14/06/18 10:25:46.84 .net
>>151
文科省にチームができた。副大臣と事務次官を含む十人
171:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:26:01.65 .net
>>144
最低限の学力はあったみたいね。
しかし、「薄い」を間違ってたからなんとも言えんね。
172:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:26:08.38 .net
小保方自身が数々の疑義に対して答えることを検証実験参加の条件にすれば。
体調が悪化して無理ならそれでもいいし。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:07.24 .net
前スレ885はうまく出来てると思うw
174:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:23.91 .net
>>160
その怒りはオボにぶつけるべき
悔しかろうけど、そのたった1つの不始末は解体もの
175:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:33.43 .net
>>161
体調は絶不調らしいよ。
176:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:27:36.00 .net
だいたい普通にまともにやってるなかに
嘘を紛れ込ませるってやってたんだろ
バレなければ、少しずつエスカレートしていく。
そして今回はバレた。
極端な話、今までだってそのおかしさはわかってたはずだよ。
そこで殴ってでも止めなかったやつがいる。
親は、責任が重い。あと早稲田な。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:29.19 .net
>>148
これらのデータは、Fgf4誘導幹細胞がES細胞とTS細胞の混合だと仮定すると矛盾する性質である。
※そこで、若山さんにFgf4誘導幹細胞とES細胞の上記薬剤感受性の違いを確かめたのか質問した。
→若山さんは、小保方さんから渡された「STAP細胞」からFgf4誘導幹細胞を樹立するまでを担当しており、
Fgf4誘導幹細胞の薬剤感受性の実験は小保方さんが担当していたと判明。
STAP細胞 = ES細胞（+TS細胞）と仮定すると、この関係図は興味
178:深い。 ３．ES細胞は胎盤の形成に寄与できないが、STAP細胞は胎盤の形成に寄与する。 GFPを全ての細胞で発現するタイプのES細胞からマウスを作ると、胎盤の形成に寄与しなくても、 胎盤に流れる血液はES細胞由来なのでGFPの蛍光が胎盤にも観察される。 胎盤の形成に寄与しているかどうかを確認するには、胎盤の切片を観察して胎盤組織で GFPが発現していることを調べる必要がある。 このGFP発現を確認するための胎盤の切片を作製したのは小保方さんであった。 １～３に示したように、STAP細胞がES細胞（+TS細胞）だと解釈すると上手く説明できる 解析結果が次々と出されてきている。 一方でSTAP幹細胞とFgf4誘導幹細胞がES細胞（+TS細胞）である事を否定するデータは 全て小保方さんによって出されたものであった。 ※今後、理研に保存されているSTAP細胞、STAP幹細胞、Fgf4誘導幹細胞から作製されたマウス等 の試料を解析した結果が出されることで、「STAP細胞は何だったのか」がよりはっきりとしてくる事を期待します。 exResexRes 2014/06/18 09:13 非常に参考になりました。 若山先生の会見、今まで明らかになった事は理研が自ら着手していれば既に答えがでていたことだと思います。 またkaho氏が理研の研究者であること、専門から人物の特定はすぐに分かったはずなので、 どうして竹市センター長は自らコンタクトして内容を聞かなかったのか、 科学者同士まして同じ組織なのに不思議でなりません。 これで科学者の組織といえるのでしょうか？
179:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:29.91 .net
>>167
もう検証実験なんかをしている場合じゃないよ
残されたSTAP実験の試料の解析検証しなければいけない
180:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:37.61 .net
>>144
私立なんて親次第で成績はいくらでも都合つけられるんじゃね？
PTA役員の子供が推薦取り消し相当の校則違反やっても揉み消されるし
181:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:41.09 .net
10時を境に年齢層が高くなったｗ
182:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:45.25 .net
別に親は関係ないだろ
183:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:28:53.18 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:54.86 .net
>>165
文部省は幸福の科学の下村大臣が音頭とってるから当てにならんよ
185:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:57.36 .net
しかしこの数日ので、小保方完全沈黙したなw
こいつ自分の埋まる穴を自分で掘ってるんだよな。
さっさと自白すれば穴掘りは止められるのに。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:29:59.56 .net
そろそろキャリア官僚さまご出勤の時間だ
810を広めようじゃないか
187:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:30:01.39 .net
>>148
ここで「若山に責任があるんだよ、だって彼はコレスポだから！」を連呼してた奴いたなあ、そういえば
188:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:30:28.03 .net
>>169
んだな。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:00.25 .net
笹井が書き換えた書き換えたって言いたいのもわかるけど、
それが事実なら書き換えた論文見て黙ってるというのが胡散臭い。
それを突っ込まれないために「見たのは直前だった」
って言ってるんだろうけど。
笹井側の反論みたい。
190:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:10.84 .net
>>168
885 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもり
だそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。
竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、
いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。
相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。
191:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:14.47 .net
「おぼちゃんに花束を」の作者亡くなったじゃねーかよ
192:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:31.27 .net
>>170
実験に参加したら良くなるとか三木マウスが言ってたのになあ
193:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:53.57 .net
>>180
また鯖が落
194:ちるぞ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:31:57.77 .net
放送をご覧の皆さま、こんばんは
この時間は本来「木曜スペシャル 現代の驚異！STAP細胞再現実験完全生中継！！」をお送りする予定でしたが、
放送開始30分前に小保方元博士の代理人である三木弁護士から
「小保方元博士はカメラマンからSTAP細胞に対する否定的なバイブレーションを感じている。
カメラマンとカメラを実験室から退去させない限り実験は行えない」
との申し出があり、急遽実験は中止となりました
そのためこの時間は予定を変更し
世界の面白スポーツ14連発
をお送りします
ご了承ください
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:24.89 .net
>>165
お手盛り部隊の出動だな。役人が出てくると悪化する一方だわ。
第二のリクルート事件か？やはり
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:30.62 .net
片瀬BBA工作員来てんの？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:32:44.58 .net
>>160
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
そんなようなことを言ってる人もいるようだね
トランジスタの発明を始め赫々たる業績を残したベル研が
ヘンドリック・シェーンの事件をきっかけにほとんど解体された過去を考えれば
CDBの解体など屁みたいなもんだと思うぞ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:33:24.44 .net
>>187
ワールドカップ対応
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:33:42.85 .net
>>145
夜釣りにきてごらん
201:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:02.66 .net
>>162
というか 犯人隠匿罪で犯罪です
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:09.01 .net
>>183
SSI研の方、今日も大変っすね
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:13.52 .net
いやあ、なんとなく見えてきたな
これ笹井がNatureに論文とおすためのストーリー作る際にあったらいいなっていうデータを小保方に示唆して
それを小保方が若山を騙しつつねつ造したって流れでしょ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:37.43 .net
>>173
そりゃ勿論そうなんだけど、大臣様のご意向があれだからさ
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:34:57.64 .net
>>178
山本一太 と 川田に直訴するか
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:35:17.64 .net
>>196
笹井が関わったのって2012年12月からじゃん
その前は若山だよ
もしくは西川かもしれんが
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:35:31.91 .net
>>197
こいつもう秋田
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:11.24 .net
>>199
こいつも秋田
嘘は200回言っても真実にはならんよ
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:15.99 .net
小保方の博論最終審査日 ２０１１年３月１５日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:16.08 .net
>>178
そりゃ大臣のいう通りに仕事するのが役人というものだからな。
「第二第三の小保方さんを作る」もまだ撤回されてないから、作るしか無い
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:25.80 .net
>>199
もしアイデア出した人がいるならハーバード組だと思う
でも技術的には一人で可能じゃないんかな
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:36:26.61 .net
何度も失敗して方法を代えてついに成功
二人で手を取り合って喜んだ
世間的にこういう話は受ける
ストーリー考えたのは誰だ？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:02.40 .net
この捏造は小保方ひとりで十分に出来るよ、そんくらい分かるでしょ
たぶん小保方の単独犯行だと思うぞ
些細さんは途中で気づいたかもしれないが引き返せなくなったんだろう
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:07.12 .net
>>196
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜私、なんでも作れちゃう、いい子なんです。てへ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:34.10 .net
>>191
H先生ともあろう方が世事に疎いのか。社会の反応を考えろよ。
それを言って世の中がそうだと言ってくれると思うか？
研究者を相手にしてるんじゃないんだよ。世の中の人だからな。
それを忘れて欲しくない。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:37:51.11 .net
>>203
第二の小保方はかんべんして欲しいところだな
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:16.43 .net
>>184が真実なら凹はこのまま残留だろうな。
コロンビア戦までに処分発表されなきゃ凹勝利で終わってしまいそう。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:26.95 .net
>>199
2012年の8月には、若山は共同著者を降りたい
と笹井に申し出てるんだぞ 時系列おかしくないか？
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:30.04 .net
ES使うのも若山やらんとならんの？ ESでキメラやら作るのは若山以外でも
出来るんでしょ？
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:31.26 .net
>>160
中の方ですか
14年間の正しさを訴えても今はお花畑としか聞いてもらえないのでは？
これ以上の乖離を食い止めるには、一刻も早く小保方さんのコソ実験をやめさせるべく
彼女一人にターゲットを絞りこれでもかと不正捏造を暴くことです
理研も文科省も保身に走って彼女を切る方向に向かわせる
竹市野依の提出した改革案はぬるいけど国民は糾弾もしてないから、上層部が小保方さんに
手のひらを返せば解体はないだろう
ベル研になるかどうかはまた別のお話
221:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:32.51 .net
>>181
今はN+で捲し立てている
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:38:42.76 .net
サカ豚うぜー
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:11.06 .net
>>153
>>164
っていうか Letter の方はほとんど全部小保方・笹井・丹羽の実験だろ、これ。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:15.18 .net
>>212
「世界の若山が樹立した」ってことで信憑性が増す
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:24.10 .net
>>162
そのとおり。
ここまで醜態を晒している野依をいまだ聖人のごとく言う>>158のほうが理解に苦しむ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:39:36.59 .net
私が思ったんですが、この動画の後半のシーン
若山教授が「忘れました」といってるところ
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
こういうことって忘れないとおもうんですよね
専門の知識をもってる誰かでないと言えないことだから、
笹井さんをかばったか、あるいは、
最悪若山さん自身が自分を守ろうとしてるとしか思えないです
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:01.93 .net
>>215
ワールドカップのサバだからね
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:13.53 .net
竹市、相澤はまだスタップっぽいものがあると信じてるんじゃないかな
骨随には未分化細胞があってそれからクローンもできてるわけだから
未分化細胞は存在するからな
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:27.27 .net
>>203
不正の表彰台、日本が独占できるね
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:32.91 .net
>>220
以前からじゃん
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:40.35 .net
>>219
笹井さんか丹羽さんだと思うね。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:46.89 .net
>>213
＞彼女一人にターゲットを絞り
とかげの尻尾切りといわれるのがオチ
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:40:48.47 .net
>>160
凹と理研の隠蔽上層部に 損賠賠償請求と 地位確認訴訟すればおｋ
CDB５００人で集団訴訟すれば１００％勝てる １５０憶は取れるだろう
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:41:23.19 .net
>>191
林茂生って、いつだったか「重大発表するよ」って言っていざ発表されたらｽﾞｺｰだった人だっけ
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:41:46.20 .net
>>219
記憶にございません
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:02.18 .net
>>218
野依は 脱税犯 犯罪者 金に汚いのは証明済みだろ
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:05.52 .net
>>172
> >>148
> これらのデータは、Fgf4誘導幹細胞がES細胞とTS細胞の混合だと仮定すると矛盾する性質である。
>
> ※そこで、若山さんにFgf4誘導幹細胞とES細胞の上記薬剤感受性の違いを確かめたのか質問した。
>
> →若山さんは、小保方さんから渡された「STAP細胞」からFgf4誘導幹細胞を樹立するまでを担当しており、
> Fgf4誘導幹細胞の薬剤感受性の実験は小保方さんが担当していたと判明。
片瀬氏もようやく分かってきたみたいだけど、まだ相手が手品師だってことを完全に理解できてないな。
同じ「FI-SC」という名前が付いているからといって実態が同じものとは限らない。
Letter Fig.3f と Letter Extended Data Fig.5 での「FI-SC」は「TS」で、
NGS解析にかけた「FI-SC」は「ES と TS」の混ぜ混ぜってこと。
極めてシンプルな捏造の手口。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:06.79 .net
>>219
些細小保方ラインの報復に恐怖してるんじゃないの
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:27.29 .net
>>226
支払能力無いだろ
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:28.55 .net
>>219
>笹井をかばった
ないない。小保方もかばってない。だって、他の部分では全部「笹井がやった」「小保方がやった」と明言し続けた。
かばう気なし。
可能性があるとしたら、学生をかばったぐらいかな。
都合が悪いから忘れたんだよ。
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:42:44.97 .net
理研はさっさと凹を切って、ナントカ法人になりたい
ノーベルは凹なんかどうでもいい、俺の晩節を汚すな。さったと放逐しろ
副センター長は凹温存したい。ああ、忘れられないよ
凹は副センター長と別れたくない。私は有能なのよ
カルト文科大臣は凹温存したい。大川総裁の言うことには間違いあるはずがない。
トッチャン科技大臣は、俺の実績にするチャンスとうらーい
twins勢 やばいやい。箝口令。
てな感じ？いまのとこ。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:43:06.73 .net
>>232
理研は払えるだろ
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:43:35.84 .net
凹と理研の隠蔽上層部に 損賠賠償請求と 地位確認訴訟すればおｋ
CDB５００人で集団訴訟すれば１００％勝てる １５０憶は取れるだろう
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:10.91 .net
>>160
科学に殉じる謙虚な学徒じゃなく、
出てくるのは先端科学をやってる自分たち以外は何やってるかなんて
どうせ世間はわからないんだから
何やってもいいって卑劣な人間像しか見えてこないよ、おたくの職場の人達って
もう少し客観的に自分たちの置かれてる立場を理解した方がいい
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:18.85 .net
>>230
笹井の犬の片瀬を今更持ち上げるかよ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:44:53.07 .net
>>5
その2と4で矛盾なしということは一部はそれなりまともに研究してたってこと?
それがSTAPとはちがうの?
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:27.80 .net
>>233
胎盤は専門外ってずっと言ってるのに「若山がー」も必死だな
1回50円だっけ？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:42.26 .net
>>233
西川を庇ったっていう線もあるぞ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:45:55.68 .net
>>238
持ち上げてないじゃんw
バカにしてんじゃんw
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:35.86 .net
■今回の事件に関する疑惑
・補助金適正化法違反（論文捏造(国家認定済)は全額返金の対象）
・詐欺罪（捏造データで理研の地位と給料ゲット 研究費や学振費と特許出願）
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用 エアラボ カラ出張？マイル横領？）
・犯人隠匿罪（理研が小保方の犯罪行為を隠蔽した）
・窃盗罪（和歌山のES 庭のTSを盗んだ？）
・偽計業務妨害罪（和歌山他世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜）
・虚偽風説流布罪
・公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文(国家認定済)をのせる）
・インサイダー取引（セルシードの株価が不自然な動き）
・著作権法違反（企業の写真をパクってD論にのせる）
・動物愛護法（計画書出さずに動物実験）
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:38.78 .net
野依って人間国宝みたいなもんだろ。
名誉職だよ。 支店で起きた不祥事に担ぎ出されただけだろ。
本来なら神戸の所長クラスで解決だが、国家プロジェクトの一翼を
になっていたから前面に出ざるを得なくなった。交通事故みたいなもんだ。
しかも、アホ大臣がいまだにオボ擁護で処分に介入してくるから
まともな処分や調査も出来ない。
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:40.05 .net
>>233
>>219
ハーバードの小島やセルシードの大和をかばった可能性はないのかね
これらと接点があったのは笹井じゃなくて若山教授
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:46:42.02 .net
片瀬工作員大量投入中
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:47:09.33 .net
810が本当なら、なぜ2ちゃんなどに投下する？
もっと投下すべき場所はあるだろ？
所詮便所のラクガキとしか思われないよ
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:47:44.40 .net
>>244
岸も若山も小保方に実験させろっていうアホだよなあ
岸なんて下村と同じ事言ってるもんな
お前の妄想による意図なんてどうでもいいんだよ、やらせようとしてることは一緒なんだから
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:02.28 .net
>>247
関係者がチェックしてるからだろう
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:07.49 .net
>>244
いいえ 野依は犯罪者です 脱税で捕まってます
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:11.90 .net
小保方氏の採用経緯、通常と違った 理研・林氏一問一答
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞‐普段の選考は英語による公開セミナーも行われるが、小保方氏の場合は秘密性
＞保持のために省略された。
＞「選考時に、小保方さん本人から研究内容を秘密にしてほしいとの要望を受け、人事委
＞として認めた。非公開セミナーのみで選考した。原則は公開セミナーだが、同じ方法
＞を採った事例は過去にもある。こうした例外対応をすべて排除したら、優秀な人材が
＞集まってこないだろう。ただ、今回のことで言えば、研究内容を精査する機会の一つが
＞減ったのは事実。十分に認識しないといけない」
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:25.38 .net
>>247
ダボハゼ釣りの撒き餌でふ
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:48:32.73 .net
>>245
そういえば若山教授、「ハーバードから来た小保方に遠慮した」とは言ったけど、
一度たりともハーバード批判と女子医大批判しなかったよなあ
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:49:00.56 .net
忘れたは、本当に忘れてるんだろ。
若山本人じゃなく、周りにいたスタッフは覚えてるかもしれん。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:49:08.85 .net
>>250
今回も 犯人隠匿罪で捕まるかもね 凹の犯罪行為を隠蔽したから
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:50:01.77 .net
>>160
君が何を言ってるか、君にもわかりやすく言い換えてあげるね
「私は過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた人間である事を訴えていくつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの犯罪で解雇までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。」
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:50:11.52 .net
俺シロウトだから質問
265:論文パクリ疑惑のネタ元(？)ってどこからですかい？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:22.26 .net
>>67
兵庫県警；指紋採取は俺に任せろ！
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:25.60 .net
あのベル研だって捏造には構造的問題があると結論されて解体されたのに
CDBが解体されずにすむと思えるのはなぜなのか
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:33.56 .net
林さんは悪気ないんだろうと思うけどしゃべらないほうがいい…
それよりも冷凍庫の中のES情報隠匿とか
そういうCDBの対応がおかしいってまず謝ったほうがいいよ
はっきり言って心証最悪だよ
それがどうしてわからないんだろう
>>239
2はその中で樹立が実は後のほうで
若山氏がコントロール用に作った同じ系統のESの可能性がある
最後は詳細な分析ができていないっぽい
片瀬さんブログに詳細あり
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:40.65 .net
>>247
自分が身分の保証のない研究員なら、やっぱりまず2ちゃんに書き込むな
しかるべきところにする覚悟はまだない
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:45.39 .net
>>257
なぜパクリに限定するの？
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:51:59.64 .net
>>251
フェイスブックで理研をかばってるなあとおもったら、この人が当事者だったのか。
まさに首を切られる側。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:52:53.71 .net
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:02.18 .net
>>257
STAPそのものが、バカンティ・大和のアイディアの仮説。
これをもっともらしい論文に捏造データで作り上げるところまで計画して、
それをやりそうな学生(小保方)に目をつけ、洗脳して捏造で博士論文取得させ、
若山をだまして、キメラを作らせなどすることが、バカンティ・大和の計画。
小保方にとって、バカンティが後ろに控えていて、
論文発表後に猿でSTAPが効果あったとか
援護射撃として、もっともらしい第二部が展開されることによって
STAPが、既成事実化されていく予定だった。
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:13.50 .net
>>264
ww
275:神様
14/06/18 10:53:16.82 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:21.16 .net
>>218
文化功労者はT市センセーなんですが。
理研からの給料の他に、年350万エソの年金を貰ってるんですよ。あのおっさん
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:27.71 .net
相澤ってだれ？
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:41.70 .net
>>251
これずれてるな 凹が捏造データで人事委を騙して
理研の地位と給料を得たことが ここの本質だろ
詐欺罪
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:52.57 .net
>>257
STAP論文でパクリなどほとんど話題にもなってない。
疑惑は捏造＝でっちあげ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:56.11 .net
>>269
STAP細胞検証委員長
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:53:59.78 .net
>>257
あっちこっちからひっぱってきて
若山が主導で丹羽が黒魔術でコネコネして
笹井が装飾して小保方が上層部を色仕掛けして出来た
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:54:29.48 .net
捏造はほとんど確定だけどな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:54:47.92 .net
>>264
事件発覚後にー？
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:00.16 .net
>>253
批判する意味がないだろ
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:08.66 .net
もうCDB解体でいいなと思わせる内容が多すぎる
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:11.16 .net
>>272
この人？
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター（理研CDB）
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
287:h/0201_core04.html
288:神様
14/06/18 10:55:17.73 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:18.14 .net
>>247
そのうち出てくるよ。報道で。
和歌山さんだって徹底抗戦しなきゃならんていうことを理解しているはず。
門下や利権が考え直さない限り、やるかやられるかになる。でももう
科学的決着はついていて、世論を味方に付けた方が勝ちだからな。
最初は利権というか凹、些細にまだ、有利だったかもしれないが、あとは
持久戦を戦うだけだ。
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:28.83 .net
>>278
そうそう
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:46.84 .net
>>275
現在進行形
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:55:49.32 .net
>>5の株の出来た日時って若山さんなんて記者会見してたかな？
正確にわかる人いる？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:52.21 YKhGvtx4y
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
提言は、小保方晴子氏の再生研への採用方法についても問題点を指摘している。林氏は人事委員会の一員でもある。
「（選考の経緯が）通常と違ったのは事実。ただ、（小保方氏の採用ありきの）『出来レース』だったのではないかという指摘は違う。
面接当日に採用を決めたことについて、人事委の中では異論も出たが、議論をした上で最終的には一致して決めた」
「（小保方氏は）米ハーバード大から鳴り物入りで神戸に来て、研究のプレゼンテーション（発表）も優れていたと聞いている。
優秀な研究者なんだろうという認識が、周囲にはあった」
普段の選考は英語による公開セミナーも行われるが、小保方氏の場合は秘密性保持のために省略された。
「選考時に、小保方さん本人から研究内容を秘密にしてほしいとの要望を受け、人事委として認めた。非公開セミナーのみで選考した。
原則は公開セミナーだが、同じ方法を採った事例は過去にもある。こうした例外対応をすべて排除したら、優秀な人材が集まってこないだろう。
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:10.13 .net
>>280
決着はついてないだろう。
引越し時にブツが盗まれたっていうじゃん。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:10.82 .net
>>172
矛盾ってちゃんとした実験系だったら矛盾するだろうが
オボデーターは、継ぎ接ぎ捏造、モザイク、コピペだよ。
最初から矛盾だらけで何処に真実があるか分からん
ファンタジー、これに常識を当てはめて矛盾するとかしないとかナンセンスだろ。
おかしなところだらけ。 タモリが偽中国語しゃべって、その中に
ところどころちゃんとした中国語を入れているから本物の中国人もタモリの
言うことを理解しようと悩んでるといっていたが、同じようなもんだろ。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:15.16 .net
竹市相澤はじめ理研のおっさんどもの色ボケがちょっとひどすぎるな
小保方は清朝末期の西太后か
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:45.77 .net
オボの女子力にはまり最初に陥落したのは武市だったのでは？
で、その武市が笹井にオボ論文を何とかするように依頼。
時期センター長のイスがほしい笹井が快諾。
先週の会見みて武市氏には心底失望した。世をうならせたかっての科学者の
片鱗すら見えず、年とったんだな、引退したほうがいいんじゃないかと
感じたが、あの歯切れの悪さはオボへの未練だったんだな。
改革委員の理研CDB解体の提言は厳しすぎるとおもったが、その後の報道や
ここの内部情報見てると解体でも甘すぎると思うよ。
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:46.47 .net
やっぱり自分が小保方に騙されたことを認めたくないという人は理研の中にも一般人にもいるな。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:46.79 .net
研究不正行為を誘発するあるいは研究不正行為を抑止でき
ないCDB の組織としての構造的な欠陥があった
CDBを解体すること
なにか問題でもあるのかな
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:56:59.95 .net
林さんのカウンターになる改革委員の中村さんインタビューが読めるようになってた
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:21.48 .net
>>282
検証の責任者がそんなことしてんの？
上司でもないのに
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:42.88 .net
小保方が真性のサイコパスなら関係者に対して強力な魅力を発揮するから
会うだけでも危険だろうなあ
303:神様
14/06/18 10:57:57.88 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:58.74 .net
>>287
とりあえず西太后に謝れ
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:57:59.94 .net
CDB内で頑張って問題解決に立ち上がってた人が何とか救われてほしいとは思うよ
若山さんも協力してくれた人に申し訳なかったと言ってたし
ハーバードの方からきますた
ここらあたりの暴露、理研以前の不正捏造の温床を文春にリークして世間に公表がんばれ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:06.93 .net
>>282
じゃあ入院も嘘だな。よくやるよ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:07.26 .net
斎藤事業所長も氏んだらいいのに
竹市、相澤、笹井と一緒に？丹羽も一緒に逝く？
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:58:41.28 .net
おじいちゃん目を覚まして
それはおじいちゃんの孫じゃないのよ
人の姿をした魔物よ
爺を籠絡する手管は超一流ということか…
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:03.76 .net
>>289
特に男はそういう性
自分が色香に惑ったなんて絶対に認めない
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:04.35 .net
骨随からは刺激を与えたら未分化細胞が採れていたんじゃないの？
脾臓からは採れなかったんだろう
若山の分析結果が出てもまだ認められない竹市って、こいつも自分の研究に行きづまってんのかね
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:18.65 .net
小保方は正しくて、他の協力した連中が悪かったということにすれば全て解決
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:40.21 .net
小保方氏 調査協力し事実関係解明に努力 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:43.31 .net
>>291
＞小保方氏採用時にＣＤＢの竹市雅俊センター長が野依良治・理研理事長に提出した推薦書類には、
＞ｉＰＳ細胞のがん化リスクが挙げられ「新規手法の開発が急務」と記されていた。
出た
314:神様
14/06/18 10:59:46.00 .net
ＳＴＡＰはすばらしい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！
ＩＰＳもＭＵＳＥもガンのなる 癌 ガン 癌 ガン 癌 ガンガンガンガガガガ～～～～ン！
ＳＴＡＰは癌にならな～～～～～～～～～い すばらし～～～～～～～～～～～い！！！
小保方ＳＴＡＰすばらし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！☆！☆、
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:45.99 .net
若山の自己弁護発表会より小保方の検証実験してたら今頃光ってたか光って無かったか
分かってたのに。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 10:59:50.22 .net
バイト君レス1個つくたびボーナス80円だってさ
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:30.04 .net
>>282
やはり政治的に凹に自白されたら困る勢力がありそう
凹が頑なに認めなにのは大きな後ろ盾があるからか
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:31.84 .net
>>303
北ー
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:32.38 .net
>>303
意図的に捏造したのは明らかのに、こういう発言を平気でするあたりが
異常者だわ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:54.51 .net
>>303
内容がないよー
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:54.79 .net
>>289
一般人：あんなに無垢な感じの30代の女性が欺くわけない
理研の中の人：あんな実験ノート書く人が陰謀とか捏造とか出来るわけない
という思い込み
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:59.46 .net
>>303
「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:00:59.83 .net
>>307
ほらレスつけてやったぞｗ
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:01.67 .net
凹は毎日出勤してんの？
小保方ラボには入れないんでしょ？
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:26.08 .net
>>298
斎藤茂和・理研神戸事業所長って、CDBを含む神戸の複数の理研のトップか
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:30.21 .net
今にすると改革委員は今�
327:ﾌこの理研の情けない状態をしっかりつかんでたんだろう。 若山先生や遠藤先生にもヒアリングを行ったって言ってたから、今回発表された 解析結果も知っていただろうし、こんなところにUPされる内部からのリークも 当然知っての上だろう。 厳しすぎる提言ではなく当然の提言だった。
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:43.28 .net
>>303
事実解明ははかどるな
誰かがＥＳとＴＳに入れ替えたっていう結論で終了か
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:44.12 .net
オボはまだ抵抗するの（´・ω・`）
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:01:55.89 .net
論文不正=研究者人生の終わり
これを理解してないパンピーやらメディアが多すぎ
バカさ加減にも程があるってもんだ
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:00.64 .net
>>303
弁護士通していない点に注目だな
あとは若山さんの実験ノートが若山さんを助けるだろう
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:11.94 .net
もし検証委員長が自宅に入院中とされる対象女性を招いていたら、汚職では？
あるいはセクハラ？
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:45.16 .net
>>321
ココ見ながら書いてんじゃねｗｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:02:49.63 .net
>>313
> 「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
オボちゃん、日本語でお願いします。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:01.96 .net
>>313
どんなマウスを使ってきたか、それを具体的に述べないとだな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:04.80 .net
遂に小保方が動いた
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:14.32 .net
下村がおぼプッシュしているというより、CDB長老組のおぼバックアップを背後に下村は発言しているのかもしれない・・・
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:15.01 .net
なんか質問の仕方が悪かったみたいだ
論文は捏造、切り貼りしてるんじゃないかって問題が最初に言われたのはどこなんだろう？
だれかのblog？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:24.98 .net
>>320
科学的な反論ではなく、「STAP細胞はあります」とか「入手はありません」とかそんなのばっかだよね
>>320
どうせ博士号剥奪で終わるし
340:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:28.76 .net
＞更に、中村准教授は、疑惑発覚後の問題点として
＞▽論文の調査中だった３月、ＳＴＡＰ細胞の作製が可能かどうか確認せずに詳細な手順を公表した
＞▽笹井芳樹・ＣＤＢ副センター長が謝罪記者会見で「論文をまとめる最終段階で参加した」など
＞責任逃れと受け取られても仕方がない発言をした
＞▽自己点検委の報告が遅れた
＞－－などを挙げた。
笹井のあれはな～、いまだに信じてる奴等いるしなー
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:31.25 .net
>>303
「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
ほんとかなー
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:35.21 .net
>>321
俺もそれ思った。そのうち三木が入院するな。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:39.46 .net
>>324
若山研から盗んだ＝入手した
と言ってる
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:40.22 .net
>>321
あとはキメラマウスね
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:41.14 .net
>>328
海外サイト
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:03:48.21 .net
よく読めば
所属したことのある研究室からは入手したことがある。
ってことだよ。暗に認めてる。
所属ってのは共同研究も含むとか、言い訳するための含みを残してる。
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:07.82 .net
いよいよ小保方が仲間に牙をむくぞｗ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:23.66 .net
>>318
いまだに>>303みたいなこと言ってる奴の証言で捗ると思う？
そもそも誰が話を聞くのかしらないけど
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:34.90 .net
小保方氏 調査協力し事実関係解明に努力
6月18日 10時54分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、ＳＴＡＰ細胞そのものや、実験に使ったマウスの分析結果から
ＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて、「マウスに関しても細胞に関し
ても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとしたうえで、今後の理化学研究
所の調査に協力して事実関係を明らかにできるよう努めたいとするコメントを発表しました。
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:04:55.54 .net
>>337
そりゃそうだろう
散々悪者にされたんだから
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:15.52 .net
>>264
小ネタリークやね
本当だったとしたら相澤今頃ぶっ飛んでるなぁ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:21.22 .net
>>303
nhk_shutoken (NHK@首都圏)
【ニュース】（続き）さらに「何よりも、ＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、
人為的な間違いが絶対に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、
筆頭著者としての説明責任を果たさせていただく事を切望しております」と記しています。
#nhk
6月18日 11時0分 NHKから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:28.06 .net
>>337
小保方を煽らないとな
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:33.75 .net
>>303
入手元を詮索されると困るんだな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:47.73 .net
>>191
ベル研はシェーンに関係無く元から潰れかけてたじゃんw
356:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:50.75 .net
>>337
ま、こういうカスはとっととニュー速に帰れと
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:53.41 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞ＳＴＡＰ細胞そのものや、実験に使ったマウスの分析結果からＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて、マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとしたうえで、
反論になってないよね、冷蔵庫から疑惑のES細胞が見つかってるし (´・ω・`)
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:54.23 .net
「所属させていただいていた研究室」
これ意味深だな。２００回成功とか今までの馬鹿発言とは違うぞｗ
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:57.51 .net
>>336
なぁるほどぉ
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:05:58.69 .net
和歌山県以外からは入手していません
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:13.01 .net
>>251
言う事は解るし、そう言う人事があっても良いと思うよ。でも採用する人の論文、
凹の場合数点の論文じゃない？それすら読まずに審査してたって何って言うのがまず一点。
でもお手盛りでやったにせよ確信して人事をやったのだから、その責任はまず取らなくてはね。
これが二点目。さらに、やらなくても良い事をやって、誇大広告出して、さらに虚偽宣伝をして、
世間を騒がせまくったんだから、その分、責任はずっと大きくなるわなってのが三点目。
改革委員の提言なんて、利権が門下と一緒になって隠蔽に走らなければあんなにきつくならな
かったのでは？世の人は一定の正義が果たされる事を望むけども、正義が常に善とはならない事も
知っている。でも、今回の場合は既に正義常に善ならずと言い訳出来るレベルを凌駕したからな。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:14.47 .net
っていうか若山さんも再現・検証実験に参加しないとな
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:18.02 .net
オボさんぶれねーな
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:23.61 .net
小保方氏「実験参加を切望」=STAP問題でコメント
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは18日、
代理人の弁護士を通じ「再現・検証実験に参加し、STAP細胞の存在を証明することで、
説明責任を果たすことを切望している」とのコメントを発表し
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:35.53 .net
気がふれてるんでしょ（´・ω・`）
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:39.13 .net
>>348
ハーバードともTWINSともとれるなー
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:48.25 .net
>>342
＞人為的な間違いが絶対に起きない環境
偶発的な間違いは起きるんだろう
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:06:54.75 .net
>>335
ありがとう
海外のネット上なのね
その外人さんには感謝するべき？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:12.72 .net
>>283
若山が会見で記者に時系列をいってたな。
だいたい2012の話で
FLS x 8株←これが年始
↓
受精卵ES細胞
↓
AC129 x 2株
↓
FLS-T x 2株 ←これが年末
だったと思うがよくみなおさないとだめだ
後、若山曰く、ラボの学生が小保方に129B6F1のES細胞は渡してしまっていたために
AC129とFLS-TがES細胞を原料にしている可能性はゼロということはできないとか
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:13.49 .net
>>347
うん
内容ゼロのコメント
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!とか言ってる奴らの神経がわからん
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:15.10 .net
>>352
なんでよ？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:40.08 .net
>>354
ガンバレ、若山に負けるな
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:41.92 .net
実験参加して細工するつもりかしら（´・ω・`）
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:44.74 .net
実験参加は意外だねえ
逃げなくて大丈夫なのか
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:07:59.34 .net
小保方にとってはＳＴＡＰ細胞＝oct3/4発現細胞だから、無実を勝ち取る日も近いだろうな
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:10.92 .net
>>328
どこが一番とかいうレベルじゃないんよ。この論文は。
日本では、11次元、片瀬、海外ではノフラーブログや掲示板、
いろんな人がそれぞれ違う箇所を世界中で指摘し始めた。
一読すればおかしなところがいっぱいある論文。どこが一番気になるかは人それぞれだったけど
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:13.62 .net
>>352
まずSTAP細胞を作ってからねえ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:16.58 .net
小保方「理研のおじ様たち、実験に協力するからお願いだからクビにしないで～(ハート)」
こう言ってるようにしか見えない
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:19.97 .net
>>354
説明責任果たすならまずESってラベルのアレと
STAPが特徴一致しているのはなぜかというところからじゃないのか
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:22.73 .net
>>362
元から勝負になってない
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:37.61 .net
>>329
博士号どうだろう、早稲田は依然としてだんまりだから
わからんね
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:08:44.87 .net
15番ES細胞はどこから手に入れたんだよ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:02.45 .net
>>342
実験参加に固執してるな。実験に参加してる間は捏造が確定しないと思ってるのかな。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:05.88 .net
>>365
ワロタ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:08.09 .net
するっつって直前入院に決まってるじゃん
386:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:13.55 .net
早稲田は調査するとか言っておきながら完全に沈黙してるよな
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:21.38 .net
>>360
2012年5月とか2013年3月とかは記憶にあるんだけどね
まあ何分ぐらいに言ってたかを教えてくれたらいいんだけど
最初のほうだったか
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:23.71 .net
> 時事ドットコム：小保方氏「実験参加を切望」＝ＳＴＡＰ問題でコメント
> ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは１８日、代理人の弁護士を
> 通じ「再現・検証実験に参加し、ＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、
> 説明責任を果たすことを切望している」とのコメントを発表した。
> （2014/06/18-10:42）
> URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
コメントは弁護士経由
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:09:39.77 .net
>>354
捏造者が再現実験に参加したがるのはあたりまえだわな
自分がやればまた魔法の手で捏造できる、そう信じてるからね
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:25.49 .net
>>379
若山さんは再現実験に参加しないって言ってたけどね
どうせ参加させられると思うけど
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:26.97 .net
>>375
大物政治家だな
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:29.02 .net
>>371
あのD論、肝心の実験画像が企業のサイトにある細胞のサンプル画像(2枚)だぞ
あれで剥奪にならなかったら逆に早稲田の博士号が終わる
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:37.20 .net
>>378
三木弁護士通してだったのか
なんとなく三木弁護士のためにはよかった
のだろうか
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:40.07 .net
早稲田は有耶無耶にするつもりかしら（´・ω・`）
大隅さんも泣いてるわよ（´・ω・`）
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:10:58.86 .net
>>373
切られないと思ってるんじゃね
396:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:14.71 .net
何かの間違いで作れるんじゃないかという希望を持ってるのかもｗ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:21.10 .net
笹井にもう一回会見させてほんとのこと言わせろよ
こいつが未だ信じてるか信じてないかで
道筋変わってくるだろ
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:30.07 .net
小保方は博士どころか修士学士も返上だろ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:30.22 .net
やっぱ、理研による再現実験はホールドかけた方がよさそうだ。
どうしてもというなら、特設の実験室で、
カメラを様々な角度に設置し、ニコ生するとかだわ。
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:47.08 .net
>>382
早稲田はスルーして数年も経てば収まると思ってるんでは
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:52.20 .net
「切望している」…
402:神様
14/06/18 11:11:53.55 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:11:55.92 .net
こっちの方が微妙に長い記事
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:13.85 .net
>>372
それの調査を拒んでいるのも竹市
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:19.65 .net
秘密裡に参加してた期間で「全て仕込みは終わった」だったら怖い
第三者が全部試料を解析してから実験開始ね
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:21.03 .net
理研上層部、60歳以上の色ぼけ爺どもとコンセンサスがとれたと
見える＞オボコ
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:12:40.52 .net
>>389
そんなん意味ないよカメラでわかると思ってんの？
408:神様
14/06/18 11:13:02.38 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:18.36 .net
>>394
日本国際賞を受賞された大科学者を呼び捨てするな。
国から年金を350万円貰ってる竹市先生とおよびしろ。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:22.51 .net
いつまでたってもモヤモヤしてすっきりしないのは
核心はos結合とカネだからだろうか？
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:38.97 .net
>>389
ノフラー氏やローリング教授、MITのヤニッシュ教授、
イスラエルのハンナ博士あたりに頭さげまくって招聘、
彼らとディスカッション＆公開実験がいいよ
さらにそれらをニコ生で放映してくれたら自分たちが満足だが
マスコミいれるよりも専門家入れたほうがいい
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:43.64 .net
>>359
渡してしまったというか、若山氏も言っていたとおり、
「胎盤も光る?」を「誰か」が言い出した時点で (コントロール実験で必要になるので)
小保方がESを扱う大義名分ができてしまっている。
AC129とFLS-Tについては、
おそらくコントロールの受精卵ES細胞をそのまま「STAPです」と若山に渡したのだろう。
FLSについては、そのときはまだESとの比較は必要なく、若山研で調達すると怪しまれるので
外部から調達したということだろう。
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:46.05 .net
>>397
そこは、のぞき趣味だよw
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:47.38 .net
>>399
竹市処刑せなあかんな
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:52.06 .net
おぼこどころか理研以外がやんないと意味ないだろ
スプーン曲げじゃねえんだから
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:57.09 .net
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:54:47.92
>>264
事件発覚後にー？
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:55:46.84
>>275 現在進行形
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:13:57.96 .net
>>388
そうそう、除籍処分が妥当
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:00.07 .net
>>399
タケ血センセ(はーと
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:02.18 .net
>>393
>人為的な間違いが絶対に起きない環境
小保方の存在自体が人為的な間違いなんだが
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:09.29 .net
>>390
先端理工学部での博士論文の洗い直しをやってるんだから
さすがにだんまりでフェードアウトは出来ない
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:21.76 .net
参加して細工しようと思ってるんでしょ（´・ω・`）
みんなが寝ぼけてる隙にちょいちょいってね（´・ω・`）
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:28.93 .net
相澤の監視下で再現実験をやっても無意味！
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:36.07 .net
大体
＞この点については、今後の理化学研究所の調査にできる限り協力し、事実関係を明らかにできるよう努めて参りたいと思います
これがおかしいんだよ
調査委に答えておかなきゃいけない話なんだから
そもそも調査委も改革委も解散してるのに、誰が小保方に話を聞くんだ？
理研内部？やめてくれよ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:52.60 .net
再現実験参加は、様々な疑惑の解明がクリアできたら判断すべき話だと思うわ
第三者などの監視をつけずに今までと同じ環境でやったところで意味ないだろうし
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:14:58.87 .net
>>403
何かの手違いでオボコの乳が見れるとかそういうことか
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:13.21 .net
ストーリー予想
小保方→緑色に光る細胞を作る
「自分は論文を書く立場だったからこれ以上の実験はしていない」
「若山研・笹井研・丹羽研・米村研・・・の人が実験をやった」
と言う
で、半年で若山研・笹井研・丹羽研・・・の人が万能性データを頑張って作ると
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:14.19 .net
本人も参加したいと言っている。
周りもやれと言っている。
誰も困ってない。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:16.15 .net
小保方はもうCDB内に後ろ盾を築いてるから余裕の発言だわ
若山さんにすべての原因があると暗に示唆してる
人為的ミスが起こらない環境とは若山研で起きたことが不正捏造だと言ってる
竹市はどういうつもりなんだろう
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:18.28 .net
>>401
優秀な人の貴重な時間をなんだと思ってる
彼らの30分とおぼかすの30分は価値が違う
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:20.63 .net
此処では即否定されてるオボ解雇無し説もあながち間違っていないかも。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:29.97 .net
改革委員の論文を必死に調査してるやつおるかー？
432:神様
14/06/18 11:15:43.36 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:15:59.89 .net
疑惑後に検証委員長が招いて食事って、今後どう対策していくか相談してるとしか思えないな
凹が強気でいられるのは後ろ盾がこの人たちだからか
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:08.49 .net
>>378
＞代理人の弁護士を 通じ
そらそうだわな
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:25.40 .net
もう全員グルなんだと思ってるよ（´・ω・`）
あっ若山さんは違うよ（´・ω・`）
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:28.31 .net
酸処理とiPS化のエキストリームレシピとか繰り出しかねない！w
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:45.78 .net
>>417
うん
だから、第三者の監視の下で、試料もきちんと調べた上で開始すればいいんじゃね？
「見られてると無理」とかなしね
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:51.86 .net
冷凍庫の中にもカメラつけてやって欲しい
相当金かかるなｗ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:16:58.34 .net
STAP
うまくいかないなー庭センセーのTS使っちゃえ
STAP-SC
うまくいかないなー他のセンセーのES使っちゃえ
でもそのまま渡したらばれちゃうから塊にしちゃえー
NGS解析
ESとTS混ぜちゃえばわかんないよねー
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:17:08.59 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
もうこれ「外から取ってきました (もしくは貰ってきました)」って自白してるようなもんだろw
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:17:10.75 .net
人間、強く否定されることとかあると、実際とは違う経験をしたことにしたり、
なくもないよね。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:17:20.73 .net
実験やらせてさ、仕込みでもなんでもうまくいったらどうすんの？
前以上の予算つくぞ。
と考えれば理研との出来レースとなるんじゃないか
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:17:29.90 .net
>>382
それは知る人ぞ知る情報であって、早稲田は知らないか隠蔽できると思ってね？
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:17:39.86 .net
>>345
AT&T分割以降、親会社がコロコロ変わる流浪の研究所だったもんなw
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:04.49 .net
いつものパターンだと理研や小保方氏からこの手の声明が出ると
カウンターで何かリークが出るが
今日はどうだろうか
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:34.25 .net
気になってるんだけど、
ノーベル賞候補とまで言われた笹井が、
どうして自ら再現実験する前に論文発表しちゃったんだろ？
まずは自分の手で再現できてからって思うのが当たり前じゃない？
だから笹井がねつ造にノータッチとは思えないんだよな。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:42.31 .net
wc2014ホストになったんか 攻撃とか言ってたやつ大笑いだな
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:43.44 .net
>>413
文科省の理研改革作業チーム
おじさんばかりだからイチコロ～ と思って出てきたんじゃね？
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:56.41 .net
>>430
自供取れたね
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:57.38 .net
>>432
バーカ
仕込み許す環境でやらせたら、その時点で信憑性ゼロだよ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:18:58.30 .net
>>420
俺も解雇はないと思った。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:19:46.33 .net
昨日の会見で流れは変わらんかったな
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:19:46.98 .net
>>436
仮想敵の研究の進捗とか関連ありそ
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:19:48.01 .net
「解雇はない」工作員投入しましたー
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:19:59.93 .net
ノーベル賞候補とまで言われた笹井
>>436ごめん、ここ初耳だわ
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:20:13.20 .net
>>442
そう思い込みたいだけでしょ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:20:17.57 .net
小保方氏「調査に協力したい」
06月18日 10時57分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、ＳＴＡＰ細胞や実験に使われたとされるマウスの遺伝子の
分析結果などから、ＳＴＡＰ細胞の存在が疑われる不自然な点が相次いで指摘されていることについて「マウスに
関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」などとした上で、
今後理化学研究所の調査に協力し、事実関係を明らかにできるよう努めたいとするコメントを発表しました。
この中で小保方リーダーは「いろいろと報道されていますが、マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させて
いただいていた研究室以外からの入手はありません。
この点については、今後の理化学研究所の調査にできる限り協力し、事実関係を明らかにできるよう努めて参り
たいと思います」としています。
さらに「何よりも、ＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、人為的な間違いが絶対に起きない環境で
ＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、筆頭著者としての説明責任を果たさせていただく事を切望しております」と記
しています。
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:20:17.90 .net
だから小保方は最初から理研幹部を懐柔してんのよ
卓越した人懐戦術、男に取り入る術がなきゃ、本来なら学士も与えられない高卒のクソマンコがここまでのし上がれる訳ないんだよ
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:20:53.72 .net
>>442
それSSI権がいつも書いてるだけだから気にすんな
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:03.08 .net
でもここできちんと処分できなかったら
末代までシェーンや黄の件と比べられ
日本のサイエンスは後ろ指さされるね
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:15.38 .net
>>432
どうせ論文や特許の時に再現性がなく捏造もわかるんだから
その時は理研が初期化
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:34.19 .net
>>382
それより、索引コピペだろ。本文には番号も無し、関連も無し、索引一覧は切り貼りで切れている。
英語が読めなくてもわかる不正。読まなくても眺めればわかる不正。
なので、これを指摘すると剥奪すべきは教授の方になってしまうが。
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:44.64 .net
小保方笹井竹市はCDBに君臨したままなのかｗ
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:47.22 .net
>>447
若山さんの証言と食い違うね。
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:21:54.38 .net
＞60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
＞いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
＞自分の味方につけようとしているそうです。
さすが女子力（女の体）でのし上がってきた女
パンパンか
＞竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会
466:った後、 ＞いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。 ＞相沢先生も完全に魅力にはまっています。 竹市、相澤、おまえらもう出勤停止でいいだろ 色ボケじじいに権力握らせるな！ ＞さらにひどいことに、理研三銃士の、 ＞本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。 理研は今までもこういう体制だったんろうな 速やかに、一刻でも早く、解体すべき そして竹市、些細などの疑惑の人間から権力をとりあげろ 理研和光から理事なり幹部を数人投入して、現センター長、副センター長を 即刻、更迭せよ！！！
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:10.20 .net
「和歌山研以外」で「公正」に検証実験行った結果
小保方さんが正しいデータでSTAP現象に成功しました！
と発表されそうな悪寒
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:22.14 .net
>>454
どっちかが嘘ついてるんだよ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:26.04 .net
>>447
保管されてたESはどこから持ってきたんだよ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:31.50 .net
>>432
小保方工作員は仕込みが許されると思ってんのか
許してバレたら今度CDBだけじゃなくて、理研まるごと解体
471:神様
14/06/18 11:22:33.26 .net
若山は小保方STAP潰し巨悪組織の手先だ！！
このハゲは犯人の１人だ！！
このエロハゲおやじは、創価学会員毎日新聞の須田桃子に狂ってるらしい！！
毎夜くりひろげられるおぞましいSM鼻フックで須田のブタ鼻はますますオッ広がった！！
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:39.46 .net
再現・検証実験に参加する前に今生じている疑義に対して説明責任を
果たすのが先だろ。
そもそも再現・検証実験は必要なのか？
捏造確定なら税金の無駄遣いだ。
473:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:50.87 .net
>>447
再現・検証実験の前提が無いもんなｗ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:55.15 .net
朝からリーク止まらないね。
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:22:56.73 .net
>>440
仕込むのは凹じゃないよ
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:15.97 .net
>>454
証言と食い違うって言うほど詳細なコメント出してませんが
頭大丈夫？
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:16.29 .net
>>457
となると、やはりなくなった細胞の箱を探すしかないね。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:20.28 .net
学生が怪しいんでないの？あるいは奥様か？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:20.91 .net
>>460
神様、つまんない
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:31.58 .net
研究不正=クビという規則がある以上、解雇以外の処分を取るには
1.就業規則を改定し遡及適用する
2.捏造認定を撤回する
3.情状酌量(責任者の被処分者への個人的感情とか)
しかないわけで、どれをとっても「ウチは腐敗してますよー」と宣伝するようなもんだ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:23:51.41 .net
笹井、竹市、相澤の厳重な監視下で再現実験を行いまぁす！
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:01.28 .net
>>464
STAP職人の朝は早い云々のコピペ思い出したｗ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:02.83 .net
>>456
違うでしょ
小保方さんが頑張った結果、緑色に光るＳＴＡＰ細胞ができました
これからは論文の後半の実験パートを「和歌山研」が検証することになります、でしょ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:03.75 .net
>>464
誰だろうと一緒だよ、低能
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:13.99 .net
>>454
そこで実験ノートの出番
486:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:31.15 .net
>>458
山中のところに１５番ESあるのだろうか
山中のところから逃げ出したマウスの報道が出てたが
本当は山中もグルか盗まれたのではないか
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:24:37.95 .net
I沢さんが事件発覚後も自宅に食事に誘ったてのは何気に大事なリーク
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:25:32.02 .net
>>464
篭絡済みの相澤が摩り替えるんですね
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:26:06
490:.59 .net
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:26:14.29 .net
>>475
それなら些細の方が近いし可能性高いんじゃないか
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:26:37.28 .net
>>464
仕込んでくれる第三者見つけてこいよ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:26:40.55 .net
オボに籠絡される人って雰囲気が似てる
若い女性からは相手にされてない感じ
改革委員の人達は鼻先で馬鹿にしてたけどね
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:26:46.53 .net
ああ、神様もきてんのか
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:27:14.42 .net
>>469
理研は小保方の研究不正については全く言及してない
論文不正(それもごく一部)だけ未熟だと批判してるに過ぎない
世論の同情やマスコミ政治家早稲田の圧力を盾に解雇以外の処分をしても何らおかしくない状況
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:27:23.80 .net
>>478
当然だろう
含まなければ持ち出したのはバカ研
答え合わせ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:27:29.18 .net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません」
これ、ES細胞を使ったという疑惑の反論にはなってないよね
何の価値もない、意味もない
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:27:32.28 .net
>>436
シェーンの事件のバトログとまるっきり同じだな。
自分で追試することなく鵜呑みにしてしまったらしい。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:00.52 .net
むしろ理研としては小保方参加前にESの存在を明らかにしたのかもな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:01.17 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:160番)
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:24:46.00
>>151
皆で過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた研究所である事を訴えて行くつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの不始末で解体までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:256番)
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 10:50:01.77
>>160
君が何を言ってるか、君にもわかりやすく言い換えてあげるね
「私は過去14年間、清く正しく、業績もあげてきた人間である事を訴えていくつもりです。
14年間もちゃんとやってきたのに、何で、たった一つの犯罪で解雇までいわれないとだめ
なんですか。バカにしないでください。」
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:15.73 .net
相澤さんも脇が甘いなｗ
逆に笑える。
>>382
早稲田まで跳びすることなく理研だけでニュースバリューがありすぎるのかな。
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:27.56 .net
犯人は若山さんです、捜査に協力します、早く捕まえてください
オボちゃん。。。
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:30.92 .net
>>485
そ、内容の全くないコメント
でも天才には、若山証言と食い違ってるようにみえるらしい
504:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:59.33 .net
>>481
きがついたら死んでそうってか
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:28:59.76 .net
>>436
些細が入ってたじゃん。中山氏は出口。些細は入り口。中山氏と重なるところは無いと。
すなわち、些細は字引か仮説を作る人。 仮説を証明する人を探してノベール賞にありつく。
物理で言えば、湯川や朝永を目標としているんでしょ。 裏付けを強要すれば
詐欺師にも騙される。ｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:29:20.09 .net
>>488
理研内部で本気でクビになると思ってる14年選手いないだろ。
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:29:24.58 .net
>>429
ｗｗ
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:29:53.72 .net
内部では再現実験実施の方向になってるのかな
凹とジジイの話は付いたんだろう。
それでいろいろリーク合戦になってるのかも
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:29:54.45 .net
西川、相澤、竹市
このジジイたちもさーＣＤＢ存続のために新しい細胞がほしかったんだろう
骨髄からは採れたけど脾臓からは採れなかった
でも実験がいいかげんだったから採れなかったのかもしれないと微かな望みを託しているんだろう
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:29:57.79 .net
>>486
京医出身の受験天才なんだから、
検算とか試験終了前の見直しなんて大の得意のはずなのにね。
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:30:06.38 .net
>>481
このあたりは顔見る限り簡単に篭絡されそー
文科省理研改革チーム 桜田義孝副文科相、山中伸一事務次官
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:30:32.99 .net
>>436
そこが女子力の恐ろしさ。
男なんて簡単に道を踏み外すもんだよ～、それにも気づかずにｗｗ
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:30:34.40 .net
具体的な突っ込み入ると、内容ぼんやりしているけど言葉では強く否定
なんかパターン化しているわ
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:30:43.51 .net
>>479
STAPの陣頭指揮に山中がいるようなきがする
STAPをでっちあげES派を潰し
ほらやっぱりIPSは必要でしょ？と世に問いかけ
笹井はIPS派に鞍替えしてるし
腹黒いじゃま中の陰毛ではなかろうか
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:10.42 .net
こういう話になると、鬼女やニュー速から流れてきてる奴がわかりやすくなるな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:23.81 .net
>>485
オボの反論は全て
詭弁のガイドライン
を網羅している
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:25.03 .net
>>485
＞反論にはなってない
あまりにもその場のウソを重ねすぎたので
もう都度の反論の範囲をどこまでにすればいいか本人＆代理人もマネジメントできない
特に若山さんの会見は決定的だった 今までの大まかなウソの方向性が崩壊してしまった
今後の反論というか言い分は、ものすごく抽象的なものの繰り返しになってくるはず
518:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:41.15 .net
>>501
内容ゼロで口調だけ強い
こいつの手法だよな
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:41.17 .net
>>502
あっち池
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:31:57.00 .net
>>502
どさくさまぎれにアホか
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:04.28 .net
>>488
これ今日の神戸新聞で林が言ってたコメントと似てるなあ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:19.35 .net
まあ少なくとも即クビの筈の凹が、何故数か月間クビになってないのかをちゃんと説明できないとね→解雇派
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:38.93 .net
>>485
冷蔵庫に疑惑の容器 表示に「ＥＳ」
ミッキー 「差しさわりがあるのでオボには確認させない。」ｗ
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:43.98 .net
今回は斜め上はなく無内容だったな。若山の名前出さなかったのと理研への協力を殊勝そうに謳ったことから憶測は可能だが
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:51.39 .net
死にかけのマクロファージからＥＳ細胞株を樹立するのは難しそうだな
それこそすり替えが起こらないようにマクロファージのＤＮＡ検査しとかなきゃ
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:32:53.12 .net
>>509
神戸新聞なんてあるんだ
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:33:02.84 .net
毎日は、こう見出しうったぞ
STAP細胞:小保方氏「マウスも細胞も若山研究室から」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:33:12.68 .net
すでにＣＤＢは、科学者の集まりじゃなくなってるな
詐欺師の集まり
若い女の色気に騙されてる ボケ老人 の集まり
特定法人認可どころではなく、理研そのものに税金投入をストップしてよ
だめだよ。 こんな組織
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:33:24.16 .net
>>497
> 西川、相澤、竹市
> このジジイたちもさーＣＤＢ存続のために新しい細胞がほしかったんだろう
設立の中心メンバーで拡大路線を引いてきた人たちではあるな。
現場の人たちにとっては地上の楽園でも
設立者としては存続に危機感を抱き続けていたのかも知れんな。
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:33:41.35 .net
>>465
若山さん会見にあわせてコメントだから若山否定だよ。
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:01.96 .net
>>509
532:リークは林を含む三銃士のSOSみたいなんだ。
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:13.95 .net
これは禁じ手来るかも
本気出して誰にも崩されることのないデータねつ造して
STAP論文再構築
534:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:20.41 .net
>>516
理研自体が元々山師の集まりだ
戦前から水でガソリンを作るとかホラ吹いてた組織
535:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:22.09 .net
|| i
|| i|||||||| ||||||||| |
ｌ＾ ━ ━ |
ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^), ｝ ! Ｕ { Ｕ | ） !^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣￣Ｕ l l l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | l l l∪￣￣￣
∪∪∪.. ∪∪∪
＿＿＿＿
__( ＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
| ⌒ (＿)⌒ | ＜実験は性交だ♪
ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
／￣￣￣＼ ＼＼,,‐‐、//
/ノ ／￣￣￣＼ ＼`ー'／
/ノ / / ヽ ／⌒ - - ⌒＼
| / | __ /| | |__ | 人 ｡ ｡ 丿＼ ＼
| | LL/ |__LﾊL | | 亠 /／ ／
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／干＼ ⊆／
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） （
| 0| _＿ ﾉ _／⌒ｖ⌒＼ ）
| ＼ ヽ_ノ ／⌒＼ ノ ） |
ﾉ ＼＿＿ﾉ | | |
/ | | | |
| |＿_三＿__| |＿＿／ | |
| | ヽ| ト' | |／＾ヽ
| | | |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
⊆, っ とｰっ
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:37.39 .net
>>485
再現・検証実験に参加することができる健康状態なら、まず記者会見を開いて
今生じている疑義に対して説明すべきだと思う。
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:47.38 .net
白々しすぎんだよ 「若山さんの会見は見てない」と言ってる割に6/16の夜以降、コメントが全く変わってしまったり
538:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:34:55.64 .net
オボが再現実験するなら、隔離された実験室で寝泊まりもできるようにして実験室から
出られないような状態に保ち、実験に必要なもの、食事、衣服など実験室外から
第三者が渡す
539:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:35:04.14 .net
>>512
若山研って言ってないところが逃げ道残してるよな
しかし、アホは騙せる
540:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:35:16.93 .net
>>160
14年間清く正しかった証拠はなにもない
オボコ調査が始まったここ数ヵ月で突然腐ったとは考えにくい
理研は過去にもドイツ人から不正を指摘され握り潰したとの報告もある
それなりに以前から腐っていたと考えるのが自然
541:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:35:39.56 .net
>>522
小保方さん訴えちゃいなよ、こいつｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:35:49.25 .net
>>515
逃げ道残してるって書いたそばから、毎日ー
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:35:52.71 .net
>>258
おまえはあてにならん
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:36:07.62 .net
若山さんが言った「200回成功の否定」への反論と
冷凍庫のESへのコメントはないのか？
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:36:20.63 .net
CDBの三銃士って誰のこと？
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:36:26.25 .net
>>515
畠山哲郎はなあ。
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:36:37.78 .net
>>515
毎日、騙されたアホ確定
お前らの桃子の記事じゃなくてよかったな
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:37:06.43 .net
>>525
もちろん監視カメラ付きで
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:37:34.54 .net
>>531
NHKはサボってるなｗ
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:37:36.46 .net
竹市は誠実な研究者だと思ってたのに
俺もまだまだ見る目が磨かれてないな
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:37:38.04 .net
>482
任期制職員就業規則第52条
(論旨退職及び懲戒解雇)
(5) 研究の提案、実行、見直し及び研究結果を報告する場合における不正行為(捏造、改ざん及び盗用)が認定された時
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:37:45.48 .net
「マウスも細胞も、所属した（若山）研究室以外からの入手はない」
「マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません。」
合わせて読むと、和歌山県からパクったとしか
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:38:19.60 .net
>>515
あーあ
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:38:27.57 .net
>>264
>>264
>>264
555:神様
14/06/18 11:38:35.96 .net
創価学会員 毎日新聞 須田桃子 SM鼻フックのし過ぎでますますブタ鼻拡大～！！
556:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:38:56.64 .net
>>539
若山が嘘ついてるとしか読めないが
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:08.34 .net
>>539
若山研、庭研から盗んだ細胞がしこたま出てきたらしいから、そうかもな
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:21.58 .net
ちょっと言葉尻捕まえる方向に言ってるみたいだけど危険では？
言葉にアラがあるのではなく 発言自体が全く根拠のないウソという視点は絶対残しておかなくては
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:20.46 .net
>>537
まあ、誠実だからこそ小保方みたいな
モンスターサイコパスがいるなんて思いもしないのかもしんないし
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:39.38 .net
>493
一般職員は上司の名前と名刺が変わるだけだわな
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:42.22 .net
小保方氏「再現実験への参加切望」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞人為的な間違いが絶対に起きない環境
無関係の第三者が再現するが最強
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:51.36 .net
デタラメオボコは今日もCDBに来ているのか？？？ｗ
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:39:58.88 .net
＞マウスに関しても細胞に関しても、
私には所属させていただいていた研究室以外からの入手はありません
所属してた研究室からは入手できたと
庭さんとこ出入りしてたよね
証拠隠滅完了でのコメントなのかな
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:08.17 .net
毎日工作員息してるぅ？
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:08.82 .net
/ノ / / ヽ ..| |┃
| / | __ /| | |__ | .| |┃
| | LL/ |__LﾊL | .| |┃
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ キャア―――――――ッ！！！
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） .| |┃. ＿＿＿＿
| 0 /// _＿ // ﾉ .| |┃. __( ＼
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| |┃. / /￣￣＼ ヽ
ﾉ ﾉノ |＼＿＿ﾉ( (( .| |┃. | 丿 ＼_ |
// ｀ r--‐ｧ' ト .| ..|┃. | | /二ヽ /二ヽ | |
/ / /._ ／ ＼ ガラッ. （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
l | |〈〉`>'´ ＼ 丶iﾍへ. .| ..|┃ 三. | ⌒ (＿)⌒ |
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ 〉 |ヽ!Z_ .| |┃. ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: l ＼`ﾚ /､. .｜ |┃. ＼＼,,‐‐、//
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l ｜ |┃ 三 ／＼`ー'／
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/ .｜ |┃ ／ ￣ ＼
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / ..｜ |┃ / ﾄ､
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ..｜ |┃ 三 ／ ＼
,-＝7 〇 /＼ / .｜,⊆ﾆ´⌒￣￣" y r､. ヽ
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ ｜⊂二、 ,ノ─-‐' ｜ |/ /
┴´ | / ∧ /､ ＼ | .｜ |┠ ' ｜ l/'⌒ヾ
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:10.69 .net
騒動の経過が貞子のモデルになった
御船千鶴子とそっくりだ
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:28.04 .net
>>545
そっちの可能性の方が大きい
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:35.79 .net
弁護士の話を総合すると、マウスは真っ当なルートから手に入れたものだから、
調査に協力したり、
再現実験に参加してSTAPを証明したいけど、
体調は絶不調なので、
それはいつになるかわかりません。ってことでOK？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:43.25 .net
当初からリーク合戦だったことを考えれば、
ＥＳはそこら辺に落ちているとか、かなりの誘導だった可能性はあるんだけどな
そんなＥＳが落ちてるはずネーだろと
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:40:58.93 .net
>>536
サッカーで忙しいからな
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:41:04.22 .net
若山が嘘ついてるとオボが反論
若山さんは想定内だろうか気の毒に
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:41:10.09 .net
>>550
息子が冷凍庫から発見されたのに、証拠隠滅も何も
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:41:41.29 .net
>>558
反論してねー
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:41:57.12 .net
オボ「和歌山さんと、私のどっちを信じますか？」
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:41:57.62 .net
今更、凹が三木を通してどんなコメントだそうが
ウソつき・詐欺師の言うこと信用できるわけないじゃん
三木はもうすでに２回は完全にウソついてるしな
５月中旬から再現実験参加＝具合悪くコメントできない
和歌山会見の後、昨日も再現実験参加＝「今、最高に体調悪い。見てない聞いてない。わからない」
こんな倫理観のない、信用できない弁護士も珍しいわ
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/18 11:42:00.38 .net
小保方は顔が悪かったら、間違いなく第二の木嶋佳苗になってたな