STAP細胞の懐疑点 PART392at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART392 - 暇つぶし2ch934:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:31:59.89 .net
ESが倫理面でうんぬんうるせーのはカトリック 過激クリスチャン



935:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:32:26.20 .net
自分でさえ再現できない実験ノートもって「ありますう」に
いくらつぎ込んだんだよ理研は。
責任者のリスト作れ。

936:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:33:57.09 .net
>>883

ニワさんもやってたのでは。(オボに見守られながら)

937:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:35:38.61 .net
創価学会系◯ットク◯ー株式会社サービス案内

●擁護コース
オボ批判に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
オボ批判の内容の不正確さを明らかにしオボへの批判を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
※オボに関してはこのコースは不可能です(要求があれば説明します)

●工作コース
無関係な話題への誘導やオボ批判に関する否定的な印象操作を行う事により
オボ批判から矛先をそらしオボへの批判を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報でオボ批判者をミスリードする事により
オボ批判に関するやり取りを錯綜させオボへの批判を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
オボ批判者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
オボ批判の信頼度を下げオボへの批判を最小限に抑えます。

●煽りコース
オボ批判者に対して粘り強く挑発を行う事により
オボ批判者の意欲を挫きオボへの批判を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
オボ批判に関するやり取りを妨害しオボへの批判を最小限に抑えます

938:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:04.13 .net
カッシーナ、ニュートンにのってたな

939:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:08.88 .net
>>884
工作員さんいらっしゃい。
「些細の責任」という意味しか理解できなかったのね。

940:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:10.05 .net
>>886
ありがとん。公の場にでるのは久しぶりだね。

941:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:24.70 .net
生命環境か、環境って土木のことかいな?

942:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:39.20 .net
>>889

いいや、小保方らが作ってるのを横でみた
ライブセルイメージングでその過程を見た

と言ってるだけ~

943:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:36:57.29 .net
>>891
まじで。

944:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:37:01.73 .net
>>887
だからヒト臨床の許可が出なかったんでしょ
なので政代先生もiPSで臨床することに

結果的にそこがESの限界
ただ、ESで実績を積み重ね、
iPSで臨床、応用するという流れが基本

945:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:37:24.17 .net
若山はいつの間にか退院してるんだな。髪の毛もフサフサかもよ

946:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:38:16.39 .net
>>883


なぜできないなら小保方本人に確かめてやり方を聞かなかったの?

電話で聞けばすぐ解決でしょ

そこら辺若山さんもずさんだったのでは?

947:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:38:29.54 .net
>>898
体調不良で休みがちだっただけでは?
入院なんてニュースは見たことない

948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:39:26.78 .net
>>869
笹井が金をもらうことで自らの名誉を毀損したということだなwww

949:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:39:28.38 .net
>>899
やましい気持ちがあったんだろうな。あわよくば若山研の目玉研究に
しようとか

950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:39:55.43 .net
若山ガーは若山を脳内入院させてたのか

951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:40:13.52 .net
広報の許可も取らずに、勝手に
マスコミ用資料を作って、壮大にIPS下げを行い
「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。」
とおっしゃいました。失敗したので、逝ってください。

952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:40:41.20 .net
>>861
何故あの提言を翻訳すると、この概要になるのか頭捻るよね

URLリンク(www.cdb.riken.jp)

953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:40:47.09 .net
>>903
おまたせ、若山がーの登場だよ

954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:41:51.35 .net
>>889
小保方に見守られながらやったら実験する意味無いじゃん

すり替え捏造改竄お手の物な小保方
同じ画像を何度でも使いまわせるSTAP「万能画像」の発明者だぜ?
同じマウスから2つの異なる実験結果を得ちゃうマジシャンだぜ?

小保方が参加したら実験は捏造を疑わなければならない
小保方が参加すると成功する、小保方が参加しないと成功しない

955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:42:01.68 .net
>>899
いまでさえ教えないと言ってるのに、
庭さんにも教えないで石積みさせてるのに電話で和歌山さんに教えるわけないじゃんw

956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:42:01.96 .net
>>899
とったらしいよ。SO結合にスルーされてもrough draftしか
投稿直前まで見せてもらえなかったらしいww

957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:42:44.18 .net
若山さんて、共著者に名前を連ねることすら想定してなかったんじゃなかったっけ?



958:外の驚きと共著者として名前を入れて貰えたことに感謝…みたいなことを インタビューで答えてなかったっけ??



959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:42:55.43 .net
スレ違いだが武田教授がAKB事件を語っておる。
URLリンク(takedanet.com)

960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:43:32.64 .net
>「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。」

笹井さん自分で自分の首しめる人だなあ。

961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:43:38.63 .net
>>899
そもそも成功するはずないじゃん
全部小保方の捏造なんだから

誰にどんな電話をしたら解決するんだよw
小保方自身すら再現実験を忌避してる状況で

962:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:44:31.62 .net
>>910
それ笹井

963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:45:20.23 .net
>>910
自分も「すべて小保方さんの功績なんです」とか語ってるのを見たか読んだかした記憶がある。

964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:46:02.83 .net
>>910
僕はお手伝いしただけって言ってた気がする


アドバイザーカウンシルの言葉すら捏造するCDB

965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:47:17.12 .net
>>899
電話で聞いてすぐできるような事だったら丹羽さんのやってる実験でとっくに再現できてるわな

966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:47:53.71 .net
若山、6時から講演ならそく飲み会だろ。こりゃゲロさせられるな、いろんな
意味でw

967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:49:07.17 .net
>>905
やばい笑える

968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:49:07.48 .net
アドバイザーカウンシルの言葉を訳したのはSSIじゃね?w
省いた部分は、全部自分に都合の悪いことばかりじゃん

969:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:51:01.66 .net
>>218
温暖化するから原発が必要だとでもいったの?
原発は脱温暖化に何の貢献もないのに相変わらずひどい局だな

970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:51:48.02 .net
笹井が凹を囲い込んで若山さんをロックアウトしちゃったから、
若山さんはそれで共著者から外れたと思ったのかね。
それなのに会見では凹の隣に座らされ、捏造発覚後は笹井と凹から罪を着せられるw

971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:51:50.98 .net
こんなニュースが...

2014.05.23 高橋淳教授がCiRA副所長に就任しました
URLリンク(www.cira.kyoto-u.ac.jp)

政代先生はネイチャーの「2014年に注目すべき5人」に選出されてますし、
iPS臨床は政代先生が世界初、淳先生が世界第二で続く予定...

同じ京大医学部の同級生なのに、
高橋夫妻と笹井先生で明暗がくっきり...

STAP問題:笹井氏、枠超え小保方氏を「囲い込み」
毎日新聞 2014年05月22日 07時00分
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(mainichi.jp)

身から出た錆なのかもしれませんが、不憫過ぎますね...
桃子お姉様も優しそうに見えてキツイよね...Sなのかな?

972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:52:03.54 .net
>>830
夜中に夜勤明けで今日は休みとかいった無かった?

973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:54:46.65 .net
>>923
些細はSTAPなんかに手を出さなければよかったと後悔はしてるんじゃなかろうか。

974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:54:55.87 .net
しっぱいしたらくびだぁぁぁぁ!

975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:55:39.22 .net
理事長辞めろ≒総理辞めろ
市民活動チョンかよ!

976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:57:19.04 .net
若山氏はSTAP技術を畜産に応用したかったから、SSIやOBKとは方向性が違うしなー
責任転嫁要員として共著者に残したんでねーの。

977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:58:54.04 .net
しっぱいしたちくびだぁぁぁぁ!

978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 15:59:26.41 .net
>>927
>理事長辞めろ≒総理辞めろ

お前の脳内変換か?

979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:00:52.78 .net
緻密なデータが。。。 膨大なフォトショ画像と改竄�


980:_グラフの 緻密でしっかりしたデーターが、ありまーふ



981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:02:10.91 .net
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |  CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらくびだ。
      \      ` ⌒ ┃ ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:02:37.45 .net
わりと最初の方で、
「STAP細胞は小保方さんの頭の中にしかない」と喝破した
難波先生、炯眼。

983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:03:01.06 .net
なんとか桃子さんはその後記事書いてないの?

984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:05:26.58 .net
>>928
おお、それは悲痛な叫びですな。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:05:46.53 .net
桃子ってちょっとしたピンクネームだな

986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:06:49.84 .net
失敗したチクビとか言うな

987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:07:03.66 .net
陥没乳首か

988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:07:30.01 .net
>>934
桃子さんも当初はちょっとしたミスってことで終息すると思ってたって言ってたな。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:08:16.55 .net
バレてなかったら笹井氏がセンター長になって、小保方STAP贔屓で
すごいことになってそうだな。

990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:09:27.43 .net
ヒトES細胞は倫理面で、っていうけど、未分化細胞って言ったってただの細胞じゃんねー。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:09:58.57 .net
>>939
ちょっとしたミスですむのは250周前ぐらいやろ。

992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:11:31.46 .net
>>942
ほんとに最初にpubpeerかなんかのをスクープしたころ。
まさか捏造なんては思ってもいなかったと。

993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:13:14.67 .net
>>943
2月上旬かな

994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:13:19.97 .net
普通に最初から捏造だと思ってました(きりっ プ

995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:13:20.35 .net
まあ不思議な事件だわ。結局のところ、なんで若山や笹井のような実績にある研究者が
小保方のような新米に騙されたのかという初歩的に問いに 結局の所 帰っていく。
共著者の中で小保方との付き合いが一番古いのは 大和だ。彼は2007年から
小保方と細胞シートの論文を書いている。次が2008年のバカンティ。
この二人が この事件のグランドデザインをした可能性が高いと思っている。
小保方D論の査読者でもある 二人は 現在、取材拒否と入院。
彼らに追及のメスは入らないことにはSTAPねつ造事件の解明はできないと思う。

996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:14:31.82 .net
>>943
スクープするからやろ。日本の関係分野は10年ぐらい足踏みするね

997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:15:11.47 .net
>>941
普通、受精卵の操作なんてやりたかねえわw

998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:15:43.91 .net
>>944
その頃かな。
小さなゴミと思って拾い上げたら、それが蛇の一部で
ズルズルでてきたみたいな驚いた感じだった。

999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:16:42.47 .net
>>946
2012/12提出の研究計画書が、その追求の発端になるかもしれない

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:16:44.64 .net
>>946
重み付けすりゃいいやん。金のフローと。

1001:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:16:54.68 .net
>>946
若山氏の行った事についてはほとんど理研は把握していると思う

1002:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:18:27.45 .net
>>947
むしろ大規模予算突っ込んで、引き返せなくなる前でよかったんじゃん。
被害が少ない方かも。

1003:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:19:28.44 .net
笹井氏はグラフ改竄に関わってないよな?
関わるわけないわな。
小保方がよい追加データを持ってくるので、よしよし
さすが優秀だね�


1004:A君は、うんうん、かわいい奴だ。 って感じか?



1005:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:20:03.23 .net
桃デブ臭ぇ
風呂入れ

1006:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:20:06.82 .net
笹井は2013年、一番後に研究、論文作成に参加して おいしいところを持っていこうとして、
失敗した。狡猾でスケベな野郎だと思うが、一番悪いのはバカンティ一味と戦艦。
連中は 常に状況を 俯瞰できる位置にいた。

1007:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:20:12.01 .net
理研での金のフローは

研究生時代
若山→凹

UL
武市→笹井→凹

やろ

おそらくバカンティから研究奪えと指令がいってるはず

1008:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:20:21.84 .net
>>946
若山や笹井は、まさかES細胞まで混入させてくるとは思っていなかったんだろうよ

1009:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:20:29.81 .net
>>947
まるでばれない方がよかったとでも言いたげな書き方だな

1010:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:21:09.90 .net
岡野、大和、小島、バカンティか

1011:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:22:20.62 .net
大和即効入院だもんな、逃げ足速すぎて
やましいこと知ってたと思われてもしょうがない。

1012:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:22:21.98 .net
研究計画書の話が事実なら、大変な問題になると思うなあ。

1013:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:22:55.86 .net
>>959
そのうち誰かが見つけてフェードアウトさせてたやろ。

1014:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:23:26.35 .net
>>947
スクープされないで徹底的に隠蔽できたら日本の関係分野は進んだと?w

有志が解析しないでもいつかバレたよ
あんな稚拙な捏造改竄なんか

早くバレて良かったよ

1015:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:23:29.80 .net
>>958
まだ工作してんのかw

1016:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:24:40.56 .net
ES入れ替え説でも全然説明できない現象がいっぱいあるんだろ
もういいから早く再調査すれば?

1017:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:24:54.79 .net
お金の流れがーー
研究生時代
若山→凹

がすべてでしょうなw

1018:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:25:02.13 .net
2012/12提出の研究計画書は、後にSTAPと命名されるsphere研究のグランドデザインのはず
これ公開するなり内部調査するなりして明確にしてほしい

1019:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:25:02.77 .net
あの弁護士、最終的に凹に矛先がむくことわかってながら和歌をたたいてやがるもんな

誰の回し者かみえみえw

1020:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:25:20.61 .net
そうだっけ。
周りの研究者は最初から
本当か?とかあれは多分間違いって言ってたけどな。
最初にスクープというか公に疑問呈したのは結局外人かな

1021:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:26:00.91 .net
>>966
今若山のもとに残ったサンプルを解析してるはずなんだが。

1022:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:26:56.24 .net
>>971
論文に使ったサンプルが無いんだっけ

1023:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:27:12.28 .net
メルトン博士 錬金術のような話だ、すごい、奇妙だ、

その他   話がうますぎる うますぎる話にはry

1024:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:27:20.14 .net
>>966
説明できちゃうんだな、これが

1025:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:27:21.95 .net
>ES入れ替え説でも全然説明できない現象


「ひでえwwwねえよwww」な方法で作られたデータや画像である悪寒w

1026:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:28:15.78 .net
>>963
未だにそんなこと言ってるのかよww

1027:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:29:04.21 .net
捏造 かくにん! よかった(はぁと 

1028:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:29:07.64 .net
>>965
小保方が工作員雇って工作してる
例えばお前

1029:976
14/05/26 16:29:23.82 .net
>>976自己レス
あ、ちょっと勘違いレスしちゃった

1030:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:29:37.34 .net
>>976
無い方が都合がいいんだろ。今後あったとなるとめんどくさくなるからね

1031:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:30:06.01 .net
>>966

ES入れ替え説で説明できない現象なんてないぞ。

あれば挙げてみろよw

1032:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:30:45.25 .net
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね
今後あったとなるとめんどくさくなるからね

1033:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:30:52.16 .net
>>972
論文に使ったその物かはわから�


1034:ネいけど、 理研にはSTAP細胞から作ったとするマウスの細胞組織などが保存されている、 んじゃなかったっけ。というかふつうは論文のも重要だから保存するよね。



1035:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:31:56.33 .net
今年は政代先生がリケジョ期待のお姉様として注目を浴びるはずだったのに、
笹井先生と共同研究してるから売り出せなくなっちゃたよね...

URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)

晴子ちゃんは政代先生に申し訳ないと思ってるのかなぁ...

1036:976
14/05/26 16:32:04.33 .net
>>980
いや、あった方がいいがあると信じられる証拠がないというだけ

1037:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:32:59.18 .net
>>981
グラフの丸はどうして大きさが違うの?
とか
どうしてKC1になっちゃってるの?
とか
なんでSTAP由来の細胞えらく発達してるの?
とか

1038:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:33:23.10 .net
>>985
構造解析すればまだかすかに可能性があるよw

1039:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:33:56.53 .net
騙したつもりがちょいと騙されたサイサイ♪ 
ってチト古いか。

1040:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:34:01.99 .net
>>984
はるこは悪くないもん!はるこがリケジョだもん!
政代とかBBAのくせに女子とかいうな!

1041:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:34:12.30 .net
あったらいいなを形にする小保方♪

1042:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:34:27.90 .net
理研はちゃんと聞き取りしたのか?
小保方は喋ったほうだと思うぞw

1043:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:34:46.73 .net
NHKがシークワーサーで解析したらすぐに分かるよっ!て言ってた

1044:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:35:42.78 .net
理研は身内に甘いからな
その対応が命取りなんだが

1045:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:03.43 .net
シークワーサーは不味いの

1046:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:28.57 .net
>>991
はるこが、こわいせんせいに質問されていやーん
別の人にして、といってたぐらいだから、
ちゃんと聞き取りしたんじゃねえの。

1047:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:30.37 .net
>>992
プロトコルのpHも計算で出してるしかなり難しい

1048:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:51.33 .net
身内に甘くて高給な組織に所属したいw最高だわw

1049:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:58.89 .net
>>991みたいな阿呆を騙すために三木マウスは存在します

1050:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:36:59.71 .net
>>995
晴子以外はどうなのかねと思ってさ

1051:名無しゲノムのクローンさん
14/05/26 16:37:06.83 .net
シークワーサージュースに漬ける、これがコツ

1052:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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