STAP細胞の懐疑点PART402at LIFE
STAP細胞の懐疑点PART402 - 暇つぶし2ch646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:51:27.41 .net
エア実験であることを裏付けた

647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:52:18.43 .net
戦艦 この感じだと まだ出て来れないな。w

648:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 17:52:51.28 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:53:25.57 .net
>>621
>今回は、公式に情報開示を求めた上でのこと。

そっち側の信憑性は前回の報道からそれほど低くないです。
問題はパスがもう一つあることで、若山さんの方からのパスがつぶれてない事です
つぶすのも難しい。

650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:53:53.36 .net
>>620
えっ、久美子姉様来てるの!?

651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:54:08.74 .net
>>622
うんうん、君の母校の著作権法の先生か、研究不正問題の先生に聞いてごらん
まぁ、松本和子先生は、研究不正を防止する側で、早稲田の理工学部で
予算を投資信託に流用しちゃったから、オススメしないが
いやいや、ここのヒントが足りなかったんだよね。君自身のヒントありがとう
心から感謝する。良いネタになりそうだわー

652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:54:48.01 .net
産経も電気泳動きてるな
賑やかになってきた

653:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 17:55:12.08 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:55:21.53 .net
>>624
>>602
はぁ?
これがどう反論になってんだ?
>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ
願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:56:33.52 .net
>>624
なーにが「真の命題」だ
命題の意味すら知らないくせに

>
はぁ?
これがどう反論になってんだ?

>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ

願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

656:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:56:46.24 .net
>>627
河原学園の理事会往復で培った、徳島の名産品を教えてくださいよー、芦田センセ
あ、そういえば、すっぽんの美味しい時期、鍋供養の雑炊のはなし
教えてくれてありがとう。先日食べて来たが、実に美味だった
また美味しいモノでも教えて下さいよ

657:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 17:58:04.92 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:59:05.04 .net
小保方 処払い
若山  門前払い
笹井  5厘刈り
竹市  切腹

659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 17:59:52.09 .net
調査委「実験ノートからは科学的な追跡はできなかった。不正認定です」
ミッキー「きちんと調べていないからだ!調べ方が悪い」

メディア「追跡したら論文とノートで内容と異なるんだけど。どういうこと?」
ミッキー「それは理研に問い合わせてほしい」

660:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:00:31.52 .net
訂正 笹井 剃髪のうえ出家

661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:01:02.60 .net
>>535

>>417に聞けよ

662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:02:12.78 .net
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/          \   /.: :/.: : : : /l : |/Гト、       / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ /        \
 /  |  |  \    | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト :::::::::::::   |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :,  / | | \
             ∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| ::::::::::::::::  !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′            ,ィ /〉
               |: |: : i : :', : |  |::∪::| ::::::::::::::::  !: : : : : :||: : i : : : : : : : :,          / レ厶イ
                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |

663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:02:18.79 .net
>>637
可愛  去勢

664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:02:25.92 .net
>>633
まぁ、これから理研の処分のされ方でも見てじっくり考えてねw
藤原究学理研塾の塾長、藤原匡先生の息子で
理研を庇い、STAP細胞論文の真相解明のブラフを沢山作ってくれた藤原センセ
君の設定のきゅむは嫌いじゃなかったよ。そして君の学生への
優しい眼差しも嫌いじゃない。ただ博士論文の件だけはキッチリ
調査させてもらうけどね。あ、不正なカネに手を出してなければ
藤原究学理研塾と理研がズブズブの関係に無ければ
しばらくの謹慎と博士論文の再トライで済むと思うよ
良いヒントとネタをありがとう。じゃあねー

665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:03:06.56 .net
>>643

はぁ?
これがどう反論になってんだ?

>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ

願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:04:12.55 .net
マスコミもモンペに育てられた三十路女より理研という組織の黒い部分をどんどんつついてくれ

667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:04:21.21 .net
ヤフー来たな

エア実験だった可能性が、また一歩確実になった。
今回は、公式に情報開示を求めた上でのこと。

『万能細胞:STAP論文問題 万能性実験、裏付けなし 計画と記載食い違い』
毎日新聞 2014年06月02日 東京夕刊

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

668:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:04:31.55 .net
>>630
はぁ?
これがどう反論になってんだ?
>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ
願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

他人の表現を保護する権利を尊重しないことは
必ずしも他人の成果を自己のものに見せかけることにはならない
「STAPを発見したのは山中伸弥だ」として山中伸弥の名前でSTAP論文を故意に引用する
これは著作権侵害になるが剽窃にはならない
他人の成果を正しく記述してないだけであって自己のものに見せかけて無いからだ

よって剽窃は著作権侵害を包含しないし
著作権侵害は剽窃を包含しない
剽窃と著作権侵害には一部の共通部分はあるが同一でも無いし、互いに包含関係にも無い


デタラメ晒しとくよ


397 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/05/30(金) 10:58:24.91

>>386
うーん、簡単に言うと、他のジャンル(研究不正)であっても
剽窃(盗用)の定義は、著作権法の定義と一致するんだよね
何故なら、論文も著作物の一つで
例えれば、他のジャンル(研究不正)の判断の基準のベースには
著作権法の定義があるってこと。
言ってみれば、著作権法の定義=りんご、研究不正の判断の定義=植物
みたいな関係。前者は必ず後者の範疇に入っている関係と思ってくれると分かりやすいかな

669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:06:30.38 .net
>>634
残念だな、結構記号論理学は得意な方なのさw
しばらくしたら、理研爆弾にセルシード爆弾、ヘリオス爆弾が
爆発すると思うわ。まぁ文部科学省と学習塾ネタも来るとは思わなかったが
文部科学省と学制改革と芦田宏直先生ネタと同じくらい美味しいネタだよねー
いやぁ、ここのピースが足りなかったんだよ。臭いとは思っていたけどねぇ
これで全部埋まるわ、ありがとう。学生をよく指導してやってね、藤原センセ

670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:06:46.28 .net
>>646


671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:07:06.05 .net
>>644
スルーしろ。そいつは理解力なさすぎだから不毛

672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:07:27.75 .net
>>646
理研の隠蔽体質もキチンと批判してるね

673:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:09:46.56 .net
>>638


674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:10:10.02 .net
こういう報道一つ一つで何かが変われば良いのだが

675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:10:26.40 .net
>>644
いやぁ、裁判例や最高裁判例で決着しているじゃないかw
研究不正はちょっと事例不足だけど、剽窃は判例あるから
ちゃんと確認してね。百選でも確認出来ると思うよー
研究不正は地検特捜も欲しがっているネタだし、SECもうずうずしているよねw
学制改革と学習塾と文部科学省の癒着は良い時事ネタだわ
ひょっとしたら収賄とか面白い展開になったりしてねえ
いやー、腕が鳴るわ。とりあえず、リスト化して当局に送っておくw

676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:10:40.26 .net
小保方さんは一体どこの病院に長期入院しているのだろうか?

677:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:11:05.09 .net
この問題はそんなに本質的なものじゃないような気がする

678:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:12:10.97 .net
SCEINCEの原稿の写真を草稿から投稿まで1度も見たこと無いって嘘に決まってるだろ
気づけよアホ

679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:12:33.81 .net
しかし弁護団の言訳は次々と苦しくなっていくねぇ

680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:13:47.61 .net
>>655
アレだよ、三木マウスの息が掛かった病院か
ヘリオスの松田良成弁護士の息が掛かった病院
中野剛弁護士の息が掛かった病院
この中の何処かじゃねw
後はまさかの、理研直属の病院かもね
ほら、理研CDBの近くにあるじゃん

681:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 18:15:02.51 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:15:25.02 .net
まだ入院してんのか糞女w

683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:15:36.85 .net
>>646
調査しない理研オワタね
はやく、
理研ざまあああああって言いたいね。

684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:16:47.36 .net
>>638
ほんとこれ

685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:18:18.15 .net
>>663
「理研からこういう話を聞いたんだが、どういうことなのさ」
という取材に対して、
「理研に聞いてくれ」
という返事は、かなりオカシイと思った。

686:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:18:58.17 .net
>>664
ワロタ

687:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:20:00.49 .net
今回発覚のNOD/SCIDマウス、わざわざ使ってもいないNOD/SCIDを持ち出したのは、
最初に理研が調査したMethods の核型解析のコピペ疑惑の時のように、
どうせ手順はどれ�


688:燗ッじって感じで、どこかから手順書をコピペしてきたのかな?



689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:26:24.80 .net
★若山にだ讃歌

やっぱ、世界の若山にだー、世界の若山にだー、世界の若山にだー。

ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。

さすがー、2012ネイチャーもサイエンスも若山がー、若山がー、若山がー。

おーお、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー。

けっして、言い訳しない若山にだー、言い訳しない若山にだー。

★おぼの、絶対ブレない姿勢だけは、敵ながらアッパレ!!

★はげの、すぐに他人に振り、言訳する姿勢は、とても信用できない!!

690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:29:08.05 .net
>>664
柴田恭平 「理研からこういう話を聞いたんだが、どういうことなのさ」
舘ひろし 「理研に聞いてくれ」

ありうる

691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:29:25.18 .net
 フ゜ッ ∩ 彡⌒ ミ
  ℃ゞノ ヽ(・ω・`)  
  ⊂´_____∩

692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:30:31.01 .net
何を持って200回成功したと言ってるんだ?

693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:31:18.10 .net
>>667
若山先生はね、今回の事件の構図を教えてもらっているよ
ぶれていないのは若山先生の方。些細な人からも凹からも仲間外れにされながら
一人で頑張って若山の乱から決別宣言まで頑張っているじゃん
まぁ凹のぶれない姿勢は根性有ると思うわ。戦艦とオカノンとセルシードとヘリオス
守るためにね。なかなか健気な子じゃんwエア実験だったとは思うけどねー

694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:32:09.74 .net
>>671
健気の使い方が間違ってる

695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:32:15.81 .net
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:32:53.20 .net
>ぶれていないのは若山先生の方

それはみんな知ってる。問題ない

697:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:35:34.03 .net
>>671
むしろ戦艦達の広告搭
下げやくボコ

698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:38:06.86 .net
藤原究先生。散々この板で論争したけど、君のきゅむキャラも憲法訴訟キャラも
結構好きだったよ。特に憲法訴訟キャラは斬新で勉強になった
藤原先生は近江先生の弟子だから私法学会に属されているけど、
ドイツ憲法も学ばれたし、公法の思考はよく出来ていると思う。逆に公法関係が向いていると
思うよ。その代わり、苦手な法制史と私法関係は遠慮しておいた方が良いかもね
著作権法や特許法、倒産法や労働法、租税法は全部関係しているから、一通りやった方が良いかも
それとドイツ語かフランス語を習得して、海外判例はなるべく読めるようにした方が良い
記号論理学はもう少し頑張って、物理も本格的にやったら良いんじゃないかな
なかなか頭は良さそうだから、宗教団体の法制度研究は頑張って欲しい
後、藤原先生の立場はよく分かったから、早稲田の博士論文の検証は避けられないけど
藤原先生が論文博士に数年後に再トライ出来るように上と掛け合ってみるよ

藤原先生ご自身はきっと分からないくらい、藤原先生に感謝しているよ
それくらい、藤原究学理研塾と理研と文部科学省の線は重要なピースだった
今度、何かが有った時は、是非同じ派閥で共闘してみたいね
研究のセンスは光るものがあるから、普通の研究手法を学び直して頑張って下さい。では、ね

699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:39:05.22 .net
あの博論を下書きって、なんでそんなバレバレの嘘ついたんだろ。
WSJにはメールで回答出来るのに、若山さんとはメールがパンクして連絡とれないって、
自分で言ってておかしいって思わないのか、とても不思議。

700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:39:34.31 .net
     擁護厨
      / ̄\
      |  ^o^ | < STAPないなんて証明できないんだよー
⊂二二二\   /二⊃     悪魔の証明なんだよー
      |    /      ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ
         / ̄\
        |     | < 香港のリー教授が STAPないって証明したよ
         \_/
         _| |_
        |     |
                / ̄ ̄ ̄ ̄\
                /;;::       ::;ヽ
,r'⌒ヽ―__        |:::::ィ●ァ  ィ●ァ :|           _,r'⌒ヽ、
└-―. __... .´ ̄ ̄ニ,_ |:::::::        .| __..ニ -― ´ ̄ __...―一
         ̄‐-、    |:::::   c{ っ   |    __,. -‐二´ ̄   
            ̄‐-  |::::::  __   | -‐ ̄
                |:::::::   ー :;;;;;;_;|
                i |         ハ
                 | } 、      ノ !
                l   `::ァγ´   :!
                ゝ==イ `|    ,'
                     ‘.   /
                     ハ  ,{
                     | ¨ リ
                     }  /
                     |  {
                       廴. 〉

701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:39:58.53 .net
>>672
そっかな、芦田先生の好きな松田聖子さんより凹さんの方が
自分はずっと健気に感じるよ
これは個人の価値観だけどね。STAPの芦田先生の見立てをいつか読んでみたいと思う
すっぽんの美味しい食べ方を教えてくれてありがとう
確かに鍋供養のすっぽんの雑炊は美味だった。今度は美味しい京都の鱧の店を教えて下さいw

702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:41:08.73 .net
>>677
メールは全部読んでいて、些細な人がOKした分だけ返信している
WSJのメールの原文は些細な人が書いて
凹はコピペして送っただけ

703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:41:53.20 .net
>>679
組織のために若山をだしにするの?
黙って自分のせいにするのが健気ってもんだ。

704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:44:34.29 .net
>>680
まじすか。
些細さんは博論が下書きで製本されるなんてことがあり得ると思っているのかな。
些細さんの時代はあったんか・・・?

705:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:46:05.08 .net
ホラフキン若山

706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:46:33.60 .net
小保方さん、頭おかしくなっているね。石器捏造の藤村みたいなもん。
文化庁の岡村みたいに、黒幕のバカンティ、大和は 逃げ切れるかな?

707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:48:11.99 .net
ヤフーから来た
相変わらずでなにより

708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:48:56.12 .net
>>680
いや、あの言い訳は有り得ないと些細な人は十分分かっている
しかし、あれしか言い訳が存在しなかった
些細な人の頭脳をもってしてもね。なかなかロジカルな言い訳だよ
(実際に有り得るかどうかは知らないが。些細な人の時代は下書き製本有ったんだろうかね)

709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:49:11.43 .net
>>682
笹井も記者会見でその事を言っていた
博士論文でも内部査読用のものと公開されるものは別で、今回のものは
内部査読用のものを間違って使ったと

ん?おい、理研内部でのミーティング用のパワーポイントから流用したんじゃ
なかったのかよ?

710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:50:51.19 .net
>>684
石器捏造の藤村に対する文化庁の岡村氏は
今回は内閣府の政策統括官(イノベーション)、経済産業省の再生医療担当の人
文部科学省のこの間までライフサイエンスとTWIns担当の人だろうね
他にものよりん、有馬先生と中々豪華なキャスティングじゃないかw

711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:52:28.69 .net
>>687
理研内部のミーティング用のパワーポイント用
博士論文の内部査読用(


712:博士論文) テラトーマの画像は、まぁ些細な人は最初からある程度知っていたと考えるのが自然だな サイエンスで突き返された原稿を一度は確認するのが些細な人のスタイルだろうから



713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:52:40.77 .net
夕刊フジ
小保方さん、孤立無援に…

URLリンク(www.zakzak.co.jp)

714:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:54:30.25 .net
ビートたけしのTVタックル

2014年6月2日(月) 23時15分~24時15分 の放送内容

今話題!知っているようで実はよく知らない「科学者」の現実に迫る…
毎日何を研究してるのか?論文ってどう書くの?
普段は他人に見せない、秘密の実験ノートを特別に公開!

ゲスト出演者
山本一太、竹内薫、八田亜矢子、田中卓志、ミッツ・マングローブ、科学者と科学に携わる人々

715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:55:20.52 .net
>>690
凹には些細な人が居るじゃないか
この間までの、次期センター長当確で、巨大予算の請求者で、ケビンだ
これ以上の援軍は居ないだろう。オカノンと戦艦も居るよw

716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:56:44.35 .net
>>689
でN論はどっちのやつを間違って使ったって設定なんだよ?
要するに最初はD論の下書きを間違って使ったって言ってたが
そのうちラボミーティングのパワーポイント用と諸事情により理由を変えた
そういう事でしょ
極めて不自然な話だが

717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:57:01.78 .net
>>691
>山本一太

小物界の大物がこんなところに

718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:59:01.59 .net
>>692
そいつら詐欺仲間なだけで味方でもないだろ
>>693
梯子外された若山の為

719:693
14/06/02 18:59:31.47 .net
693訂正
×理由
○出所

720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 18:59:47.71 .net
>>694
彼は、芦田宏直氏が出演した「新報道2001」にも同時に出演していたよね
なかなか、STAP関係を洗うと面白いことになるお方かもしれないw
セルシード株とか、ヘリオスのベンチャーキャピタル(ジャフコやバイオベンチャー)を
洗って行くと何処かでこんにちはするのかね。まぁセルシード株はSECと金融庁の仕事だし
ベンチャーキャピタルの方は特捜のお仕事になるだろうけどさ

721:693
14/06/02 19:00:07.65 .net
>>695
意味不明なレスはいらん

722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:02:06.75 .net
>>693
論理的に可能な言い訳としては
博士論文の下書きに使った(これの元ネタは凹か戦艦かバカに聞くしかない)
→ラボミーティングのパワーポイント資料に使った
→サイエンス投稿にも使ったし、ネイチャー投稿論文にも使った

まぁ色々な偶然が重なることも有るんだよ。他のテラトーマ画像は無かったのか・・・

723:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:03:27.63 .net
>>691
とりあえず録画予約しておいた
貴重な情報に感謝するw

724:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:04:34.63 .net
>>691
>科学者と科学に携わる人々

これは一体誰なんだろうなw

725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:04:42.44 .net
千葉県松戸市六高台2-78-3

726:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:06:43.58 .net
小保方さん、孤立無援に… 責任著者の若山氏「STAP信じられない」 (1/2ページ)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

STAP細胞を支える人物を失い、“孤立状態”の小保方氏を救えるのは、
4月16日の会見で「STAP現象は有力仮説」と強調した上司の笹井氏だ。
笹井氏は力強い援軍となるはずだったが、最近は写真週刊誌の直撃に自転車
に乗って猛スピードで振り切るなど、マスコミを避け続けている。

実験をともに行った“STAP戦友”の完全離脱で、小保方氏の立場はます
ます厳しい情勢となった。

727:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:08:00.43 .net
>>690
オ・ボ・ちゃん!オ・ボ・ちゃん!!

~~~~~ヾ(TOT)ノ~~~~~

728:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:08:21.38 .net
>>697
マジで?
それは期待せざるを得ないw
まさか一太先生に期待する日が来るなんてw

729:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:09:19.02 .net
STAP論文問題が終結したら、このスレ(懐疑点ナンバーは500になるのかな?)か
チャットで酒を飲みながら、戦艦のテキスト品評会をやりたいねえ
オススメの酒が有ったら教えてくれ。用意して、スレでのんびり語ろうや

730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:10:14.14 .net
>>705
とりあえず、このスレの住民は録画予約をするんだw
色々後日、面白いことになるかもよ
明日の理研発表前に、山本先生は何を語るのかねえ

731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:11:15.38 .net
>>692
>小保方さん、孤立無援に…
これは記事の見出しだw

ワシを怒るなよwww

732:693
14/06/02 19:12:10.56 .net
>>699
同じ画像というか、小保方の記者会見での説明ではパワーポイントに
使われた画像(それはその後も何度か上書きされたもの)を使ったという説明なんだよ

だからすでにアッセンブルされていると

単に博士論文に使ったものをその後パワーポイントに使ったというだけでは
出所にはならないわけだろ

733:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 19:14:00.92 .net
>>706
teratomaマウスの干物とchimeraマウスの煮物w



734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:15:28.15 .net
すまんが、誰か>>702の書き込みをした奴を嵐認定するように
2ちゃん運営に掛け合ってくれね?
恐らく今回の事件の関係者(ガチだとは思うが)の個人情報を予め書いて
法務省の人権関係に申し立てして、それに紛れ込ませて
このスレの住民の情報(自分だと思うけど)を開示させようとしている
なかなか狡猾なやり方だな。仲間を売るとは、かなり切羽詰まっている様子だ
かなり悪質だから、運営に嵐報告して欲しいんだが、詳しい人お願いする

あ、ちなみに自分はこの事件の調査に関わっていること、及びこの事件の背景事情と粗筋は
当局にほぼ同時に報告している。自分に何か有ったら、調べてくれるようにと
このスレに降臨している関係者とその背後勢力の関係については
一応書面は各方面にバラまいているから、襲われたりすると自動的にそっちが動くけどね

735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:17:59.69 .net
>>709
それだと、博士論文に使ったテラトーマ画像の元データを
パワーポイントに流用したんじゃね?
後はよく分からんが

736:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 19:18:51.03 .net
そうですか、押し出すだけでは、やはり不十分ですよね。なるほど。



737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:19:06.64 .net
>>690
孤立無援はおもろいが、裏取りどころか根拠が「笹井が逃げた」ってだけの記事は信用にならんわ
俺だって自分の所属してるとこに不祥事あってマイク向けられたら逃げるし

738:693
14/06/02 19:19:43.42 .net
>>712
それだと小保方の会見の説明と矛盾する

739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:21:02.66 .net
>>715
すまんが、凹会見は全部文字起こしした奴を読んでいないんだわw
その辺は全部見た人に任せる
つーか、会見の中身もエアだったんじゃね?

740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:23:22.36 .net
>>707
>明日の理研発表前に、山本先生は何を語るのかねえ

え?明日理研発表あるの?

741:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:23:31.01 .net
ゆうすけも謝ったんだし次はオボちゃんのばんだよ?

742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:23:37.20 .net
nhk

743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:24:42.03 .net
>>711
自分で汁

744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:25:17.90 .net
改革委員会はまともだったな

745:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:26:25.06 .net
三木マウスも仕事とは言え大変だな
裁判にしても勝ち目ないし

746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:26:42.14 .net
>>655
週刊ポストに載ってたけど、忘れた。

747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:26:51.91 .net
>>721
そうだったね
ただ問題は改革委員会が小者過ぎて 野依が完全にシカトしてるんだよなw

748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:29:15.57 .net
シェーン事件と比べて実績が全くないので世界的には極東の島国で起きた小さな事件で終わってしまう
これは残念でしかたない
もっと大きく育ててから狩るとか、燃え上がると炎が巨大化する方向に飛び火させるとかそういう努力が必要
頼んだぞ、マスコミ

オボコは単なる火の元に過ぎない
ここぞとばかりに理研、東京女子医大、早稲田の問題に切り込んでくれ
今がチャンス!

749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:29:19.59 .net
>>707
明日何かあるの?

750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:30:23.75 .net
>>711
分かった。調べてやってみるわ
後、芦田センセ、あなたの事は上に報告させてもらうね
藤原センセもセットで。藤原究学理研ー理研ー小保方さんラインはもう報告済み

751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:30:44.05 .net
★若山さん歌

やっぱ、世界の若山がー、世界の若山がー、世界の若山がー。

さすが、法治国家中国がー、法治国家中国がー、法治国家中国がー。

なるほど、貞操国家韓国がー、貞操国家韓国がー、貞操国家韓国がー。

やっぱ、花のアイドルおぼたんがー、鼻のアイドルおぼたんがー。

★それでも、やっぱ、若山がー、若山がー、若山がー、1番怪しヒ。

752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:31:03.90 .net
>>726
明日、午後に理研の会見があるらしいとスレにリークがあった
信憑性は分からんが

753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:31:06.42 .net
理研のコンプライアンス室って実質的な権限はないんだろうか?

754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:31:43.58 .net
調査の継続は必要だとは思うけど、この間出た疑惑に続いて、今日もNOD/SCIDマウス疑惑
エンドレスになりそうな… …

755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:32:20.47 .net
>>711
ここに報告すれ
URLリンク(qb5.2ch.net)

756:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 19:32:26.11 .net
☆馬鹿板クズ哀歌

やっぱ、アホの馬鹿板くずー、バカの阿呆板くずー、皆の低脳くずー。

ほんと、ネットの馬鹿ァー、ドアホの馬鹿ァ、テイノウ馬鹿ァー。

さすがー、2014テイノウーもオチコボレも馬鹿がー、馬鹿がー、馬鹿がー。

おーお、テイノウの馬鹿ねー、アホクズの馬鹿ねー、ムダムダの馬鹿ねー。

けっして、勝ち組むりな馬鹿くずー、負け組だけの馬鹿くずー。

☆アホの、絶対勝てない現実だけは、我ながらカナシイ!!

☆ムダの、すぐに他人に負け、没落する我身は、とても我慢できない!!



757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:32:27.93 .net
>>724
岸先生、粘るなぁ
このスレの原住民より遥かに早く、事態を把握されていたに違いない
岸先生が押しつぶされるとは、のよりんと些細な人、恐るべしw

758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:32:46.39 .net
なんか釣られてるやつ多いな。
時間帯を見ろ。

759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:32:47.06 .net
>>730
権限は多少はあるだろうが コンプライアンス担当理事のY倉は
文科の天下りだから 全力で文科を守る

760:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:33:46.62 .net
>>703
   彡^ミミ
三 (´・ω・) 
三(  ⊃┳O
三 ◎ ゞ= ◎

761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:33:57.31 .net



762:u論文捏造」(著:村松秀)読んだけど、本当にシェーン事件と酷似してるな。 問題が公に発覚するまでの期間が大幅に違うくらい。 シェーンも言い訳ばかりで不正を立証するのは大変だったらしいし。 シェーン事件でも共著者は全く責任を問われなかったらしいし。



763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:34:34.30 .net
>>737
くそわろ

764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:35:01.97 .net
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――‐/  ⊂_ノ    ――__    ―
      ―     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             世界の若山があらわれた

765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:35:06.23 .net
STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分 NHK

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:36:04.48 .net
>>494
ボコが知らないもん状態なのはもういいとして
「誤記載」って何やねん。笹井がそう言ったって事か?

767:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:36:08.84 .net
>>740
帰ってもらえる?

768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:36:50.59 .net
     _____________
   /|:: ┌───┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::|  <あります!
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └───-彡⌒ミ
  \_|    ┌──┐( ´・ω・)    STAP細胞はもう信じていない
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`―´ ̄ ̄\ 

769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:39:02.41 .net
>最近は写真週刊誌の直撃に自転車
に乗って猛スピードで振り切るなど、マスコミを避け続けている。

想像して草生えた

770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:39:30.23 .net
>>732
感謝。報告しておいた

>>733
自分は2ちゃんねらーだし、まあ貧乏だが、別に他人に負けているのは
自分の所為だから特に気にしたことはない
日本の科学への信頼を失墜させたり、妙な経済犯罪をしたりは嫌いだけどね

771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:40:31.81 .net
>>736
コンプラ担当は門下担当に等しいからな

772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:40:40.26 .net
明日会見があるなんて信じている奴は小保方擁護並みの馬鹿だろ

773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:40:42.07 .net
------------------------------------------------------------
STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、理化学研究所は先週、
調査しないことを決めましたが、これについて、外部の有識者でつくる改革委員
会は2日、研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

----------略-----------------
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。
会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげ
の尻尾を切って逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではない
か」と話しています。
------------------------------------------------------------

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

ごもっともですな
改革委員会もちゃんと筋を通そうとしているのに・・・・・・・・・・

774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:42:22.16 .net
>>748
祭りは騒いだ方が楽しいw

775:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:42:36.36 .net
>>741
STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分
STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は2日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

STAP細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。

こうしたなか、STAP細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。

これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は2日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。

会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。

776:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:43:30.05 .net
>>714
専門板と言いながら、ここの連中は、ミヤネ屋でもフジ


777:サンケイでも日刊ゲンダイでも有り難がるから、言うだけ無駄 ま、バイブルは毎日新聞の須田桃子の記事だけどな



778:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 19:44:47.01 .net
>>746
同感ですね。



779:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:44:53.01 .net
>>750
頼むからニュー速か鬼女板でやってくれよ
本当にまじめに頼む

780:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 19:48:58.06 .net
頭が悪い連中は、焼いてしまえばいいだけ。



781:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:50:15.15 .net
>>755
カチカチ山・・・。

782:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:51:24.39 .net
>>747
というか 研究不正取り締まりを名目に 研究所とか大学にコンプライアンス担当
ポストの新設を義務付け 天下り先確保という寸法

783:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:52:34.54 .net
>>752
公開済み資料またはアクセス可能な文献に対する
学術的な検証は、本件疑惑発覚から4ヶ月で、やり尽くした。

ネタ不足の現状だから、安物マスコミのお粗末な報道も
枯れ木の賑わいとして、一笑の話題提供となっているだけ。

シニカルになるよりも、貴方が、生物板的に興味を引く話題を提供してください。

784:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:55:47.97 .net
>>758
感服しました

785:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:57:56.04 .net
>>758
クズの言い訳、乙
小保方か三木みたいなやつだな、おまえ

>ネタ不足の現状だから、安物マスコミのお粗末な報道も
>枯れ木の賑わいとして、一笑の話題提供となっているだけ。

一笑に付すどころか、おまえみたいな奴が尾ひれつけて引っ張りまくってるじゃないか
だからニュー速あたりでやれよ、なぜここに居座るんだよ
お前の味方は>>759みたいなゴミばっかじゃねーか

786:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:58:26.34 .net
>>760
何キレてんだこいつ馬鹿じゃねーの

787:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 19:59:18.48 .net
>学術的な検証は、本件疑惑発覚から4ヶ月で、やり尽くした

じゃあ、安物マスコミのお粗末な報道に片っ端から食いついてまでここにいる必要ないじゃん
バイト代稼ぎ?

788:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:00:05.83 .net
>>758
>>761
小保方バイトの笑える自己正当化

789:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:01:18.81 .net
>>762
全然やりつくしてないだろ
理研が殆どを隠蔽してるんだから

NHKとか毎日とか改革委の岸とか 理研の隠蔽体質の改革を促すように
頑張ってほしい

790:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:01:20.68 .net
>ネタ不足の現状だから、安物マスコミのお粗末な報道も
>枯れ木の賑わいとして、一笑の話題提供となっているだけ。

笑われても笑われてもネズミ(笑)を正当化して話題を引っ張る変態新聞信者さん、乙です

791:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:01:27.64 .net
バイト連呼厨の非学問的な抗弁

792:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:02:04.45 .net
明日はムーミンの日

793:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:02:05.85 .net
バイト連呼厨連呼厨の引っ掻き回すだけのいつものレス

794:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:03:06.63 .net
改革委の岸って小保方擁護してたクソジジイじゃん

795:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:04:06.76 .net
>>758
だったら来なきゃいいだろ

796:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:04:12.60 .net
769が真っ赤になっててワロタ

797:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:04:49.69 .net
非論理的で無価値なレス乞食

798:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 20:05:36.51 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

799:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:05:36.79 .net
>>758
なぜ来るのか答えてみろよ、ゴミ

800:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:08:17.51 .net
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . 


801:゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。゚ , 。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .。 .          。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .。 .   。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。 . ゚。, ゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚.   。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .    ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚。 。 ゚。 ゚ 。 ゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .  .    / .  .   。                                 /                         ☆ .       ∧__∧       ( ´・ω・)∧∧ < そのうち落ち着いた議論が出来るようになるさ        /⌒ ,つ⌒ヽ)          (___  (  __)   "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '



802:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:08:55.65 .net
>>775
無理でーすwwwwwwwwwwwwwwww

803:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:09:50.82 .net
>>674
知ってないよ
若山ガーが必死に若山の研究費不正っていうことにしたがってるし

804:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:10:02.31 .net
>>772
俺にも言って!

ええとええと、非論理的で無価値な発言いくぞ!
チンコもそそり立って関西人やけど
乳首もウズウズするんやから㊛はミニスカートはくんやでぇ

805:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 20:11:51.64 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

806:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 20:13:36.53 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。

ケケケ狸

>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

807:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:16:01.92 .net
うんちうんちwwww

808:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/02 20:23:07.63 .net
頭が悪過ぎなので、焼く必要さえない。



809:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:25:06.12 .net
うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz

810:β
14/06/02 20:26:20.69 .net
今日の講義、草臥れた

今北産業なんだが
進展あった?

811:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:28:34.96 .net
>>784
NHKが理研を非難した(人の意見を流した)

812:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:29:34.25 .net
改革委員会には切り札がある。再調査を拒否するなら、全員で辞任すればいいんだ。
もちろん厚顔無恥ならそれも無視できるけど、最大限に恥をかかせることができ、理研が隠蔽してると世間に強く印象づけれる。

813:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:30:29.70 .net
なぜか理研が小保方の論文の言い訳


STAP論文、マウスの種類を誤記か 

STAP論文に記載のマウス、購入記録と種類異なると判明。「論文の誤記載と考えられる」と理研。
URLリンク(www.47news.jp)

理研が論文の記述について間違ってるかどうかわかるくらい
STAP論文に関与したって言ってるようなものだよね

814:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:36:06.62 .net
>>787
理研も必死よなあ
そこまでして隠すやばい真実があるって事かな

815:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:36:12.88 .net
STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分
STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は2日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

STAP細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。

こうしたなか、STAP細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。

これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は2日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。

会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。
------------------------------------------------------------------
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

816:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:37:48.82 .net
>>784
スペインの国王が退位を発表した

817:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:38:06.06 .net
凹の肩書がBWHの麻酔科の研究員っていうのが痛いね

URLリンク(connects.catalyst.harvard.edu)


818:/65733



819:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:38:06.69 .net
理研、詰んだ

820:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:38:44.85 .net
>>731
希代の嘘つきが舞台で暴れてるんだから攻守ともに突っ込みどころが混乱してるんだよ。
媒体にしてもどこまで嘘かっていちいち確認しないといけないし、できないし(笑)

研究不正に限らず、こんな事件今まであったかなあ………
猟奇事件は研究してるけどここまで振り回されてるのは初めてな気がする。
イギリスの「恐怖の館」事件がちょっと近いか。フレッド・ウェストの嘘つきぶりは凄い。
シェーン事件は寡聞にしてこれまで知らなかったが(猟奇性に欠けてた)
わりと最近の事件ではあるし誰かシェーンに会った事ある人いないかな。
ヘンドリック・シェーンには笹井はいなかったのか?

821:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:39:44.66 .net
理研改革委が提言 小保方さんをSTAP細胞の検証実験に参加へ

スポーツニッポン
2014年6月2日
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

 STAP細胞の論文問題で理化学研究所の改革委員会が、STAP細胞が存在するかどうか
確かめる検証実験に小保方晴子氏を参加させるべきだと提言する方向で調整していることが2
日、分かった。岸輝雄委員長が会合後に明らかにした。

 岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、期間を限って実験し、
再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。
...............

822:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:40:41.31 .net
めずらしくバイクくんが草生やしてた

「論文のマテメソにNOD/SCIDとだけ書いて購入先を書かないとか謎だったんだけど、
もしかして買ってなかったからとかwww」

823:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:40:52.02 .net
パソコン遠隔操作事件で,被疑者の言い分を信じた弁護士さんは,赤っ恥をかいた。

三木弁護士は早めに辞任したほうがいいよ。

824:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:41:06.32 .net
>>788
誤記載かどうかって
理研が言うことじゃないよなw
小保方が説明すべきことじゃん

825:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:41:47.47 .net
おお、失敗確認実験的か

826:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:42:09.27 .net
>>794
小保方大好き岸ジジイキタ━━(゚∀゚)━━!!

827:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:42:24.99 .net
>>796
この件で赤っ恥をかくのは、この期に及んでもSTAPの再現実験とか言ってる阿呆全員かと

828:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:42:45.74 .net
>>788
ボロが出始めると早いなw

829:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:43:21.50 .net
明日の発表キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

830:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:43:51.92 .net
>>802
来ねえよカス
馬鹿か

831:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:44:14.99 .net
>>794
うん、絶対24時間資料とも監視(監視カメラも設置)、人的にも完全監視
という状態での再現実験を行うのがいいと思う

832:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:44:31.04 .net
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

833:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:45:11.15 .net
>>800
このスレで須田の次に人気者の岸が小保方入れてやれってさ

834:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:45:59.69 .net
>>806
岸のは不再現実験だろ

835:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:46:32.92 .net
>>806
岸は小者なので 野依が華麗にスルーして終了だろw

836:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:46:39.06 .net
>>805
理研改革委が提言 
小保方さんをSTAP細胞の検証実験に参加へ

 STAP細胞の論文問題で理化学研究所の改革委員会が、
STAP細胞が存在するかどうか確かめる検証実験に小保方晴子氏を参加させるべきだ
と提言する方向で調整していることが2日、分かった。岸輝雄委員長が会合後に明らかにした。

 岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、
期間を限って実験し、再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。

 岸委員長は提言に、論文不正が起きた原因の分析を盛り込むと説明。
小保方氏が採用された経緯に触れるほか、理研発生・再生科学総合研究センター
(神戸市)の体制など組織の責任にも言及する。

 会合では、STAP細胞に関わる2本の論文のうち、小保方晴子氏らが
取り下げに同意した1本の論文について、理研に調査するよう求めることを全会一致で決めた。

理研は、著者らに撤回の動きがあることを理由に調査していないが、
坪井裕理事は「持ち帰って検討したい」と話している。

[ 2014年6月2日

837:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:48:40.97 .net
実験させて晒し者にする方向ですか?

838:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:49:05.45 .net
STAP関連の主な日付
・マスコミ発表   1.29
・研究不正通報   2.13
・調査委員会設置  2.18 
・最終報告     3.31  調査期間41日
・不服申立て    4.8    
・不服申立て却下  5.7   審査期間29日
・懲戒委員会設置  5.8   
・懲戒処分(予想) 6.9   検討期間32日

改革委員会が要求する追加調査を行う場合は
処分決定は延期になる可能性がある

839:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:49:45.74 .net
もう野依はスルーできないだろ、
スルーしてほしい人は多いみたいだがw
ボディーブローが効いてきたww

840:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:50:23.30 .net
>>811
凹を懲戒解雇にしてから追加調査でおk

841:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:50:33.69 .net
>岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、
>期間を限って実験し、再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。

これ、小保方にとってはじつは最も厳しい対応じゃないかね?

842:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:51:11.68 .net
>>804
再現実験は世間の『オボちゃんかわいそ~』的な人に引導を渡す意味でいいと思うしかない。
でもあなたの実験条件ではあーだこーだと言い訳してオボが引き受けない可能性大

843:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:52:33.25 .net
>>810
違うよ
再調査しないって決定が出た時も文句言ってたし

844:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:52:36.23 .net
>>814
実は小保方は実験ができない人だったw

845:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:53:10.09 .net
なんでここの奴らって>>814みたいに岸を正当化したがるんだろ

846:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:54:09.81 .net
>>815
そうだろうね。身体検査にも応じないし、カメラを常時稼働も受け入れない。
そしてうまく行かなかったら、前の実験と環境が違うから、と言うだろう。

847:β
14/06/02 20:54:19.69 .net
理研、調子こいてるな
五記載なんて行って隠蔽してると
理研に国民の怒りが向かうぞ

848:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:54:31.22 .net
>>818
なぜだろうなwww

849:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:55:00.05 .net
まぁ、難しいことは言わずに、やりたいけど、今は具合が悪いからやれない。
敵意のある人達に監視されてはできないというんじゃないかな?

850:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:55:10.79 .net
>岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、
>期間を限って実験し、再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。

「質問を読めるような精神状態ではない」とコメントしている人物に、どうやって実験させる?
精神状態が回復するまで、処分なし?
それとも、処分(解雇)を下した人物を呼び出して実験させる?

851:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:55:22.24 .net
>>814
確かに

もしかしたら 凹が再実験を引き受けられないのを最初から分かってて
いってるのか? しかし理研によると 凹からの再実験の申し出がなかった
ってあったから十分な気もする

852:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:56:12.45 .net
>>812
野依
「ノーベル賞も取れず、脱税すらもできない小物が
俺がトップの組織に提言とは、偉そうだ、なに様だ」

853:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:56:35.18 .net
>>811
処分決定は急がなくてもいいと思う
それより信組究明の方が大事

854:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:57:04.55 .net
>>819
第二の貞子出現の予感

855:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:58:35.02 .net
>>821
再調査しないっていう決定にも文句垂れてたけど
ここは再調査すべきだったっていう人間が多いってことなのかね?

856:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 20:59:23.92 .net
>>824

いまのままだとパンピーにはグレーなところを、再実験させて



857:存在しないと判断する必要」とまで言ってるから、 STAPの存在は抹殺したいんじゃん。怒りが感じられるね。



858:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:00:00.93 .net
>>828
凹の懲戒解雇後にな

再調査ないと レターコレスポの些細の処分が不当に甘くなる

859:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:00:02.54 .net
>>828
今思うと再調査するとして追加調査もするべきだったな

860:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:00:03.22 .net
そろそろ弁護士がまたいらんことをいう時期

861:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:00:43.31 .net
>>819
小保方
「世界の若山さんが、実験に協力してくれるという条件でのみ
再現実験を承諾します」

若山
「勘弁してください」

862:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:01:11.97 .net
>>825
天下の犬HK様だw

863:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:02:08.59 .net
>>833
多分若山さんへ細胞を渡す段階までいかないと思う

864:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:03:02.17 .net
凹の肩書 BWHの麻酔科研究員

URLリンク(connects.catalyst.harvard.edu)

865:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:03:07.30 .net
>>832
その陰にはじっとしてはいられないオボコが・・・

866:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:03:24.53 .net
>>828
再調査っていうか、6項目だけでない完全調査をしろというのが主流だった。
どのみちオボの死刑は確定してるんだから、真実の究明とその他の連中のことで要求してたわけで、
再調査すれば助かるかもというオボの要求理由とはまったく似てるようで違う

867:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:04:06.52 .net
>>833
若山さんは「いくらでも」っていうよ、
細胞引き渡しまでいかないのわかってるから

868:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:06:03.55 .net
オボ子にしか見えない妖精・・・。

869:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:08:12.84 .net
緑色の発光Oct4発生細胞までは行くかもしれないが、その細胞は
すぐ死んじゃって全然ダメみたいね

870:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:09:59.81 .net
>>839
小保方と四六時中一緒にいると、なぜか出来てしまうのですよ。
プリンセス細胞が。
神の神秘なる関与と呼ばれています。

871:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:10:19.39 .net
>>838
小保方を信じて疑わないオッサンの再調査要請って
科学社会のためじゃなくて、自己満足の世界だからな

872:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:11:23.63 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓

■小保方氏が12年12月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。  
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

873:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:11:34.50 .net
実験に懐疑的な人がいると精神が集中できなくて実験がうまくいかない
(インチキ超能力者たちが昔言ってた言い訳)

874:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:12:52.86 .net
理研は、さっさと処分発表したほうがいい
オボ側(岸とか三木とか)の戦術は、「ゴネ得」を狙うっていう点で終始一貫している
理研は時間かけるほど惑わされることに気づけ!

875:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:13:56.89 .net
凹に再現やらせるのは楽しそうだね。
特に24時間監視とかしなくてもぼろ出そうだし、
それ以前にやれと言ったらどんな言い訳するのか聞きたいしwww

876:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:13:58.60 .net
小保方さん急に病状が悪化して面会謝絶へ
とかなりそうだな

877:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:14:44.21 .net
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても 同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→ ノートもデータも保存しないでおk

→ 実験で得られたデータで示したいことが一応示せるが データの質がイマイチな時 
   きれいなデータを捏造してもおk (ばれたらイマイチデータを調査委員会に提出)

878:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:16:16.89 .net
>>848
なぜか背中にテラトーマが・・・

879:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:18:03.05 .net
>>839
一休「では捕まえますから虎を屏風絵から出して下さい」
 
スキスキスキスキスキっスキ

880:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:18:33.98 .net
>>850
嘘だ!小保方さんのテラトーマは、何故か健全細胞様だからテラトーマなんかじゃない!
きっとその背中の瘤は、小保方さんの本体なんだ!

881:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:19:53.00 .net
>小保方氏の弁護団は、論文と実験計画書でマウスの種類の記載が異なることについて「小保方氏は病院内で資料もなく、
病状からも回答できないため、理研に問い合わせてほしい」、その他の相違点に関しては「質問を読めるような精神状態ではない」とコメント。


回答できない病状って何だよ
病名とか診断書とか出して説明するのが普通じゃないの

882:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:21:49.15 .net
>>853
「質問を読めるような精神状態ではない」
なんか、コワイ。

883:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:22:52.29 .net
>>273
URLリンク(takedanet.com)
「そして理研が2回、小保方さんが1回、酒井さんが1回記者会見を行い、
それぞれ違った見解を示しています。」
「しかも理研の従業員です。
「コピペにしても、写真の誤用にしても、むしろコピペの方が著作権法に合致している

酒井って誰よ? 論文にコピペ(引用先記載不要)を推奨!
こんなのが大学教授していていいのか、日本は大丈夫か?

884:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:24:44.94 .net
小保方さん自身に再現実験をやってもらうためにも慌てて懲戒解雇の結論を
出す必要はないかもな
理研職員じゃなくなったら小保方さんが退院しても小保方さんに再現実験を
拒否されたらおしまいだもんな
理研職員のままでおいておいたらそういうわけにもいかない

885:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:25:08.90 .net
>>855
竹田の東大教養学部は理学部落ちたやつが行く3流学部
竹田の妄言は聞くに値しない

戦艦も教養だから 竹田自身が工作員説もあるよ

886:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:25:19.56 .net
>>853
病名 仮病

887:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:26:09.40 .net
>>703
笹井氏は力強い援軍となるはずだったが、最近は写真週刊誌の直撃に自転車
に乗って猛スピードで振り切るなど、マスコミを避け続けている。

コケにされとるなw

888:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:27:20.07 .net
>>855
酒井は些細のつもりなんだろ あと 庭の会見も知らないみたいだし
竹田ってちゃんとこの騒動を理解してないんだよね

889:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:27:25.03 .net
「質問に答えられない」はよく聞くが、「質問が読めない」と言うのは斬新だなw
確実に痛い所を付いてくる質問ばかりだから読みたくないのも当然か

890:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:27:57.80 .net
マウスの種類の誤記ってニュースなんなん?

891:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:28:03.23 .net
>>856
別にいいよ、どうせあいつ再現実験やる気とかないから

892:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:28:39.81 .net
藤原究 - まだ若いね、彼が狸ちゃんか
自ら将来の芽を摘まぬようにくれぐれもご自愛を、というところですか

893:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:28:59.72 .net
>>823
> 「質問を読めるような精神状態ではない」とコメントしている人物に、どうやって実験させる?
> 精神状態が回復するまで、処分なし?

そもそも最初から精神がおかしかったという結論になる

894:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:29:20.11 .net
>>849
今日も夜釣りですか?

895:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:30:02.86 .net
うちの親みたいな世間一般の擁護派は
「小保方さんにもう一度やってもらえばいい。コツがあるんだから、理研が頭を下げて教えてもらうべき」
とか本気で言ってるからな。

896:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:30:37.50 .net
>>855
理研社員とか入社1年目とか、一見、例え話にしているようでミスリード狙ってる感じがしてあざといね

897:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:31:19.70 .net
あと一週間で解雇。

その後、レターに関する調査開始。

898:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:33:22.70 .net
バーカバーカ
お前らバーカ

899:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:34:25.42 .net
三木は
「小保方さんは論文作成時にすでに心神喪失状態だったので」
とか言い出しそう

900:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:34:37.79 .net
>>868
胡散臭いよな 竹田って

901:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:35:21.18 .net
>>869
それでもいいけど。どうせ、死刑にしたやつを再度死刑にはできないのだからオボにとっては同じこと

902:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:35:40.97 .net
解雇されても国内外から多数のオファーがきて争奪戦()になるらしいから
まったく問題なし

903:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:35:47.14 .net
理研も小保方を解雇しちゃうと小保方は理研で再実験はしないで逃げちゃうな

904:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:36:10.44 .net
小保方晴子ご尊顔(理研公式ページより)
URLリンク(i.imgur.com)

905:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:36:51.49 .net
>>873
些細の責任の適正化と 改革に向けた事件の真相解明

906:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:37:07.49 .net
小保方さん、懲戒解雇。
笹井さん、若山さん、減給四分の一60ヶ月。

これくらいならとりあえず許してやる。

あと、CDB解体

907:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:38:06.38 .net
>>872
金もらって応援団やってるのかと疑うレベルだわ

908:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:39:16.77 .net
武田のブログは釣り
つっこみ入れた時点であんたの負け

909:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:39:31.61 .net
一般人にとってはオボを実験に参加させるのが公明正大なことだと思うだろうけど
オボにとっては公開処刑にしかならない
理研にとってもやぶへび
一刻も早く懲戒解雇を通達して三木の出方を待つしか方法はないね
裁判なら全力で行くだけ

910:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:39:56.44 .net
>>880
自演かもw

911:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:40:24.56 .net
理研の懲戒解雇は慌ててする必要はない
それより追加の不正調査と小保方完全監視の上での再現実験をさせるべきだ
懲戒解雇とするかどうかはその後で結論を出せばいい

912:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:40:32.07 .net
>>871
ネタにマジレスすまんが、心神喪失って日常会話すら噛み合わないレベルでないと認定されないぞ
サンクションを免じられる代わりに、その筋の療養所に一生入れられるレベル

913:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:40:55.43 .net
>>875
幸福の科学で再実験したらいいだろ、
信者集まってすべて問題なし。ほかの人はみんな呆れて、win-win

914:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:41:52.19 .net
>>881
どんな蛇が出てくるか楽しみだ、
蛇が相当いそうな気配がするだけにw

915:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:42:50.22 .net
>>753
芦田センセがそういう反応をするとは思わなかったよw
じゃあ、日本の科学失墜と経済犯罪関係を徹底的にやるという点では
共闘しようぜ。あなたの文学的才能と勘の良さは尊敬している
という訳で、その点では宜しくお願いします

戦艦ネタで後日このスレで飲むとしたら、何の酒が良いか、適当な時点で書いておいてくれ
可能な限り用意する。個人的には安めの価格帯で美味いのが良いな
出来れば日本酒のオススメを


916:教えてくれ



917:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:43:18.52 .net
小保方も再現実験させてくれるならどこにでも行くって言ってなかった?
で、ニコ生がぜひうちでって言ったら、急に言い分け始めて逃げたけど

918:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:43:28.87 .net
>>654
はぁ?
これがどう反論になってんだ?
>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ
願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

他人の表現を保護する権利を尊重しないことは
必ずしも他人の成果を自己のものに見せかけることにはならない
「STAPを発見したのは山中伸弥だ」として山中伸弥の名前でSTAP論文を故意に引用する
これは著作権侵害になるが剽窃にはならない
他人の成果を正しく記述してないだけであって自己のものに見せかけて無いからだ

よって剽窃は著作権侵害を包含しないし
著作権侵害は剽窃を包含しない
剽窃と著作権侵害には一部の共通部分はあるが同一でも無いし、互いに包含関係にも無い


デタラメ晒しとくよ


397 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/05/30(金) 10:58:24.91

>>386
うーん、簡単に言うと、他のジャンル(研究不正)であっても
剽窃(盗用)の定義は、著作権法の定義と一致するんだよね
何故なら、論文も著作物の一つで
例えれば、他のジャンル(研究不正)の判断の基準のベースには
著作権法の定義があるってこと。
言ってみれば、著作権法の定義=りんご、研究不正の判断の定義=植物
みたいな関係。前者は必ず後者の範疇に入っている関係と思ってくれると分かりやすいかな

919:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:44:00.23 .net
>>885
関係者一同の守護霊が馳せ参じて大変なことになりゃせんか

920:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:44:24.09 .net
再実験というより先に論文の不備を全部修正した完全版を見てみたい

921:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:44:36.27 .net
>>754
どこのスレでも祭りは賑やかな方が良い
元々ここの板が始まりの話じゃないかw

922:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:45:11.64 .net
>>558
オブザーバブルの期待値の分散と言われたのが何のことかわからなかったのかwwwwwww
さすが城西大wwwwwwwww

923:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:45:55.49 .net
>>889
剽窃についての最高裁判例を調べろ、今直ぐにな
どうせ判例検索は使いたい放題でしょ、藤原先生
著作権法はこれから重要になってくるから、重要判例でも百選でも
全部読んでおく事をオススメする

924:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:46:16.87 .net
>>893
おいきゅむ
11jigen告発スレで相手にされなくて本スレに入り浸りだな
そろそろ大文字の草復活させてくれよW

925:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:46:50.11 .net
>>893
シュレンディガーの猫理論を読めよ
物理は高校で終了じゃないぞ、もっと世界は広いんだ
いますぐ、猫理論を読んでおけ。あれ、面白いぞー

926:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:47:40.48 .net
>>896
そんな「理論」ねーよキチガイwwwwwww
お前期待値の分散も計算出来ないの?
城西大?

927:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:48:19.88 .net
>>894
反論になってねーよキチガイ

これがどう反論になってんだ?
>著作権侵害になる事例は、剽窃になるんだよ
願望を書いただけで何の根拠も書いてないぞ?ん?

他人の表現を保護する権利を尊重しないことは
必ずしも他人の成果を自己のものに見せかけることにはならない
「STAPを発見したのは山中伸弥だ」として山中伸弥の名前でSTAP論文を故意に引用する
これは著作権侵害になるが剽窃にはならない
他人の成果を正しく記述してないだけであって自己のものに見せかけて無いからだ

よって剽窃は著作権侵害を包含しないし
著作権侵害は剽窃を包含しない
剽窃と著作権侵害には一部の共通部分はあるが同一でも無いし、互いに包含関係にも無い


デタラメ晒しとくよ


397 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/05/30(金) 10:58:24.91

>>386
うーん、簡単に言うと、他のジャンル(研究不正)であっても
剽窃(盗用)の定義は、著作権法の定義と一致するんだよね
何故なら、論文も著作物の一つで
例えれば、他のジャンル(研究不正)の判断の基準のベースには
著作権法の定義があるってこと。
言ってみれば、著作権法の定義=りんご、研究不正の判断の定義=植物
みたいな関係。前者は必ず後者の範疇に入っている関係と思ってくれると分かりやすいかな

928:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:48:40.03 .net
あと一週間で懲戒解雇。

その後、その他の調査再開。

929:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:48:49.98 .net
期待値の分散?

930:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:49:21.06 .net
笹井がやっぱり次期センター長に内定していたのではという論。
ビルのことといい、今回一番派手にコケたのはやっぱりこの人なのかね。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

931:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:49:26.40 .net
>>76


932:4 心の底から同意する。理研CDBの反些細な人派頑張れ のよりん(帝王)の防御力は最高値だが もう少しで崩れるぞ。後ひと頑張りだーと言ってみるw



933:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:49:51.54 .net
”STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義”なんてこの板でとうに出尽くしている。
知りたいのは、なんでこんなモンスターが出てきてしまったのか、その経緯の詳細。
具体的には博士号を取らせたプロセス、及び理研リーダーになった際のプロセスの詳細。

934:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:50:19.75 .net
>>224
諸悪の根源というなら、やはり大和、常田、岡野当たりに遡るのでは?

935:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:51:32.28 .net
>>903
それが正式に不正認定されていないってのがいけないな

936:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:51:57.44 .net
>>898
落ち着けよ、そりゃあ、藤原究学理研塾と理研と文部科学省の関係に気が付かれて
腹が立っているのは分かるが、あまり血が上ると体に悪いぞ
芦田センセも藤原センセを止めてやれよ、仲間だろう
それとも、藤原センセは芦田センセにも内緒で、セルシードで儲けたクチかな?
いやぁ、仲間内で隠し事は良くないし、松戸の仲間を売るのは良くないな
せめて仲間を売るのは止めなよ、藤原センセ。芦田センセも嫌気がさしてくるぜ

937:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:52:22.49 .net
次スレないのか
いってみるか

938:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:53:18.96 .net
理研改革委が提言 

小保方さんをSTAP細胞の検証実験に参加へ

 STAP細胞の論文問題で理化学研究所の改革委員会が、
STAP細胞が存在するかどうか確かめる検証実験に小保方晴子氏を参加させるべきだ
と提言する方向で調整していることが2日、分かった。岸輝雄委員長が会合後に明らかにした。

 岸委員長は、小保方氏が論文を取り下げない意向を示している以上、
期間を限って実験し、再現できなければ存在しないと判断する必要があるとの見方を示した。

 岸委員長は提言に、論文不正が起きた原因の分析を盛り込むと説明。
小保方氏が採用された経緯に触れるほか、理研発生・再生科学総合研究センター
(神戸市)の体制など組織の責任にも言及する。

 会合では、STAP細胞に関わる2本の論文のうち、小保方晴子氏らが
取り下げに同意した1本の論文について、理研に調査するよう求めることを全会一致で決めた。

理研は、著者らに撤回の動きがあることを理由に調査していないが、
坪井裕理事は「持ち帰って検討したい」と話している。
---------------------------------------
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

絶対24時間資料とも監視(監視カメラも設置)、人的にも完全監視
という状態での再現実験を行うのがいいと思う

939:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:53:49.43 .net
>>904
いや、諸悪の根源はもっと先だよ
今回の論文、どうして世に出たと思う?
セルシードのカネが絡んでいる。カネが儲かって、妙にバブリーな業界は何処だろうな
アベノミクスでドンと儲けて、ベンチャーキャピタルの補助金関係でも儲かって
アメリカの投資銀行もびっくりの素晴らしいスキームを編み出したのは誰だ?
いやぁ、今回の事件は見事だったよ

940:907
14/06/02 21:54:08.08 .net
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:54:33.09 .net
STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分

STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は2日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

STAP細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。

こうしたなか、STAP細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。

これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は2日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。

会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

942:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:55:04.29 .net
あと一週間で懲戒解雇。

その後、その他の調査再開。

943:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:55:14.16 .net
>>900
期待値と分散な

944:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:56:04.75 .net
>>864
狸とβは芦田センセだよ
きゅむと浅見(理論)が藤原センセ
ちょっと微妙に違うんだよな。頭が切れるのは一緒だけど
狸は文学的才能が有って、きゅむは経済的才能と財界のバックが付いている
まぁ自分は文学的才能が有る奴の方が好きだな。自分は金儲けは下手だから
経済的才能がある奴は素直にすげえと思うが、つるむなら文学の方だ

945:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:56:31.60 .net
次スレどなたかお願いします.

946:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:56:39.86 .net
>>910
了解。自分が新スレ立て行ってみるわ

947:917
14/06/02 21:58:14.33 .net
次スレ立てておいた
テンプレ、適当に頼む

948:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:59:27.61 .net
>>917


949:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:59:36.24 .net
>>914
ガチの統合失調症

950:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:59:39.22 .net
追加調査に、小保方による再現実験。
面白くなるかな。

951:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 21:59:43.11 .net
理研、一審を破棄。早稲田に差し戻し
これが妥当だろう

952:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:00:25.26 .net
>>890
既にのよりんの生霊とかいるし… 特に暴力的な方向に向かうとは思えないな
凹の科学力()だとサリンも生成できまい…
あっ 笹井の守護霊とかもいるわけか。でも生物系だったら蝦蟇の油程度だろ?
蝦蟇の油大量に生成とか、ちょっと憧れるなあ。

953:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:00:46.66 .net
11jigen


26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0

27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。


低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。

周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。


            / ̄ ̄ ̄\   
          , / /ヽ_ノ\ヽ   
           / (       ) ヽ  
          |/       ヽ |    
          N_ニ≧ ≦ニ_||   
          ( Y |ノ・>八<・ヽ|V )    青島君やっちゃったね、
   n:      `(   ̄ ̄|  ̄ ̄  )     おれの足をひっぱろうなんて
    ||      |   `ー′  / |     百年、はえーんだよ。 
  f「| |^ト     ∧  ヽ-=- // ー-    
  |: ::  ! }   /  \    /      \   
  ヽ  ,イ /      `ーイ   ヽ  ,イ  ヽ  

URLリンク(ch.i.cmaas.net)

954:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:01:08.47 .net
>>921
理研自体が裁かれる立場なんですが

955:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:01:22.09 .net
とりあえず理研は正式追加調査はするべきだ

956:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:02:09.42 .net
URLリンク(mainichi.jp)
毎日新聞 2014年06月02日 21時50分
>検証実験に、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーが関与すべきだ
>「(小保方氏が)関与してできなければ、STAP細胞もSTAP現象もないということが言える」

そうしてほしいとは思うが、現実的には問題無理でしょう。
無理な注文出して、意味があるんだか

957:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:02:23.66 .net
>>773
カツ丼が美味いのか。いや、福井のカツ丼しか知らなかったわ

>>778
そりゃ、小保方さんだけならいざ知らず、些細な人の研究費返還請求が
国から来たら、理研はとりあえず半分くらい吹っ飛ぶだろう
後の半分はマトモな研究者救済で残せるかもしれないがね
のよりんもマジで頑張っているんだよw

958:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:03:07.42 .net
早稲田だんまり中。

ウッシッシ、この調子この調子。

959:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:03:23.41 .net
>>903
>具体的には博士号を取らせたプロセス、及び理研リーダーになった際のプロセスの詳細。

事件当初からわからないままだね、ここが明らかにならなければ不思議ちゃんの不思議な話で終わってしまうもんね

960:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:03:58.33 .net
10倍の馬券に1000円賭けたら期待値は10000円になると思ってるバカがいるな

961:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:04:38.08 .net
>>831
すげーな、やっぱりここのバカどもって、岸持ち上げるためなら
再調査すべきだったまで言うのな
怖い、怖い

962:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:05:03.80 .net
「期限を区切って検証参加」って、もし来年の3月までとかだったら単なる引き伸ばし作戦にも見えるんだけど

963:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:05:23.69 .net
>>930
まず低学歴だと物理量の期待値と分散を理解出来ないのな

964:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:06:49.50 .net
>>804
>>>794
>うん、絶対24時間資料とも監視(監視カメラも設置)、人的にも完全監視
>という状態での再現実験を行うのがいいと思う


小保方がスマホ埋めるところ撮影出来る!

965:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:06.31 .net
>>790
マジかwと思ったら、マジだった
世界で色々祭りが起こっているんだなぁ

>>793
シェーンにとっての些細な人はバートラム・バドログだろ。バドログは逃げ切ったが
恐怖の館は初耳だった。やはり狸氏は小説に転向するべき。結構売れるよ

966:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:17.06 .net
>>932
片山を保釈したら色々捗ったじゃん

967:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:25.98 .net
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても 同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」

→ ノートもデータも保存しないでおk

→ 実験で得られたデータで示したいことが一応示せるが データの質がイマイチな時 
   きれいなデータを捏造してもおk (ばれたらイマイチデータを調査委員会に提出)

968:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:48.02 .net
>>931
岸なんて知らないよ
ただ自分は理研は正式に追加調査するべきだって言ってるだけ
ただ小保方を切って済ます問題じゃない

969:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:51.83 .net
汚い早稲田、無責任な早稲田、博士号調査するする詐欺早稲田

970:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:53.96 .net
>>932
再調査はすべきだったし、そのためなら懲戒待てばいいって言うおバカさんたちが上にうようよいるけど
しかも、自分たちが面白がって楽しめるからだってさ
ホント、ここって、ただのν速別館だよ

971:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:07:56.59 .net
タイラーズのときは川崎が今手品の練習してるとか書かれてたなw

972:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:08:24.05 .net
>>932
まずは一週間だろ。
Oct4ではなく死細胞の自家蛍光なら、そこでストップ。捏確定。
あとは、テラトーマ等をどうやったかのトリックの解明。

973:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:08:24.85 .net
>>937
誰にも相手にされてない低学歴

974:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:08:37.64 .net
>>938
小保方の処分引き延ばし誘導、乙
氏ね、ドアホ

975:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:08:41.12 .net
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
    |  /  | __ /| | |__  !
   |  |  LL/ |__L ハ L !       ━┓┃┃
   \L/ /・\  /・\V          ┃   ━━━━
   /(リ   ⌒  。。 ⌒ ) 。 ゚ 。      ┃                ┃┃┃
   | 0|゚   ヾ゚    ≦ 三 ゚ 。゚。 ゚.                        ┛
   |  \  冫 、゚    ≦ 三 ゚ 。 ゚ ___________
   ノ人 /`  ゝ' ゚


976:     ≦ 三 _ ゚ | | 理研改革委員会   | __ /   。 ≧       三 = - | |             | | |  /   ,  - ァ ,       ≧=  .| | 「小保方氏を実験に .| | | /   /    .イレ,、       >  | |  参加させるべき」 | | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|  ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__



977:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:09:32.66 .net
>>938
小保方はスケープゴートだー
若山ガー若山ガー
岸先生だーいすき

978:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:09:46.38 .net
>>794
まぁ最初から言われていたよな、公開実験を監視付きでやれよwってね

>>818
そりゃあ、経済犯罪に関わっていない人間には岸はマトモに見える
のよりんと些細な人が大好きな藤原センセは、岸は嫌いだろうがね

979:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:10:00.92 .net
>>937
雑魚が釣れましたな

980:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:10:20.82 .net
>>937
恥さらし

>200回実験をやって その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね?

>200回実験をやって その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね?

>200回実験をやって その一番きれいなデータを使うんだから
標準偏差も何もないよね?

一番きれいなデータ?
n=1なら標準偏差は無限に大きくなるが?

981:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:10:54.45 .net
>>938
再調査と追加調査を一緒にしてる馬鹿か

982:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:11:06.32 .net
処分延期

【STAP問題】小保方氏、検証実験に参加させるべき 理研改革委が提言へ [6/2]
スレリンク(newsplus板)

983:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:11:22.79 .net
>>948
n=1のチャンピ「ョ」ンデータ()は標準偏差が無限大なんだが?
つまり何もわかってない

984:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:11:38.98 .net
>>938
いったい何の話してんの?
調査委の言う通り、自ら弁明の機会を放棄した小保方に再調査の必要なんかねーよ

985:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:12:04.71 .net
>>820
やっぱり、散るときは華々しく散りたいんだよ。理研も
本土決戦とか先の大戦でも言っていた人間が居るだろう。恐らくあのノリと同じ

>>825
法律を守るのは、日本国民の最低限のルールだよ
有馬になりたいのよりんの気持ちはよーく分かったw

986:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:12:06.26 .net
>>935
793だけど 
バートラムはやっぱりあやしかったのか。もうちょっと調べてみる。
それとあたしは狸じゃない。
恐怖の館事件は非常に面白いから是非調べて下さい。

987:名無しゲノムのクローンさん
14/06/02 22:12:08.65 .net
>>950

STAP細胞の新たな疑義「理研は調査を」
6月2日 19時32分

STAP細胞の論文に見つかった新たな疑義について、
理化学研究所は先週、調査しないことを決めましたが、
これについて、外部の有識者でつくる改革委員会は2日、
研究所に対し、調査を行うよう改めて求めることを決めました。

STAP細胞の論文について理化学研究所は、小保方晴子研究ユニットリーダーが
不正行為を行ったと認定して調査を終了し、これを基に関係者の処分の検討を進めています。

こうしたなか、STAP細胞の論文には、画像やグラフに新たな疑義が指摘されていましたが、
理化学研究所は先週、一部の著者から論文を取り下げる意向が示されていることを理由に、
調査は行わないことを明らかにしました。

これについて、外部の有識者でつくる理化学研究所の改革委員会は2日、都内で開かれた会合で、
「内容に区切りがついていない時は、調査は継続しなければならない」として、研究所に対し、
調査を行うよう改めて求めることを決めました。

会合のあと、記者会見した改革委員会の岸輝雄委員長は、「中途半端にとかげの尻尾を切って
逃げるようなことをすると、一番、損するのは理研そのものではないか」と話しています。

URLリンク(www3.nhk.or.jp)


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch