14/05/31 21:38:14.78 .net
>>334
捏造までしろとは指示されてねえだろｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:38:48.97 .net
>>331
些細の猛烈プッシュがあっての事だろう。
竹市�
347:ﾌ名前が論文にない事からも明らか。 つか、いちいち論文発表にセンター長の許可なんていらないだろ。 お前>>331、バカな一般人？
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:40:53.22 .net
>>338
でも、センター長が笹井に小保方手伝えと言ったらしいですよ
笹井の言い訳によると、ですがｗ
その後、武市が否定していないなら現状では事実と見るべきかと
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:40:59.55 .net
すみません、バカな一般人です
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:41:11.59 .net
>>338
バカだな。悪いことしてるのに論文に名前入れるバカはいないだろ。
あ、いるか。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:42:03.34 .net
>>338
名前と言えば和歌山が些細に頼んだんだよね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:42:03.91 .net
>>339
些細は論文指導を指示されたけど、凹が思いがけなくダメダメだったので自分で書いちゃったｗ
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:42:12.74 .net
>>341
ちょっと面白いｗｗ
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:42:46.10 .net
>>333
そのリストに、川合理事と大隅会長に挟まれて片瀬が書いてある時点で、
片瀬の自演確定。
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:43:41.27 .net
センター長や副センター長は、論文助けてやれとはいったが、
追加実験したり共著者に名前連ねて、特許にまで名前入れて、
広報に内緒で、IPS下げのマスコミ用資料つくれとは
指示してないだろう
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:43:45.83 .net
>>342
それはソース出せ
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:44:20.02 .net
いやまあでも竹市氏も自分にも責任あると言ってるからｗ
理研の中間報告会見（2014年3月14日）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> 記者「（小保方氏の）採用に関して竹市先生にも責任はあるのか」
>
> 竹市氏「それは当然です（処分は？と問われ）そうなっても構わないです」
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:44:44.43 .net
>>333
そのリストに後に数百万人のリケジョがいて
片瀬はその最後に来るべき。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:45:23.66 .net
＞処分は？と問われ）そうなっても構わないです
まぁ年齢的にリタイアしてもおかしくないしな、
笹井だけだ往生際が悪いの
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:45:30.17 .net
>>333
そのリストに後に数百万人のリケジョがいて
片瀬はその最後に来るべき。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:45:46.76 .net
>>345
>>333 は >>20 の順番を引きずったリストだから
自演なら流石に評判落とすとか書かんでしょ
あと
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
の人はちょっと微妙な人かな
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:46:41.55 .net
>>340
そか、じゃ黙ってろ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:47:01.24 .net
学会で河合理事が座長してたセッションに参加してた人によると
結婚したいほど素敵な人だったって言ってた。ここでだけど
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:47:13.93 .net
>>339
竹市が依頼したのは当然論文の正当性の検討も含めての話だわな
そんな事はわざわざ言うまでもなく
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:47:30.09 .net
>>341
上手いｗ
>>348
「私には一切責任ございません」と言っているのが小保方と笹井なんだよな
（大和やバカンティはこの際無視するとしてｗ）
若山は山梨大に進退伺いを出していて、理研の共著者と同じ罰を受けるとか言ってるらしいし
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:47:44.44 .net
>>313
日テレ大好きおばちゃんはもういいって
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:48:00.99 .net
>>309他
勘違いしている。
再現実験しているのはSTAP否定派。
乳酸菌細胞など、刺激による初期化の報告はありふれており
実用新案は認めても、新規ではないという立場らしい。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:49:43.06 .net
>>350
往生際が悪いのは笹井だけじゃないだろ。
小保方という嘘つきもいる。
この事実から、黒いのが誰なのかは明らか。
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:50:53.24 .net
>>355
そんな常識はシンデレラ小保方とケビン笹井にかかればあっさりスルー
俺の見るところシンデレラ小保方が単独で捏造をかましていた主犯だが
笹井は…色ボケたのかねえ…
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:51:07.13 .net
>>354
Mな人ならそう思うかもな。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:51:59.72 .net
>>356
じゃあ若山はおぼがたと同じ罰を受けるのか？
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:52:01.74 .net
理研の名で特許申請してるのに
再現化出来ないってマヌケだな
万が一っていう保険だったみたいだね
申請料数千万円も他人の税金だからまぁいいか
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:53:14.30 .net
>>358
FB実名よろ
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:53:57.71 .net
>>362
こいつ一人だけいつもズレてる
かなり理解力が低い
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:54:20.66 .net
>>358
研究室名よろ
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:54:30.59 .net
>>360
些細は、捏造改ざんの可能性が高いと認識しつつ、
気づかぬフリして更なる面白データを要求してたと思う。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:54:47.79 .net
>>363
申請料数千万円？そりゃすごいなｗｗ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:54:55.27 .net
>>363
申請料に数千万はないだろJK
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:55:28.88 .net
若山先生ありがとう。
STAP騒動で一度絶望した私は、あなたと言う光を見たような気がします。
確かにねつ造を見抜けなかったのはシニアの共同研究者として失敗だったとは思います。
でも、自らの解雇や研究費の返還などをかけてでも事実と向き合おうとする姿勢を見せてくれた。
こんな科学者が日本にいたことを私は誇りに思います。
将来自分に子供ができたら、聞かせてあげたいです。
国立大生物学部４年
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:56:01.07 .net
なんか怪しいような気もすると思いつつ、都合のいいデータが出るので
ま、どうせ俺がやったんじゃないし、いざとなったら
おばかだと世界のハゲにでもなすりつけるか、、と
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:56:18.97 .net
>>367
どんなデータでも言われれば提出しますけど？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:56:57.05 .net
>>358
実用新案って、ＳＴＡＰ製造装置でもつくるのかｗｗ
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:57:21.54 .net
>>364,358
丹羽の再現実験が終わったら公表するとかいってた。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:57:50.30 .net
…で、香港中文大学の李教授のAwakening細胞の件は
いったいどーなったんですか？
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:58:15.98 .net
>>358
具体的になってきたな
あとは研究室名と研究者名を書くだけだ
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:58:28.20 .net
>>370
こんな科学者がいたこと、って過去形で語るなよｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:58:58.76 .net
>>371
そういうのは許さない、と科学の神様が降臨された。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:59:27.06 .net
>>358
乳酸菌ってあれかｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 21:59:41.13 .net
>>362
「理研をクビ」くらいは覚悟してるだろｗ
冗談はさておき「共著者と同じ罰を受ける」だろ？
小保方は共著者じゃないしｗ
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:00:30.57 .net
>>292
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:00:34.96 .net
次にミッキーが仕掛けるのは、ゆうちゃん戦略しかないな
おばかだが、解雇の知らせを聞いて狂言自殺未遂で、ミッキーは必死に
止めた、という美談だ。そして世間の同情を買おうとする。
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:01:38.66 .net
>>380
ただの客員主任研究者だからなｗ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:01:45.72 .net
結局捏造だったって証拠もでてこないし、STAPあるっぽいな
２chに騙された
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:02:27.02 .net
>>382
８階の踊り場から突然見えなくなった、というあれかｗ
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:02:29.12 .net
>>382
狂言なのに未遂
それを止める三木
すごいわ
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:03:11.44 .net
>>377
将来子供が出来たとき、っていう想定だから、その時から見れば、今は過去。
「あの頃、STAPが話題になった時、そんな立派な学者もいた」ということになる。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:03:19.47 .net
>>348
センター長より上の立場の者が竹市センター長に指示したんじゃない
その場合センター長は従わざるを得ないよ
指示を出した人物が野依、そして野依に指示したのが・・・
の構図じゃないのか
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:03:20.56 .net
>>371
笹井のやり方だと下が捏造データを創る危険性があるな
まあ小保方は笹井とか関係なく捏造していたけど
というか、笹井と会う前から捏造しまくりなのが小保方だし
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:03:29.57 .net
今度は乳酸菌か。ヤクルト大躍進か
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:03:57.51 .net
>>322
>>>292
>STAP界隈はなんでいちいち「Oct4陽性」が「どういう意味で」なのかを書かないんだ
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:05:42.05 .net
>>388
その野依さんに指示を出した人物というと？
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:06:34.64 .net
>>392
池田大作？
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:06:47.45 .net
>>392
おとぼけですかな。お人が悪い。笑
それはその、東とか西とか右とか左とか。＾＾
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:06:50.18 .net
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:08:07.76 .net
>>358
今は処分待ちで記事もなく、皆やることがない
あなたの活躍に期待しているので、どうか続けてくださいｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:08:24.41 .net
>>392
バカンティー
野依もハーバードにはコンプレックスあるかもね
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:09:00.37 .net
>>329
母や姉の勤務先を見れば確定じゃね？
一家揃って創価学会
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:09:19.11 .net
昨日、ラボでスタップ細胞作ったんです。スタップ細胞。
そしたらなんかめちゃくちゃ死んでて使い物にならないんです。
で、よく見たらなんか蛍光を観察してて、初期化、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえらな、死細胞の自家蛍光ぐらいで初期化とか言ってんじゃねーよ、ボケが。
自家蛍光だよ、自家蛍光。
なんかマクロファージに食べられてるのとかもいるし。みんなまとめて死細胞か。おめでてーな。
よーしパパキメラマウス作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ＥＳ細胞やるからそのラボ空けろと。
研究室ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
実験机の向かいに座ったポスドクといつ喧嘩がはじまってもおかしくない、
コンタミさせるか、させられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。弁護士は、すっこんでろ。
で、やっと不正が曝かれたと思ったら、検証委員会のやつが、庭研で、とか言ってるんです。
そこまでまたぶち切れですよ。
あのな、庭のDevelopment誌の論文なんて切り貼りだらけなんだよ。得意げな顔してなにが、スタップ細胞があるかないか確かめたい、だ。
お前は本当にスタップ細胞を作りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、共著者だから後戻りできないだけちゃうんかと。
小保方通の俺から言わせてもらえば今、小保方通の間での最新流行はやっぱり、
赤フィルター、これだね。
緑蛍光の観察で赤フィルター。これが通の実験の仕方。
２００回成功ってのは多めに言い過ぎた。そん代わりノートが少なめ。これ。
で、光る胎児を作るために細胞すり替え。これ最強。
しかしスタップ細胞はありまぁすと会見で言うと次から調査委員会にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、iPS細胞でもいじってなさいってこった。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:10:27.39 .net
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
“I do not know if there is any real data in these two papers,
真実のデータが二つの論文に、一つでもあるのかもうわからない。
I do not believe anymore in STAP cells.”
もはやスタップは信じられない
The trigger, he told Bioscience, was his discovery―which he reported to Riken a few weeks ago--that two key photos in the second paper were wrong.
若山氏が理研に数週間前に報告したletterのキーになる２つの写真が間違っていることを
発見したのがきっかけだ。
“However, those two pictures are both derived from STAP chimera, just different individuals.
I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”
二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラだった。何故小保方氏がスタップキメラを
ESキメラとして提示したのかわからない。なぜなら、ESキメラの写真がたくさん同じ
PCに入ってるはずだから。
“Anyway, in Japan, now, several newspapers have reported that not only chimera pictures,
but also some other figures are mistakes.”
日本では いくつかの新聞がキメラだけじゃなくほかのfigも間違ってると報じている
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:10:31.34 .net
11jigen
808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0
27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。
低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。
周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:10:54.87 .net
>>358
先ほどは実用新案を馬鹿にして申し訳ありませんでした。
>>396同様、益々のご活躍を祈念しております。
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:11:42.36 .net
でも、増殖しないSTAP細胞から増殖能もつSTAP幹細胞を樹立するのは
全部若山氏がやった（おぼちゃんにはできなかった）という触れ込みじゃなかったっけ。
若山氏は何から「STAP幹細胞」を作ったんだ？ｗ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:13:16.23 .net
>>403
小保方がすり替えたSWAP細胞ｗ
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:14:03.68 .net
>>392
文科相じゃないの、それを打ち消すための工作が下記じゃなかった
ＳＴＡＰ問題で意見交換＝下村文科相と米大統領補佐官
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
時事通信（2014/04/30-01:11）
【ワシントン時事】訪米中の下村博文文部科学相は２９日、ワシントンで記者
会見し、ホルドレン米大統領補佐官（科学技術担当）との２８日の会談で、ＳＴ
ＡＰ（スタップ）細胞問題について意見交換したことを明らかにした。研究不正
の再発防止に向け、それぞれの国で取り組みを進める必要があるとの認識で一致
したという。
文科相は会談で、同問題を受けた日本政府の対応を説明。補佐官は「米国にも
同様の問題がある。研究に疑義が出ないような体制をつくることが両国にとって
重要だ」と強調した。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:15:15.26 .net
>>403
あと１週間もすりゃわかるんじゃ？
どこまでオープンにするかだけどねｗｗ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:15:30.68 .net
>>405
八百長だよ、週刊ポストがんばってくれないかな
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:15:50.90 .net
>>405
国際的に研究不正認定＞STAP小保方
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:15:59.29 .net
11jigen
808 名無しゲノムのクローンさん[] 2014/05/30(金) 23:11:56.65
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/05/30(金) 22:14:56.97 ID:5q7OLIob0
27歳161cm男、調剤薬局勤務薬剤師
年収はたったの450万円。
今まで彼女がいたのはたった1度だけ。
低身長・低収入の俺なんて、彼女も結婚も出来ないし生きている意味を感じない。
草食化になったとか言ったって、女性の方から拒否される。
婚活で紹介されたのが、5歳位歳上のパート女性や年下の巨漢女性。
あとはクラスでも最下位辺りにいるブサイクな非正規雇用の女性ばかり。
最早、底辺女性の受皿的慈善事業でしかない。
周りがしっかりした女性や可愛い女性と付き合ったり結婚しているのが羨ましい。
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:16:53.35 .net
国費返還訴訟
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:17:45.53 .net
>>409
それが事実かどうか知らんが
今更11jigen叩いてもどうしようもなくね？ｗ
若山が完全にキレてるし
世間も擁護してくれないし
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:19:10.75 .net
>>411
底辺11は成功者若山に嫉妬中
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:19:26.38 .net
８歳から育てた可愛い姪に男友達
この夜の叔父さんはいつもと違う･･･
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:19:26.16 .net
>>388
kwsk
無理ならいいけどｗ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:20:05.16 .net
>>411
／￣￣￣＼
, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
/ ( ) ヽ
｜/ ヽ |
N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) 青島君やっちゃったね、
ｎ: `( ￣￣| ￣￣ ) おれの足をひっぱろうなんて
|｜ ｜ `ー′ / | 百年、はえーんだよ。
ｆ｢| |^ﾄ ∧ ヽ-＝- // ー-
|: :: ! } ／ ＼ ／ ＼
ヽ ,ｲ ／ `ーイ ヽ ,ｲ ヽ
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:20:11.90 .net
○ もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/ 11jigen
／ ノ
|
／
|
／
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:21:25.93 .net
>>412
だけど「成功者小保方ｗ」がハゲ山を叩いているという不思議
小保方はずっとハゲ山叩きやってるよね
それで逃げられると思ってるんだろうけどｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:21:38.17 .net
>>399
パチパチパチ(^ ^)/
第三作目w
ぼくファンです！次回作も期待できそうですね！
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:22:51.30 .net
底辺11のツイッタ見てる？
最近は若山を完全に主犯扱いして叩きまくってる
自分より成功してる人間が叩ければなんでもいいんだろうね
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:23:34.61 .net
>>329
韓国三菱ｗ
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:24:34.82 .net
>>405
些細もついに崖っぷちだな。研究不正を国をあげて追及して行くんだとさ
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:28:43.90 .net
>>417
叩いたくらいでなんとかなるなら学位なんか誰も取らないっての
叩かれてビビって折れるようなのは素人か偽博士だけ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:29:17.99 .net
>>329
あの嘘の吐き方は創価特有
嘘八百なのに一瞬信じちゃった人が出るくらい上手い
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:31:46.76 .net
>>422
叩かれたら折れてすぐに嘘をつく偽博士小保方は、相手も叩けば折れると思い込んでるのだろう
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:33:30.03 .net
ＵＦＯ、宇宙人、ツチノコを信じない人→見たこと無いから
ＳＴＡＰ細胞を信じない人→見たこと無いから
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:33:42.15 .net
>>10 の出所
Openブログ 南堂久史氏による『ＳＴＡＰ細胞 掲示板』
小保方さん、応援パートⅡ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
--------------------------------------------------------------------------------------
320 ：名無しさん：2014/05/27(火) 15:56:20
>>317
そうだとすると、若山教授がインジェクションする際に、当初は細胞塊を切り分けてバラバラ
にしたものをインジェクションしていたが上手くいかず、細胞塊の外側も含めてインジェクシ
ョンしたらキメラになったという証言に矛盾するのよね。
酸で死にかけた桑実胚が最後の力を振り絞って凝集していたのなら、内部に集まっている細胞
ほど正常細胞なはずだから、当初のやり方でキメラにならんと。
ちなみにうちの研究室ではOct4陽性細胞までは作れているよ。
ただ今のところ生存率1%以下。
小保方さんは10%だからやっぱりコツあるね。
しかも毎回コンスタントに成功しないからキメラ実験までいけてないです。
凝集塊を泳動するとTCR再構成のバンドは見えるから、T細胞由来のOct4陽性細胞までは作れて
いるけれど、今のところ３月12日から62回やってOct4陽性細胞まで成功したのは４回だから、
かなり難しい。
初めてやって、いきなり成功したから、深入りしているけれど、コツを掴みきれてないのかな？
----------------------------------------------------------------------------------------
投稿者不明
ＳＴＡＰ細胞作製 成功とは言っていない
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:34:21.57 .net
>>424
どっちがガリレオだったかはっきりしたってわけねｗ
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:35:06.53 .net
>>414
妄想BBAに根拠を求めてどうする
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:35:47.38 .net
>>419
前から言ってるじゃん
片瀬にゲス呼ばわりされてから完全に片瀬の犬だよ
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:35:49.39 .net
>>426
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:36:54.92 .net
>>423
創価だとすると幸福の科学があそこまでヨイショしてるのと矛盾するな
幸福の科学もそういう方面のアンテナは持ってるだろうからわからずヨイショ
するとは考えにくい
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:37:07.53 .net
>>428 無理なのは分っててやってる質問だから
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:38:33.05 .net
>>429
片瀬の犬で若山たたいてるってのもわからん
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:39:31.54 .net
>>433
え？
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:40:15.72 .net
>>433
お前、片瀬が若山の味方だとでも思ってんの？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:40:26.62 .net
>>433
一貫性なんかなくて自分より成功してる人間を叩ければなんでもいい
片瀬でさえ「叩くべき成功者」なんだろう
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:41:07.21 .net
>>431
幸福の科学の教祖が何考えてるのか知らんけど小保方は創価だよ
単に話題の人を触りたいだけとか？マジで詳細は知らんが
これまでの経緯見ても創価だけ避けて守護霊（笑）呼び出してる訳でもないだろ？
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:41:15.25 .net
些細がなぜ、小保方にここまで肩入れしたかっていうと、STAP細胞を自分の所長就任のための打ち上げ花火
にするってレベルでなく、例の些細ビルのシンボルにしようとしたんだろうな。
捏造がバレなければ、今頃些細ビルの前に、宇都宮駅前の餃子像みたく、死にぞこないで緑の自家蛍光を
発してる細胞塊のSTAP像がたっていたことだろう。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:42:08.81 .net
片瀬はなんで小保方擁護のために動いているの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:43:35.47 .net
>>439
ビジネスじゃね？
スポンサーの意向に沿った報道をスポンサーは望むだろ
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:43:56.75 .net
>“However, those two pictures are both derived from STAP chimera, just different individuals.
> I do not know why Dr. Obokata used STAP chimera picture as ES cell chimera,
> because there are many pictures about ES cell chimera in the same PC.”
>
>二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラだった。何故小保方氏がスタップキメラを
>ESキメラとして提示したのかわからない。なぜなら、ESキメラの写真がたくさん同じ
>PCに入ってるはずだから。
これが事実ならば（論文撤回の方向だから事実なんだろうけど）
「二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラ」 で、片方は胎盤が光り
片方は胎盤が光っていないのだから、
STAP細胞は胎盤に寄与したりしなかったり、ということになりますね。
結果がバラバラでは、「STAP細胞は胎盤に寄与できる」という結論を導くには
ちょっとどうかと。
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:46:06.86 .net
>>439
小保方擁護って言うより笹井擁護だから
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:46:12.41 .net
>>440
片瀬を寝返らせられるスポンサーか…
理研、国ラインではなさそうだけどどこだろ？
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:46:23.76 .net
>>426
ああ、その「したらば掲示板」ってOPENブログで作ったやつか
記事を書くたび主張をコロコロ変えるブログ主もかなりひどいからな
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:47:44.49 .net
>>442
マウスのオスメス問題を潰していた様子を見てる限りは笹井擁護というより小保方擁護ですね
ちなみにオス・メス問題って結局どうなったの？
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:47:53.12 .net
>>439
片瀬は小保方擁護なんてしてないだろ
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:48:17.04 .net
441｢ﾜｶﾔﾏｶﾞｰ｣
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:48:26.67 .net
>>441
若山が言ってるのは2枚とも「STAP由来として渡された細胞によるキメラ」だということであって
それが両方STAP細胞だとは若山は言ってない
起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:49:02.15 .net
>>443
三菱とか幸福の科学とか笹井小保方個人とかいろいろある
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:49:15.86 .net
>>445
結局、些細なことになった
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:49:25.69 .net
>>448
そいつ昨日からずっと頑張ってるやつだろ
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:50:36.99 .net
>>443
早稲田・創価学会・セルシードラインじゃね？
この単語をやたら避ける人がいるけどｗ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:50:38.21 .net
むしろミッキーが訴えられるだろｗ
若山がーってうそついたんだから
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:51:25.08 .net
>>442
サイエンスの話が出てきた時「笹井さんは著者に入ってなかった」ってホッとしてたのにはワロタ
>>445
お前的には笹井擁護じゃマズイってことは分かった
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:52:52.03 .net
>>449
早稲田・セルシード・TWins・創価学会
岡野大和がらみは？
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:54:09.99 .net
>>454
お前的には小保方擁護じゃマズイってことは分かった
「なるほどぉ」
467:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:56:11.88 .net
小保方一人で会見でなにやらつぶやいてたよな、
怖い。あれは何。ゴーストとエア会
468:話？
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:56:53.46 .net
>>448
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
あなたの書き方だと、
本当はES細胞だったということはわかってるのに、恫喝に屈して
“those two pictures are both derived from STAP chimera”
「二つの写真は両方スタップ由来の別のキメラ」
とメディア向けに発言してしまう若山氏、ってことでよろしい？
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:56:56.13 .net
>>441
論文にも、60％って書いてあるよ。
『Surprisingly, injected STAP cells contributed not only to the embryo
but also to the placenta and fetal membranes (Fig. 1b and Extended Data Fig. 1a–c)
in 60% of the chimaeric embryos (Fig. 1c).』
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:57:00.73 .net
>>455
バカ・岡野・大和ラインは、2012年12月小保方が理研に採用される際に提出した研究計画書を見る必要がある
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:57:09.51 .net
呪いのおまじないです
473: ◆STAP.saiNmVU
14/05/31 22:57:30.05 .net
「セルシード」「インサイダー」という書き込みが有った途端に
「名誉毀損だ」「インサイダー犯罪の何たるかを教えてやろう」という凄い反応レスの数々を思い出す
あれは、組織的にやっているよな。インサイダーから行った方が、捜査の進捗が早いのには同意する
意外とタレコミが相当数来ているらしいし、「エコノミスト」で「まだしっぽは掴めていないが
内偵中」と証取委の関係者が言っているからなあ。着々と進行しているんじゃね
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:58:33.81 .net
>>458
いいんじゃね、お前の脳内では
どうせ「若山ガー」っていってれば満足なんだろうし
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 22:59:15.70 .net
「若山ガー」って簡単にしっぽ出すよな
昨日もさんざん中学生レベルって馬鹿にされてたくせに
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:00:01.15 .net
>>460
それは理研が正式追加調査に加えて調査結果公開でもしてくれなきゃ一般じゃ見えないよね
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:00:40.69 .net
禿げが今度は些細をなじる展開かなー
禿げがーーーー禿げがーーーーってけんかを売られてる訳だからな
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:00:47.84 .net
>>457
裏に吉兆のおかみさんが控えていた
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:01:46.19 .net
片瀬の職業はサイエンスライターではなく自称サイエンスライターにしてくれ
俺は小保方以上にキモいよ、片瀬が。
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:01:46.23 .net
>>442
小保方擁護と笹井擁護はほぼ等しいだろ
小保方擁護は笹井発言を聖書のごとく持ち出してくる
笹井と小保方は一蓮托生の感があるんだが
揃ってWに責任転嫁してる所も同じ
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:01:56.95 .net
>>464
すぐわかるよな、一人だけ論理レベルが著しく低いから
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:02:38.55 .net
>>465
理研には未公開のほとんどの資料が揃っている
だから理研には大筋が見えていて、調査しない方針を決めた
なめてる
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:05:42.29 .net
片瀬は笹井を擁護してるんじゃない、小保方を擁護してるんだー、
って何故か必死になってきたな
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:06:29.56 .net
必死に隠そうとしても見え見えだよ、片瀬のおばちゃん
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:07:49.34 .net
>>472
どっちを擁護してても同じだろ
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:08:48.20 .net
>>470
論理レベルって人類である限り基本同じレベルなんだが^^;
若山ガーは猿とか？関係代名詞のネスティンクが出来ないとか？
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:10:08.03 .net
どっちを擁護しても同じと言いつつ何故か必死
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:10:09.96 .net
>>475
レベルは同じでも標準偏差はでかそう
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:10:16.65 .net
>>475
＞論理レベルって人類である限り基本同じレベルなんだが^^;
ほー
これは初耳
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:11:20.58 .net
猿のほうがまだマシレベル
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:11:43.56 .net
>>464
所詮早稲田ですし、さらにAO入試ですからｗ
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:12:12.89 .net
>>475
＞論理レベルって人類である限り基本同じレベルなんだが^^
この発言自体の論理レベルがどうしようもなく低いんだがww
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:13:18.23 .net
片瀬は雑誌にも売れないインチキライターだから小金で転んでいろんな奴を擁護したゲスなチンピラです。
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:14:20.45 .net
>>440
片瀬久美子の今後を見ていれば答は出てくるのかもな
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:15:52.48 .net
>>329
帝京平成大学
白梅学園大学
三菱（韓国）
もう答は出てるだろ
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:17:07.03 .net
>>463
いや、私が言ったんじゃないよ。
>448が言ったんだよｗ
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:18:20.46 .net
親切心なのか、早く他所で就職して欲しいのか、弟子の名前を
じゃんじゃん共著者に加えて論文を多数だしていた教授がいた。
そのせいか弟子本人は自分の研究能力や業績がアカポスに十分すぎると思っていたらしい。
そいつがポスドクに来たら、仕事はしない、研究室で指導者風をふかす、
指示に従わない、など眼に余る行為が多かった。
出身ラボの教授に問い合わせたら「ウチからようやく出て行ってくれて有り難かった」
とまで言う。間もなくその博士には出て行ってもらった。
そのポスドクは学位取得後１０年近く経つがラボを点々としていて
いまだアカポスに就く様子は無い。
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:21:28.01 .net
片瀬はタッチの南と自称してから完全に信用を失った。
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:22:57.25 .net
昨日から中学生レベルにもないと馬鹿にされ続けている
サル以下の若山ガーは鬼女BBA、と
やっぱりな
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:23:31.81 .net
>>485
いや、お前が言ってるよ、おばさん
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:23:56.62 .net
片瀬かも
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:27:37.40 .net
さあ煽りに耐えられますか、南チャンピョン
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:28:41.78 .net
創価学会小保方
504:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:32:06.19 .net
ゲスなサイエンスライターは逃走しますた
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:33:41.30 .net
>>487
それはオボコに匹敵する捏造だなｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:34:59.21 .net
女って嫉妬もしくは羨望で動くだけの生き物だから嫌よね
男の前ではマグロだし
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:35:37.81 .net
和歌山ーー山梨大解雇 不正共著者
小保方ーー理研解雇 国際指名不正研究費返還
些細ーー理研解雇 不正甚大国家賠償責任転嫁
508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:40:43.42 .net
>>489
>>448
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
>起こった事実と若山の推測は、常にES細胞を渡してきてキメラを作らせて写真を撮ってて、その中から恣意的に選んでSTAPだESだも言ってるに過ぎないということだろ
>
>この推測が、小保方の弁護士による「捏造と断定したら名誉毀損訴訟起こすぞ」という圧力によって「両方STAPとされるキメラ」という言い方になる
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:41:29.74 .net
>>20
科学者と科学ジャーナリストは違うだろ
科学ジャーナリストなどブルーバックス程度の知識で事足りる
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:42:53.42 .net
●STAP騒動に関係する理系女性達（2014/05/31/23:40改訂増補版）
小保方晴子（理研CDBユニットリーダー）
…疑惑の中心、博論や実験ノート、査読結果への対応等で科学者失格の烙印を押されつつある
川合眞紀（理研研究担当理事）
…人柄を評価する人もいるが、疑惑発覚後の対応や自身の夫の不正疑惑が疑問視されている
大隅典子（分子生物学会会長、東北大学教授）URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)、URLﾘﾝｸ(twitter.com)
…
511:学会会長としての声明や、Blog、Twitterで活躍、Twitterの自画像がAHのお方 古田彩（日経サイエンス編集部）https://twitter.com/ayafuruta …日経サイエンスの記事や会見時の粘り強い質問、Twitterで活躍 須田桃子（毎日新聞環境科学部） …会見時の質問や、手を緩めない疑惑追及の取材、新聞記事で活躍、2chにファン多数？ 詫摩雅子（日本科学未来館） http://blog.miraikan.jst.go.jp/author/m-takuma/ …日経サイエンスのSTAP記事の執筆者（古田氏と共著）で、サイエンスコミュニケーター 那須優子（医療ジャーナリスト）http://www.iza.ne.jp/izablog/nasuyuko2/entries/ …会見時の質問や、新潮45の記事のお手伝い等で活躍、自身のHPでも多角的に問題を指摘している 片瀬久美子（サイエンスライター）https://twitter.com/kumikokatase …会見時の鋭い指摘で名を挙げたが、丹羽・石井不正疑惑や11jigen氏らで諍いを起こしてしまう
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:43:34.64 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>撤回を呼び掛けた若山氏は、取材に「撤回できたとしても不正の有無は調査されるべきだ」と話した。
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:44:10.83 .net
おばさんが必死になってきたでー
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:44:11.39 .net
「若山ガー」ばかり言ってないで、笹井氏や小保方さんもレター論文の調査を希望すればいいのにね
若山氏は「調査すべきだ」と言ってるのだから、あとは二人が承諾すれば調査は行われるでしょう
その事について、二人はどう思ってるんだろう
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:45:59.67 .net
>>500
他人事のようによく言うよな
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:46:24.26 .net
若山ガーをいじめるなよ、面白いから
てか低能若山ガーって鬼女板流れなんだな
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:07.53 .net
＞会見時の鋭い指摘で名を挙げたが
え？
「なるほど～」を引き出したって一部のバカが持ち上げてただけじゃねーの？
518:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:30.45 .net
これが「若山がー」なのね>>503
519:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:47:33.63 .net
>>499
変態新聞工作員、乙
520:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:48:28.26 .net
>>506
うん、アレが「他人事」と思えるのが若山ガーだよ、おばちゃん
521:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:49:15.86 .net
>>499おつ。どんどん改訂してくれ
522:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:50:22.53 .net
>>503
「調査して欲しい」って言ってるんだから、他人事じゃないっしょ
調査を希望しない方が他人事じゃん
523:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:50:29.52 .net
X若山がー
O若山ガー
ガーはカタカナです。
524:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:51:48.02 .net
>>510
自分を調査して欲しいと言ってるんだぜ。他人事のように
525:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:52:05.82 .net
調査しないと言っている理研の態度は「他人事」
526:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:52:54.91 .net
やっぱ、世界の若山にだー、世界の若山にだー、世界の若山にだー。
ほんと、山形大の若山ねー、山形大の若山ね、山形大の若山ねー。
おーお、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー、フサフサの若山ねー。
けっして、言い訳しない若山にだー、言い訳しない若山にだー。
★おぼの、絶対ブレない姿勢だけは、敵ながらアッパレ！！
★はげの、すぐに他人に振り、投降する姿勢は、とても信用できない！！
527:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:00.02 .net
>>504
鬼女板にはそんな流れはないよ
鬼女板住民は変にせせこましい鬼女流倫理で身内の縁故採用に
ついてグダグダ言ってるけど
528:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:01.89 .net
>>512
他人事は君の主観なんだが
529:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:53:09.36 .net
なぜ自分で調査しないの？誰に調査してもらいたいの？
そんな暇な人いませんよ？
530:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:03.96 .net
理研も残りの二人が要望すれば、調査するんじゃないかな
531:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:04.53 .net
>>515
「鬼女板流れ」っていうのは、お前みたいに鬼女板から流れてきている低能おばさんのことをいうんだよ
532:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:42.51 .net
>>517
キチガイか？こいつ
533:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:54:51.01 .net
うわ片瀬が逃げたら若山ガーが来たよ
534:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:55:28.91 .net
「鬼女板にはそんな流れはないよ」ってドヤ顔で言っちゃうおばちゃんに笑った
535:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:55:41.07 .net
>>519
俺男だけどww
536:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:56:16.77 .net
自分（たち）にかけられた疑義を自分（たち）で調査しろというアホが現れたと聞いて
537:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:57:05.73 .net
男なのに鬼女板覗いてる奴ってなおさらキモイような
538:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:57:08.58 .net
>>520
いい加減、若山のいい加減さに気づけよアホ
539:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:58:17.83 .net
>>524
じゃあ、自分たちで書いた論文を自分たちで撤回しろというアホもいたよな
540:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:58:56.27 .net
>>525
鬼女板でも小保方スレだからね
見てたから>>504みたいなウソも見抜けるわけさ
541:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:59:00.49 .net
なるほど中学生レベルっちゅうのも目の当たりにすると凄いもんだなｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
14/05/31 23:59:07.95 .net
>>526
孤独な若山ガー
543:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:07:13.79 .net
>>526
和歌山水族館のアリゲーターガーなの？
544:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:11:35.40 .net
小保方擁護してる奴に脱原発派が結構いるけど
なんで脱原発派って頭悪い奴が多いんだろう
こいつらがいなくなった方が脱原発進むんじゃないかってレベル
545:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:12:41.83 .net
今帰ってきた俺に、今日の書き込みで読むに値するレス番を教えろ。
ベスト1でもベスト3でもベスト10でも良いぞ。
546:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:14:48.82 .net
>>527
提出した時は怪しさに気付かなかったんだから仕方ないよ
けど、今はそれに気付いたんだから、原因調査や撤回は当たり前なのでは？
547:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:15:11.71 .net
>>533
ない
548:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:18:08.31 .net
>>533
強いてあげれば>>341
549:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:19:28.78 .net
朝日、日経サイエンス、毎日、BioScienceなんちゃら、次はどこのメディアにリークするのかな
550:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:21:31.73 .net
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
お父さんは６３歳 和歌山でパンダが次々生まれる理由は…
ｶｸｶｸ ,ｨ彡⌒ミ ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞ!!
／ ( ・ω・）) -=3
ε// し彡⌒ミ
( ( _,.ノ( ・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ ﾊｹﾞｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
551:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:08.92 .net
>>535-536
なにー。やっちまったな STAPスレ。
何も無くても雑談。しかも無意味な無駄話。困ったものだ。
552:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:24.08 .net
>>533
>>426のSTAP再現？情報は一応見ておいた方がいいかも
553:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:34.68 .net
>>533
>>295または>>400
新しい内容と言ったらこれくらい。
554:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:22:46.43 .net
ギフトオーサーが蔓延してる医学部でも、
あまりに電波な論文とか学会発表の時には、
同僚や上司が俺の名前を抜いてくれというのに
555:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 00:23:58.43 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
556:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 00:25:34.18 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
557:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:35:25.21 .net
>>540
STAP再現？情報か。
丹羽の検証実験の件にも言及しているが、
「泣いている苦境の丹羽に再現性成功を連絡してやれ」と言いたい。
丹羽が、三顧の礼で教えを請いに来るよ。
小保方さん、応援パートⅡ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
558:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:42:39.51 .net
>>458
その通り
小保方の弁護士のせい
559:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:46:34.18 .net
>>542
怪しさに気付けないのは一流ではない証拠
560:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:49:25.25 .net
若山ガーって書いているのを見るたびに
アリゲイターガーを思い出す
561:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:51:48.40 .net
笹井先生は天才なので、理研解雇くらい些細なこと。
562:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:51:59.56 .net
>>540
そいつ中学生以下の猿だし
563:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 00:56:41.09 .net
ただし>>426は目前に迫っていると言われるNature独自の論文取り下げをけん制する意味で
意図的に流したデマである可能性もある
564:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:07:53.80 .net
これって小島じゃないのかww
565:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:11:22.79 .net
>>388
不正が認定され来週辺り懲罰委員会から査定が下る今でも
センター長戦略プログラム 竹市 雅俊 (Ph.D.)として
細胞リプログラミング研究ユニット 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
を理研サイトに堂々と載せているってのはどうか？
566:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:12:58.19 .net
>>553
三木が圧力かけてるから
567:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:18:58.56 .net
>>553
だからお前は猿なんだよ
568:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:25:11.51 .net
>>555
その心は？
569:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:30:43.26 .net
>>556
「猿」ってコテつけろよ
570:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:32:12.14 .net
>>545
ＳＴＡＰ再現できるなら、わざわざ論文取り下げる必要なかったでしょうよ
571:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:38:57.24 .net
>>545
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
572:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:56:29.33 .net
>>559
それってある意味テラトーマができているって事じゃ・・・・・
573:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 01:57:14.85 .net
弱酸性刺激でケビンコスナーの酸性フォスファターゼ活性化！
574:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:00:14.64 .net
>>559
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
575:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:00:48.09 .net
>>430
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
576:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:01:31.54 .net
>>395
>>426
しつこい連投から工作員だってのがバレバレだよ。
そりゃあ簡易な初期化手法が確立されたらiPS陣営は困るよなw
577:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:05:20.56 .net
>>560
はぁ？
分化能の無いただのガンだよ
578:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:06:01.11 .net
>>564
ガン患者は初期化されてるの？
コールタールで初期化されるの？
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
URLﾘﾝｸ(www.saitama-med.ac.jp)
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
URLﾘﾝｸ(www.gan-pro.com)
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
URLﾘﾝｸ(cir.ncc.go.jp)
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
579:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:06:35.97 .net
はい、いつもの連投コピペ荒らし始まりました
580:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:13:57.67 .net
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
581:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:17:10.32 .net
コールタールで初期化は100年前に実証済みだった？
582:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:54:09.33 .net
>>553
細胞リプログラミング研究ユニット 小保方 晴子 (Ph.D.)
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
小保方さんの写真付きでまだあるよ。
これもある
報道発表資料2014年1月29日
独立行政法人理化学研究
583:所 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見 －細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－ メディアの皆さまへのお願い おまけつきだけど ※5月8日：筆頭著者に対し本論文の取り下げ勧告をしました。
584:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:56:44.87 .net
>>570
勧告ねぇ
業務命令出せないの
585:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 02:56:46.15 .net
初期化ではなく癌化として捉えられていたから、発想が違う。
当時は欧州でも「ガンは寄生虫病だ」が強力な学説として存在していた。
メンデリズムとタンパク質の一次構造解析とが、ワトソンクリックの二重らせんへ昇華された時、
生化学と分子生物学は遺伝子を直接デジタル情報として認識するようになった。
コールタールによるガン化はそれ以前の偉大なる先駆業績なのだよ。
586:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 03:01:13.77 .net
>>572
初期化とは何の関係もない化学刺激発ガンを酸で起こして、発ガンをOct4で検出しただけですね
587:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:18:23.32 .net
◆◆小保方晴子を苛めるサディスト嗜虐派はこんな人
1・差別主義者(女性差別・学歴差別の塊)
2・既得権益者(iPS利権を持った寄生虫)
3・権威主義者(東大、京大の尊大な似非科学者)
4・原発推進派(子供を被曝させた上に、治療の一つになるかもしれないSTAP細胞研究を潰そうという逆賊)
5・エロ本雑誌(1の差別主義者ともかぶる。低脳DQN。ヤクザ)
6・三流研究者(嫉妬の塊w)
588:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:24:49.90 .net
何度も書くが、再現実験をしている人は
STAP細胞は最初からない(存在しないのではなく、目新しいものではない)
という立場で研究しているということ。
ここに確認しておく。
-----------------------
428 ：名無しさん：2014/05/31(土) 08:47:20
個人的にはSTAP細胞は最初からないという立場で追試しています。
最近の報文を読むと、遺伝子を導入しなくてもiPS細胞になるケースがいくつか報告されています。
他にも熊本大学の乳酸菌と共培養など。
化学的な刺激のみでリプログラミングの起きる事例が多数報告されるようになりましたが、STAP
細胞の一報も聞いたときは「ああ、またか」と思いました。
「STAP現象」と新しい名称を付すのが妥当ではないくらいいろいろな研究機関が化学的な刺激で
リプログラミングに成功しているので、化学的な刺激のみでリプログラミングに成功したとして
も余り違和感はないです。
そして「STAP細胞」のOct4陽性まで確認したし、それにTCR再構成のあるところまで確認できてい
るので、胎盤への寄与があるかどうかは別にしてなんらかの多能性細胞は得られていると思って
実験しています。
この分野にいるとSTAP細胞が特別新規性のある事象には見えないです。
強いて言えば、胎盤や羊膜への寄与ですが、letterを撤回したのでどう判断するか。
研究そのものが捏造だとしても違和感ないし、研究そのものは行われていたとしても何が珍しいの？
と言われれば、T細胞以外のほぼあらゆる細胞を単一methodでリプログラミングすることに成功した
（？）ことですね。
STAP現象が本物ならばノーベル賞確実との報道もありますが、私の感覚ではすでに積み上げられて
きた報告の良いとこどりしただけで、正直、革命的な発見とまでは言えないので研究が本物でもノ
ーベル賞は無理なのでは？
STAP細胞がない。と主張している人々は、たぶん最近の論文を読んでないんじゃないかな？
STAP研究が捏造だというならまだしも最近の報文を端から読むとSTAP細胞がないという気にはなら
ないです。
ざくっとした話ですが「こんなような処理」をすることで多能性細胞になるという話はあちこちに
転がっているのでSTAP細胞が特段目新しいわけではないです。
589:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:38:14.76 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:338番)
338 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/16(日) 13:21:04.58
>>335
「試薬の桁間違えたからガン化しちゃった。ボスにバレる前に捨てとこう。」
でも捨ててたのはSTAPだった
科学ってこういうことを拾って進歩してきたのよ？
590:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 04:46:58.51 .net
◆◆小保方晴子を応援しているのはこんな人
1・宗教家
2・嘘つき
3・仕事・バイト
4・自分もやましいことをしている研究者
5・早稲田女子医科大関係者
591:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:11:57.21 .net
>>575
ガン細胞の一部はOct4発現するし、TCR再構成ももちろん見える
ガン細胞では無いことが証明されて居ないOct4発現には何の意味もない
592:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:27:55.72 .net
>>553
変なことして、また名誉棄損で裁判に負けたらいけないからね
基本的には規程に則って粛々と
593:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:37:29.44 .net
ケビンちゃん、
わしな、小腹が減ってきたよってな、
なんかおつまみ出してーな、え、なに？
「フォアグラのパテがございます」？
ケビンちゃん、フォアグラ言うたらアレやろ、
いたいけなガチョウの、嘴、むりやり開けっぱなしにさせといて、
トウモロコシ煮込んでどっろどろにしたエサを、
どんどんどんどん喰わせてもうて、
ガチョウが「ガーガー、もう許してください、
ガーガー、おなかいっぱいです。
ガーガー、もうこれ以上、食べられません」
って涙ながらに訴えとんのを、飼育する連中は聞きもせんと、
どんどんどんどんエサぎょうさん与えて、
ガチョウの肝臓、むちゃむちゃでっこうして、それ、喰うねんな。
悪いやっちゃで、いくら相手がガチョウ言うても、
わしはそんなんようせんて。
594:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:38:53.85 .net
いや、そりゃたしかに脂の塊やねんからうまいにしてもやで、
そのガチョウ、肝臓癌になりかけてるんちゃうか。
ケビンちゃん、癌化はあかんて、癌化は。耳鼻淫行科にしなさい、
ジョーダン、ジョーダン。
せやけどな、正味の話、そのガチョウ、もしかして腹水たまっとんのちゃうか？
それ、あかんて、あかんあかんあかん、
ことわざにも言うやんか、腹水、盆に帰らず、ってな。
だはははは。
595:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:39:23.71 .net
あのな、ケビンちゃん、悪いこと言わへんわ、
ケビンちゃんかてもうええトシやねんから、
体に気ィつけな、あかんで。
わし、こないだな、テレビ見てたらな、
どこぞのねえちゃんが言うとったで、
みかんジュースに漬けた細胞で、夢の若返りができんねんて。
アナウンサーもごっつ驚いとったで、
「夢の若返りですか！？？」って。
その発見で、ノーベル賞、とれるかもしれへんねんて。
ノーベル賞財団も、気前よう賞あげたったらええがな、
そりゃそやろ、人類の夢、叶えます、って言うてんねんから。
スーパー原子爆弾Zとか、そんな根性の悪い発明とちゃうねんから。
596:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:39:52.70 .net
ケビンちゃん、科学は日進月�
597:烽竄ﾅ、 ほんまやて、わしがコドモの頃は、水虫の治療薬こしらえたら、 ノーベル賞、取れるて言われたもんや。 いまは無理やで、時代がちゃう、 そんなんじゃノーベル賞とれへん。 夢の若返りやからこそ、ノーベル賞やねん。
598:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 05:40:22.94 .net
あのな、ケビンちゃん、
いくらケビンちゃんがハイカラ好みで変態趣味かてな、
フォアグラなんて喰うてる時代ちゃうで。
ケビンちゃんがそんなモツが好きならな、
わしが教えたる、新世界にええ店あんねん、
フレッシュな生レバー、めちゃめちゃうまいで。
ケビンちゃん、騙されたとおもうて喰うてみ、
あれはもうモツ焼き界のノーベル賞もんや。
あら？ ケビンちゃん、どしたん？
なんかブルー入ってるやん。
わし、なんか、あかんこと言うた？
言うてないよな、ケビンちゃん、どしたん？？？
599:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:10:20.62 .net
このスレ 糸冬 了
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600:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 06:11:01.79 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
601:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:11:11.10 .net
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602:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:18:28.68 .net
きょう6/1は｢デムパの日｣
603:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:19:01.24 .net
>>575 2012年12月頃に熊本大が発表した、乳酸菌を使って多能性細胞を生成する論文はなんで注目されないのかね？
2010年に東北大の教授が出したMuse細胞論文が「元々体内にある多能性細胞を、酵素に浸して選別した」と解釈してるのに対し、
熊本大の論文は「酵素」を「乳酸菌」に変えただけだから？
Muse細胞も乳酸菌で生成する細胞も、人間の皮膚の細胞を使ってて良く似てるね。
STAP以前に「リプログラミング」を唄ってて、再現性のある研究論文がiPS以外にあるなら教えて欲しいな。
「眠っていた細胞が刺激で誘発され多能性細胞が生成される」という解釈はかなり前からあったようだけど、
STAPみたいにハッキリ「リプログラミング」と言い切った論文ってiPS以外に知らないんだ。無知でごめん。
それに、その人は
＞そして「STAP細胞」のOct4陽性まで確認したし、それにTCR再構成のあるところまで確認できてい
るので、
と書いてるけど、いつ「TCR再構成のあるところまで確認できた」っけ？
元々マウスや人間の骨髄には多能性細胞があるのは周知の事柄で、でもその多能性細胞は最初から骨髄で作られるわけではなく、
胎児期は脾臓等でも作られるっていうのも周知されてる。
だからSTAPは、生後一週間以内のマウスでしか成功しなかったのでは？
「リプログラミング」ではなく、元々子マウスの脾臓内にあった多能性細胞を選別しただけなのに、「酸に浸したら一度分化した細胞が初期化し万能性を得とくした」と根拠も示さず言い張ってるだけに見える。
なんらかの多能性細胞は元々体内にあるんだから、あるに決まってる。ただそれは最早「STAP細胞」とは言えない細胞だと思う。
あのSTAPネイチャー論文から再現出来ないなら（小保方さん本人も再現実験に協力する姿勢が無いばかりか、リプログラミングの詳しい説明も一度もしていない）、STAP細胞の定義に当てはまる細胞は無いとしか考えられない。
604:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:23:03.74 .net
>>589
生後一週間のマウスで世界中で再現実験したが再現出来ないことが証明済み
生後一週間というのは株価操縦のための時間稼ぎに過ぎなかった
605:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:26:56.19 .net
熊本大の研究で理研の乳酸菌を使ったってのは本当なのかな？
このブログのリンクはかなり前に生物板に貼られてて、このブログ主の主観や思い込みも多分に入ってるけど、
事実も含まれてるとしたらなかなか面白い
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
606:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:31:05.43 .net
>>590生後一週間以内のマウスの脾臓から細胞を取り出して1日～2日目なら、元々ある多能性細胞が働く可能性はあるけど、
STAPは酸に浸けて7日も置くもんね。世界中の研究者が再現しようとしてるけど3～4日目でみんな失敗してるんだよね。
理研内で多能性マーカーを確認した人が居るっていうのも、7日目で確認したわけではないんだよね？
607:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:34:24.46 .net
>>592
生後一週間のサンプルを準備しなければならないとハードルを上げることによって再現性がないという指摘がなされるのを遅らせ、株価操縦をしやすくすることが目的
608:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:52:17.98 .net
小保方懲戒解雇は当然として、些細もきっちり処分してもらいたい。
でもよく考えたら、本当は些細がどうなろうとどうでもいいんだよね。彼の研究費がもらえるわけでもないし。大体些細なんて知らなかったしw
些細が失脚したところで税金は代わりに他の大して役に立たない研究に費やされるだけ。仮にそれで何か成果があったとしても自分が生きている間に恩恵が得られるわけでもないだろう。
だから些細の４７億がどう使われようが関係ないことだし、ましてや些細が辞めたところで自分のポストが保証されるわけでもない。
それでもなお自分を含め多くの人が些細懲戒解雇を望む理由を考えてみると行き着くのは、実は科学に対する正義感からではない。
そもそも初めてこのニュースを見たとき思ったことは「えっ、何でこんな若い研究者の成果が本人のものになってるんだ？」だった。
旧来の日本のシステムでは３０歳そこそこの研究者なら成果は全部上司のもの。おかしな話だが、それでも我々は悔しさを噛みしめながら結果を出すしかない。
それが1月末の会見では小保方が主役だった。事件が明らかになるにつれ、アカデミアの慣例からすると異常な事態が引き起こされた構図が次第に明らかになった。
この事件を引き起こしのは理研と些細に他ならない。些細は精巧な筆技で論文を仕上げただけでなく、小保方に花を持たせた。なんでそんなことをしたのか？
もしこれが、小保方ではなく普通の優秀な男性博士だったらこんなふうになっただろうか？晴子ちゃんだからではなかったのか？
小保方ではなくキモオタデブスのような容姿の女性研究者だったら自分は些細を尊敬したと思う。ところがちょっと見た目が良いだけのバカ女。
こんなやつに騙され、優遇しようとした男、些細。それが超優秀な科学者とされ、多額の研究費を政府から与えられ、民間企業からも多額の研究費・賞金を得ている。
これが現実社会。結局、、、こういう馬鹿げた社会だから「些細許せん」という心情になるのではないか。
些細が軽い処分で終わることはあってはならない。管理者責任はあるものの科学者として誠実な態度の和歌山が報われ、クソみたいな会見をしたクソみたいな態度の些細が厳罰を受ける。
それが行われなければ我々は社会に愚弄されたと感じるだろう。小保方・些細擁護に科学者はいない。
609:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 06:55:32.14 .net
>>591
大隅先生が既に指摘していらっしゃいます
・大隅典子の仙台通信 2014年02月08日
小保方さん関係（その７）：STAP細胞のインパクトとこれから【追記しました】
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
> また、熊本大学の太田訓正さんは、マウスの皮膚の細胞をトリプシン処理し、
> そこになんと「乳酸菌」を入れることによって、多能性幹細胞を誘導できる、
> ということを発表していました。
> 熊本人財ネットワーク：乳酸菌で多能性幹細胞の作成に成功
> もしかしたら、太田さんのプロトコールのポイントは、
> 皮膚の細胞を「トリプシン処理する」というストレスだったかもしれませんし、
> 乳酸菌がやや「酸性」の環境を与えていたかもしれません。
※熊本人財ネットワーク：乳酸菌で多能性幹細胞の作成に成功
URLﾘﾝｸ(www.jinzai-brand.com)
610:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:02:17.46 .net
楽しかったあの頃
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
／￣￣￣＼ ;;;;;;;;; ;;;;;;;
/ノ ／￣￣￣＼ ;;;;"´ ｀ヾ;;
/ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;;
| / | __ /| | |__ | {l ⌒ } { ⌒ ;l.}
| | LL/ |__LﾊL | {| ﾉ ﾞ、 |j
＼L／ 癶 癶 Ｖ ! （＿_） l
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ヽ ､_＿_＿__ /
| 0| _＿ ﾉ ヽ `─'´ ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＞ ＿＿ ＜
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ／Λ ..〉.:〈 7///＼
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ／////V:::::::V/////.＼
）ﾉ | |＿＿＿| | / //////∧::://///////
611:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:12:22.34 .net
>>596
可愛いAAですな
この二人までで終ってたら愚弄論文で終了してた
612:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:18:04.83 .net
小保方晴子さんをリーダーとする研究チーム、STAP細胞開発に成功
2011年先進理工学研究科博士後期課程修了・博士（工学）早稲田大学
2014/01/30
小保方晴子さん【2011年 先進理工学研究科博士後期課程修了、
博士（工学）早稲田大学】を研究ユニットリーダーとする研究チームが
万能細胞、STAP細胞の開発に成功しました。
小保方さんは理工学部のAO入試の1期生として入学後、
早稲田大学理工学研究科応用化学専攻に進学。
学部在学時にはラクロス部に所属し文武両道を実践。
博士課程では早稲田大学先進理工学研究科生命医科学専攻での研究を
東京女子医科大学との医工融合研究教育拠点である
先端生命医科学センター（TWIns）にて継続。
博士課程1・2年次には早稲田大学グローバルCOEプログラム
「実践的化学知」教育研究拠点の支援を得て、ハーバード大学へ留学。
そこでの研究成果が今回の発表の礎となりました。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
613:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:22:48.25 .net
Tsuneda Lab. Waseda Univ.
2014/2/19-20
B3歓迎会も兼ねてスノボ合宿に行きました！
2014/1/30
小保方晴子さん(常田研卒)を研究ユニットリーダーとする研究チームが
万能細胞、STAP細胞の開発に成功しました。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
614:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:26:46.98 .net
>>593しかもネイチャー論文内ではマウスの「脾臓」の細胞を酸処理した物を使ってテラトーマ解析したと書いておきながら、
博士論文からの使い回しで、マウスの「骨髄」細胞を細いピペットで機械処理した物を使ったテラトーマ画像（小保方さんいわく綺麗に撮れたチャンピオンデータ）を掲載してたもんね。
小保方さんは「捏造じゃない。画像を取り違えただけ。」と主張してるけど、脾臓細胞由来の真正なテラトーマ画像があるっていう根拠も示せてないし、色々つじつまの合わない言動や行動が多過ぎ。
マウスの脾臓を使ったテラトーマがうまく作れなかったから、見栄えの良い骨髄由来のテラトーマ画像を分かっててあえて使ったと思われても仕方ない
615:。 小保方さんは「私の予想ではリプログラミングが起こるはず。」っていうただの「仮説」を、 ネイチャー論文で「仮説を証明しました！」と書いてしまって、それに合わせて画像を貼って結果を捏造して研究費貰おうとしてしまったと思われても仕方ない気がする…
616:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:31:02.15 .net
>>595情報ありがとうございます。人間の皮膚の細胞をトリプシン処理する所まではMuse細胞と全く同じなんですね。その後乳酸菌で誘導か…
617:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 07:36:32.39 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
618:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:49:15.37 .net
小保方晴子 - アンサイクロペディア
小保方 晴子(おばかた はるこ、1983年6月29日-)は
日本のコピペ専門家、イラストレーター。
なお、2014年からは論文査読に対するリスクコンサルタント、
早稲田大学受験生特別応援団長も務めている。
また理系は詐欺師であるという事実を
勇気を持って世間に暴露したことで知られる。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
619:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:55:11.13 .net
刺激惹起性多能性獲得細胞 - アンサイクロペディア
刺激惹起性多能性獲得細胞
（しげきじゃっきせいたきのうせいかくとくさいぼう）、
通称：STAP細胞（スタップさいぼう）とは、
理化学研究所の小保方晴子らによって初めて開発された[要出典]、
究極の万能細胞である。
Sasai's troublesome affair provoking cell の頭文字を取ったものである。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
620:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 07:58:50.21 .net
>>600
研究費を責めると痛い人達が多くいる
同類ばかりだからな
嘘で作った割りに風呂敷が大きいから叩き易いだけ
獲得予算は綱引きです
取り合いですからね
621:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:09:23.99 .net
>>557
では君は「ドブネズミ」というコテを付けたまえ。
お似合いだww
622:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:22:23.01 .net
>>605小保方さんみたいに研究費獲得のために話を盛る研究者は多いだろうね。
日本の研究者全体の税金無駄使いを指摘して改善する良い機会だよねSTAP事件。
623:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 08:24:08.60 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
624:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:37:03.11 .net
>>607
厳罰化だな
給与と研究費全額返金の上、高額追徴金により制裁を与えるべき
625:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:39:57.15 .net
>>604
>通常の電気泳動では組み換えの確認が難しかったため、別々の電気泳動画像を
>貼り合わせて一つの画像にするという特別な操作を行い、見事に小保方の
>期待通りのバンドを得ることに成功した。
>博士論文中にある骨髄細胞の画像を加工し直すことで、STAP細胞が様々な細胞に
>分化できる決定的な証拠となる画像を作成することに成功した。
>たとえ別々の実験条件であっても同一のマウスを使って写真を撮ることによって、
>STAP細胞がこれまで不可能とされてきた胎盤にも分化可能である事を示した。
ワロタｗ
626:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:50:51.17 .net
>>604
「別々の電気泳動画像を貼り合わせて一つの画像にするという特別な操作を行い、
見事に小保方の期待通りのバンドを得ることに成功した。」
貼り合わせる前に 非線形拡大をしてるけどな
627:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:53:04.95 .net
>>611
非線形拡大って言うと素人さんが数学的ミスに受け取っちゃうな
非線形拡大とはすなわち、「何の意味もない好き勝手な変形」だ
628:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 08:53:54.05 .net
>>607
そう思います
しっかり監視する機関は欲しいところですね
629:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:02:44.83 .net
>>612
うん 確かにB層でも分かるような表現の方がいいね
604はなかなかいい企画かも
「その数年後の論文発表直後、つまり、追試解禁時から」 って表現は現役の研究者しかかけないなｗ
630:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:27:29.17 .net
「早稲田ブランドを信用した」ことが問題の根源だろ
当然しっかりした研究者だろうという先入観の下で、考えてしまった
今回、最大の敗者は、小保方というより早稲田だな
もう誰も早稲田ブランドを信用しない
631:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:34:04.08 .net
テラトーマ作成以外のSTAP現象はすべてＥＳ細胞混入で説明がつく
445 ：名無しさん：2014/06/01(日) 09:21:26
>>364
もはや胎盤が光る、光らないも捏造と判明した今、扱いにくい桑実胚が使われた
可能性はほぼないと思われます。
日経メディカル6月号の若山氏のインタビューで
ーもしSTAP細胞にES細胞が混入していたとしたら説明がつくのでは
という問いに対し
「ES細胞が浮遊培養によってSTAP細胞のような塊を形成するのであれば
説明はつくかもしれないが、確認しない限りわからない。」
と答えていますが、これは婉曲な言いまわしにしたもので、実際は、ＥＳ細胞を
浮遊培養することによって、テラトーマ実験以外の主要な現象はすべて
再現できてしまうのでしょうね。
632:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:36:47.43 .net
>>616
遺伝子発現も全て捏造なので、ESとわずかに異なるとしている根拠が存在しない
633:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 09:39:49.01 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
634:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:51:09.46 .net
ネイチャー誌のウソ
２０日前から「近く結論出す」と言いながら 結論を出していない
いったい いつになったら 結論を出すのか
ただ 理研の懲戒処分を待つのみ？
ネイチャー誌「近く結論出す」 ＳＴＡＰ論文問題
2014年5月10日01時13分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【ＳＴＡＰ論文】
小保方氏の論文撤回要請「近く結論出す」 ネイチャー
2014.5.29 11:03
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
635:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:55:01.25 .net
<<日本テレビ>>
ザ！世界仰天ニュース
6月4日（水）夜9時～9時54分放送
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
ウソを見破れスペシャル
ゲスト： 相武 紗季 筧 美和子 要 潤 サバンナ 名越 康文（50音順）
若き天才科学者のねつ造
（放送内容）
世界で最も有名な研究所の一つである、アメリカ・ベル研究所。その世界的研究機関に勤
める若き科学者、ヤン・ヘンドリック・シェーンが発表した論文が科学界を震撼させた。
彼の研究分野は電気抵抗をゼロにし、電気を流れやすくする「超伝導」という現象。
超伝導が初めて発見された時の温度はマイナス268℃だが、今回発表されたのは、その記録
を大きく上回るマイナス221℃。
その論文の発表を機に、世界の科学者たちがシェーンの論文を参考に追試を行った。
しかし、誰も成功することができない。さらに、またも記録を大きく更新する論文が世界
的権威の科学誌「サイエンス」に掲載された。
それは、マイナス156℃で超伝導を発生させたというもの。この分野では途方もない記録に、
世界の研究機関、そしてベル研究所内からも疑惑の目が向けられる。
果して、その論文に隠された秘密とは！？
636:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:55:38.75 .net
>>619
1日待つごとに笹井から100万貰えるとかなんだろ
637:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 09:56:43.17 .net
>>620
当然、各社はこれの小保方バージョンを既に製作開始して編集中だよね
638:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:00:51.32 .net
>>622
NHKが本気でやるから 民法はやる意味ないのでは？
民法誤報連発だったろ しかも訂正もしない
639:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:05:29.92 .net
>>619
確かに「近く結論」と言われたら、１～２週間位のイメージだよね
まだ水面下で綱引きでもあるだろうか
640:狸 ◆2VB8wsVUoo
14/06/01 10:09:56.50 .net
狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
641:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:23:57.97 .net
サンジャポ、一方的に小保方側のコメント紹介
「論文を主に担当した若山氏が突然撤回を申し出てきた、反対はしない」
ゲストの誰かが「かわいそうだよ～！」
642:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:26:12.86 .net
>>626
ほんとゴミクズだな
643:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:29:41.96 .net
結局
自民が糞ゴミだったということに
落ち着くな。
644:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:30:33.41 .net
>>626
サンジャポはリケンテクノスがスポンサーになってるから
理研よりの報道になるんだけどね 和歌山は今理研じゃないからかな
645:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:30:49.60 .net
うちのラボを退職した教授が
「オボチャンの会見を観て確信した
STAP細胞は必ずある
みんなオボチャンを虐めるな
彼女は正しい
発言も目も真剣だった
なんで皆わからないのか不思議だ
実験ノートなんて些細なことだ」
とか言う
旧帝大の理系です、、、orz
646:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:33:20.48 .net
>>626
ひるおびのTBS
647:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:34:18.91 .net
>>628
せやな
早稲田のはくぶんは主犯ですからね
648:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:34:44.81 .net
野依はお飾り。
些細は竹市の指示に従っただけ。
センター長は、横綱と同じで、進退は自分で決めるだろう。
649:名無しゲノムのクローンさん
14/06/01 10:41:45.26 .net
東京女子医大、鳴らぬ火災警報機放置 ３年前まで２８年
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京女子医大（東京都新宿区）で２８年間、火災警報装置が鳴らない状態になっていた
ことが医大関係者への取材でわかった。火災でないのに誤って鳴るトラブルをきっかけに、
歴代の防災担当者が鳴らない設定にしていたという。３年前に火災が起きて発覚するまで
医大は放置していた。医大中央校舎で２０１１年９月７日夕、８階の実験準備室から
出火し、東京消防庁が消し止める火災があった。複数の医大関係者によると、このとき、
煙や熱を感知すると警報音が自動的に鳴る「地区音響装置」が作動しなかった。医大が
調査したところ、他の校舎や入院患者がいる病棟など約３０棟の全施設で、施設ごとに
鳴る仕組みの警報がいずれも鳴らない状態だったことが判明。医大病院側から「たびたび
誤って鳴り、うるさい」と苦情が出て、１９８３年４月、防災担当職員が鳴らない
設定にし、その後も歴代の担当者が「申し送り」で引き継いでいたという。
さすが、拝金主義の女子以下大だな