14/05/31 23:10:16.65 .net
>>475
＞論理レベルって人類である限り基本同じレベルなんだが^^;
ほー
これは初耳
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:11:20.58 .net
猿のほうがまだマシレベル
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:11:43.56 .net
>>464
所詮早稲田ですし、さらにAO入試ですからｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:12:12.89 .net
>>475
＞論理レベルって人類である限り基本同じレベルなんだが^^
この発言自体の論理レベルがどうしようもなく低いんだがww
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:13:18.23 .net
片瀬は雑誌にも売れないインチキライターだから小金で転んでいろんな奴を擁護したゲスなチンピラです。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:14:20.45 .net
>>440
片瀬久美子の今後を見ていれば答は出てくるのかもな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:15:52.48 .net
>>329
帝京平成大学
白梅学園大学
三菱（韓国）
もう答は出てるだろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:17:07.03 .net
>>463
いや、私が言ったんじゃないよ。
>448が言ったんだよｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:18:20.46 .net
親切心なのか、早く他所で就職して欲しいのか、弟子の名前を
じゃんじゃん共著者に加えて論文を多数だしていた教授がいた。
そのせいか弟子本人は自分の研究能力や業績がアカポスに十分すぎると思っていたらしい。
そいつがポスドクに来たら、仕事はしない、研究室で指導者風をふかす、
指示に従わない、など眼に余る行為が多かった。
出身ラボの教授に問い合わせたら「ウチからようやく出て行ってくれて有り難かった」
とまで言う。間もなくその博士には出て行ってもらった。
そのポスドクは学位取得後１０年近く経つがラボを点々としていて
いまだアカポスに就く様子は無い。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:21:28.01 .net
片瀬はタッチの南と自称してから完全に信用を失った。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:22:57.25 .net
昨日から中学生レベルにもないと馬鹿にされ続けている
サル以下の若山ガーは鬼女BBA、と
やっぱりな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:23:31.81 .net
>>485
いや、お前が言ってるよ、おばさん
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:23:56.62 .net
片瀬かも
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:27:37.40 .net
さあ煽りに耐えられますか、南チャンピョン
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:28:41.78 .net
創価学会小保方
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:32:06.19 .net
ゲスなサイエンスライターは逃走しますた
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:33:41.30 .net
>>487
それはオボコに匹敵する捏造だなｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:34:59.21 .net
女って嫉妬もしくは羨望で動くだけの生き物だから嫌よね
男の前ではマグロだし
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:35:37.81 .net
和歌山ーー山梨大解雇 不正共著者
小保方ーー理研解雇 国際指名不正研究費返還
些細ーー理研解雇 不正甚大国家賠償責任転嫁
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:40:43.42 .net
>>489
>>448
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:41:29.74 .net
>>20
科学者と科学ジャーナリストは違うだろ
科学ジャーナリストなどブルーバックス程度の知識で事足りる
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:42:53.42 .net
●STAP騒動に関係する理系女性達（2014/05/31/23:40改訂増補版）
小保方晴子（理研CDBユニットリーダー）
…疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応等で科学者失格の烙印を押されつつある
川合眞紀（理研研究担当理事）
…人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている
大隅典子（分子生物学会会長、東北大学教授）URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)、URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…
511:学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がAHのお方 古田彩（日経サイエンス編集部）https://twitter.com/ayafuruta …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍 須田桃子（毎日新聞環境科学部） …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数？ 詫摩雅子（日本科学未来館） http://blog.miraikan.jst.go.jp/author/m-takuma/ …日経サイエンスのSTAP記事の執筆者（古田氏と共著）で、サイエンスコミュニケーター 那須優子（医療ジャーナリスト）http://www.iza.ne.jp/izablog/nasuyuko2/entries/ …会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している 片瀬久美子（サイエンスライター）https://twitter.com/kumikokatase …会見時の鋭い指摘で名を挙げたが、丹羽・石井不正疑惑や11jigen氏らで諍いを起こしてしまう
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:43:34.64 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:44:10.83 .net
おばさんが必死になってきたでー
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:44:11.39 .net
「若山ガー」ばかり言ってないで、笹井氏や小保方さんもレター論文の調査を希望すればいいのにね
若山氏は「調査すべきだ」と言ってるのだから、あとは二人が承諾すれば調査は行われるでしょう
その事について、二人はどう思ってるんだろう
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:45:59.67 .net
>>500
他人事のようによく言うよな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:46:24.26 .net
若山ガーをいじめるなよ、面白いから
てか低能若山ガーって鬼女板流れなんだな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:07.53 .net
＞会見時の鋭い指摘で名を挙げたが
え？
「なるほど～」を引き出したって一部のバカが持ち上げてただけじゃねーの？
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:30.45 .net
これが「若山がー」なのね>>503
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:33.63 .net
>>499
変態新聞工作員、乙
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:48:28.26 .net
>>506
うん、アレが「他人事」と思えるのが若山ガーだよ、おばちゃん
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:49:15.86 .net
>>499おつ。どんどん改訂してくれ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:50:22.53 .net
>>503
「調査して欲しい」って言ってるんだから、他人事じゃないっしょ
調査を希望しない方が他人事じゃん
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:50:29.52 .net
X若山がー
O若山ガー
ガーはカタカナです。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:51:48.02 .net
>>510
自分を調査して欲しいと言ってるんだぜ。他人事のように
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:52:05.82 .net
調査しないと言っている理研の態度は「他人事」
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:52:54.91 .net
やっぱ、世界の若山にだー、世界の若山にだー、世界の若山にだー。
ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。
おーお、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー。
けっして、言い訳しない若山にだー、言い訳しない若山にだー。
★おぼの、絶対ブレない姿勢だけは、敵ながらアッパレ！！
★はげの、すぐに他人に振り、投降する姿勢は、とても信用できない！！
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:00.02 .net
>>504
鬼女板にはそんな流れはないよ
鬼女板住民は変にせせこましい鬼女流倫理で身内の縁故採用に
ついてグダグダ言ってるけど
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:01.89 .net
>>512
他人事は君の主観なんだが
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:09.36 .net
なぜ自分で調査しないの？誰に調査してもらいたいの？
そんな暇な人いませんよ？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:03.96 .net
理研も残りの二人が要望すれば、調査するんじゃないかな
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:04.53 .net
>>515
「鬼女板流れ」っていうのは、お前みたいに鬼女板から流れてきている低能おばさんのことをいうんだよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:42.51 .net
>>517
キチガイか？こいつ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:51.01 .net
うわ片瀬が逃げたら若山ガーが来たよ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:55:28.91 .net
「鬼女板にはそんな流れはないよ」ってドヤ顔で言っちゃうおばちゃんに笑った
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:55:41.07 .net
>>519
俺男だけどww
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:56:16.77 .net
自分（たち）にかけられた疑義を自分（たち）で調査しろというアホが現れたと聞いて
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:57:05.73 .net
男なのに鬼女板覗いてる奴ってなおさらキモイような
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:57:08.58 .net
>>520
いい加減、若山のいい加減さに気づけよアホ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:58:17.83 .net
>>524
じゃあ、自分たちで書いた論文を自分たちで撤回しろというアホもいたよな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:58:56.27 .net
>>525
鬼女板でも小保方スレだからね
見てたから>>504みたいなウソも見抜けるわけさ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:59:00.49 .net
なるほど中学生レベルっちゅうのも目の当たりにすると凄いもんだなｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:59:07.95 .net
>>526
孤独な若山ガー
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:07:13.79 .net
>>526
和歌山水族館のアリゲーターガーなの？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:11:35.40 .net
小保方擁護してる奴に脱原発派が結構いるけど
なんで脱原発派って頭悪い奴が多いんだろう
こいつらがいなくなった方が脱原発進むんじゃないかってレベル
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:12:41.83 .net
今帰ってきた俺に、今日の書き込みで読むに値するレス番を教えろ。
ベスト1でもベスト3でもベスト10でも良いぞ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:14:48.82 .net
>>527
提出した時は怪しさに気付かなかったんだから仕方ないよ
けど、今はそれに気付いたんだから、原因調査や撤回は当たり前なのでは？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:15:11.71 .net
>>533
ない
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:18:08.31 .net
>>533
強いてあげれば>>341
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:19:28.78 .net
朝日、日経サイエンス、毎日、BioScienceなんちゃら、次はどこのメディアにリークするのかな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:21:31.73 .net
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
お父さんは６３歳 和歌山でパンダが次々生まれる理由は…
ｶｸｶｸ ,ｨ彡⌒ミ ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞ!!
／ ( ・ω・）) -=3
ε// し彡⌒ミ
( ( _,.ノ( ・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ ﾊｹﾞｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:08.92 .net
>>535-536
なにー。やっちまったな STAPスレ。
何も無くても雑談。しかも無意味な無駄話。困ったものだ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:24.08 .net
>>533
>>426のSTAP再現？情報は一応見ておいた方がいいかも
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:34.68 .net
>>533
>>295または>>400
新しい内容と言ったらこれくらい。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:46.43 .net
ギフトオーサーが蔓延してる医学部でも、
あまりに電波な論文とか学会発表の時には、
同僚や上司が俺の名前を抜いてくれというのに
555:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 00:23:58.43 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
556:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 00:25:34.18 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:35:25.21 .net
>>540
STAP再現？情報か。
丹羽の検証実験の件にも言及しているが、
「泣いている苦境の丹羽に再現性成功を連絡してやれ」と言いたい。
丹羽が、三顧の礼で教えを請いに来るよ。
小保方さん、応援パートⅡ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:42:39.51 .net
>>458
その通り
小保方の弁護士のせい
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:46:34.18 .net
>>542
怪しさに気付けないのは一流ではない証拠
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:49:25.25 .net
若山ガーって書いているのを見るたびに
アリゲイターガーを思い出す
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:51:48.40 .net
笹井先生は天才なので、理研解雇くらい些細なこと。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:51:59.56 .net
>>540
そいつ中学生以下の猿だし
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:56:41.09 .net
ただし>>426は目前に迫っていると言われるNature独自の論文取り下げをけん制する意味で
意図的に流したデマである可能性もある
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:07:53.80 .net
これって小島じゃないのかww
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:11:22.79 .net
>>388
不正が認定され来週辺り懲罰委員会から査定が下る今でも
センター長戦略プログラム 竹市 雅俊 (Ph.D.)として
細胞リプログラミング研究ユニット 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
を理研サイトに堂々と載せているってのはどうか？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:12:58.19 .net
>>553
三木が圧力かけてるから
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:18:58.56 .net
>>553
だからお前は猿なんだよ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:25:11.51 .net
>>555
その心は？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:30:43.26 .net
>>556
「猿」ってコテつけろよ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:32:12.14 .net
>>545
ＳＴＡＰ再現できるなら、わざわざ論文取り下げる必要なかったでしょうよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:38:57.24 .net
>>545
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:56:29.33 .net
>>559
それってある意味テラトーマができているって事じゃ・・・・・
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:57:14.85 .net
弱酸性刺激でケビンコスナーの酸性フォスファターゼ活性化！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:00:14.64 .net
>>559
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:00:48.09 .net
>>430
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:01:31.54 .net
>>395
>>426
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:05:20.56 .net
>>560
はぁ？
分化能の無いただのガンだよ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:06:01.11 .net
>>564
ガン患者は初期化されてるの？
コールタールで初期化されるの？
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:06:35.97 .net
はい、いつもの連投コピペ荒らし始まりました
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:13:57.67 .net
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
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∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:17:10.32 .net
コールタールで初期化は100年前に実証済みだった？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:54:09.33 .net
>>553
細胞リプログラミング研究ユニット 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
小保方さんの写真付きでまだあるよ。
これもある
報道発表資料2014年1月29日
独立行政法人理化学研究
583:所 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 －細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－ メディアの皆さまへのお願い おまけつきだけど ※5月8日：筆頭著者に対し本論文の取り下げ勧告をしました。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:56:44.87 .net
>>570
勧告ねぇ
業務命令出せないの
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:56:46.15 .net
初期化ではなく癌化として捉えられていたから、発想が違う。
当時は欧州でも「ガンは寄生虫病だ」が強力な学説として存在していた。
メンデリズムとタンパク質の一次構造解析とが、ワトソンクリックの二重らせんへ昇華された時、
生化学と分子生物学は遺伝子を直接デジタル情報として認識するようになった。
コールタールによるガン化はそれ以前の偉大なる先駆業績なのだよ。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 03:01:13.77 .net
>>572
初期化とは何の関係もない化学刺激発ガンを酸で起こして、発ガンをOct4で検出しただけですね
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:18:23.32 .net
◆◆小保方晴子を苛めるサディスト嗜虐派はこんな人
1・差別主義者(女性差別・学歴差別の塊)
2・既得権益者(iPS利権を持った寄生虫)
3・権威主義者(東大、京大の尊大な似非科学者)
4・原発推進派(子供を被曝させた上に、治療の一つになるかもしれないSTAP細胞研究を潰そうという逆賊)
5・エロ本雑誌(1の差別主義者ともかぶる。低脳DQN。ヤクザ)
6・三流研究者(嫉妬の塊w)
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:24:49.90 .net
何度も書くが、再現実験をしている人は
STAP細胞は最初からない(存在しないのではなく、目新しいものではない)
という立場で研究しているということ。
ここに確認しておく。
-----------------------
428 ：名無しさん：2014/05/31(土) 08:47:20
個人的にはSTAP細胞は最初からないという立場で追試しています。
最近の報文を読むと、遺伝子を導入しなくてもiPS細胞になるケースがいくつか報告されています。
他にも熊本大学の乳酸菌と共培養など。
化学的な刺激のみでリプログラミングの起きる事例が多数報告されるようになりましたが、STAP
細胞の一報も聞いたときは「ああ、またか」と思いました。
「STAP現象」と新しい名称を付すのが妥当ではないくらいいろいろな研究機関が化学的な刺激で
リプログラミングに成功しているので、化学的な刺激のみでリプログラミングに成功したとして
も余り違和感はないです。
そして「STAP細胞」のOct4陽性まで確認したし、それにTCR再構成のあるところまで確認できてい
るので、胎盤への寄与があるかどうかは別にしてなんらかの多能性細胞は得られていると思って
実験しています。
この分野にいるとSTAP細胞が特別新規性のある事象には見えないです。
強いて言えば、胎盤や羊膜への寄与ですが、letterを撤回したのでどう判断するか。
研究そのものが捏造だとしても違和感ないし、研究そのものは行われていたとしても何が珍しいの？
と言われれば、T細胞以外のほぼあらゆる細胞を単一methodでリプログラミングすることに成功した
（？）ことですね。
STAP現象が本物ならばノーベル賞確実との報道もありますが、私の感覚ではすでに積み上げられて
きた報告の良いとこどりしただけで、正直、革命的な発見とまでは言えないので研究が本物でもノ
ーベル賞は無理なのでは？
STAP細胞がない。と主張している人々は、たぶん最近の論文を読んでないんじゃないかな？
STAP研究が捏造だというならまだしも最近の報文を端から読むとSTAP細胞がないという気にはなら
ないです。
ざくっとした話ですが「こんなような処理」をすることで多能性細胞になるという話はあちこちに
転がっているのでSTAP細胞が特段目新しいわけではないです。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:38:14.76 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:338番)
338 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/16(日) 13:21:04.58
>>335
「試薬の桁間違えたからガン化しちゃった。ボスにバレる前に捨てとこう。」
でも捨ててたのはSTAPだった
科学ってこういうことを拾って進歩してきたのよ？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:46:58.51 .net
◆◆小保方晴子を応援しているのはこんな人
1・宗教家
2・嘘つき
3・仕事・バイト
4・自分もやましいことをしている研究者
5・早稲田女子医科大関係者
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:11:57.21 .net
>>575
ガン細胞の一部はOct4発現するし、TCR再構成ももちろん見える
ガン細胞では無いことが証明されて居ないOct4発現には何の意味もない
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:27:55.72 .net
>>553
変なことして、また名誉棄損で裁判に負けたらいけないからね
基本的には規程に則って粛々と
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:37:29.44 .net
ケビンちゃん、
わしな、小腹が減ってきたよってな、
なんかおつまみ出してーな、え、なに？
「フォアグラのパテがございます」？
ケビンちゃん、フォアグラ言うたらアレやろ、
いたいけなガチョウの、嘴、むりやり開けっぱなしにさせといて、
トウモロコシ煮込んでどっろどろにしたエサを、
どんどんどんどん喰わせてもうて、
ガチョウが「ガーガー、もう許してください、
ガーガー、おなかいっぱいです。
ガーガー、もうこれ以上、食べられません」
って涙ながらに訴えとんのを、飼育する連中は聞きもせんと、
どんどんどんどんエサぎょうさん与えて、
ガチョウの肝臓、むちゃむちゃでっこうして、それ、喰うねんな。
悪いやっちゃで、いくら相手がガチョウ言うても、
わしはそんなんようせんて。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:38:53.85 .net
いや、そりゃたしかに脂の塊やねんからうまいにしてもやで、
そのガチョウ、肝臓癌になりかけてるんちゃうか。
ケビンちゃん、癌化はあかんて、癌化は。耳鼻淫行科にしなさい、
ジョーダン、ジョーダン。
せやけどな、正味の話、そのガチョウ、もしかして腹水たまっとんのちゃうか？
それ、あかんて、あかんあかんあかん、
ことわざにも言うやんか、腹水、盆に帰らず、ってな。
だはははは。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:39:23.71 .net
あのな、ケビンちゃん、悪いこと言わへんわ、
ケビンちゃんかてもうええトシやねんから、
体に気ィつけな、あかんで。
わし、こないだな、テレビ見てたらな、
どこぞのねえちゃんが言うとったで、
みかんジュースに漬けた細胞で、夢の若返りができんねんて。
アナウンサーもごっつ驚いとったで、
「夢の若返りですか！？？」って。
その発見で、ノーベル賞、とれるかもしれへんねんて。
ノーベル賞財団も、気前よう賞あげたったらええがな、
そりゃそやろ、人類の夢、叶えます、って言うてんねんから。
スーパー原子爆弾Zとか、そんな根性の悪い発明とちゃうねんから。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:39:52.70 .net
ケビンちゃん、科学は日進月�
597:烽竄ﾅ、 ほんまやて、わしがコドモの頃は、水虫の治療薬こしらえたら、 ノーベル賞、取れるて言われたもんや。 いまは無理やで、時代がちゃう、 そんなんじゃノーベル賞とれへん。 夢の若返りやからこそ、ノーベル賞やねん。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:40:22.94 .net
あのな、ケビンちゃん、
いくらケビンちゃんがハイカラ好みで変態趣味かてな、
フォアグラなんて喰うてる時代ちゃうで。
ケビンちゃんがそんなモツが好きならな、
わしが教えたる、新世界にええ店あんねん、
フレッシュな生レバー、めちゃめちゃうまいで。
ケビンちゃん、騙されたとおもうて喰うてみ、
あれはもうモツ焼き界のノーベル賞もんや。
あら？ ケビンちゃん、どしたん？
なんかブルー入ってるやん。
わし、なんか、あかんこと言うた？
言うてないよな、ケビンちゃん、どしたん？？？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:10:20.62 .net
このスレ 糸冬 了
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600:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 06:11:01.79 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:11:11.10 .net
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602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:18:28.68 .net
きょう6/1は｢デムパの日｣
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:19:01.24 .net
>>575 2012年12月頃に熊本大が発表した、乳酸菌を使って多能性細胞を生成する論文はなんで注目されないのかね？
2010年に東北大の教授が出したMuse細胞論文が「元々体内にある多能性細胞を、酵素に浸して選別した」と解釈してるのに対し、
熊本大の論文は「酵素」を「乳酸菌」に変えただけだから？
Muse細胞も乳酸菌で生成する細胞も、人間の皮膚の細胞を使ってて良く似てるね。
STAP以前に「リプログラミング」を唄ってて、再現性のある研究論文がiPS以外にあるなら教えて欲しいな。
「眠っていた細胞が刺激で誘発され多能性細胞が生成される」という解釈はかなり前からあったようだけど、
STAPみたいにハッキリ「リプログラミング」と言い切った論文ってiPS以外に知らないんだ。無知でごめん。
それに、その人は
＞そして「STAP細胞」のOct4陽性まで確認したし、それにTCR再構成のあるところまで確認できてい
るので、
と書いてるけど、いつ「TCR再構成のあるところまで確認できた」っけ？
元々マウスや人間の骨髄には多能性細胞があるのは周知の事柄で、でもその多能性細胞は最初から骨髄で作られるわけではなく、
胎児期は脾臓等でも作られるっていうのも周知されてる。
だからSTAPは、生後一週間以内のマウスでしか成功しなかったのでは？
「リプログラミング」ではなく、元々子マウスの脾臓内にあった多能性細胞を選別しただけなのに、「酸に浸したら一度分化した細胞が初期化し万能性を得とくした」と根拠も示さず言い張ってるだけに見える。
なんらかの多能性細胞は元々体内にあるんだから、あるに決まってる。ただそれは最早「STAP細胞」とは言えない細胞だと思う。
あのSTAPネイチャー論文から再現出来ないなら（小保方さん本人も再現実験に協力する姿勢が無いばかりか、リプログラミングの詳しい説明も一度もしていない）、STAP細胞の定義に当てはまる細胞は無いとしか考えられない。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:23:03.74 .net
>>589
生後一週間のマウスで世界中で再現実験したが再現出来ないことが証明済み
生後一週間というのは株価操縦のための時間稼ぎに過ぎなかった
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:26:56.19 .net
熊本大の研究で理研の乳酸菌を使ったってのは本当なのかな？
このブログのリンクはかなり前に生物板に貼られてて、このブログ主の主観や思い込みも多分に入ってるけど、
事実も含まれてるとしたらなかなか面白い
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:31:05.43 .net
>>590生後一週間以内のマウスの脾臓から細胞を取り出して1日～2日目なら、元々ある多能性細胞が働く可能性はあるけど、
STAPは酸に浸けて7日も置くもんね。世界中の研究者が再現しようとしてるけど3～4日目でみんな失敗してるんだよね。
理研内で多能性マーカーを確認した人が居るっていうのも、7日目で確認したわけではないんだよね？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:34:24.46 .net
>>592
生後一週間のサンプルを準備しなければならないとハードルを上げることによって再現性がないという指摘がなされるのを遅らせ、株価操縦をしやすくすることが目的
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:52:17.98 .net
小保方懲戒解雇は当然として、些細もきっちり処分してもらいたい。
でもよく考えたら、本当は些細がどうなろうとどうでもいいんだよね。彼の研究費がもらえるわけでもないし。大体些細なんて知らなかったしw
些細が失脚したところで税金は代わりに他の大して役に立たない研究に費やされるだけ。仮にそれで何か成果があったとしても自分が生きている間に恩恵が得られるわけでもないだろう。
だから些細の４７億がどう使われようが関係ないことだし、ましてや些細が辞めたところで自分のポストが保証されるわけでもない。
それでもなお自分を含め多くの人が些細懲戒解雇を望む理由を考えてみると行き着くのは、実は科学に対する正義感からではない。
そもそも初めてこのニュースを見たとき思ったことは「えっ、何でこんな若い研究者の成果が本人のものになってるんだ？」だった。
旧来の日本のシステムでは３０歳そこそこの研究者なら成果は全部上司のもの。おかしな話だが、それでも我々は悔しさを噛みしめながら結果を出すしかない。
それが1月末の会見では小保方が主役だった。事件が明らかになるにつれ、アカデミアの慣例からすると異常な事態が引き起こされた構図が次第に明らかになった。
この事件を引き起こしのは理研と些細に他ならない。些細は精巧な筆技で論文を仕上げただけでなく、小保方に花を持たせた。なんでそんなことをしたのか？
もしこれが、小保方ではなく普通の優秀な男性博士だったらこんなふうになっただろうか？晴子ちゃんだからではなかったのか？
小保方ではなくキモオタデブスのような容姿の女性研究者だったら自分は些細を尊敬したと思う。ところがちょっと見た目が良いだけのバカ女。
こんなやつに騙され、優遇しようとした男、些細。それが超優秀な科学者とされ、多額の研究費を政府から与えられ、民間企業からも多額の研究費・賞金を得ている。
これが現実社会。結局、、、こういう馬鹿げた社会だから「些細許せん」という心情になるのではないか。
些細が軽い処分で終わることはあってはならない。管理者責任はあるものの科学者として誠実な態度の和歌山が報われ、クソみたいな会見をしたクソみたいな態度の些細が厳罰を受ける。
それが行われなければ我々は社会に愚弄されたと感じるだろう。小保方・些細擁護に科学者はいない。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:55:32.14 .net
>>591
大隅先生が既に指摘していらっしゃいます
・大隅典子の仙台通信 2014年02月08日
小保方さん関係（その７）：STAP細胞のインパクトとこれから【追記しました】
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
> また、熊本大学の太田訓正さんは、マウスの皮膚の細胞をトリプシン処理し、
> そこになんと「乳酸菌」を入れることによって、多能性幹細胞を誘導できる、
> ということを発表していました。
> 熊本人財ネットワーク：乳酸菌で多能性幹細胞の作成に成功
> もしかしたら、太田さんのプロトコールのポイントは、
> 皮膚の細胞を「トリプシン処理する」というストレスだったかもしれませんし、
> 乳酸菌がやや「酸性」の環境を与えていたかもしれません。
※熊本人財ネットワーク：乳酸菌で多能性幹細胞の作成に成功
URLﾘﾝｸ(www.jinzai-brand.com)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:02:17.46 .net
楽しかったあの頃
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l ⌒ } { ⌒ ;l.}
| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! （＿_） l
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ ､_＿_＿__ /
| 0| _＿ ﾉ ヽ `─'´ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＞ ＿＿ ＜
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／Λ ..〉.:〈 7///＼
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ／////V:::::::V/////.＼
）ﾉ | |＿＿＿| | / //////∧::://///////
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:12:22.34 .net
>>596
可愛いAAですな
この二人までで終ってたら愚弄論文で終了してた
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:18:04.83 .net
小保方晴子さんをリーダーとする研究チーム、STAP細胞開発に成功
2011年先進理工学研究科博士後期課程修了・博士（工学）早稲田大学
2014/01/30
小保方晴子さん【2011年 先進理工学研究科博士後期課程修了、
博士（工学）早稲田大学】を研究ユニットリーダーとする研究チームが
万能細胞、STAP細胞の開発に成功しました。
小保方さんは理工学部のAO入試の1期生として入学後、
早稲田大学理工学研究科応用化学専攻に進学。
学部在学時にはラクロス部に所属し文武両道を実践。
博士課程では早稲田大学先進理工学研究科生命医科学専攻での研究を
東京女子医科大学との医工融合研究教育拠点である
先端生命医科学センター（TWIns）にて継続。
博士課程1・2年次には早稲田大学グローバルCOEプログラム
「実践的化学知」教育研究拠点の支援を得て、ハーバード大学へ留学。
そこでの研究成果が今回の発表の礎となりました。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:22:48.25 .net
Tsuneda Lab. Waseda Univ.
2014/2/19-20
B3歓迎会も兼ねてスノボ合宿に行きました！
2014/1/30
小保方晴子さん(常田研卒)を研究ユニットリーダーとする研究チームが
万能細胞、STAP細胞の開発に成功しました。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:26:46.98 .net
>>593しかもネイチャー論文内ではマウスの「脾臓」の細胞を酸処理した物を使ってテラトーマ解析したと書いておきながら、
博士論文からの使い回しで、マウスの「骨髄」細胞を細いピペットで機械処理した物を使ったテラトーマ画像（小保方さんいわく綺麗に撮れたチャンピオンデータ）を掲載してたもんね。
小保方さんは「捏造じゃない。画像を取り違えただけ。」と主張してるけど、脾臓細胞由来の真正なテラトーマ画像があるっていう根拠も示せてないし、色々つじつまの合わない言動や行動が多過ぎ。
マウスの脾臓を使ったテラトーマがうまく作れなかったから、見栄えの良い骨髄由来のテラトーマ画像を分かっててあえて使ったと思われても仕方ない
615:。 小保方さんは「私の予想ではリプログラミングが起こるはず。」っていうただの「仮説」を、 ネイチャー論文で「仮説を証明しました！」と書いてしまって、それに合わせて画像を貼って結果を捏造して研究費貰おうとしてしまったと思われても仕方ない気がする…
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:31:02.15 .net
>>595情報ありがとうございます。人間の皮膚の細胞をトリプシン処理する所まではMuse細胞と全く同じなんですね。その後乳酸菌で誘導か…
617:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 07:36:32.39 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:49:15.37 .net
小保方晴子 - アンサイクロペディア
小保方 晴子(おばかた はるこ、1983年6月29日-)は
日本のコピペ専門家、イラストレーター。
なお、2014年からは論文査読に対するリスクコンサルタント、
早稲田大学受験生特別応援団長も務めている。
また理系は詐欺師であるという事実を
勇気を持って世間に暴露したことで知られる。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:55:11.13 .net
刺激惹起性多能性獲得細胞 - アンサイクロペディア
刺激惹起性多能性獲得細胞
（しげきじゃっきせいたきのうせいかくとくさいぼう）、
通称：STAP細胞（スタップさいぼう）とは、
理化学研究所の小保方晴子らによって初めて開発された[要出典]、
究極の万能細胞である。
Sasai's troublesome affair provoking cell の頭文字を取ったものである。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:58:50.21 .net
>>600
研究費を責めると痛い人達が多くいる
同類ばかりだからな
嘘で作った割りに風呂敷が大きいから叩き易いだけ
獲得予算は綱引きです
取り合いですからね
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:09:23.99 .net
>>557
では君は「ドブネズミ」というコテを付けたまえ。
お似合いだww
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:22:23.01 .net
>>605小保方さんみたいに研究費獲得のために話を盛る研究者は多いだろうね。
日本の研究者全体の税金無駄使いを指摘して改善する良い機会だよねSTAP事件。
623:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 08:24:08.60 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:37:03.11 .net
>>607
厳罰化だな
給与と研究費全額返金の上、高額追徴金により制裁を与えるべき
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:39:57.15 .net
>>604
>通常の電気泳動では組み換えの確認が難しかったため、別々の電気泳動画像を
>貼り合わせて一つの画像にするという特別な操作を行い、見事に小保方の
>期待通りのバンドを得ることに成功した。
>博士論文中にある骨髄細胞の画像を加工し直すことで、STAP細胞が様々な細胞に
>分化できる決定的な証拠となる画像を作成することに成功した。
>たとえ別々の実験条件であっても同一のマウスを使って写真を撮ることによって、
>STAP細胞がこれまで不可能とされてきた胎盤にも分化可能である事を示した。
ワロタｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:50:51.17 .net
>>604
「別々の電気泳動画像を貼り合わせて一つの画像にするという特別な操作を行い、
見事に小保方の期待通りのバンドを得ることに成功した。」
貼り合わせる前に 非線形拡大をしてるけどな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:53:04.95 .net
>>611
非線形拡大って言うと素人さんが数学的ミスに受け取っちゃうな
非線形拡大とはすなわち、「何の意味もない好き勝手な変形」だ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:53:54.05 .net
>>607
そう思います
しっかり監視する機関は欲しいところですね
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:02:44.83 .net
>>612
うん 確かにB層でも分かるような表現の方がいいね
604はなかなかいい企画かも
「その数年後の論文発表直後、つまり、追試解禁時から」 って表現は現役の研究者しかかけないなｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:27:29.17 .net
「早稲田ブランドを信用した」ことが問題の根源だろ
当然しっかりした研究者だろうという先入観の下で、考えてしまった
今回、最大の敗者は、小保方というより早稲田だな
もう誰も早稲田ブランドを信用しない
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:34:04.08 .net
テラトーマ作成以外のSTAP現象はすべてＥＳ細胞混入で説明がつく
445 ：名無しさん：2014/06/01(日) 09:21:26
>>364
もはや胎盤が光る、光らないも捏造と判明した今、扱いにくい桑実胚が使われた
可能性はほぼないと思われます。
日経メディカル6月号の若山氏のインタビューで
ーもしSTAP細胞にES細胞が混入していたとしたら説明がつくのでは
という問いに対し
「ES細胞が浮遊培養によってSTAP細胞のような塊を形成するのであれば
説明はつくかもしれないが、確認しない限りわからない。」
と答えていますが、これは婉曲な言いまわしにしたもので、実際は、ＥＳ細胞を
浮遊培養することによって、テラトーマ実験以外の主要な現象はすべて
再現できてしまうのでしょうね。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:36:47.43 .net
>>616
遺伝子発現も全て捏造なので、ESとわずかに異なるとしている根拠が存在しない
633:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 09:39:49.01 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:51:09.46 .net
ネイチャー誌のウソ
２０日前から「近く結論出す」と言いながら 結論を出していない
いったい いつになったら 結論を出すのか
ただ 理研の懲戒処分を待つのみ？
ネイチャー誌「近く結論出す」 ＳＴＡＰ論文問題
2014年5月10日01時13分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【ＳＴＡＰ論文】
小保方氏の論文撤回要請「近く結論出す」 ネイチャー
2014.5.29 11:03
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:55:01.25 .net
<<日本テレビ>>
ザ！世界仰天ニュース
6月4日（水）夜9時～9時54分放送
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ウソを見破れスペシャル
ゲスト： 相武 紗季 筧 美和子 要 潤 サバンナ 名越 康文（50音順）
若き天才科学者のねつ造
（放送内容）
世界で最も有名な研究所の一つである、アメリカ・ベル研究所。その世界的研究機関に勤
める若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文が科学界を震撼させた。
彼の研究分野は電気抵抗をゼロにし、電気を流れやすくする「超伝導」という現象。
超伝導が初めて発見された時の温度はマイナス268℃だが、今回発表されたのは、その記録
を大きく上回るマイナス221℃。
その論文の発表を機に、世界の科学者たちがシェーンの論文を参考に追試を行った。
しかし、誰も成功することができない。さらに、またも記録を大きく更新する論文が世界
的権威の科学誌「サイエンス」に掲載された。
それは、マイナス156℃で超伝導を発生させたというもの。この分野では途方もない記録に、
世界の研究機関、そしてベル研究所内からも疑惑の目が向けられる。
果して、その論文に隠された秘密とは！？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:55:38.75 .net
>>619
1日待つごとに笹井から100万貰えるとかなんだろ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:56:43.17 .net
>>620
当然、各社はこれの小保方バージョンを既に製作開始して編集中だよね
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:00:51.32 .net
>>622
NHKが本気でやるから 民法はやる意味ないのでは？
民法誤報連発だったろ しかも訂正もしない
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:05:29.92 .net
>>619
確かに「近く結論」と言われたら、１～２週間位のイメージだよね
まだ水面下で綱引きでもあるだろうか
640:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 10:09:56.50 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:23:57.97 .net
サンジャポ、一方的に小保方側のコメント紹介
「論文を主に担当した若山氏が突然撤回を申し出てきた、反対はしない」
ゲストの誰かが「かわいそうだよ～！」
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:26:12.86 .net
>>626
ほんとゴミクズだな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:29:41.96 .net
結局
自民が糞ゴミだったということに
落ち着くな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:30:33.41 .net
>>626
サンジャポはリケンテクノスがスポンサーになってるから
理研よりの報道になるんだけどね 和歌山は今理研じゃないからかな
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:30:49.60 .net
うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:33:20.48 .net
>>626
ひるおびのTBS
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:34:18.91 .net
>>628
せやな
早稲田のはくぶんは主犯ですからね
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:34:44.81 .net
野依はお飾り。
些細は竹市の指示に従っただけ。
センター長は、横綱と同じで、進退は自分で決めるだろう。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:41:45.26 .net
東京女子医大、鳴らぬ火災警報機放置 ３年前まで２８年
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京女子医大（東京都新宿区）で２８年間、火災警報装置が鳴らない状態になっていた
ことが医大関係者への取材でわかった。火災でないのに誤って鳴るトラブルをきっかけに、
歴代の防災担当者が鳴らない設定にしていたという。３年前に火災が起きて発覚するまで
医大は放置していた。医大中央校舎で２０１１年９月７日夕、８階の実験準備室から
出火し、東京消防庁が消し止める火災があった。複数の医大関係者によると、このとき、
煙や熱を感知すると警報音が自動的に鳴る「地区音響装置」が作動しなかった。医大が
調査したところ、他の校舎や入院患者がいる病棟など約３０棟の全施設で、施設ごとに
鳴る仕組みの警報がいずれも鳴らない状態だったことが判明。医大病院側から「たびたび
誤って鳴り、うるさい」と苦情が出て、１９８３年４月、防災担当職員が鳴らない
設定にし、その後も歴代の担当者が「申し送り」で引き継いでいたという。
さすが、拝金主義の女子以下大だな
650:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:42:08.65 .net
>>629
リケンテクノスってもともと 理研ビニル工業（株）だよな
リコーとかも理研グループだよな
651:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:46:04.04 .net
>>634
マスコミから隠しきれなくなった闇を焼失事故で抹殺するためのスキームですか？
652:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:47:15.17 .net
おまえらまだやってんのか、暇人ねえ
653:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:47:31.13 .net
＞隠しきれなくなった闇
大和、危ないな。脱出した方が良いぞ。
654:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:53:35.14 .net
マスコミに烏賊台の名前が出るのは珍しいですね。この間の子供の件もいつの間にか
沙汰止みに。
655:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 11:00:03.00 .net
>>600
↓次スレ立てよろしく！
STAP細胞の懐疑点 PART402
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。 ←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART401
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
テンプレ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
656:β
14/06/01 11:21:21.83 .net
柏原先生にあやまれ
657:β
14/06/01 11:22:49.51 .net
> 狸
658:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 11:51:06.62 .net
なんだかんだ言っても、
あと一週間の辛抱ですよ。懲戒解雇。
659:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 11:54:22.11 .net
>>640
誰もやらないから、代わりに立てておきました
あとは、よろしく
660:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 11:56:05.00 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
661:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 11:58:43.91 .net
いじめられっこが女体化
じゃんけんで勝った順に･･･
662:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:00:22.73 .net
日曜は 工作員いなくていいな
まあ インサイダーとか山中ネタの餌をまいたら食いついてくるんだろうがｗ
663:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:00:41.88 .net
徳島のかつ丼が美味い？？？？ご飯がつゆの海で溺れてるようなかつ丼だぞ・・。
かつ丼だけは西日本のは美味しくないよ・・。
664:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:05:18.05 .net
山中ルール
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても 同等の内容の実験データの
再現性があれば不正にならない」
→ ノートもデータも保存しないでおｋ
→ 実験で得られたデータで示したいことが一応示せるが データの質がイマイチな時
きれいなデータを捏造してもおｋ （ばれたらイマイチデータを調査委員会に提出）
665:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:06:45.58 .net
>>643
最近この話題から遠ざかって、久々にこのスレ覗いてるんですが、あと１周間で何があるんでしょうか？
以下のサイトでは小保方側が抗戦しそうなのですが、これはカッコだけなんでしょうか？
何卒お願いします。
「小保方さんを解雇したら違法」弁護団が理研・懲戒委員会に「弁明書」提出（全文）
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
666:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:06:52.28 .net
なんだかんだ言っても、
あと一週間の辛抱ですよ。懲戒解雇。
667:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:
668:09:36.65 .net
669:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:11:42.61 .net
オボ子の酢風呂に浸かってケビンとチャビンの華やかな経歴だ初期化されますた・・。
いや、初期化されたんじゃなく脂肪した可能性が高いみたい・・。ごめんね・・。
670:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:12:32.22 .net
小保方が交戦しようとどうしようと、
解雇は行われる。
「訴える」なんていう言葉は、脅しにも何にもならない。
逆に脅せば脅すほど、理研としては
「そっちがそのつもりなら、それならキッチリやりましょう。」
となって、研究費返還等もキッチリやる事になる。
小保方が素直にしてれば、
その辺りはウヤムヤでも良かったのだが。
671:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:14:15.06 .net
>>649
確かにｗ こういうことする奴は巧妙に捏造するだろうから
これは完全犯罪になりうるなｗ
672:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:15:04.73 .net
>>654
ここまで世間に対して宣伝されたら、
そりゃあ理研としてはきっちりやらざるをえないよね。
673:名無しさん＠１３周年
14/06/01 12:17:10.76 .net
山中伸弥氏は医学、小保方晴子氏STAP細胞研究は量子医学
私達は量子力学を利用して現在科学を構築しているけど、この量子力学、量子物理学を理解している人間は地球上には存在していないと思う。
この量子世界は確実な再現性はない。
そこにあったり、なかったり
あくまでも確率世界なのである。
小保方晴子氏のSTAP細胞発見は価値にして数十兆円
この利権をアメリカは狙っているのだろう。
674:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:17:33.34 .net
今この時期に、
自ら辞職ってのは、
手続きとして可能なの？
675:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:22:46.24 .net
★せかいのはげ山讃歌
やっぱ、世界の若山にだー、世界の若山にだー、世界の若山にだー。
ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。
おーお、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー。
けっして、言い訳しない若山にだー、言い訳しない若山にだー。
★おぼの、絶対ブレない姿勢だけは、敵ながらアッパレ！！
★はげの、すぐに他人に振り、言訳する姿勢は、とても信用できない！！
676:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:24:21.72 .net
／￣￣￣＼ rrr､ ＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
／￣￣￣￣＼ ヽ| |.l ﾄ ／つ))) ＼ ／
/ .＼ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ .＿/ 巛 ＜ 研究者のバ─カ！＞
| __| |＼ __ | ヽ ヽー ＼| |l ./ ＼ .|l__＿つ ／ ＼
.|.LﾊL__|. ＼LL|/ | | /|||. , ＼|||/ ､ ＼||| ☆ ￣|／＼／＼／＼／＼/￣
V （ ・ヽ / ・） ＼_|／/ __从, ｰ、_从__ ＼ /. まんまと私の研究ゴッコに
（ ⌒●●. ⌒ ﾘ）./ ／ / | ､ | | ヽ 騙されやがってｗｗｗｗｗｗ
( _＿ |0（／ ) `| | | |ﾉゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて
.＼ ヽ_ノ ／／ ｀// `U ' // | //`U' // l -☆ 再現実験でもしてるんだなｗ
＼＿＿／／ ／ W W∴ | ∵W .
677:ﾉ . ＼／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！ .／ ／ ＼ ＼ パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
678:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 12:26:10.57 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
679:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:28:08.39 .net
なんだかんだ言っても、
あと一週間の辛抱ですよ。懲戒解雇。
680:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:28:13.15 .net
>>655
そうそう 統計で捏造データはばれるとか言ってる奴いるけど 素人だろ
標準偏差指定して乱数使ってデータ捏造したら ばれようがない
これを防ぐのが生データと実験ノート等の保存義務なのになｗ
681:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:28:43.48 .net
なんだかんだ言っても、
あと一週間の辛抱ですよ。懲戒解雇。
682:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:32:41.08 .net
>>658
手続き上は、可能なんだろうね。
でも、ここまで来て辞職するかいな。
本人のためには、それでもその方が良いように思うが、
弁護士の発言等から考える限り、
そこまで頭が回る人ではなさそうだ。
683:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:33:58.70 .net
笹井さんは諭旨解雇？
684:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:35:59.88 .net
三木マウス負けはないから落ち着いてがんがれ
オボ、ケビン、山仲は会見して「自分は白、他人のせい」と言った
他人のせいにした卑怯さがよく似ていた
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国の報道とは思えない粗雑さ
日本の科学と日本の報道に正義をとりもどしたい良識人は多くいる
マスコミにも不勉強を恥じてるひともいる
三木マウスはケビンとオボが黒なら山仲も黒だと言えばよい
山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは、
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった恥ずかいレベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずにやったオボレベル
二雌可愛が「くん」よばわりも ケビンがいらいらするのもわかる
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒
そもそも山仲は調査を受けていない
開始時終了時やメンバーも不明な身内の密談後会見しただけ
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員もいれる調査委員会で
文句があれば堂々と弁明させてもらえる被疑者の権利がある
鏡台には科学を守る気概のセンセーも多いから防衛隊の希望通りになるか楽しみ
山仲が筆頭著者で責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムとの複数の共著論文にも疑惑が複数あり習慣性が観測される
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し、会見では「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」と語った
自分を守るために公共のルールをその都度都合良くねじ曲げる卑劣さ
国益は山仲防衛隊が身勝手に利用するものでない
三木マウスは法律家として保身のためにルールを変える卑怯さと科学冒涜を報道するように訴えたらいい
オボとケビンのみ退場で山仲放置は不当だという広範囲な理解が得られる
685:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:38:17.86 .net
Natureの生物系論文は一度総ざらいした方が言い気がする。
査読がざるすぎる。
686:649
14/06/01 12:39:57.98 .net
>>667
いや 山中は見逃すべきだろ 再現性あるし微罪だし罰したら
687:国益を損なう 凹 ケビンは重罪だ 再現性ないし 罰さないと国益を損なう
688:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:40:13.85 .net
>>665
オボちゃんは、これまでの人生で一度も引いた事がない。
それによって無理を通す人生を送ってきた。
それによって友達に嫌われる人生を送ってきた。
それによって欲しい物を手に入れてきた。
今回も引かない。辞職はしないでしょう。
野依理事長様、
コテンパンに、やっておしまいっ！
689:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:41:41.08 .net
>>666
些細は不正認定がされていないので、諭旨解雇は無理。
690:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:42:02.97 .net
／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ | ＜ 国辱め！！
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
.( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ＼ヽ
( ￣￣| ￣￣ ) ＼ ＼ヽ. ┃ ┃┃
｜ `ー′ / ヽ ヽ ＼ ┣━
∧ ヽ-＝- // i l ヽ ┃
＼ ／ i l l i ┃┃
／ ＿ `ーイ ) l i | l ━╋┓
(＿＿_) / / ,,-----、 ┃┃
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･
`*・；`*・；＿
／￣￣￣|・*;：iiiii|∴＼
/ノ ／￣￣|・*;：iiiii|∴￣＼
/ノ / / `|・*；*iiii| ヽ クチバァ
| / | __ /|`*・；iiiii| | |__ |
| | LL/ |∴iiiii|__LﾊL |
＼L／ （｡ヽ|iiiiii| /ﾟ）Ｖ
/（ﾘ ⌒ （● iiiii|●））
| 0| _＼iiiiii ﾉ
| ノ ＼ ヽ_iiノ
＼＿＿ﾉ ＜ おっ ぼっ ぼぉぉぉぉぉお！！！！
ノ. ..:;;.;. `ァ
691:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:44:51.49 .net
でもさ、小保方がESとすり替えた可能性が濃厚となってるけど、ESが簡単に持ち出せるというのも問題だよね
692:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:51:01.36 .net
>>669ケビンこと笹井氏は会見見た限り頭は良さそう。
小保方よりは遥かに使えそうな人だけど、実際どれぐらい日本の研究分野に貢献してるのかね？
せっかく頭が良いなら、才能と税金の無駄遣いはやめてぜひとも自身と日本の発展のために頑張って欲しいけど。
693:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:53:38.71 .net
>>673
簡単に持ち出せるも何も、N論中の凹の実験パートでコントロールとして普通に
使ってるじゃんｗ
694:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:54:15.14 .net
小保方「三木弁護士の使えなさは異常」
695:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:54:23.68 .net
〃∩ 彡 ⌒ ミ 村松秀著
⊂⌒（ -ω-） 「論文捏造」中公新書
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 買ってきた♪
⌒ ⌒
屁理屈もコピペ…
シェーンもやっぱ解雇…
696:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:57:03.60 .net
>>656
きっちり?
＿＿
......::::::::::::::::::::::....... 、
／::::::::::::::::::::::::‐- 、_::::....ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヾ、::::...＼
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヾ:::::...ヽ
. i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l| ヾ:::::.ヽ
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/| ／l::::::.l
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ｆ/ _l::::::|
ｨ::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::/ナ==_､ |' /くヽ :|
/:::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::ﾉ-z‐-､ |_::ｌ ｌ:|
/:::::::::::::::::::::::::::::l:::::／/::::::｀ﾊ ﾋ_ﾚ' l::|
. /::::::::::::::::::::::ｼ'-、:∨ ∨o::::::ﾉ i
697: l ! l:| /::::::::::::::::::::::::| r-,｀＼ ｀ー"´ ヽ ./:| . /::::::::::::::::::::::::::::l ! ゝ＼ | l ! ＿ /::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ二二つｰ _ ｀ｰ ´ ／::::::::| /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 ーt一 ´::::::::::::::| /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::| . /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ニ/ l:::::::::::::::::::::::::::::| /::::::::::::::::::::::::::::::::::::／,,,;;;;;V、 ト、::::::::::::::::::::::::| . /:::::::::::::::::::::::::::::::::／,,,;;;;;;;;;;;;;;;;＼ l;;;,,＼::::::::::::::::::::|
698:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:57:49.87 .net
>>675
それにしたって自由過ぎると思うんだよな
ES細胞を切り刻んだ跡とかあれば有力な証拠になっただろうに…
オボコが勝手に細胞を捨ててもお咎めなしなんでしょ？
699:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 12:57:50.85 .net
スーツの裾直しの待ち時間30分暇だからちょっと遊ばせてもらうわ
700:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:00:33.67 .net
たしかに頭が良いワル知恵ケビン
701:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:08:40.02 .net
オボコの頭の中
■味方
笹井
三木マウス
■敵
若山
不正調査委員会(石井他)
サイエンス
世間
■不明
バカ、大和、小島など
のよりん、川合など
改革委員会
武市
その他CDBの面々
桃子
降伏の科学
早稲田
■外部支援
産経新聞
702:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:12:13.34 .net
>>674
神経誘導因子を解決
体性幹細胞で手こずっていた高橋政代さんの網膜分化誘導にES細胞で貢献
世界で初めてES細胞で網膜を立体的に作ることに成功
高橋淳教授の脳神経にも協力
CDB設立初期からの中心メンバー
慶応の岡野教授、京大の山中教授らと連携した大型予算の一角
さて、これからは…
703:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:17:21.22 .net
理研→笹井、オボコラインはうやむやにして闇に葬る気満々なので
もうオボコvs若山のバトルに期待するしかない
理研がオボコを守るならD論もそのままだろ
704:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:18:49.65 .net
>>683
お前、あんな自己組織化なんて何も分かってないくせに分かった風に言う商法に乗っかるの？笑
705:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 13:20:55.79 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
706:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:21:59.10 .net
お前らも活用してくれ
STAP関連ＡＡスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
スタップ関連AAスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
ハゲＡＡコレクション３
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板)
707:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:23:23.66 .net
【STAP問題】小保方氏側が懲戒委員会に弁明書 裁判か[3/26/20:24] ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
708:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:27:17.62 .net
三木マウス一人頑張ってて
オボは鼻ほじってる印象なんだよなー
709:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:28:45.62 .net
>>679
話噛み合わないからES細胞の培養方法はっておくよ
URLﾘﾝｸ(www.saibou.jp)
710:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:36:32.84 .net
>>689
何言ってんの。オボだって2chで頑張ってるじゃん。
711:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:37:53.16 .net
>>689
本人は状況を理解してないだろ
サイコパスに常識あてはめても疑問しか生まれない
712:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:42:20.23 .net
オボのＰＣ没収したら２ｃｈカキコミ履歴死ぬほど出てきそう
713:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:43:01.05 .net
>>690
読んでも分からなかったけど、ES細胞が半年しか保存できないところだけ理解した
714:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 13:45:21.09 .net
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
715:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:47:33.04 .net
>>672
山中殺人犯w
716:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:48:49.38 .net
FBでおぼ信者と戯れる三木弁いとをかし
717:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:53:23.13 .net
バカちゃんから要請→西川先生が論文手伝う→竹市が協力指導要請
そのとおり笹井さんはこの当初協力指導のみ
今度はバカちゃんから笹井に共著者として加わるよう言われる
次に論文１週間前にしかわたしてもらえなかったというはずな若山先生から投稿の直前になって‘責任著者‘に加わってほしいと依頼を受けた
会見で事のあらましを述べてるのに、みんな笹井がやったんだと飛躍しててすごい
なぜ加わったんだ！や、のめり込んだ！とか自分で疑問を調べることもできないおばさんしかいないのかここは
サイエンスもちゃんとしたの見せてもらえてない、だけどコメントは若山先生にもちゃんと届いてた（提出した）
不正決定のときみんな若山先生をかばって、小保方が共著者にコメントを送らなかったんだ、だからＮ論で正せなかったとかむちやくちゃなこといってましたな
で、その後もずっと二人三脚で実験と論文を作ってて
笹井さんに責任著者という重いものを頼んじゃうという神経。
笹井さんと同等の責任？責任著者の依頼をした若山さんがそれを言うか？
逆に迷惑かけたのよ？頼まなきゃおぼちゃんに巻き込まれなかった。
加わるようにお願いしたのが自分なら申し訳なくてこんなこといえない。
おまえも道連れなって、それを言う相手はおぼちゃんと後ろの連中にであってさ。
責任は名義貸しで、不正への関与はありえない
718:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:53:46.66 .net
>>685
>>683です
⇒ES細胞で高橋政代さんや高橋淳教授の研究に貢献したが、
二人とも臨床許可の問題からiPS細胞での臨床へ
（高橋夫妻は世界第一・第二のiPS臨床へ、淳教授はCiRA副センター長へ昇進）
⇒CDBは設立10年以上経過し、見直しの効き、笹井ビルを誘致するも将来性が疑問視
（T氏、N氏、I氏世代の引退に伴う笹井氏のセンター長就任もお流れ）
⇒再生医療関係の予算は山中教授、及び京大CiRA系統に集中しつつある
⇒失恋や不適切な関係についてのデマ報道、ケビンコスナー報道、黒幕疑惑、
はてには週刊誌記者に追い立てられて自転車で逃げる羽目に
という現状に対して、不憫過ぎて惻隠の情でいっぱいです…
719:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:53:56.09 .net
おぼちゃんが色弱か図形認識能力に乏しいか、見栄えにすごくこだわるのはわかった
笹井さんはつよく撤回進めてない。ふつうなら強制する
おぼちゃんの気のすむようにさせてる。
公になってもまずいのはおぼちゃんだから、笹井さん本当に関係ないと思うんだ。
おぼちゃん擁護の若山陰謀は置いといて、
若山先生は真剣に責任を論じられなければいけない。
だまされた被害者ってのが愛されすぎて、こんなこといわれても「若山の責任もあるってちゃんといってるよ！…おぼがうんたらかんたら」って流すだけだよな。
若山先生に矛盾がすごいあって違和感だらけなんだけど若山先生は真っ白だということもまた明白
720:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 13:56:48.23 .net
>>699
×CDBは設立10年以上経過し、見直しの効き、
↓
○CDBは設立10年以上経過して見直しの危機、
失礼しました
721:β
14/06/01 14:03:35.38 .net
痴漢野郎
出てこい
722:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:04:47.06 .net
ﾊﾞｯ!! ,...�
723:A 彡 ⌒ ミ ノ＿ζ ( ´・ω・｀) 彡 l r . . つ Ｕ x | し(U)Ｊ
724:β
14/06/01 14:10:09.77 .net
スイス・ローザンヌ大学名誉博士、国際植物成長物質学会会長。
725:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:11:56.24 .net
ネタがないなー
①凹解雇
②Natureリトラクト
③ミッキーの一人漫才(①、②の発表時)
どれかが来ないとなあ・・・
726:β
14/06/01 14:12:57.62 .net
増田さんは世界的な数学者ですよ
俗に預言者と言われてました
バークレーやプリンストンでも、「増田はこれをどう思うだろう？」
ときかれました そのくらい、第一線の数学者が気にする数学者なんです
事件は残念でした 所属大学も、世界的な人材を抱えているということを
正しく認識すべきでしたね 海外の一線の数学者も残念がっていました
727:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 14:13:15.91 .net
>>702
ソレは何の話をしてんのや。ちゃんと説明せえやナ。
コココ狸
>702 名前：β ：2014/06/01(日) 14:03:35.38
> 痴漢野郎
> 出てこい
>
728:β
14/06/01 14:14:00.56 .net
芳雄に謝れよ
729:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 14:17:13.23 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
730:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:17:51.29 .net
>>694
半年間は培養液の話だよ。
ES細胞は液体窒素で凍結保存して、使うときに融解すればもっと長期間
で使用可能。それに、培養で増やすのも簡単なんだよ。
731:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:21:06.83 .net
>>663
>>>655
>そうそう 統計で捏造データはばれるとか言ってる奴いるけど 素人だろ
>標準偏差指定して乱数使ってデータ捏造したら ばれようがない
>
>これを防ぐのが生データと実験ノート等の保存義務なのになｗ
本当に低学歴って頭が悪いんだな
標準偏差は実際に実験しない限り偶然言い当てることは不可能
バカだからそうやって恥をかく
732:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:22:02.58 .net
狸さんてハッピーサイエンスのお馬鹿さんなんでしょ・・。悪魔の奥さんだけでなく
オボ子にまでころっとだまされた池沼教祖様のお弟子さんなんでしょ・・。教祖様は
徳島の生まれなんだもんね・・。
733:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 14:25:42.87 .net
そんなん、ワシは知らんがなｗ
狸
734:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:26:47.81 .net
>>703
嫌いじゃない
735:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:27:04.46 .net
てれなくてもいいじゃない・・。
736:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:28:53.95 .net
>>698
特許で、笹井さんが加わったのが、、まさに胎盤の件
ここでも検証されていたよね？深い関与なくても特許明細書に執筆するか？
本当にデータ信じきって嵌められたのか？
マウスの捏造写真のアイデアは小保方の単独犯？
737:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:29:38.40 .net
じゃあなんで狸は荒らすんだよ？
738:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:32:11.67 .net
徳島では未だに狸を尊敬していて
狸の名前をとったまんじゅう（金長まんじゅう）やら
その金長と戦った狸の名前をとった居酒屋（六右衛門）やら
葉っぱを金に変えてボロ儲けしているジジババや（上勝町）
人々をだます狸（大川○法）がいるそうだが
あんたは金長派か六右衛門派か
739:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:32:20.41 .net
ハッピーはオボ子の応援団なのさ・・。すたっぷ細胞が無いと教祖様の
メンツがまた潰れちゃうんだよ・・。
740:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:34:10.43 .net
>>693
専ブラ何使ってるの
741:かな
742:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:34:43.86 .net
毎日新聞は会見で答えを受けてるのに今頃、公開セミナーや特例の記事を掘り返してきて
みんな釣られてるけど３月４月にも同じ話してたじゃないか。痴呆症なの？
一人でどうにかできたら記事の中身は矛盾だらけだよ
面接時にはじめて会って（西川？）竹市に頼まれたのが運のつきで、特別待遇できるかよ
公開セミナーも言葉がおかしい。
プレゼンだろ？お前ら毎日が初期に書いてたじゃないか
まだ働けるかもわからないのに面接官以外には非公開に決まってます。
非公開って言葉が変。
面接したことないのか？疑問に思うなら毎日新聞にだろ？
ふつうなら採用後に公開セミナーで、それも順番があるから順繰り何だよ。
ULになってから工事がはじまって半年はかかるし、完成した後だろ。それも今度のでつぶれただけじゃね
資材もすぐには届かないからスカスカもありえる
囲い込みは＝秘蔵っ子、金の管理＝右も左もわからない未経験者を導いてやるだろ？
調子いいときはそんな風に書いてたじゃねーか。きたねーなー
笹井なんもしてねーぞ！上の要請聞くのは当たり前だ！それが悲しい
743:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:36:55.47 .net
>>710
ますます分からなくなってきた…
ＳＴＡＰ細胞は増やせないから、若山に渡してＳＴＡＰ幹細胞にする必要があったけど、
ＥＳ細胞には、そういう処理は不要だったということ？
744:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:39:33.30 .net
死んだ細胞をＳＴＡＰ幹細胞に変える魔法使いはチャビンなのよ・・。
オボ子のお仕事は細胞を殺すだけなのさ・・。
745:β
14/06/01 14:41:18.85 .net
最近、助教くらいで（博士論文以降）全く論文を書いていない人の話を
他大学の人とした。数の多少はともかくどこにでもある話だ。最近は
JSPSの研究員にも、これではなれないので、30歳前後の人では事情は
少し違うと思うが。外国で流行の話のサーベイをずっとやって自分の
現状を目くらましはダメ。
746:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:43:18.49 .net
凹 ケビン（？）は重罪だって。若山が入らないんだね
まっここを荒らしてるおばはんの頭はそんなもんしか詰まってないよな。
小保方氏以外は冷静に話し合うべき責任論なのに。
747:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:45:36.56 .net
ケビンもチャビン(禿山）も重罪よ・・。
748:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:46:38.17 .net
>>721 仮に何にもしてないとして、それが監督責任を全うしていないと言う問題なんじゃないの?
もし特許が莫大な金にかわったら、笹井さんはいくらもらえたのか考えなかったとでも？
悲しい現実だよね、科学会の。
749:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:52:37.39 .net
理研の調査報告書にletterの胎盤画像Fig.1bとFig.2gが酷似している件
についての聴取結果があっただろ
「若山氏より、この2つの画像はいずれも STAP 細胞から作製したキメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである、
それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに電子ファイルで小保方氏に手渡したとの説明があった。
小保方氏からは、同氏が上記2つの画像を若山氏から受取り、笹井氏と共に論文用の図を作成したとの説明があった。」
笹井とオボが画像を貼ったんだよ、何でこれで笹井が重罪じゃないんだよ
750:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:52:47.79 .net
>>727
毎日新聞に書かれているようなことは何もしてないという意味だろ
監督責任は関係ない
751:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:53:27.01 .net
監督責任はとってもらいたいが、
シニアの人たちを騙した小保方の嘘を俺は見抜けただろうかと言われれば
おそらく見抜けなかったと思う。
752:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:54:15.72 .net
些細はD論からの画像流用を知りながら
3/14の会見では些細な誤り、結論は揺るがないって言わせたからな。
それに対して和歌山さんはそれを知ってさすがに目が覚めた
そして誤りを認めて捏造である証拠の発掘に積極的に貢献した。
753:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 14:58:15.88 .net
>>728
もしかして、ＳＴＡＰキメラの画像を小保方が識別出来なかったって話じゃないだろうな…
若山は小保方がＥＳ細胞を渡したと思ってないから、当然分かると思って渡したけど、
小保方は騙してた自覚があるから、若山に正しい画像のありかを聞けなかったみたいな
754:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:08:04.47 .net
>>730
竹市研のセミナーしらんだろ。かなりハードよ。
おかげで岡崎行って同じことやって毒盛られた人もいる。
竹市先生自体が相当に洞察力高くて、(年取って今はどうかしらんが温帯よりはしっかりしてるだろう)
仮説を頭の中で組み立てても実験データが矛盾してるとあっさり引っ込めるし、
切片のデータとかもチラッと見て「これはゴミだ」って一蹴してやり直し命じるからな。
俺は採用の際に竹市さんがおかしいと思わなかったはずが無いと思ってる。
「培地が違うと細胞の形が違う」ってカドヘリンとってきて、
SDS-PAGEが発表された時も論文見て皆で系立ち上げたりしたり、
細胞生物学の歴史を肌身に感じて一生を過ごしてきた人だ。
幹細胞は専門外ではあるが、Fuchsの皮膚幹細胞の論文を院試で出したりもしてる。
おかしいと思ってても医学系の自治権的な物を些細が前面に出して採用させたのだろうと思う。
そういうスタンスであれば竹市さんは口出しできない。そのときに明らかな捏造がばれてない限り。
755:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:09:45.97 .net
>>731
それだったら笹井はあの会見で「私も騙されてました」って言うと思う
笹井こそ今回の事件の首魁なんだよ
あいつが計画して、実行した
オボや若山は利用されただけ
756:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:10:52.64 .net
若山さんをだまして、すり替えをやったのが
今回の事件での最も卑劣で科学を愚弄する行為だろ？
これ小保方の単独か、笹井の指示かが争点じゃないだろうか。
そして口裏を合わせたように、わかやまさんの責任だといっている。
笹井の色ボケか、笹井の指示による共犯か。
本当に若山による不正マウスの捏造か。
小保方の単独犯であってほしい。そして刑事事件にして厳重処罰してほしい
757:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:13:53.82 .net
自然論も２年は二人で投稿と返却を味わってるのに
最後のにして数ヶ月ロジック触っただけの笹井に責任かぶせるのか
758:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:14:02.36 .net
>>728
しかし、あの2枚の画像の胎盤はよく似ていたな。各部の蛍光量もほぼ同一
違っていたのは回転角と画像の解像度のみ。
759:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:14:18.00 .net
.／￣￣￣￣￣ヽ,,
( γ)"`ー、ヾ_ ヽ ﾊｧ
l ,i j _-== ==ヾ_ ゝ ﾌｩ
彡 i δr"[_-θ]-[-θ], i )
/ ,,r'"､ 。ふ | ﾉ ∠ ハゲに全責任をかぶせて
|i ｀|.l : j ┌～ﾗヽ l 僕達は逃げ切るんだ
ミ 人ﾍ : .,
760: | -､ /: /／￣￣￣＼ ﾉ､ﾉ ヽ､＿l i,ﾉ_ノ ／￣￣￣＼ ＼ √ ⌒ __ レ__/ノ / / ヽ / ） υ / | __ /| | |__ | 人 ヽ Y | | LL/ |__LﾊL | 彡 （ i ・ | ・|＼／ (× ヽ ×） Ｖ i ) ﾉ//ﾘ ⌒（● ●)⌒),ﾐヽ 彡 ' γ L ／ く0| _＿ ﾉ ＼ ＼ ⌒ ＼ ワノ ／ﾉ ─丶 ＼ (＿￣γ⌒γ＼＿＿ﾉ￣ ヾ ' ──＼( ( └ーー┘ ヾ ） ノ ノ =π= ) /i く , （ ) i ＼ / ヽ （ ヾ ）/
761:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:17:09.87 .net
>>724
海外の先進的な研究の焼き直しが大半だよな。
帰国したら論文出ない助授多数。
762:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:17:10.22 .net
>>737
あと、ＪＰＥＧ圧縮率もかな
763:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:17:36.02 .net
(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| )))└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) /./┌┘└┬┘└┼──┘ﾛｺ┌i
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
)))))∧ ﾄ---r--ラ l )))∫
ノ((((／ミヽ ヽﾆﾆﾆｿ ノ
／＼ヽ ｀ー--一 ' /⊥
/ r‐-‐-‐/⌒ヽY─'' ｀ ､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
764:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:19:30.09 .net
小保方がやったらスタップ細胞が出来るのに若山が自分でやったらできない。
若山の立場だったら小保方を信じる？それとも自分を信じる？科学者なら
自分を信じるはず。若山の嘘は此処にある。自分の結果より他人の結果を
信じる科学者なんて科学者失格だよ。
765:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:20:30.10 .net
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766:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:21:29.30 .net
狸は、影山なんとかの関係じゃない？
767:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 15:23:14.11 .net
狸は、裏山なんとかの居獣じゃろが！
ケケケ狸
768:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:24:25.83 .net
>>735
その後の対応をみるとフツーは些細共犯（or主犯）説が自然だろ
大概の犯罪は、これがばれないはずはないと何故考えないのかな、
って犯人以外の人が思うことはよくあるよな
769:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:28:05.21 .net
どう考えても笹井の指示。
データも見てないくせに、「これは作ったようなデータじゃない」なんて断言できるはずがない
770:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:29:14.77 .net
>>736 2年前からキメラマウス実在したと主張していたの？それなら
若山さんの共犯だわ。
でもキメラマウスの胎盤が光ったという｢大発見｣ はn論からじゃなかyた？
771:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:33:00.38 .net
キメラマウスのないＳＴＡＰ論文なんて、生クリームの入ってないシュークリームと同じじゃん
そりゃ細胞生物学の歴史の愚弄って言われて当然だわな
772:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:36:02.23 .net
>>749
シュウークリームはカスタードクリームだじぇ～～。インジェクションが
得意な禿山さんなら生も注入するのかな～～。
773:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:40:30.07 .net
>>736
その最後の数ヶ月で起きたことを、三木弁護士が下のように書いている………
小保方は，2013年1月から笹井氏に論文指導を受けることになった。
その後，小保方は，2ヶ月弱の期間（2013年1月中旬から3月9日）に論文2報を執筆した。
この論文執筆にあたっては，今までの論文から大幅な変更が必要であった。
その内容は………
笹井氏からの助言を受けて，2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
すなわち，データはすべて酸処理によって得られた幹細胞からのデータに差し替える必要があり，また，キメラだけでなく，Oct4+細胞の性質を分析する様々な実験（in Vitro実験やテラトーマ実験など）を追加する必要があった。
774:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 15:41:55.46 .net
>>733
元副センター長の西川伸一さんの影響も大きいのではないでしょうか？
2011年頃から西川元副センター長は論文の助言をしていらっしゃいますし、
TCR再構成は西川さんのアイデアです（日経サイエンス6月号、若山教授のインタビューより）
CDB設立の経緯からしても、西川さんが関わっていた、
というのは採用にあたっての大きな要因ではないでしょうか？
また、採用後に笹井氏が論文執筆に関わっていったのも、
当時の副センター長でる西川さんが助言していたのを引き継いだ、
という流れで考えるのが妥当と思われます