笹井がやった」「小保方がやった」と明言し続けた。
かばう気なし。
可能性があるとしたら、学生をかばったぐらいかな。
都合が悪いから忘れたんだよ。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:44.97 .net
理研はさっさと凹を切って、ナントカ法人になりたい
ノーベルは凹なんかどうでもいい、俺の晩節を汚すな。さったと放逐しろ
副センター長は凹温存したい。ああ、忘れられないよ
凹は副センター長と別れたくない。私は有能なのよ
カルト文科大臣は凹温存したい。大川総裁の言うことには間違いあるはずがない。
トッチャン科技大臣は、俺の実績にするチャンスとうらーい
twins勢 やばいやい。箝口令。
てな感じ？いまのとこ。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:43:06.73 .net
>>232
理研は払えるだろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:43:35.84 .net
凹と理研の隠蔽上層部に 損賠賠償請求と 地位確認訴訟すればおｋ
CDB５００人で集団訴訟すれば１００％勝てる １５０憶は取れるだろう
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:10.91 .net
>>160
科学に殉じる謙虚な学徒じゃなく、
出てくるのは先端科学をやってる自分たち以外は何やってるかなんて
どうせ世間はわからないんだから
何やってもいいって卑劣な人間像しか見えてこないよ、おたくの職場の人達って
もう少し客観的に自分たちの置かれてる立場を理解した方がいい
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:18.85 .net
>>230
笹井の犬の片瀬を今更持ち上げるかよ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:53.07 .net
>>5
その2と4で矛盾なしということは一部はそれなりまともに研究してたってこと?
それがSTAPとはちがうの?
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:27.80 .net
>>233
胎盤は専門外ってずっと言ってるのに「若山がー」も必死だな
1回50円だっけ？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:42.26 .net
>>233
西川を庇ったっていう線もあるぞ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:55.68 .net
>>238
持ち上げてないじゃんw
バカにしてんじゃんw
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:35.86 .net
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
・窃盗罪（和歌山のES 庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:38.78 .net
野依って人間国宝みたいなもんだろ。
名誉職だよ。 支店で起きた不祥事に担ぎ出されただけだろ。
本来なら神戸の所長クラスで解決だが、国家プロジェクトの一翼を
になっていたから前面に出ざるを得なくなった。交通事故みたいなもんだ。
しかも、アホ大臣がいまだにオボ擁護で処分に介入してくるから
まともな処分や調査も出来ない。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:40.05 .net
>>233
>>219
ハーバードの小島やセルシードの大和をかばった可能性はないのかね
これらと接点があったのは笹井じゃなくて若山教授
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:42.02 .net
片瀬工作員大量投入中
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:47:09.33 .net
810が本当なら、なぜ2ちゃんなどに投下する？
もっと投下すべき場所はあるだろ？
所詮便所のラクガキとしか思われないよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:47:44.40 .net
>>244
岸も若山も小保方に実験させろっていうアホだよなあ
岸なんて下村と同じ事言ってるもんな
お前の妄想による意図なんてどうでもいいんだよ、やらせようとしてることは一緒なんだから
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:02.28 .net
>>247
関係者がチェックしてるからだろう
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:07.49 .net
>>244
いいえ 野依は犯罪者です 脱税で捕まってます
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:11.90 .net
小保方氏の採用経緯、通常と違った 理研・林氏一問一答
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞‐普段の選考は英語による公開セミナーも行われるが、小保方氏の場合は秘密性
＞保持のために省略された。
＞「選考時に、小保方さん本人から研究内容を秘密にしてほしいとの要望を受け、人事委
＞として認めた。非公開セミナーのみで選考した。原則は公開セミナーだが、同じ方法
＞を採った事例は過去にもある。こうした例外対応をすべて排除したら、優秀な人材が
＞集まってこないだろう。ただ、今回のことで言えば、研究内容を精査する機会の一つが
＞減ったのは事実。十分に認識しないといけない」
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:25.38 .net
>>247
ダボハゼ釣りの撒き餌でふ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:32.73 .net
>>245
そういえば若山教授、「ハーバードから来た小保方に遠慮した」とは言ったけど、
一度たりともハーバード批判と女子医大批判しなかったよなあ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:49:00.56 .net
忘れたは、本当に忘れてるんだろ。
若山本人じゃなく、周りにいたスタッフは覚えてるかもしれん。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:49:08.85 .net
>>250
今回も 犯人隠匿罪で捕まるかもね 凹の犯罪行為を隠蔽したから
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:50:01.77 .net
>>160
君が何を言ってるか、君にもわかりやすく言い換えてあげるね
「私は過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた人間である事を訴えていくつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの犯罪で解雇までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。」
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:50:11.52 .net
俺シロウトだから質問
265:論文パクリ疑惑のネタ元(？)ってどこからですかい？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:22.26 .net
>>67
兵庫県警；指紋採取は俺に任せろ！
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:25.60 .net
あのベル研だって捏造には構造的問題があると結論されて解体されたのに
CDBが解体されずにすむと思えるのはなぜなのか
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:33.56 .net
林さんは悪気ないんだろうと思うけどしゃべらないほうがいい…
それよりも冷凍庫の中のES情報隠匿とか
そういうCDBの対応がおかしいってまず謝ったほうがいいよ
はっきり言って心証最悪だよ
それがどうしてわからないんだろう
>>239
2はその中で樹立が実は後のほうで
若山氏がコントロール用に作った同じ系統のESの可能性がある
最後は詳細な分析ができていないっぽい
片瀬さんブログに詳細あり
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:40.65 .net
>>247
自分が身分の保証のない研究員なら、やっぱりまず2ちゃんに書き込むな
しかるべきところにする覚悟はまだない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:45.39 .net
>>257
なぜパクリに限定するの？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:59.64 .net
>>251
フェイスブックで理研をかばってるなあとおもったら、この人が当事者だったのか。
まさに首を切られる側。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:52:53.71 .net
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:02.18 .net
>>257
STAPそのものが、バカンティ・大和のアイディアの仮説。
これをもっともらしい論文に捏造データで作り上げるところまで計画して、
それをやりそうな学生(小保方)に目をつけ、洗脳して捏造で博士論文取得させ、
若山をだまして、キメラを作らせなどすることが、バカンティ・大和の計画。
小保方にとって、バカンティが後ろに控えていて、
論文発表後に猿でSTAPが効果あったとか
援護射撃として、もっともらしい第二部が展開されることによって
STAPが、既成事実化されていく予定だった。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:13.50 .net
>>264
ww
275:神様
14/06/18 10:53:16.82 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:21.16 .net
>>218
文化功労者はT市センセーなんですが。
理研からの給料の他に、年350万エソの年金を貰ってるんですよ。あのおっさん
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:27.71 .net
相澤ってだれ？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:41.70 .net
>>251
これずれてるな 凹が捏造データで人事委を騙して
理研の地位と給料を得たことが ここの本質だろ
詐欺罪
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:52.57 .net
>>257
STAP論文でパクリなどほとんど話題にもなってない。
疑惑は捏造＝でっちあげ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:56.11 .net
>>269
STAP細胞検証委員長
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:59.78 .net
>>257
あっちこっちからひっぱってきて
若山が主導で丹羽が黒魔術でコネコネして
笹井が装飾して小保方が上層部を色仕掛けして出来た
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:54:29.48 .net
捏造はほとんど確定だけどな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:54:47.92 .net
>>264
事件発覚後にー？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:00.16 .net
>>253
批判する意味がないだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:08.66 .net
もうCDB解体でいいなと思わせる内容が多すぎる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:11.16 .net
>>272
この人？
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター（理研CDB）
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
287:h/0201_core04.html
288:神様
14/06/18 10:55:17.73 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:18.14 .net
>>247
そのうち出てくるよ。報道で。
和歌山さんだって徹底抗戦しなきゃならんていうことを理解しているはず。
門下や利権が考え直さない限り、やるかやられるかになる。でももう
科学的決着はついていて、世論を味方に付けた方が勝ちだからな。
最初は利権というか凹、些細にまだ、有利だったかもしれないが、あとは
持久戦を戦うだけだ。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:28.83 .net
>>278
そうそう
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:46.84 .net
>>275
現在進行形
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:49.32 .net
>>5の株の出来た日時って若山さんなんて記者会見してたかな？
正確にわかる人いる？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:52.21 YKhGvtx4y
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
提言は、小保方晴子氏の再生研への採用方法についても問題点を指摘している。林氏は人事委員会の一員でもある。
「（選考の経緯が）通常と違ったのは事実。ただ、（小保方氏の採用ありきの）『出来レース』だったのではないかという指摘は違う。
面接当日に採用を決めたことについて、人事委の中では異論も出たが、議論をした上で最終的には一致して決めた」
「（小保方氏は）米ハーバード大から鳴り物入りで神戸に来て、研究のプレゼンテーション（発表）も優れていたと聞いている。
優秀な研究者なんだろうという認識が、周囲にはあった」
普段の選考は英語による公開セミナーも行われるが、小保方氏の場合は秘密性保持のために省略された。
「選考時に、小保方さん本人から研究内容を秘密にしてほしいとの要望を受け、人事委として認めた。非公開セミナーのみで選考した。
原則は公開セミナーだが、同じ方法を採った事例は過去にもある。こうした例外対応をすべて排除したら、優秀な人材が集まってこないだろう。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:10.13 .net
>>280
決着はついてないだろう。
引越し時にブツが盗まれたっていうじゃん。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:10.82 .net
>>172
矛盾ってちゃんとした実験系だったら矛盾するだろうが
オボデーターは、継ぎ接ぎ捏造、モザイク、コピペだよ。
最初から矛盾だらけで何処に真実があるか分からん
ファンタジー、これに常識を当てはめて矛盾するとかしないとかナンセンスだろ。
おかしなところだらけ。 タモリが偽中国語しゃべって、その中に
ところどころちゃんとした中国語を入れているから本物の中国人もタモリの
言うことを理解しようと悩んでるといっていたが、同じようなもんだろ。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:15.16 .net
竹市相澤はじめ理研のおっさんどもの色ボケがちょっとひどすぎるな
小保方は清朝末期の西太后か
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:45.77 .net
オボの女子力にはまり最初に陥落したのは武市だったのでは？
で、その武市が笹井にオボ論文を何とかするように依頼。
時期センター長のイスがほしい笹井が快諾。
先週の会見みて武市氏には心底失望した。世をうならせたかっての科学者の
片鱗すら見えず、年とったんだな、引退したほうがいいんじゃないかと
感じたが、あの歯切れの悪さはオボへの未練だったんだな。
改革委員の理研CDB解体の提言は厳しすぎるとおもったが、その後の報道や
ここの内部情報見てると解体でも甘すぎると思うよ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:46.47 .net
やっぱり自分が小保方に騙されたことを認めたくないという人は理研の中にも一般人にもいるな。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:46.79 .net
研究不正行為を誘発するあるいは研究不正行為を抑止でき
ないCDB の組織としての構造的な欠陥があった
CDBを解体すること
なにか問題でもあるのかな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:59.95 .net
林さんのカウンターになる改革委員の中村さんインタビューが読めるようになってた
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:21.48 .net
>>282
検証の責任者がそんなことしてんの？
上司でもないのに
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:42.88 .net
小保方が真性のサイコパスなら関係者に対して強力な魅力を発揮するから
会うだけでも危険だろうなあ
303:神様
14/06/18 10:57:57.88 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:58.74 .net
>>287
とりあえず西太后に謝れ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:59.94 .net
CDB内で頑張って問題解決に立ち上がってた人が何とか救われてほしいとは思うよ
若山さんも協力してくれた人に申し訳なかったと言ってたし
ハーバードの方からきますた
ここらあたりの暴露、理研以前の不正捏造の温床を文春にリークして世間に公表がんばれ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:06.93 .net
>>282
じゃあ入院も嘘だな。よくやるよ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:07.26 .net
斎藤事業所長も氏んだらいいのに
竹市、相澤、笹井と一緒に？丹羽も一緒に逝く？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:41.28 .net
おじいちゃん目を覚まして
それはおじいちゃんの孫じゃないのよ
人の姿をした魔物よ
爺を籠絡する手管は超一流ということか…
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:03.76 .net
>>289
特に男はそういう性
自分が色香に惑ったなんて絶対に認めない
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:04.35 .net
骨随からは刺激を与えたら未分化細胞が採れていたんじゃないの？
脾臓からは採れなかったんだろう
若山の分析結果が出てもまだ認められない竹市って、こいつも自分の研究に行きづまってんのかね
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:18.65 .net
小保方は正しくて、他の協力した連中が悪かったということにすれば全て解決
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:40.21 .net
小保方氏 調査協力し事実関係解明に努力 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:43.31 .net
>>291
＞小保方氏採用時にＣＤＢの竹市雅俊センター長が野依良治・理研理事長に提出した推薦書類には、
＞ｉＰＳ細胞のがん化リスクが挙げられ「新規手法の開発が急務」と記されていた。
出た
314:神様
14/06/18 10:59:46.00 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:45.99 .net
若山の自己弁護発表会より小保方の検証実験してたら今頃光ってたか光って無かったか
分かってたのに。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:50.22 .net
バイト君レス1個つくたびボーナス80円だってさ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:30.04 .net
>>282
やはり政治的に凹に自白されたら困る勢力がありそう
凹が頑なに認めなにのは大きな後ろ盾があるからか
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:31.84 .net
>>303
北ー
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:32.38 .net
>>303
意図的に捏造したのは明らかのに、こういう発言を平気でするあたりが
異常者だわ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:54.51 .net
>>303
内容がないよー
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:54.79 .net
>>289
一般人：あんなに無垢な感じの30代の女性が欺くわけない
理研の中の人：あんな実験ノート書く人が陰謀とか捏造とか出来るわけない
という思い込み
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:59.46 .net
>>303
「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:59.83 .net
>>307
ほらレスつけてやったぞｗ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:01.67 .net
凹は毎日出勤してんの？
小保方ラボには入れないんでしょ？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:26.08 .net
>>298
斎藤茂和・理研神戸事業所長って、CDBを含む神戸の複数の理研のトップか
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:30.21 .net
今にすると改革委員は今�
327:ﾌこの理研の情けない状態をしっかりつかんでたんだろう。 若山先生や遠藤先生にもヒアリングを行ったって言ってたから、今回発表された 解析結果も知っていただろうし、こんなところにUPされる内部からのリークも 当然知っての上だろう。 厳しすぎる提言ではなく当然の提言だった。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:43.28 .net
>>303
事実解明ははかどるな
誰かがＥＳとＴＳに入れ替えたっていう結論で終了か
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:44.12 .net
オボはまだ抵抗するの（´・ω・`）
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:55.89 .net
論文不正=研究者人生の終わり
これを理解してないパンピーやらメディアが多すぎ
バカさ加減にも程があるってもんだ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:00.64 .net
>>303
弁護士通していない点に注目だな
あとは若山さんの実験ノートが若山さんを助けるだろう
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:11.94 .net
もし検証委員長が自宅に入院中とされる対象女性を招いていたら、汚職では？
あるいはセクハラ？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:45.16 .net
>>321
ココ見ながら書いてんじゃねｗｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:49.63 .net
>>313
> 「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
オボちゃん、日本語でお願いします。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:01.96 .net
>>313
どんなマウスを使ってきたか、それを具体的に述べないとだな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:04.80 .net
遂に小保方が動いた
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:14.32 .net
下村がおぼプッシュしているというより、CDB長老組のおぼバックアップを背後に下村は発言しているのかもしれない・・・
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:15.01 .net
なんか質問の仕方が悪かったみたいだ
論文は捏造、切り貼りしてるんじゃないかって問題が最初に言われたのはどこなんだろう？
だれかのblog？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:24.98 .net
>>320
科学的な反論ではなく、「STAP細胞はあります」とか「入手はありません」とかそんなのばっかだよね
>>320
どうせ博士号剥奪で終わるし
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:28.76 .net
＞更に、中村准教授は、疑惑発覚後の問題点として
＞▽論文の調査中だった３月、ＳＴＡＰ細胞の作製が可能かどうか確認せずに詳細な手順を公表した
＞▽笹井芳樹・ＣＤＢ副センター長が謝罪記者会見で「論文をまとめる最終段階で参加した」など
＞責任逃れと受け取られても仕方がない発言をした
＞▽自己点検委の報告が遅れた
＞－－などを挙げた。
笹井のあれはな～、いまだに信じてる奴等いるしなー
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:31.25 .net
>>303
「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
ほんとかなー
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:35.21 .net
>>321
俺もそれ思った。そのうち三木が入院するな。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:39.46 .net
>>324
若山研から盗んだ＝入手した
と言ってる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:40.22 .net
>>321
あとはキメラマウスね
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:41.14 .net
>>328
海外サイト
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:48.21 .net
よく読めば
所属したことのある研究室からは入手したことがある。
ってことだよ。暗に認めてる。
所属ってのは共同研究も含むとか、言い訳するための含みを残してる。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:07.82 .net
いよいよ小保方が仲間に牙をむくぞｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:23.66 .net
>>318
いまだに>>303みたいなこと言ってる奴の証言で捗ると思う？
そもそも誰が話を聞くのかしらないけど
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:34.90 .net
小保方氏 調査協力し事実関係解明に努力
6月18日 10時54分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、ＳＴＡＰ細胞そのものや、実験に使ったマウスの分析結果から
ＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて、「マウスに関しても細胞に関し
ても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとしたうえで、今後の理化学研究
所の調査に協力して事実関係を明らかにできるよう努めたいとするコメントを発表しました。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:55.54 .net
>>337
そりゃそうだろう
散々悪者にされたんだから
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:15.52 .net
>>264
小ネタリークやね
本当だったとしたら相澤今頃ぶっ飛んでるなぁ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:21.22 .net
>>303
nhk_shutoken (NHK@首都圏)
【ニュース】（続き）さらに「何よりも、ＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、
人為的な間違いが絶対に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、
筆頭著者としての説明責任を果たさせていただく事を切望しております」と記しています。
#nhk
6月18日 11時0分 NHKから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:28.06 .net
>>337
小保方を煽らないとな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:33.75 .net
>>303
入手元を詮索されると困るんだな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:47.73 .net
>>191
ベル研はシェーンに関係無く元から潰れかけてたじゃんw
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:50.75 .net
>>337
ま、こういうカスはとっととニュー速に帰れと
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:53.41 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞ＳＴＡＰ細胞そのものや、実験に使ったマウスの分析結果からＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて、マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとしたうえで、
反論になってないよね、冷蔵庫から疑惑のES細胞が見つかってるし (´・ω・`)
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:54.23 .net
「所属させていただいていた研究室」
これ意味深だな。２００回成功とか今までの馬鹿発言とは違うぞｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:57.51 .net
>>336
なぁるほどぉ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:58.69 .net
和歌山県以外からは入手していません
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:13.01 .net
>>251
言う事は解るし、そう言う人事があっても良いと思うよ。でも採用する人の論文、
凹の場合数点の論文じゃない？それすら読まずに審査してたって何って言うのがまず一点。
でもお手盛りでやったにせよ確信して人事をやったのだから、その責任はまず取らなくてはね。
これが二点目。さらに、やらなくても良い事をやって、誇大広告出して、さらに虚偽宣伝をして、
世間を騒がせまくったんだから、その分、責任はずっと大きくなるわなってのが三点目。
改革委員の提言なんて、利権が門下と一緒になって隠蔽に走らなければあんなにきつくならな
かったのでは？世の人は一定の正義が果たされる事を望むけども、正義が常に善とはならない事も
知っている。でも、今回の場合は既に正義常に善ならずと言い訳出来るレベルを凌駕したからな。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:14.47 .net
っていうか若山さんも再現・検証実験に参加しないとな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:18.02 .net
オボさんぶれねーな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:23.61 .net
小保方氏「実験参加を切望」=STAP問題でコメント
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは18日、
代理人の弁護士を通じ「再現・検証実験に参加し、STAP細胞の存在を証明することで、
説明責任を果たすことを切望している」とのコメントを発表し
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:35.53 .net
気がふれてるんでしょ（´・ω・`）
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:39.13 .net
>>348
ハーバードともTWINSともとれるなー
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:48.25 .net
>>342
＞人為的な間違いが絶対に起きない環境
偶発的な間違いは起きるんだろう
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:54.75 .net
>>335
ありがとう
海外のネット上なのね
その外人さんには感謝するべき？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:12.72 .net
>>283
若山が会見で記者に時系列をいってたな。
だいたい2012の話で
FLS x 8株←これが年始
↓
受精卵ES細胞
↓
AC129 x 2株
↓
FLS-T x 2株 ←これが年末
だったと思うがよくみなおさないとだめだ
後、若山曰く、ラボの学生が小保方に129B6F1のES細胞は渡してしまっていたために
AC129とFLS-TがES細胞を原料にしている可能性はゼロということはできないとか
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:13.49 .net
>>347
うん
内容ゼロのコメント
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!とか言ってる奴らの神経がわからん
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:15.10 .net
>>352
なんでよ？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:40.08 .net
>>354
ガンバレ、若山に負けるな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:41.92 .net
実験参加して細工するつもりかしら（´・ω・`）
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:44.74 .net
実験参加は意外だねえ
逃げなくて大丈夫なのか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:59.34 .net
小保方にとってはＳＴＡＰ細胞＝oct3/4発現細胞だから、無実を勝ち取る日も近いだろうな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:10.92 .net
>>328
どこが一番とかいうレベルじゃないんよ。この論文は。
日本では、11次元、片瀬、海外ではノフラーブログや掲示板、
いろんな人がそれぞれ違う箇所を世界中で指摘し始めた。
一読すればおかしなところがいっぱいある論文。どこが一番気になるかは人それぞれだったけど
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:13.62 .net
>>352
まずSTAP細胞を作ってからねえ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:16.58 .net
小保方「理研のおじ様たち、実験に協力するからお願いだからクビにしないで～(ハート)」
こう言ってるようにしか見えない
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:19.97 .net
>>354
説明責任果たすならまずESってラベルのアレと
STAPが特徴一致しているのはなぜかというところからじゃないのか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:22.73 .net
>>362
元から勝負になってない
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:37.61 .net
>>329
博士号どうだろう、早稲田は依然としてだんまりだから
わからんね
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:44.87 .net
15番ES細胞はどこから手に入れたんだよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:02.45 .net
>>342
実験参加に固執してるな。実験に参加してる間は捏造が確定しないと思ってるのかな。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:05.88 .net
>>365
ワロタ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:08.09 .net
するっつって直前入院に決まってるじゃん
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:13.55 .net
早稲田は調査するとか言っておきながら完全に沈黙してるよな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:21.38 .net
>>360
2012年5月とか2013年3月とかは記憶にあるんだけどね
まあ何分ぐらいに言ってたかを教えてくれたらいいんだけど
最初のほうだったか
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:23.71 .net
> 時事ドットコム：小保方氏「実験参加を切望」＝ＳＴＡＰ問題でコメント
> ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは１８日、代理人の弁護士を
> 通じ「再現・検証実験に参加し、ＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、
> 説明責任を果たすことを切望している」とのコメントを発表した。
> （2014/06/18-10:42）
> URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
コメントは弁護士経由
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:39.77 .net
>>354
捏造者が再現実験に参加したがるのはあたりまえだわな
自分がやればまた魔法の手で捏造できる、そう信じてるからね
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:25.49 .net
>>379
若山さんは再現実験に参加しないって言ってたけどね
どうせ参加させられると思うけど
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:26.97 .net
>>375
大物政治家だな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:29.02 .net
>>371
あのD論、肝心の実験画像が企業のサイトにある細胞のサンプル画像(2枚)だぞ
あれで剥奪にならなかったら逆に早稲田の博士号が終わる
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:37.20 .net
>>378
三木弁護士通してだったのか
なんとなく三木弁護士のためにはよかった
のだろうか
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:40.07 .net
早稲田は有耶無耶にするつもりかしら（´・ω・`）
大隅さんも泣いてるわよ（´・ω・`）
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:58.86 .net
>>373
切られないと思ってるんじゃね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:14.71 .net
何かの間違いで作れるんじゃないかという希望を持ってるのかもｗ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:21.10 .net
笹井にもう一回会見させてほんとのこと言わせろよ
こいつが未だ信じてるか信じてないかで
道筋変わってくるだろ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:30.07 .net
小保方は博士どころか修士学士も返上だろ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:30.22 .net
やっぱ、理研による再現実験はホールドかけた方がよさそうだ。
どうしてもというなら、特設の実験室で、
カメラを様々な角度に設置し、ニコ生するとかだわ。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:47.08 .net
>>382
早稲田はスルーして数年も経てば収まると思ってるんでは
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:52.20 .net
「切望している」…
402:神様
14/06/18 11:11:53.55 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:55.92 .net
こっちの方が微妙に長い記事
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:13.85 .net
>>372
それの調査を拒んでいるのも竹市
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:19.65 .net
秘密裡に参加してた期間で「全て仕込みは終わった」だったら怖い
第三者が全部試料を解析してから実験開始ね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:21.03 .net
理研上層部、60歳以上の色ぼけ爺どもとコンセンサスがとれたと
見える＞オボコ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:40.52 .net
>>389
そんなん意味ないよカメラでわかると思ってんの？
408:神様
14/06/18 11:13:02.38 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:18.36 .net
>>394
日本国際賞を受賞された大科学者を呼び捨てするな。
国から年金を350万円貰ってる竹市先生とおよびしろ。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:22.51 .net
いつまでたってもモヤモヤしてすっきりしないのは
核心はos結合とカネだからだろうか？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:38.97 .net
>>389
ノフラー氏やローリング教授、MITのヤニッシュ教授、
イスラエルのハンナ博士あたりに頭さげまくって招聘、
彼らとディスカッション＆公開実験がいいよ
さらにそれらをニコ生で放映してくれたら自分たちが満足だが
マスコミいれるよりも専門家入れたほうがいい
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:43.64 .net
>>359
渡してしまったというか、若山氏も言っていたとおり、
「胎盤も光る?」を「誰か」が言い出した時点で (コントロール実験で必要になるので)
小保方がESを扱う大義名分ができてしまっている。
AC129とFLS-Tについては、
おそらくコントロールの受精卵ES細胞をそのまま「STAPです」と若山に渡したのだろう。
FLSについては、そのときはまだESとの比較は必要なく、若山研で調達すると怪しまれるので
外部から調達したということだろう。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:46.05 .net
>>397
そこは、のぞき趣味だよw
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:47.38 .net
>>399
竹市処刑せなあかんな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:52.06 .net
おぼこどころか理研以外がやんないと意味ないだろ
スプーン曲げじゃねえんだから
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:57.09 .net
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:54:47.92
>>264
事件発覚後にー？
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:55:46.84
>>275 現在進行形
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:57.96 .net
>>388
そうそう、除籍処分が妥当
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:00.07 .net
>>399
タケ血センセ(はーと
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:02.18 .net
>>393
>人為的な間違いが絶対に起きない環境
小保方の存在自体が人為的な間違いなんだが
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:09.29 .net
>>390
先端理工学部での博士論文の洗い直しをやってるんだから
さすがにだんまりでフェードアウトは出来ない
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:21.76 .net
参加して細工しようと思ってるんでしょ（´・ω・`）
みんなが寝ぼけてる隙にちょいちょいってね（´・ω・`）
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:28.93 .net
相澤の監視下で再現実験をやっても無意味！
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:36.07 .net
大体
＞この点については、今後の理化学研究所の調査にできる限り協力し、事実関係を明らかにできるよう努めて参りたいと思います
これがおかしいんだよ
調査委に答えておかなきゃいけない話なんだから
そもそも調査委も改革委も解散してるのに、誰が小保方に話を聞くんだ？
理研内部？やめてくれよ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:52.60 .net
再現実験参加は、様々な疑惑の解明がクリアできたら判断すべき話だと思うわ
第三者などの監視をつけずに今までと同じ環境でやったところで意味ないだろうし
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:58.87 .net
>>403
何かの手違いでオボコの乳が見れるとかそういうことか
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:13.21 .net
ストーリー予想
小保方→緑色に光る細胞を作る
「自分は論文を書く立場だったからこれ以上の実験はしていない」
「若山研・笹井研・丹羽研・米村研・・・の人が実験をやった」
と言う
で、半年で若山研・笹井研・丹羽研・・・の人が万能性データを頑張って作ると
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:14.19 .net
本人も参加したいと言っている。
周りもやれと言っている。
誰も困ってない。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:16.15 .net
小保方はもうCDB内に後ろ盾を築いてるから余裕の発言だわ
若山さんにすべての原因があると暗に示唆してる
人為的ミスが起こらない環境とは若山研で起きたことが不正捏造だと言ってる
竹市はどういうつもりなんだろう
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:18.28 .net
>>401
優秀な人の貴重な時間をなんだと思ってる
彼らの30分とおぼかすの30分は価値が違う
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:20.63 .net
此処では即否定されてるオボ解雇無し説もあながち間違っていないかも。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:29.97 .net
改革委員の論文を必死に調査してるやつおるかー？
432:神様
14/06/18 11:15:43.36 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:59.89 .net
疑惑後に検証委員長が招いて食事って、今後どう対策していくか相談してるとしか思えないな
凹が強気でいられるのは後ろ盾がこの人たちだからか
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:08.49 .net
>>378
＞代理人の弁護士を 通じ
そらそうだわな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:25.40 .net
もう全員グルなんだと思ってるよ（´・ω・`）
あっ若山さんは違うよ（´・ω・`）
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:28.31 .net
酸処理とiPS化のエキストリームレシピとか繰り出しかねない！w