14/06/15 00:00:57.95 .net
>>172
マスコミを上手く扇動して、やっぱりSTAP理論は間違いではなかった。
歴史が証明したとかいって、騒ぎそうで、こわい。
195:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:01:54.04 .net
＞物質があるなんて言ってねー
何らの根拠なくあると騒いでるFBのフォロワーが1000人以上いる
って、あるなしの問題だってことですよね。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:02:14.05 .net
＞突然と消える
日本語が不自由
197:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:02:17.73 .net
>>167
＞山梨大学に保管されているＳＴＡＰ幹細胞を分
＞析し、一方で、理研に保存されている他のＳＴＡＰ幹細胞を分析しない理由は何か。
ほんと、どうして理研のは分析しないの？
198:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:02:44.27 .net
小保方は細胞だの物質だのの存在を主張などしていない
小保方が主張したのは
「ある条件ではある現象が見えるので、ある細胞が有る可能性が有る」
だ
また「紙」と「赤い紙」の区別がつかないバカか？
199:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:03:10.64 .net
>>181
バカが1000人居るだけだろ
200:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:03:48.38 .net
>>184
201:「STAP細胞はありま～す」
202:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:03:58.81 .net
>>184
軍靴の音が聞こえてきた
203:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:04:53.87 .net
物質：哲学で、感覚によってその存在が認められるもの。
人間の意識に反映するが、意識からは独立して存在するもの。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:06:23.19 .net
小保方が主張したのは
「2014年1月30日に小保方晴子のポケットに赤い紙が入っていた」
ということ
それを否定するのには
「全世界で、歴史上今まで紙というものは存在したことがなかった」などということを証明する必要は無い
「2014年1月30日に小保方晴子のポケットに赤い紙が入っていなかった」
など簡単に証明出来る
バカは不存在の証明は不可能という反射でものを言ってるだけ
何も考えてない
205:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:06:53.75 .net
今理研が解析してる細胞は、長期培養されてた細胞だよね
がん化してoct-4発現してたら
STAP細胞にはoct-4が発現していました
って発表するの？
206:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:07:42.91 .net
>>183
やるってよ。今日の読売。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
207:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:07:46.68 .net
日本語が不自由というよりポエムの作者と同じ作風
208:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:07:52.86 .net
ヘリオスは大日本住友と共同出資で
販売会社サイレジェン立ち上げ
URLﾘﾝｸ(www.ds-pharma.co.jp)
笹井と近いのは大日本住友なのか？
ここはインターフェロンやヒロポンも売ってる
スイスのロシュとかイギリスのグラクソスミスクラインとか
あ～ あ～
209:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:08:12.59 .net
>>184
「細胞が」「あります」っていう日本語の意味わかる？
210:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:08:17.58 .net
>>190
ガンなら分化しないからすぐにバレる
分化するかどうかを追求すべし
211:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:09:25.45 .net
>>194
細胞がありますなんて小保方は言ってないからな
限定条件で観察される現象から細胞の存在が示唆されるということしか言ってない
そもそも存在証明など行われていないのだから、不存在の証明すら必要無いのだ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:09:52.11 .net
>>195
だからさ、
例えばoct-4が発現していたところまでは確認しました
細胞が劣化し始めいるので万能性の確認まではしませんでしたが
STAP現象はありました
とか逃げたら？
213:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:10:33.02 .net
まー、存在の可能性がある、はそう言うなら認めましょう
別に、わたしの主張をとくに覆すわけではないから。
ようするに、その可能性でも物質その物でもいいけど
それが、ゲノムだけで決まるのか、
なにかアナログが絡むのか、アナログが絡まないと
言う断定が、ポートフォリオで言えるのか、
マルコフ過程で言えるのか、という疑問を言ったのです。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:10:50.04 .net
197だけど、
自分の言ってるのは、それによって「存在証明になった」という意味じゃなく
「研究は捏造ではなかった」と持っていく可能性があるんじゃね？ってこと
215:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:11:08.42 .net
>>193
サイレジェンも今月IPOで上場するみたいだが
URLﾘﾝｸ(nji.diary.to)
URLﾘﾝｸ(nji.diary.to)
ニコンも細胞シートで巻き添えくらいそうだな
216:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:11:53.79 .net
オレは色々考えた末に僭越(せんえつ)かも知れないけど、自分が今、このスレで提唱している「市民層」に関する話は、このスレの"市民"閲覧者たちにとっては、是非とも緊急に理解してもらう必要があるものだと判断しました
ということで、「理論的な話」もこの先随時このスレで公開していくことにしました
(けっこう長くて論理理解力と集中力も必要なので、暇なときにでも熟読してください)
ジャンルは一応「社会人類学」とか「文化人類学」と呼ばれるような範疇に入ると思われるけど、「学術論文」じゃないよ
そうしたものに比べれば、はるかに「起承転結」を省略して読みやすくしてるから、まぁ、学術論文と大衆向け読み物の中間だと思って読んで
(尚、この先、書いている内容によって、口調というか文調の雰囲気が急にガラッと変わるけど、あまり深い意味はないので気にしないでくらハイ)
で、とりあえずオレの過去レス
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:894番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:306番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:820番)
今日の最初のテーマは、「規範的観念」について
この先、この私論をさらに進めるにあたり、必要な概念になるから
「規範的観念」とは何か？
規範的観念とは、あらゆる人間集団が必ず保持しているものであり、その構成員全員によって暗黙かつ共通の規範/ルール/価値観などとして認知されている処世のための観念である。
規範的観念とよく似た観念に「モラル(道徳/倫理)」があるが、モラルと規範的観念の決定的な違いは、モラルは「人の道/正義なるもの」として認識される観念であるのに対して、規範的観念は個別集団にとって、
「都合がよいもの、利得を獲得するための観念」である。
さらにモラルとよく似た観念に「宗教の教義」があるが、こちらは「ほぼ無条件で無謬(むびゅう)であると認識しなければならない"善や真理"を定めた掟」である。
つづく
217:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:11:55.42 .net
>>183
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 理研広報室によると、小保方氏の研究室には、ＳＴＡＰ細胞を改変したとされるＳＴＡＰ幹細胞や、ＳＴＡＰ
＞細胞からつくったマウスの組織とされる試料が凍結保存されている。ＣＤＢは、５月から外部の専門家とも議論
＞しながら、これらの調査などを進めている。結果がまとまれば公表するが、時期は未定という。
ＣＤＢは、周回遅れで、５月（別の報道では下旬）から解析を始めたが、結果公表はいつになるかも分からんといってますｗ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:12:02.25 .net
「ある条件ではある現象がある事があるので、ある細胞が有る可能性が有る」
219:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:12:27.63 .net
>>197
逃げるだろうね
記者は「分化が証明されていないならばガンの可能性しか考えられない」と追及するべき
ただのガンだと断定したらいい
反証のために分化を実験しなければならなくなる
220:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:13:08.30 .net
>>201つづき
人類史/世界史を見るまでもなく、同一の規範的観念やモラルを永久に持ち続けるような人間集団(国家、民族等)は皆無であり、時代環境や生活環境の変化に応じてダイナミックに規範的観念やモラルは変化するのが一般的である。
一方、宗教の教義は必ずしも時代環境や生活環境の変化に応じてダイナミックには変化するとまでは言えない。
規範的観念とは、宗教の教義のようなものではないことは当然ながら、さらにモラルのように「正義や人道に関する観念」とも意味合いが異なるのである。
むしろ「人々が、日々生活することの便宜のために最適化された、対人/対集団関係のための、その場その時々に限って有効な処世的規範」である。
ゆえに規範的観念は「集団のための処世便法」だと言い換えられる。さらに�
221:ﾂ々の構成員にとっては、それを実行することによる利益/効用（安全・幸福・信用・成功など）が見返りとして保証されるようなものでもあるから、 規範的観念とは集団のための処世便法であるだけでなく、各構成員個人のための処世便法でもある。 さて「規範的観念」とはこのようなものであるが、ある集団の存続のために役立つ規範的観念は、必ずしも他の集団の存続に役立つ規範的観念ではない。 いやむしろおうおうにして、ある集団の規範的観念は他集団の脅威となるはずである。 つづく
222:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:14:02.83 .net
>>204
そうだね。あとはマスコミの追求に頼るしかないよね
まあ考えてもしょうがないから結果が出てから考えるか。
223:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:14:05.19 .net
>>197
小保方は存在証明などしていないから誰も不存在の証明などする必要は無い
小保方の詐欺を暴けば良いだけ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:14:43.22 .net
>>205つづき
たとえば、「早稲田閥」の「盗用/コピペ思想」という規範的観念は社会全体にとっては明らかに脅威である。
また太平洋戦争中、我が国が近隣諸国に対する際の規範的観念とした「大東亜共栄圏思想」も、他国から見れば脅威以外の何物でもなかったはずである。
また理研在職中、内部不正を告発して逆に理研を追われたドイツ人研究者の例のように、規範的観念は、それに従わない構成員を排除もする。
このように各々の集団の規範的観念は、おうおうにして他者を攻撃する"武力"である。
人間とは生物学的に見れば、一箇の動物であり、最大の本能は言うまでもなく自己保存本能である。
ゆえに全ての動物は基本的には、自己の生命の存続/繁栄の増進のためには、他の個体の生命を奪うことに躊躇(ちゅうちょ)しない。
人間は、自らが所属する集団の規範的観念とは異なる、もしくは反する規範的観念を持つ他集団に対しては、素知らぬふりをして、隣人であり続けようとはしないのが普通である。
すなわち、まずは相手集団と自己集団の勢力分析(力関係の分析)をする。そして同等、もしくは相手の方が強いと判断すれば、取り入ろうとしたり友好関係を結ぼうとする。
しかし、もし自己集団の方が強いと判断すれば相手集団を懐柔しようとするか支配/隷属させようとするか、もしくは壊滅させようとする。
つづく
225:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:14:57.58 .net
>>191
その理研が、私には信用できません。
たぶん、和歌山や東大やｋａｈｏさんの解析結果を否定するような、データを出してくると思う。
絶対にばれない、巧妙な捏造を仕込んで。。。そもそも、今頃解析するなんて遅すぎ。
捏造の時間を、理研に与えたようなもの。
すべては安倍が悪い。こいつが動かなかったから。というか動く気なかったから。
だから特捜も科捜研も、動かさなかった。日本の諸悪の根源は、すべて安倍の責任。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:15:05.83 .net
株ネタ出ると、即座にスレ流しが発生する
この現象を何と命名すべきか
227:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:15:54.31 .net
>>208つづき
このように人間社会とは、異なる(対抗する)規範的観念をもつ多様な小集団がぶつかり合い、牽制しあうことによって、通常は特定の集団が極めて長期にわたって支配的になることはない。
ここで本論の主題であるところの「市民層」について、上記を踏まえつつ具体的に考察してみよう。
「市民層」なるものは、19世紀前半期に当時の大部分の先進諸国において民主主義思想が圧倒的に優勢となって以来、
初期民主社会(レッセ・フェール(自由競争)型の民主社会)では存在感を保ったものの、19世紀後半からの独占型の民主社会(カルテル/トラスト/帝国主義など)への転換以降は、
およそ一世紀半もの間、すなわち独占型(1860年代頃から)、福祉国家型(1930年代から)、新自由主義型(1980年代から)の期間中、オレが過去レスで述べてきた三階層の内、
「市民層」だけが一方的に勢力(存在感)を減衰させ続けている。
過去一世紀半もの長期間、西欧型の民主社会において市民層だけが勢力を減衰し続けたことで、現在、民主社会そのものが、まさに終焉の危機に瀕している。
その危機的状況を説明することは、本論の目的とするところではなく、またオレなんかより皆の方がむしろ詳しいと思うので省略する。
ともかくオレは、優秀な人々はそろそろ「市民層」という観念をもつ時だと、過去レスで述べてきたが、それはこのような認識によるのである。
とりあえず今日はここまでにしておきます。おやすみ。
228:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:16:57.00 .net
【科学】ＳＴＡＰ細胞論文 世界一の不正で「教科書に載る」可能性・・・「ＪＡＰＡＮ」という名前がつくだけで疑われる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
229:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:17:40.28 .net
>>209
みんなで刑事告発
告発して応援！
神戸地検特捜部を動かそう
230:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:17:48.49 .net
>>210
いんさいだーがばれたら困るから必死現象？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:18:15.77 .net
あると思えばない。ないと思えばある。俺の部屋にゴキブリは存在するのか否か
232:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:08.87 .net
今日、オボちゃんのマンションの前通ったけど、部屋の電気付いてたよ。
入院してるんじゃなかったっけ?
233:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:33.03 .net
サラッと嘘をつくな
234:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:39.82 .net
>>210
STAP株現象。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:49.18 .net
理研改革委の岸輝雄委員長は12日夕に開かれた記者会見の冒頭、
「ヨーロッパにいる友人から、
『今回の不正は、世界の三大不正の一つとして認知された』というメールをもらった。
■世界の三大不正事件
１位、小保方晴子(早稲田大学卒) ： ?
２位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒)： 懲戒解雇＋博士号剥奪
３位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)： 懲戒解雇＋逮捕
236:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:58.21 .net
まだ鳥肌実のほうがマシだった。（；￣ェ￣）
237:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:19:58.34 .net
>>215
1匹見つけたら、100匹いると思いなさい。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:20:11.12 .net
不存在の証明は不可能だ？難しいだ？
ならば存在の証明は簡単だとでも思ってんのかよ
そんなことは不可能に近いんだよ
だから科学論文では存在証明など行わない
必ず、特定の条件では存在が示唆される、という言い方をする
その否定を行うにあたっては悪魔の証明なんてのは全く関係無いんだよ
そもそも存在証明など行われていないんだから
239:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:20:39.54 .net
STAP現象なんて宇宙人を信じるか信じないかレベルでしょ？
240:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:21:30.26 .net
○セルシード株価の推移
2001年 5月9日 - 設立。
2010年 3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年 4月 - 再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立 （株価：4000円）
2014年 1月 - 取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年 3月 - ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年 5月 - 株価：989円
2013/4 に再生医療推進法って自民の鴨下一郎が作ったやつだよな？
2013/3/8 凹がN論再投稿＋セルシード株がおかしな動き してるんだよね．．．
241:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:22:27.34 .net
４） 株券が電子化された後の，株式の譲渡はどのような方法で行いますか。
従来は，株券の交付の方法により行っていましたが，上場株式については今後は，本人で証券会社に取引口座を開設し，特別口座にある株式の残高を証券会社の取引口座に振り替えてから，譲渡することになります。
URLﾘﾝｸ(www.komon-bengoshi.jp)
242:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:23:21.65 .net
ヘリオス サイレジェンの代表鍵本忠尚
九大ベンチャーも立ち上げ
URLﾘﾝｸ(worldjc.com)
九大は京大医学部が源流
243:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:23:32.31 .net
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
244:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:24:03.25 .net
市民講座の後は株講座かよ。（；￣ェ￣）
245:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:24:16.78 .net
>>223
宇宙人は誤解を招く、ツチノコでもだめ、やっぱりネッシー程度。
246:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:25:00.52 .net
まさか世界三大不正に日本韓国共に載ることになるとは誰が予想しただろうかw
間違いなく日本と韓国は同レベルと認知されたな
247:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:25:00.97 .net
>>216
北野坂上ってローソン手前の路地を右に曲がって左側のマンションのことでつか？
248:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:26:13.76 .net
>>229
最後は捏造が確定しているから例えとして適切じゃね。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:26:30.93 .net
ウソクって研究費横領で逮捕されてたんか
まぁ国民感情で判決がどうにでもできる韓国とは違う
日本じゃ無理な話だな
250:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:27:05.14 .net
>>230
同レベルじゃないよ
もっと下
251:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:27:21.83 .net
まあ普通に考えるとネイチャーに２回リジェクト
その後、セルにリジェクト、サイエンスにリジェクト
そしてネイチャーに再々投稿するのはあり得ないのが世間の常識
なぜネイチャーに再々投稿したのか、それはネイチャーが載せてくれるの知ってたから
以外に考えられないのが世間の常識
252:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:27:51.36 .net
ベンチャーで思い出したんだけど
神戸大のベンチャーGMJが
企業乗っ取られてコケたの思い出した
【医薬】「事業丸ごと乗っ取られた」--神戸大発ベンチャー、熊本大発ベンチャーを提訴 [10/08]
URLﾘﾝｸ(read2ch.net)
動物で製薬実験するから
ヘリオスやセルシードと近い業種
253:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:28:33.21 .net
ホテル暮らしじゃなく住居もあるの？
部屋に居るのはお母さんかもしれないけど
254:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:29:05.50 .net
山本一太・科学技術担当相 が意外とまともな件
＜ＳＴＡＰ細胞＞「不正認定外の論文も調査を」科技担当相
毎日新聞 6月13日(金)19時52分配信
ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、山本一太・科学技術担当相は１３日、理化学研究所の野依良治理事長に対し、「今いろいろと疑義が持ち上がっている問題について、
ぜひ徹底的に検証してほしい」と、不正を認定されていない論文も含め、ＳＴＡＰ細胞を巡る問題の調査を要請した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
255:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:29:08.17 .net
>>237
あるよ
256:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:30:14.89 .net
>>239
へぇ、じゃ住宅手当も出てるんだろうなぁ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:30:24.35 .net
初期に雑誌に出た情報だとマンション三宮駅近くだが、
北野坂上って三宮駅近くなの？（土地勘無）
258:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:30:26.19 .net
>>236
神大ベンチャー乗っ取ったトランスジェニック
URLﾘﾝｸ(www.transgenic.co.jp)
マウス売ってるけど
理研や笹井のベンチャーはこのマウス買ってるの？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:30:31.19 .net
イヤー、難しいんですよ、と言ったのは委員長で
わたしじゃない。で、なぜ難しいのですかと散々
聞いたら、悪魔の証明だと答えたのもわたしじゃないの。
わたしはなぜ難しいかと聞いただけ。それに、悪魔の
証明だと言うから、それならと存在の話をしたら、
存在の話じゃないって、おまんら動物か、
人の言葉で話せや。
特定の条件では存在が示唆されるの反対は、
特定の条件のしたでは存在が示唆できないとなる。
その特定の条件の妥当性を決めるには、それ以外の
条件がないかあるかというまたまた存在問題が出てくる。
その存在問題の答えを推定する近似問題になる。これは
それ以外というもの全部の推定近似問題でめちゃ難しい
と言っている。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:31:13.51 .net
>>241
三宮駅から歩いて１５分位
上り坂だからかなりしんどい
261:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:32:32.66 .net
いい加減にやめろよお前ら
262:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:33:29.79 .net
オボって今、一日中何やってんの？
引きこもってネット三昧？
263:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:34:10.28 .net
>>244
北野坂くらいしんどくないだろw
山手幹線よりも手前だぞw
264:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:34:22.84 .net
>>246
２を巡回して荒らしてます
265:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:34:40.79 .net
>>245
何を？
266:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:34:49.46 .net
>>247
いやじゃ
あんなしんどい坂登りたくないのじゃ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:35:22.48 .net
ポートピアホテルで暮らしてて買い物も全てホテル内でしてると読んだけど
268:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:35:25.14 .net
ローカル杉
269:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:35:59.00 .net
入院してるんじゃなかったのかよ
270:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:37:56.67 .net
>>216
部屋の電気ってｗ
部屋番号知らないだろ
271:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:38:09.84 .net
>>251
いつの話をしているんだ？
それはバカンティの金で若山研の客員をしていた頃の話だ。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:38:42.09 .net
さすがに大阪の病院だかに入院してるだろう。
さっき電気ついてたってのはガセだろ。
どの部屋かまでわかってることになっちゃうじゃん。
273:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:39:03.47 .net
>>242
ググったらCDBトランスジェニックのマウス
大量に買ってるな
神大ベンチャーは理研がトランスジェニック使って潰したのか？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:39:40.88 .net
>>253
なんか訳わからん状態でな。毎日は出勤しとるとか竹市はそんなの知らんとか
275:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:40:10.95 .net
>>256
お前、まだ小保方が入院しているなんて信じているのか？
三木なんてうそしか言ってねーぞ？
276:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:40:11.05 .net
小保方晴子と笹井芳樹との関係が週刊誌文春で噂？
失楽園タクシーホテル密会できてる？
週刊文春の情報によると小保方と笹井は不倫交際の仲で
あったとの事です。笹井にとってシンデレラであったらしい。
９日の会見で小保方は付き合っていないとキッパリ
返答に返したみたいです。
しかし、あのような公の場で皆が注目しているのですから
交際の事実があったとしても言えるような状況では
ありませんね。
小保方は笹井がいるから強気？
小保方は神戸ポートピアホテルに宿泊して理研に通って
いました。しかしそのホテルから、笹井と一緒に出てくる
ところを目撃した理研職員がいたのです。
二人でタクシーに乗り込み小保方のマンションまで
乗ったところを目撃したとの証言も噂で出ている様です。
二人の関係はまるで失楽園だったのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
277:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:43:08.00 .net
詐病でも入院してるんだろｗ
家にいたらさすがにマスコミにバレると思うが
278:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:43:25.90 .net
オボはここ見て鼻ほじりながら笑ってるよ
279:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:43:53.92 .net
>>231
wwwwwwww
280:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:44:52.01 .net
>>261
入院していないことも理研に出勤していることもバレてるだろw
竹市が必死にとぼけてたじゃないかw
281:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:45:22.27 .net
グーグルマップでオボちゃんのマンソン見てくるわ
282:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:46:15.27 .net
>>264
そうなのか
俺間違ってたわ。オボ相手にはまさかそんな事ないだろうとか普通の常識で判断しちゃ駄目だったな
283:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:47:14.88 .net
極秘で進めてた理研の細菌兵器プロジェクトを潰すために
アメリカがイスラエルで洗脳した西川をエージェントとして送り込んだ
西川は笹井を据え置き小保方を呼び寄せ
STAPをでっちあげ理研を破壊しようとした
284:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:48:16.30 .net
そして３年後
そこには「不正論文ジャーナリスト」として活躍する小保方さんの姿が
285:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:48:28.01 .net
>>254
いや、でも調べたらあそこのあそこはあそこ以外入居者募集中みたいなんだよね…
286:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:48:37.91 .net
>>264
確かに武市は、「入院していると私は聞いている」とか歯切れ悪かったが…
本当はどうなの。よろしくたのんます文春さん。
あと些細の京都の豪邸も実在するか確認よろ、文春さん。
287:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:49:06.05 .net
極めて有望な仮説ですね
288:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:49:13.51 .net
今夜はまたとんでもないカオスだな…
289:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:49:39.83 .net
>>272
酸かけて拒絶反応が起きてるんですよ
290:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:50:03.34 .net
ゲスが多いな、もしかしてオボ？
291:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:50:50.01 .net
>>270
『診断書が提出されているか？』についても、
何か曖昧な表現でした。
292:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:51:40.05 .net
>>267
当然、他にも極秘プロジェクトがあるということですね。その考えは世間の常識に適ってます
293:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:52:36.65 .net
>>267
凄いストーリーが出てきたな
294:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:52:41.69 .net
笹井氏は特別？
Masayo Takahashi @masayomasayo
理研の研究者がタクシー代を研究費で出していると思われると困りますね。
普通はそんなことに使えるとも思わないし、使えたとしてもお客さん用以外には使わない。
295:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:53:28.42 .net
>>275
「それはきちっとしているでしょう」みたいな感じだったよな。
少なくとも大衆マスコミ相手にするんだったら、はっきり述べなきゃだめなのに。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:54:01.14 .net
>>278
政代先生怒っているっていうか呆れているのか
297:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:54:19.25 .net
昭和のプロレスに夢中になっていた頃を思い出すなあ。なんとなく気づきつつも、
その人間くさい抗争に我を忘れた。人からあんなの八百長と言われても、いろいろ
あるんですよと、その舞台裏の人間関係についてについてウンチク言うのが楽しかっ
た。でも中には、八百長と言われると本気で怒ってた純粋なファンもいたなあ。
ほんと、純粋でいい奴だったなあ。そう思うと、擁護派の人達を暖かい目で
見れる気がした。がんばれ！小保方晴子先生の信者の皆様
298:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:55:01.47 .net
>>280
黒幕の指示で笹井を切れと言うことになったんだろう
299:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:55:10.80 .net
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
300:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:55:26.02 .net
小保方さんはエージェントなんじゃないのか?
経済犯罪というか。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:55:43.30 .net
>>278
特別な訳ないだろww
disられてるんだよw 笹井&小保方がw
302:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:57:32.79 .net
>>243
悪魔の証明とかいってる人は非科学的な脳足りんだとおもう。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:57:57.19 .net
>>284
自称バカンティズ・エンジェルだからな
304:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:58:51.23 .net
政代先生、さすがキモいカッパには容赦無いな。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 00:59:04.80 .net
文科省は戸籍三代前まで辿るまで調べたJAXAの時みたいに
傘下団体のプロジェクト総洗いしたほうがいい
アホの子文科省傘下はかなりの数スパイが潜り込んでるはず
306:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:00:00.43 .net
>>278
だからこっちもやらねばならんのだよ。空出張疑惑・空伝票疑惑。こっちは
業務上横領に認定されれば、刑事罰もありうる話だろ。
307:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:00:11.07 .net
>>279
そうですね。
『私（＝竹市）は見ていないが、
小保方氏からは、多分貰っているでしょう』という様な感じでしたね。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:02:56.99 .net
>>287
そうですよねぇ。
理研も回り込まれて動きとれないから民意で追い込まれてると言えば、理研の面目も立つと。
309:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:03:18.12 .net
>>291
竹市先生は終始、自分が責任者だっていう意識がなかったような会見だったね
310:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:03:57.21 .net
世界三大研究不正事件 (シェーン ウソク 理研) と
日本三大疑獄 (ロッキード リクルート 理研競椎土減雄）を
恫喝隠蔽している理研 日本三大隠蔽事件は東電福島 大津いじめ 理研に決定
理研疑獄は女子以下企業関係者戦艦達が凹を操って工作してそれを隠蔽している
わかりやすさが特色 ケビンの減雄もある
野依先生と卑怯者二雌可愛と竹市さんはこの三重の三大不名誉の責任者
陸軍牟田口や東電勝股清水と並ぶ卑怯者として歴史に語り継がれる
ケビンは自分が悪いことをしたと思ってない 信州かどっかの雑魚が何か言ってたがそれが何？ 直接対決なら能力差がありすぎで市川医師が5分で胃炎で吐血だろ
凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
凹のお父上はうちの娘が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかしいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作ったオボレベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
凹のお父上は良質な捏造論文まとめブログで真実を調べてから公益を語ればいい
311:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:04:36.73 .net
13万円の貴重な血税が返ってくるかもしれんぞ。
↓
Masayo Takahashi@masayomasayo
理研の研究者がタクシー代を研究費で出していると思われると困りますね。
普通はそんなことに使えるとも思わないし、使えたとしてもお客さん用
以外には使わない。
Arno Suzuki @arnosuzuki 10h
@masayomasayo 大学では、訪問中に気分が悪くなったお客様（海外の研究機関の理事クラス）
をホテルへお送りするためにタクシーを使っただけでも、理由書の提出を求められて大騒ぎでした。
公共の交通機関が無いあるいは本数が極端に少ないような場所へ出張した際のタクシー代も自腹です。
Masayo Takahashi@masayomasayo
@arnosuzuki そのぐらいの感覚ですよね。
Tatty Watty @LovelyTatty
@masayomasayo CDB内でも問題視されてたと伺いました。
それが本当なら返還させてほしいですね。血税ですから。
312:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:05.50 .net
戦艦の影響かポエムの影響か知らないがキチガイ風味のコピペうざいな。
313:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:08.81 .net
>>295
御大はどうなるw
314:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:11.49 .net
>>290
確かにいい加減なお金の使い方が多々見受けられる
ここから攻めていくのが得策だな
315:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:07:30.38 .net
なんか >>216 以降急に静かになったような気が…
316:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:08:15.15 .net
ジョジョのあのAAみたいな
317:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:08:42.66 .net
>>297
御大が？
318:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:09:51.79 .net
>>300
ポルナレフなら過労死したぞ
319:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:10:34.10 .net
御大って誰？
じゃまなか先生のことか
320:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:12:27.81 .net
ついでに狸とおばけは何者？
321:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:13:54.76 .net
>>290
>>>278
>だからこっちもやらねばならんのだよ。空出張疑惑・空伝票疑惑。こっちは
>業務上横領に認定されれば、刑事罰もありうる話だろ。
これなら兵庫県警でも動きやすいな
身柄確保
家宅捜索
322:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:14:06.17 .net
>>294
ブツブツ独り言言ってねーでさっさと寝ろハゲ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:14:53.72 .net
>>286
あ、博士号持ってない無能が居た
324:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:16:18.01 .net
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し
325:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:17:26.33 .net
コピペにレスするなよー
326:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:17:41.80 .net
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し
327:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:19:13.90 .net
コピペに反応するbotかよ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:20:41.39 .net
>>307
君のことだね 全員そうおもってるよ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:21:44.26 .net
>>312
お前が博士号持ってないのはなんでなの？
無能だから？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:22:26.09 .net
>>303
御大とは、文化勲章を受けた分子生物学者の先生である。
仕事の息抜きにSTAP騒動に言及すんだが、御年の為か、
慎重に持って回った言い回しで、脊髄反射のこの時代の反応と
少々ミスマッチを起こすこともある。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:22:58.93 .net
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し
332:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:24:37.88 .net
＿_＿
__ ｲ´ ｀ヽ ヽ
/ / ￣￣ ＼ ＼
|_／ ∞ ＼_|
.ｎi 7 [＿＿＿＿＿＿＿_] ケビンコスナーだよー
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） .ｎ
', U ! ﾚ' / | ⌒ (＿)⌒ | .l^l.| | /）
/ 〈 ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ | U ﾚ'/／)
ヽ ＼＼,,‐‐、//＼ ﾉ ／
／´￣￣ ＼`ー'／ ｒニ ＼
￣ ヽ )
ヽヽ /＼ ﾉ
／ ｉ ⌒ / ヽ─''''´
{ ・ ・ ∥
| 二二二 ノ//
| ヽ二二二ノ ∥
ミ､ ー─ /
丿ヽ｀ ー──''´⌒}
／⌒ヽ､＼ ─'''´ ｉ
{ ｉ ＼░░▓░ |
{ ﾉ } ░▒▓░ ｉ
! {＿▒▓▓░ ヽ
| 〈 ░▒▒░ ＼ |
ｉ ヽヘ ∨ ﾍ ｀ｉ
∨ } ＼ ∨ ｀ー |
∨ | ＼∨ ∨
∨ | ∨ ヽ
∨ } 〉 }
∨ | / /
〉 〈 / ／
/ ） / /
oOOO(ﾆ) / ／
333:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:06.60 .net
「がんばれ、小保方晴子先生」で西川さんが救世主のように持ち上げられている件
お前ら一瞬で掌返さにゃかならない羽目になるからちゃんと覚悟しておくようにな！w
334:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:26.99 .net
|┃三 /::::::::ハ､＼､:::::::
335::＼＼::::::::::::', |┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ |┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ |┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 |┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
336:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:25:44.59 .net
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し
337:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:26:12.00 .net
>>313
どうみてもその文章力では無能な人間の書き込みにしか見えないからやめとき。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:26:55.88 .net
>>320
あれ？
博士号持ってないこと誤魔化すの？
339:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:27:26.83 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | -, -─‐-､
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
| 0| _＿ ﾉ ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ﾚ（__ノ＼ | ＼
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ／ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
ﾉ ﾉノ｜＼＿＿ﾉr‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ －/─ ─┼─ | ヽ
に￣｀＼ ＿__ . |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/ ヽ| 三ｌ_ / __| ヽ ゝ | |
／,. ― ､ ＼{＼＼ﾍ_:::＼＿＿
340: ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ノ| '又 ' （___ﾉ＼ ヽ＿ ヽ/ { i ＼ ー）__}_人 ￣ >ヘ、￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´ ヽ| ﾝ'^ヽ_}ヽ :ｉ､./ .二＼ '.＼ ﾝ／人 } |/ -‐､∨ ＼＼ ｀ ーｧ'^ ＼ ィヽｿ
341:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:29:37.34 .net
>>321
博士号ごときでレベル低すぎる
342:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:30:45.17 .net
>>323
え？博士号取れないとかゴミじゃない？
343:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:33:02.53 .net
西川さんて救世主になるのかなあ
そういえば来週くらいに懲戒委員会の結論出るんじゃないっけ
NATUREもそろそろ結論出すかもしれないよね
344:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:33:09.71 .net
>>324
そんなもの持ってるなんて当たり前のレベルだろ
もっと上には上がいる。ガキのレベルで自慢する馬鹿は消えな
345:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:06.97 .net
>>213
あのー、特捜があるのは東京と大阪だけじゃなかろうか。よく知らんけど。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:12.13 .net
西川が救世主？どこの西川？
347:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:34:26.60 .net
>>326
お前はその当たり前すら満たして居ないんだが？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:35:22.32 .net
>>329
頭悪すぎる相手にできない寝る。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:35:33.96 .net
>>327
神戸地検特別刑事部でよろしいかな？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:36:36.79 .net
>>330
博士号持ってないとかなんなん？
無能にも程が有るやろ
早稲田コピペ博士よりも晒に無能ってことだぞ？
351:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:37:34.85 .net
>>330
博士号持ってないとかなんなん？
無能にも程が有るやろ
早稲田コピペ博士よりも更に無能ってことだぞ？
352:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:37:35.14 .net
>>328
昨日辞めたばっかの理研の元副センター長で特別顧問だった西川伸一
以外誰がいんだよ。ぐぐれえ。
353:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:38:09.61 .net
>>295
何を言っている？
６億返してもらおうじゃないの。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:38:39.10 .net
チンパンジーが取れないところにバナナを置く遊びは楽しいもんだな
355:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:39:07.21 .net
>>294
日本語書けよキチガイ
ヘテロのレーンなんて意味の通じないこと書く恥晒し
356:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:39:33.37 .net
>>148
>Knoepfler BlogではOct4-GFPの話しかしてない
違うな。
(Knoepfler Blog参照)
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
>
>When I succeeded to establish STAP-SC,
>the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
>In this condition, the establishment is much easier than
>ES cell establishment from blastocyst.
「129B6GFP mice」と「the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much」
は別物。
キメラ作成用のGFPは常光性のGFP。Oct4-GFPだと妊娠後期になると
緑に蛍光するのが生殖器だけになるから。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:39:33.77 .net
どうでもいいが>>333は有能に見えない。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:04.73 .net
そういえば、小保方さん以外の大量のD論コピペした人たちって
どういう処分になるんだろうね
小保方さんだけ処分するわけにもいかないだろうし
全員D論剥奪になったら大惨事になるね
でもここで処分しておかないと早稲田が終わる
慶応と差がついちゃったね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:15.40 .net
>>335
１年で６億だ
５年でざっと３０億
360:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:40:23.84 .net
>>339
博士号持ってない=判断力が無い
361:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:41:39.49 .net
>>340
早稲田はこのまま終わらせたほうがいいね
早稲田ちゃんも早く終わらせて欲しいと悲鳴をあげてるんだよ
早稲田ちゃんを安楽死させてあげないと
362:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:41:59.94 .net
>>342
自己を反省せよ
363:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:06.70 .net
今虎バン観てたら阪神タイガースの能見は山中先生に似てるね
364:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:49.61 .net
山中から猛虎魂を感じる
365:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:43:56.11 .net
>>338
2時間かけて5秒で潰されるキチガイwwww
original STAPからSTAP-SCを作ったらoriginal STAPにあるOct4-GFPマーカーもSTAP-SCに引き継がれるんだが？
というよりSTAP-SCとoriginal STAPは同一ゲノムで、エピゲノムが異なるだけ
同一ゲノムでないなら小保方は新たに捏造したことになる
366:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:44:43.90 .net
>>338
どっちにしたって若山氏とノフラー氏がコンタミについて話している文脈のこと
2009年に特許とっているマウスがその時研究室になかったから
コンタミの可能性はないと言っていることは何も矛盾はしていない
文脈が読める人間なら、そうやって判断する
もはや議論する価値もない荒らしの書き込みにしか思えない
367:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:45:34.98 .net
>>344
博士号持ってない=判断力が無い
よってお前は判断力が無い
368:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:48:16.12 .net
糖質の人来てんね
369:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:48:50.82 .net
病んでるのが来てんな。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:49:52.09 .net
笹井は破産だな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:50:38.95 .net
なぜ分の悪いSTAP に賭けたのか
372:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:51:10.23 .net
>>148 (>>338の補足)
「129B6GFP mice」は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを前提にしてる。
>>124氏も同意見だ。
実際に「GFPマウス」として供給されてるのは「CAG-EGFP」マウスだ。
(独立行政法人 医薬基盤研究所HP記事参照)
URLﾘﾝｸ(animal.nibio.go.jp)
>正式名称 C57BL/6-Tg(CAG-EGFP)C14-Y01-FM131Osb
(日本エスエルシ－株式会社)
URLﾘﾝｸ(www.jslc.co.jp)
>名称 ： Ｃ５７ＢＬ／６－Ｔｇ（ＣＡＧ－ＥＧＦＰ） （通称：グリーンマウス）
373:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:39.21 .net
野依がブツを調査してるんだからそれまで待てばいいのに
寺門はTV出てるうちに日和ったな。こんな憶測言うようになったらオシマイ
Newtonやっぱり終了のお知らせ
STAP 細胞はES 細胞だった？
URLﾘﾝｸ(blog.scienceweb.jp)
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS（次世代シーケンサー）による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:47.69 .net
>>353
証拠のキメラマウスちゃんがもういたからだよ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:51:55.18 .net
>>354
Knoepfler Blogでは光るキメラの話なんかしてない
書けば書くほど恥をかくキチガイwwwwwww
376:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:54:27.82 .net
>>357
キチコテにレスすんなよ
377:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:54:39.59 .net
takta913 亡き今、若山ガー最後の砦が浅見という絶望的戦況w
378:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 01:54:50.24 .net
>>355
若山の移籍時期が誤ってる。
若山の移籍開始時期は2012年で、2013年3月末までに移籍完了だろ。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:55:45.88 .net
>>360
負け逃げwww
380:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:56:04.18 .net
>>358
キチガイNGしてんのに相手にされないとコテ外して書きまくるからな
無能であることを晒してやったらいい
381:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:00.79 .net
>>359
takta913ーーーーー!!!!
はやくきてくれーーーーーっ!!!!
382:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:47.20 .net
>>355
これはひどいね。サンプルをうっかりミスで間違えたなんて
小保方が言いそうなひどい言いわけをなんでわざわざ。
裏事情でもあるのだろうか。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:58:51.69 .net
>>355
いったいどういう事情でそんな器用なコンタミができるというのか
寺門さんも結局小保方さんを庇いたいのかな
384:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:59:36.37 .net
>>363
takta913は再就職活動で忙しいから
385:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 01:59:49.46 .net
>>355
何らかの事情 (意味深)
386:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:00:10.70 .net
>>357
>Knoepfler Blogでは光るキメラの話なんかしてない
今度は、スゴイ馬鹿が登場したんだな。
(Knoepfler Blog記事参照)
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
「GFP」とある。GFPが何か知らないのか？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
387:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:01:35.30 .net
和歌山を掘らないとその先のステージに進めないの？
388:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:01:53.85 .net
>>355
このブログを元にFB「がんばれ、小保方晴子先生！」の連中が
ついさっきもkahoを犯罪者呼ばわりしてたよ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:02:27.08 .net
>>368
その直ぐ下読めw
バーカwww
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
> In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice. At that time, we did not have this
> strain ES cell.
>
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> In this condition, the establishment is much easier than ES cell establishment from blastocyst.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
> When I succeeded to establish STAP-SC, the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
390:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:02:51.47 .net
>>369
若山のケツが狙われるのか
391:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:03:35.89 .net
>>370
kahoさんが脅迫とかされていないか心配になるな
若山さんが弁護士雇ったらしいがkahoさんも雇ったほうがいいんじゃないのか
理研横浜がブロックしてくれていたらいいけどさ
これ以上FBの連中を暴れさせないためにもNatureと懲戒委員に
すみやかに結論出してほしい
若山さんの会見とkahoさん論文の公表も早いほうがいいね
392:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:05:01.08 .net
>>372
禿専もいるから。おっとスレチ。撤退します。
393:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:33.43 .net
>>355
寺門はこういう憶測を言うんだったら
責任持って言わなきゃ駄目だぞ
憶測垂れ流して責任取れんのか？
394:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:45.12 .net
やらないか
395:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:06:59.78 .net
>>338
生殖器は光らないけれどな。
お前のは光るのか？ばか。
396:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:07:03.26 .net
>>348
>どっちにしたって若山氏とノフラー氏がコンタミについて話している文脈のこと
コンタミ(過失による混入)についてアリバイを主張したとしても、
持っていなかったという主張はウソ。若山がウソつきである証拠だ。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:07:37.89 .net
>>375
理研も政治家も官僚も無責任なんだから
別に責任取らなくったっていいじゃない
398:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:07:57.54 .net
>>368
GFPはGFP
キチガイは勝手にGFP = CAG-GFPとか書いて更に恥かきwwww
399:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:23.94 .net
ニュートンって馬鹿雑誌だったのね
400:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:50.37 .net
>>378
負け逃げwww
>>371
> 持っていなかったという主張はウソ。
散々論破されてんのに気づかないキティーちゃんwww
401:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:57.75 .net
単に日経サイエンスに抜かれまくった恨みかも。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:08:57.81 .net
キチガイ論法解読した
「GFPと書いてあれば、それは必ずCAG-GFPを意味する」
無知が妄想で読んでるとこうなる
403:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:09:22.66 .net
>>378
だから何度も指摘されているが
コンタミ条件だから「そのときESが研究室にあるかないか
（コンタミできる環境にあるかないか）」って話でしょ
ES樹立できていないとは若山氏言ってないし
ウソと断定できる要素はないね
若山氏はこのスレでも持ち上げられているから
妬ましいのかなんなのか知らないけれども
思い込みで叩くのもいい加減にしたら？
404:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:09:35.50 .net
>>355
小保方絶対この言い訳パクリそう
でもその言い訳を派食ったらさらに墓穴掘るだろうね
若山が解析に出してたやつがあるからゲノム解析したら同じ結果でしたってなると
いい訳言ったことによって捏造確定するよね
405:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:10:26.34 .net
>>368
逃げちゃった？
347 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/06/15(日) 01:43:56.11
>>338
2時間かけて5秒で潰されるキチガイwwww
original STAPからSTAP-SCを作ったらoriginal STAPにあるOct4-GFPマーカーもSTAP-SCに引き継がれるんだが？
というよりSTAP-SCとoriginal STAPは同一ゲノムで、エピゲノムが異なるだけ
同一ゲノムでないなら小保方は新たに捏造したことになる
406:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:10:45.71 .net
FI細胞ができないじょうたいだからって適当に混ぜて
出すのか？タクシーあちこち使ったり出張しまくる暇があるなら山梨でも
どこでもいけるだろう 馬鹿馬鹿しい
407:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:11:25.32 .net
>>355
その時期はオボコは笹井研に住み着いてたぜ
2013年すぐにオボコはウニに認定
2013年末にオボコムーミン部屋完成
ムーミン部屋ができるまでの10ヶ月間のオボコの拠点は笹井研
出世しなさそうなハゲのところはとっとと引き払って隠しハゲのとこに移動したさ
408:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:12:37.43 .net
>>377
(つくば生物ジャーナル参照)
URLﾘﾝｸ(www.biol.tsukuba.ac.jp)
>卵母細胞ではOct-4は発現している
409:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:12:45.38 .net
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
410:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:13:21.91 .net
わ～た～し～は～やってない～
け～っぱ～く～だ～
だ～ますな～ やってない～
だ～ますな～ やってない～
山梨といえば上九一色村
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
結合するぞ 結合するぞ 結合するぞ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:02.30 .net
>>390
キチガイは生殖器と生殖細胞の区別すらつかなかったwwwww
お前、小卒だろ？
中学校の教科書に書いてあんのに
412:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:02.33 .net
世界の三大不正事件って本人は誰も自殺してないんだね
普通の人間だったら自殺してまうわ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:19.02 .net
>>391
この写真見ると毎回オウム真理教思い出す
414:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:14:42.47 .net
>>355
仮に、そうだとしたとしたら、これも不正行為だなｗ
ネイチャーの投稿規定で、遺伝子配列データ提出するのは最初から分かってる
言い訳できないｗ
415:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:26.66 .net
>>390
負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
416:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:43.64 .net
>>394
普通じゃないのはなぜか
アンドロメダ星雲から人類を破壊するために送られた人造人間なのです
417:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:45.72 .net
>>394
大胆な捏造できるくらいだからタフな神経の持ち主なんじゃね
それ考えると考古学のF氏は繊細だったんだな
彼は日本の考古学をめちゃくちゃにしてしまったが
しかし後にあそこまで病んでしまう気の毒にという気持ちもある
ちゃんと自分のしたことを認めたしさ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:15:49.94 .net
>>392
その歌が歌えんのはある一定の年齢以上だぞ。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:16:47.24 .net
>>400
なんの曲に乗せればいいの?
420:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:17:59.58 .net
移動する時って理研で作ったサンプルは分割して半分残していかないのかな？
421:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:18:07.77 .net
>>394
自殺するような人間ならそこまでのことはしない
422:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:18:26.61 .net
>>401
教祖オリジナル曲
423:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:19:31.98 .net
20株小保方と半分こ
小保方は10株捨てた
424:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:20:03.95 .net
>>354
124だけど
原文読まずにキメラを作った時の話と勘違いして口出ししてしまったから
ちょっと論点がずれてたみたい。
原文読むと、Oct4-GFPと読み取れる。
ただ、Oct4-GFPだった場合その細胞がどの系統なのか判別することができないから
129B6GFPを持っていなかったという発言が意味を持たないようにも思う。
結局はどちらを意図した発言かは、本人に聞くしかないでしょう。
ただ、ここではコンタミの話をしているんだから
Oct4だろうがcagだろうがコンタミを起こす環境にES細胞がなかったと言ってるだけだと思う
425:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:20:11.80 .net
>>405
それは本当なのか?
426:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:06.74 .net
>>405
なぜ捨てるのか
我々の血税を何だと思っている
427:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:10.16 .net
>>401
それオリジナルのメロディだ。気持ち悪い曲だった。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:36.23 .net
>>405
例のポエムと照らし合わせると興味深い書き込み
429:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:21:57.94 .net
>>401
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:22:09.33 .net
オウムのヤマトの歌は凄いよ。
431:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:22:17.21 .net
>>393
卵巣も生殖器だ。卵母細胞は、その一部にあるだけだが、胎児マウスは
小さいので強力な励起光を照射すると緑の蛍光は透けて見える。
ともかく、GFPマウスに組み込まれているのはOct4-GFPではなくCag-GFPだ。
これは常識。キメラマウス作成にはCag-GFPを使う。
432:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:00.74 .net
>>408
使える状態の遺伝子改変動物を無意味に捨てるのは違法じゃないのか？
違法じゃないなら殺し放題捨て放題
433:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:08.21 .net
>>413
負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>406
434:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:23:20.98 .net
CDB解体後の新センターが決まりました
理研 再生核融合研究所
センター長 黄教授
副センター長 オボコ
副センター長 シェーン
外部理事 三木マウス
拠点 笹井ビル
435:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:34.74 .net
>>407
朝日の報道が本当なら本当
436:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:35.48 .net
>>413
はぁ？
生殖器と書いたことは取り消せないんだが？
お前は生殖器が光ると書いたのに、実際には生殖器には光らない部分が少なくとも1つ存在する
よって中学校レベルの知識すらなく、出鱈目を書いて恥を晒した
437:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:24:42.08 .net
>>416
イギリス人のようなブラックジョークだな。
438:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:25:32.49 .net
>>417
決定だな
猿が逃げたというバカと同じいいわけ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:25:50.22 .net
へ？幹細胞のはなしだよね？
そうだよ。20株を半分こづつわけて
今回若山氏は全部解析出したけど、
小保方のところにはわかってるだけで10株しか残ってないはず
440:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:26:51.63 .net
>>325
オボがやったことは、見る人が見ればすぐに分かるレベルの稚拙な
でっち上げ。それが「世界三大不正」にまでレベルアップしたのは、
オボの問題でなく周囲の責任。
自己点検委と改革委の報告を読むと、オボや若山はヤクザでいえば
下っ端の鉄砲玉。今回の問題を惹き起こした諸悪の根源は西川と竹
市。ボコみたいな口先だけの無能な研究者に簡単に騙されて異様な
手続きで抜擢し、笹井の増長や独走を助長させた張本人。
しかもこの期に及んで、第三者づらをして、反省も責任もかけらも
見せない。おとといの竹市の会見、きのうの西川の辞意コメント、
あれは一体なんだ？まじめにやっている研究者から見ると、ヘドが
出る。あんな態度だから「CDB 解体」という大事にまでなった。こ
れから路頭に迷う多くの真面目な CDB 研究者に対して責任を取るべ
きなのは、オボではなく西川と竹市。
特定法人化するということは、こういう無自覚無責任卑怯な連中の
権限をさらに増し、怪しい抜擢や独走をさらに容易にするというこ
とだ。今後の戒めとするためにも、西川と竹市は単に辞任させるの
でなく、懲戒が不可欠だろう。辞めればよいってもんではない。
西川がきのう表明したのは責任感のある「辞意」ではない。「逃げ」
だ。
竹市みたいのを「先生」とあがめるのも、やめた方がよい。だから
本人が勘違いをする。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:27:07.82 .net
>>419
それより捨てたって話がブラックジョークに見えるよ（；￣ェ￣）
442:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:27:55.65 .net
>>413
>ともかく、GFPマウスに組み込まれているのはOct4-GFPではなくCag-GFPだ。
>これは常識。キメラマウス作成にはCag-GFPを使う。
だからどうした？
キメラマウスを作成するなどと
Knoepfler Blogでは言ってないが？
443:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:28:18.76 .net
寺門和夫↓憶測でした、すみませんって謝るなら今のうちだぞ
STAP 細胞はES 細胞だった？
URLﾘﾝｸ(blog.scienceweb.jp)
小保方さん側が『ネイチャー』誌の編集部からNGS（次世代シーケンサー）による
遺伝子配列データを求められたのは、2013年11月頃とされています。
そうだとすると、当然のことながらこの時期には、『ネイチャー』論文に書かれている実験は
すべて終わっていました。ちょうど小保方さんの研究室の備品整備が進んでいる時期であることが、
先日公開された資料から明らかです。一方、小保方さんが在籍していた若山研究室では山梨大学への
移転準備が進められていました。したがって、『ネイチャー』誌から遺伝子配列データを求められても、
小保方さんは新たにSTAP 細胞を作製し、そこからFI 細胞を誘導する状況ではなかったでしょう。
何らかの事情で、小保方さんはES 細胞とTS 細胞が混合されたサンプルを解析にまわしてしまったのではないでしょうか。
444:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:29:30.36 .net
>>399
考古学のあれは右手ひとさし指中指落として日本人と学会に詫びたんだよな。あっぱれ
445:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:30:47.41 .net
>>413
負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>406
>>424
446:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:31:04.52 .net
毎日新聞ニュースのとびら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞15日朝刊／編集長のこだわり（亀山浩和）ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦山梨大教授が、小保方
＞晴子理化学研究所研究ユニットリ�
447:[ダーの実験ノートを確認したことがなかったことを明らかにしました。「一 ＞度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない」と謝罪しています。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:31:12.77 .net
朝日の記事、棄てたとは書いてないように思うのだが
↓
小保方氏研究室に保存の細胞、遺伝情報など解析 理研
2014年6月14日19時35分
理研広報室によると、小保方氏の研究室には、ＳＴＡＰ細胞を改変したとされるＳＴＡＰ幹細胞や、
ＳＴＡＰ細胞からつくったマウスの組織とされる試料が凍結保存されている。
ＣＤＢは、５月から外部の専門家とも議論しながら、これらの調査などを進めている。
結果がまとまれば公表するが、時期は未定という。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:02.51 .net
小保方はマウス供養塔を立てるべき
450:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:18.50 .net
>>426
落としたんじゃなくて
発狂して自分で指食いちぎった
今は東北でナマポ生活してるはず
451:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:32:48.12 .net
>>429
その記事じゃねーし
452:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:32:56.87 .net
>>406
「129B6GFP mice」という表現は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを
前提にしている。キメラマウス作成確認用にOct4-GFPはあり得ない。
Oct4-GFPだと出産時に蛍光しないから。
また、コンタミ起こす環境に無いという意味なら文末にin our laboratoryつけて
「At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.」
となるはずだ。若山もアメリカに住んでいたのだから中学生レベルの英語は
できるはずだ。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:27.51 .net
前からそういってたじゃん、笹井も見てないし、
誰も見てないんだよ。酢タップできたって騒いで
若山氏のところに連れてった大和も馬韓ティも
見てないんだろ？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:28.46 .net
>>425
それって何らかの事情と断っているから所謂、言質を与えていない文章だよ。
何らかの事情を捏造に置き換えればわかるだろ。
455:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:30.55 .net
>>432
ではソースよろ。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:38.11 .net
なぜ１０株捨てたのか
実験してないのになぜ捨てる必要があったのか
457:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:33:49.92 .net
この生物版のキチガイ率は異常
おばけ論、浅見、負け逃げww＝博士号ないの？ の奴
「負け逃げww」はずっと以前から「ww」連発して
みんなから非難くらってしばらく静かにしてたのに
また復活かよ？
おまえ狂ってるぞ？
病院行って、薬飲め
お前のほうが負け犬人生丸出しだぞ
458:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:34:29.80 .net
>>433
負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>424
459:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:35:03.45 .net
>>434
５００超のスレを立て
STAPを語り続けた我々はいったいなんだったのか
460:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:35:33.11 .net
>>433
そんな前提は無い
お前が勝手に決めただけ
461:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:18.63 .net
>>405
ひでぇ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:27.24 .net
43株のうち20株は破棄し、20株を二人でわけた
小保方のところには少なくとも10株は現存するらしい
から残りは捨てた可能性
小保方ってのは本当にずさんで、以前一緒にラボにいた人によると
細胞とかをぼんぼん捨てるとかって、書かれてたね
463:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:36:29.41 .net
★★geno_computing氏に告ぐ★★
STAP細胞のNGSデーターがコピペ・改竄ならば、事件を左右する
重大な事実である。
実名をもって公表せよ。
また、あなたはkaho氏を「いかさまのエセ科学人間」と罵倒した。
そのkaho氏が実名をさらし、論文を用意している以上、
道義的に、あなたも姿を現す必要がある。
それをしないのであれば、ネタとして扱われるだけであろう。
繰り返す。
実名をもって公表せよ!
464:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:37:01.71 .net
>>443
国費で購入された資材を無断で廃棄するのは犯罪じゃないのか？
465:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:38:49.38 .net
ところでW田の他のｺﾋﾟﾍﾟ疑惑のﾊｶｾｸﾝたちはどうなってるの？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:39:21.20 .net
小保方は精神障害か発達障害か
きっちり検査して結果出して欲しい
どうすればこんな狂人ができるのか
成育過程も公開すべき
467:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:39:54.88 .net
>>447
調べなくていいよ
自殺するまで追い込め
468:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:40:41.32 .net
>>436
朝日のサイトでも過去ログでも漁って探せよ
469:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:41:54.51 .net
>>448
追い込んでも自殺するような奴じゃないと思うわ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:42:15.21 .net
>>428
和歌山先生は謝ってばかりだな
ノートの書き方も教えないのに小保方を育てたって言ってた先生は沈黙したままなのに
471:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:03.09 .net
402だけど若山株について捨てた小保方のアホさが問題になってるけど
言いたかったのは寺門さんの発言に対して小保方は株持ってたよと言う話。
472:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:14.93 .net
>>433
どうしてキチガイの知的レベルに合わせて省略をやめてキチガイに伝わるように話したり書いたりしなければならないわけ？
世間はお前の知的レベルに合わせて動いてないんだわ
迷惑かけたら謝れよクズ
473:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:43:37.91 .net
>>428
それ自体は単独では(業務上)過失にすぎない。
[若山の疑惑点] テンプレ(>>52)でも8番目の扱いにすぎない。
また、今更、それだけ謝罪しても始まらない。
きちんと記者会見して他の疑惑(>>52参照)について説明責任を果たせ。
474:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:43:39.45 .net
>>451
そういえば常田全く出てこないな
今頃顔面蒼白で蒸発してるのか？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:44:22.06 .net
>>450
嘘ついて逃げている間は死なないだろう
物理的に拘束され、地の果てまで風評が付いて回り逃げられなくなればどうかな？
逃げたいから嘘をついてきたのに、逃げられない
どこに逃げるか？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:45:46.00 .net
サイコパスは自殺しないから大丈夫。
477:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:46:03.51 .net
>>455
大和常田岡野を引きずり出して糾弾するべき時期だな
478:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:46:51.05 .net
>>457
演技性人格障害は？
479:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:47:47.43 .net
>>454
負け逃げwwwwwwwwwwww
>>377
>>380
>>382
>>384
>>385
>>387
>>424
>>441
>>453
480:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:48:09.13 .net
若山さんはごめんなさいしたのに・・・
小保方とか、笹井とかは、ごめんなさいも出来ないｗ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:49:03.54 .net
>>461
刑務所で反省してもらうしか無いな
482:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:49:38.25 .net
>>429
いよいよ再現実験がうまくいってないのかもね
理研のプライオリティとしては「再現実験」→「残存サンプル調査」
だったからね
483:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:00.71 .net
>>433
普通の人間は文脈で判断できる
インタビューでそこまでくどくど説明する必要もなし
見ているとひたすら思いこみで若山氏叩いているだけだね
インタビューに答えても叩くｗ
会見してもどうせ叩くんでしょｗ
484:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:02.87 .net
若山は刑事民事で立件出来るんだろうか
485:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:29.01 .net
誰だ!誰だ!誰だ～
ハゲにESあげたやつ
黒い噂の、おぼちゃーん
厚塗りメイクで飛び出せば
科学忍法すり替えだ
飛べ、飛べ飛べおぼちゃーん
行け、行け行けおぼちゃーん
不正は無数 被害は甚大
おー、おぼちゃーん、おぼちゃーん
486:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:50:35.16 .net
>>453
省略では無い。
日本人は空気読めとか言って暗黙の了解のある所は省略するが、多民族国家の
外国人には暗黙の了解がないので省略はしない。
また、この場合、重要部分なので日本人でも省略はしないだろう。
*****
At that time, we did not have this strain ES cell.
その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
と
At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.
その当時、我々はその系統のES細胞を実験室に持っていませんでした。
では重要部分が異なる。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:54.07 .net
弱いから逃げるという行動が先にあるわけ
その逃げる手段として嘘をついてきた
逃げ場を無くしてやったらどうなるかな？
嘘で逃げられず、死ぬのが一番楽という環境にしてやればどこへ逃げるだろうか
488:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:50:58.68 .net
>>436
見つけたので自己レス
2014年4月15日05時00分の記事
（前略）
ＳＴＡＰ幹細胞は、若山照彦・山梨大教授が理研ＣＤＢのチームリーダーだった当時、
少なくとも４３株作製した。一つの株には多くの細胞が含まれる。
若山教授によると、うち約２０株はその後廃棄したが、残る約２０株は昨春、若山教授
が理研から山梨大に移る際に小保方氏と株の細胞を分け合い、各自が同じ約２０株の
細胞を持つことになったという。
論文で説明しているのは、主にこのうちの８株。若山教授が研究室の技官に解析を依頼して、
すべてオスだったことが確認された。そのため若山教授は「自分はオスの幹細胞しか作れなかった」
と認識。論文にメスの幹細胞の記述があることについては、以前、小保方氏から「幹細胞を作った」
と聞いていたことから、小保方氏が作製したもののことだと思っていたという。
一方、小保方氏は「理研に保管されている少なくとも１０株のうち、若山教授が確かめたのは８株だけ」
とする。小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について「第三者機関に解析を依頼し、
染色体を調べたところ、メスの幹細胞も含まれていた」という。この幹細胞は理研に保存されているという。
記事が言及した論文の実験は「このメスの幹細胞を使って行われたもの」として、朝日新聞の記事に対し
「事実と異なる」と主張している。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:51:42.17 .net
>>465
何の罪で？
490:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:51:52.39 .net
>>465
若山氏を誹謗中傷している人達を
彼と彼の弁護士が刑事民事で立件することはできるんじゃないの
電話やFAXで脅したり
ここで誰に何を言われてもひたすら「若山氏はクロ」って言い張って
ウソや曲解を書き連ねている人とかさ
笹井氏や小保方氏へのゲスの勘ぐりもどうかと思うが
真相究明に協力している人間を思い込みで叩く態度も呆れるわ
491:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:23.93 .net
>>467
全く無意味な妄想晒してんなキチガイ
そんな単文しか見えないのはお前の知能だけだ
Knoepflerは何の話かわかってるからそんなものを必要としてない
492:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:34.80 .net
>>461
会見で「申し訳ありません」と言ってたと思うけど、方向が違うんだよね
なにが悪いのかわかっていないというか、その後もずっと論文撤回しなかったし
自分的には今まで聞いた中で一番中身のない謝罪だった
493:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:52:48.80 .net
>>470
国家反逆罪
494:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:53:10.61 .net
>>471
若山を刑事民事で立件出来る可能性だ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:53:27.81 .net
>>471
そろそろ若山は刑事告発・民事訴訟起こすべきだろ
部下も被害受けていて守られない
496:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:13.99 .net
>>473
多分弁護士の指南だろう
謝罪の意思をみせておけば
裁判になった時勘減刑されやすくなる
497:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:25.95 .net
>>476
被害受けたの誰?
498:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:50.76 .net
499:万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題 小保方氏ノート「見ていれば」 共著者の若山氏、ずさんな研究見抜けず謝罪 http://mainichi.jp/shimen/news/20140615ddm002040090000c.html ＞ ＳＴＡＰ細胞論文の責任著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４７）が、毎日新聞のインタビューに応じ、自 ＞らの研究室で実験していた小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーの実験ノートを確認したことがなか ＞ったことを明らかにした。「一度でも見ていれば信頼性に疑いを持てたかもしれない。申し訳なかった」と、小 ＞保方氏のずさんさを見抜けなかったことを謝罪した。小保方氏は２０１１年４月～１３年２月、当時理研にあっ ＞た若山氏の研究室に客員研究員として在籍していた。【須田桃子】 ＞ 若山氏は小保方氏との共同研究で、小保方氏が作製したＳＴＡＰ細胞をマウスの受精卵に注入し、ＳＴＡＰ細 ＞胞由来の細胞が全身に散らばる「キメラマウス」を作る実験を重ねた。若山研では通常、全員が同じ部屋で実験 ＞し、生データを口頭で報告し合っていたため、実験ノートを見る習慣がなかったという。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:54:59.00 .net
>>477
謝ったということは
罪を認めたっとことだな
501:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:13.77 .net
>>467
キチガイってやっぱり小卒だろ？
英語習ってる途中で引きこもり不登校？
英語に省略が無いなんて公立のバカ中学教師しか言わないだろ
502:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:30.04 .net
>>467
英米圏の人間と会話したことなくて言ってるでしょ
普通に省略はある
コンタミの話題ってわかりきったことなんだからつける必要ないし
そもそもhaveとin～の文脈に違和感
503:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:55:51.82 .net
>>478
若山研の研究員とか、若山が反撃しないからとばっちりじゃねーか
守ってやれよ
504:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 02:56:16.39 .net
>>406 >>453
万が一、仮に、「コンタミを起こす環境にES細胞がなかったと言ってるだけ」と
いう意味だと仮定しても、その主張・立証責任は若山本人にある。
朝にW杯日本戦があるのに、なぜ、そういうヘビーな若山擁護が深夜まで
大量にいるのか不思議だ。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:56:21.06 .net
英文法の授業か
506:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:35.34 .net
>>482に細くするが
>>467
その文にドヤ顔でin～つけるのが普通だって言うことが
まず英語わかっていないことの証明だよ
507:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:41.03 .net
今は基礎固めが大事だしな
夏休みまでに単語英文法構文をしっかり復讐
508:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:46.36 .net
常田は多分自殺するよ。
6/30だな。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:57:46.55 .net
>>474
告発ネタも無いのに中傷レスしたの？
510:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:58:29.42 .net
そもそも笹井は会見の時点で本当に騙されたと気づいてなかったんだろうか
少なくてもカホ氏は笹井は嘘ついてるとみなして、怒ってたな
511:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:58:39.10 .net
>>465
>>474
>>475
こいつ「若山ガー」だ
若山さんのところにFAXを送った可能性もあるから通報しとくよ
512:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:59:58.37 .net
>>486
だから思い込みでものを言うのはよしたら？
そもそも朝にW杯放映があることと若山擁護（）がいることの関係性はない
あなたは万事が万事そう
思い込みを必死で主張しているだけにしか見えない
513:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 02:59:59.89 .net
＞小保方氏は若山教授が調べなかった幹細胞について「第三者機関に解析を依頼し、
＞染色体を調べたところ、メスの幹細胞も含まれていた」
第三者機関ってどこだろ？あの時期に小保方さんそんなことできたの？
514:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:16.43 .net
テレビ局はもっと早く取材しとくべきだった
稲垣メンバー「実験器具がないですね」
小保河内貼子「いらないですね」
515:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:30.95 .net
>>484
サッカーなんて低学歴しか見ないけど
516:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:48.23 .net
>>491
頼むよ。ありゃ酷いわ。
517:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:00:53.72 .net
和歌山さんがやっと
518:弁護士雇ったのか。よかった。 遅すぎたぐらいだ。 三木マウスがマスコミに発表した、まるで和歌山さんが悪いかのような コメントは弁護士が介在することによって、名誉毀損で告発できると思う。 三木マウスは弁護士でありながら、凹の言い分のみを事実関係を精査せず 公に流布する行為は許されないと思うぞ。 悪質な和歌山さん個人への脅迫なども取り締まって欲しい。 石井さんやkahoさんにも、異常な小保方信者が脅迫状や誹謗中傷をしているらしいし 凹を応援、支援する人間にはろくなのがいない。 犯罪者のみ
519:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:01:19.56 .net
>>488
小保方巻き添えにしろよー
責任取れ
520:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:01:41.33 .net
>>488
ないわ
521:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:02.03 .net
>>488
大金払って子供を大学に通わせて
卒業したらコピペ捏造マシンになって親元に帰ってきたとか
親からしたら金返せと言いたいだろうなあ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:25.50 .net
小保方ラボのリストに、第三者解析に
しはらったらしきものあった？
523:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:46.27 .net
なんで俺が「若山ガー」に認定されてるの?
替え歌作ってるだけなのに
524:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:47.56 .net
>>484
それはそうと若山氏には自分の主張に対する立証責任があること自体は
誰も否定していない
否定されているのはあなたが若山氏をクロだのウソをついているだの
文章を曲解したり、根拠もない妄想したりで決めつけていることだ
W杯を観戦するのが当たり前だって決めつけているようにね
525:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:02:58.94 .net
>>493
若山も第三者機関で調べるとか言ってたような気がするけど
どこなんだろうな
526:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:30.00 .net
Oct4発現で光れば万能性あり と本当に信じているのかもしれない
527:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:35.08 .net
>>493
メスに関しては嘘常習者の証言しかないと言う意味。
528:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:36.75 .net
>>502
(´・ω・`)知らんがな
529:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:03:58.98 .net
>>500
コピペしてない常田研の学生は常田を訴えるべきだよな
530:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:23.71 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 若山氏は今後について、「捏造（ねつぞう）行為があったとしたら税金の無駄遣いをしたことになる。論文に
＞携わった研究者として、社会に役立つ研究成果を出していくことで償いたい」と話した。
＞ 若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から樹立した「ＳＴＡＰ幹細胞」の解析を第三者機関に依頼しており、１６日に山梨
＞大で記者会見を開き、分析結果を発表する。
１６日に会見だってさ
531:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:39.72 .net
>>505
小保方にはさ、ウソをついたら顔が緑に光る遺伝子を導入する罰を与えようぜ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:42.91 .net
>>488
常田の命ごときで火消しできる代物ではない
常田が社会的に生存できる方法はただ1つ 研究コミュニティーへのこれまでやってきたことの正直な告白と
学位の返上 辞職 財産の全てをこれからの研究者のために寄付することだ
あとは社会のゴミとして命だけつないで生きてゆけ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:04:43.70 .net
常田研出身なんて恥ずかしくていえないな
534:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/06/15 03:05:00.21 .net
>>482
>そもそもhaveとin～の文脈に違和感
そうだね、良い所に気付いたね。
「we did not have this strain ES cell. 」だと末尾に「in our laboratory.」を
付加しないと(どこにも)持ってないになる。
だから、手元に無かったという場合は省略しても「There were no this strain ES cell. 」
になるべきだね。これだと「There were no this strain ES cell in our laboratory. 」で
なくとも
535:省略可能だ。
536:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:16.62 .net
>>494
>テレビ局はもっと早く取材しとくべきだった
>
>稲垣メンバー「実験器具がないですね」
>小保河内貼子「いらないですね」
wwwwwwww
537:名無しゲノムのクローンさん
14/06/15 03:05:22.71 .net
>>493
会計記録の解析費用の出費の有無で確かめられそうだけどね。