14/05/24 15:05:07.89 .net
>>80
それって博士は当然だが、主査や副査も無傷じゃすまない。
というか主査の職はやばくない？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:05:35.60 .net
>>91
おぼこは笹井センセのために内助の功でデータを捏造してあげただけ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:05:38.14 .net
>>87
お前の脳内報道なんかどうでもいいけど、お前の子供が親そっくりな馬鹿ならアワレだわ
＞すべてパソコンの「Ｏｂｏフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
＞取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、
＞小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:06:37.20 .net
ニュー速で、若山氏がＤ論でAcknowledgementsに書かれてたってことで盛り上がってるけど、この板的にはどうなの？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:06:46.47 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:07:48.93 .net
>>99
何でニュー速から出てくんの？偵察なの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ここで情報もらって自分の手柄みたいなドヤ顔して糞板に帰って書き込むの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:08:07.60 .net
>>91
そう言えば大多数は納得するだろうに、何故無理矢理若山のせいにしたがるのか。
若山への私怨？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:08:13.11 .net
>>96
主査は当然懲戒解雇だろう
博士号に責任をもたないといけないからな
ね 早稲田調査委員長 小林英明せんせ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:09:19.11 .net
>>91
お前いいかげんにしろよ
殺すぞ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:10:22.08 .net
>>91
些細もレターの捏造認定されたら懲戒解雇だろう
レターのコレスポなんだから言い逃れはできない
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:11:40.72 .net
>>96
それどころか鎌田総長も責任問題にもなるだろうね
なぜなら其の前に法学部でも捏造問題があったのに
自分の総長選挙のために軽い処分でごまかして終了させている
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:12:39.27 .net
笹井ラボは、解体
研究員は、島流し
某高田は、除名
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:12:49.51 .net
>>106
確かに 鎌田は総長選も控えてるから
叩かれるだろうな
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:13:33.92 .net
>>84
特許見直しててまた変なことに気付いた。
2012年4月の仮特許出願の Tab.1 によれば、
細胞塊として STAP 細胞を inject しなくても
実は 40 例のうち 1 例でキメラマウスが作成できたことが示されている。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
で、表のこの部分が2013年3月の仮出願 (Tab. 4) 以降は削除されてて、
そのかわり、
> Unlike ES cells, when STAP cells (B6-background) were dissociated into single cells
> and injected into ICR blastocysts, no chimeric mice carrying the dark coat color were born.
のように本文に書かれている。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
これってどういう意味?
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:13:59.43 .net
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:14:05.40 .net
>>99
300周遅れだ、低能ν速民
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:14:29.86 .net
>>84
で、６４匹も実際に作ってたと思う？
絶対にエアだと思うんだが
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:18:06.84 .net
>>112
事実上、ES細胞から作っただけなわけだから、
64匹くらいは十分あり得るんじゃない?
あ、↓を読めば分かると思うけど、
実験条件を4通りで変えて実験して全部で64匹 (寄与度が高かったものはそのうち12匹)
だから、数が多すぎるってこともないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:25:48.56 .net
なぜ人が消えるのか
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:29:28.11 .net
捏造に手を染めてしまった若山教授の記者会見まだー？
Twitter JuuichiJigen （論文捏造＆研究不正
理研CDBの検証チームによると、Nature LetterのES細胞キメラと
STAP細胞キメラの写真について、実際は、”同じ種類の細胞を使ってできたマウスの写真”
とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか？実験を担当した山梨大の若山教授
はなぜ沈黙しているのでしょうか。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:30:08.25 .net
キメラなんて作ってないといえば捏造の責任は消えるのか？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:31:09.93 .net
>>99
928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 14:40:12.34 ID:hX2zZBwm0 [23/29]
事実厨で悪いんだけど
Ｄ論でキメラマウスがエア実験（しかも同じ人に頼んでる）なら、今回のキメラマウスもエア？
D論はキメラマウスのエア作成やってる
その為だろうが、若山への謝辞がある
エア実験でキメラ作ったことになってるのは知ってるんだけど、
論文の謝辞（Acknowledgements）に若山さんの名前が挙げられてたかどうかが事実なのか知りたい
「小保方 Ｄ論」でググったら出てきた
Ｄ論の１０８ページに謝辞（Acknowledgements）でバッチリ書いてあったぞ
Dr.Teruhiko Wakayama for supervision（若山博士の監督の下に）
若山さんはＤ論のキメラマウスはちゃんと作ったのかなぁ
自分は事実厨で論理厨だから、小保方の博士論文で、若山さんがキメラマウスを作った（ことになってれば）、
小保方のネーチャー論文でも、若山さんがキメラマウスを作った（ことになってる）と考えるのが
普通の合理的解釈だと思うけどね
Ｄ論でキメラマウスを作ってもいないのなら、なんでネーチャー論文のために６０匹も作ったのだか
今回も名前だけ使われたっていう説明なら納得できるよ
でも、今回の論文では実際にキメラマウスを作ったと言っている
Ｄ論でも作ってＮ論でも作った、orＤ論でも作ってないしＮ論でも作ってない
これが普通の合理的解釈だ
まず、「小保方 Ｄ論」で調べれば小保方Ｄ論は読める
で、Acknowledgementsをクリックすれば若山氏の名前は出てくる
ここに書いてあることは事実
Ｄ論でキメラマウスを作ってないというのは推論
Ｎ論でキメラマウスを作ったというのは証言に基づく事実
あとは合理的解釈でストーリーを作るだけ
６０匹もキメラマウスを作ったと考えるのが自然かどうか
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:41.19 .net
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑（９）
露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com) …
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:49.67 .net
やっぱ、笹井は、笹井は、笹井は、交通事故の犠牲者だ。
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、未必の故意によるものなのか、真実はいずれ白日の下に。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:50.54 .net
>>97
stapはセンター長就任への強力な後押しになったはず
作ったような話ではありませんの意気揚々な弁と
ドキッと怯えたような表情が
二人の関係をよく物語ってる気がする
自分が残ることが出来たら後で必ずまた呼び戻すから
とか言って立場の安全を計ってないか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:33:22.61 .net
周回遅れのν速民が謝辞、謝辞喚いてるのはやっぱりあれ？工作しに来てんの？
てか、何でν速のアホ騙すだけで満足しないんだ、こいつら
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:34:13.96 .net
>>118
あれ これってトーンカーブを上に凸の関数にしてる
というのがここでの結論じゃなかったか？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:35:51.33 .net
小保方の博士論文の内容を再生医療学会で発表したときのメンバー、そいつらが全部ＳＴＡＰ詐欺グループじゃん
小保方晴子、小島宏司、大和雅之、若山照彦、常田聡、岡野光夫、Charles A. Vacanti,「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」第10回日本再生医療学会総会、東京、2011年3月1日-2日
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:36:00.50 .net
>>87のBBAはありがとうもなしに逃げたのかよ
ほんと鬼女とニュー即民って糞だわ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:36:05.13 .net
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 5分
どのような親に どのような家族環境で育ち そのような行為いつからして 学校ではどんな生徒で 学校では何をみて 空の色は何色だったか 君は泣いたことがあるか 何があったのか 親の愛を感じたことはあるか 博士論文でコピペをしたときの気持ちは何で
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 4分
それは君の気持ちにどのような快感を与え ある日来た疑義に対して君は真っ正面を向くことができたのか そのときの親の顔を見たか 君は親の悲しみを知っているのか 1人淋しく過ごした夜に何を感じ 守ってくれた弁護士の説諭に何を感じ 君はいま何を思うのか
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 2分
ある日来た疑義に対して君は真っ正面を向くことができたのか そのときの親の顔を見たか 君は親の悲しみを知っているのか 1人淋しく過ごした夜に何を感じ 守ってくれた弁護士の説諭に何を感じ 君はいま何を思うのか 君はいま親の気持ちがわかるか 君は人を傷付ける人間なのか
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:37:09.84 .net
>>122
なんか周回遅れの話をするように指令が出てるっぽいぜ
そして合間に>>115みたいなのがやってくる
このスレでは11jigen様は絶対で批判しちゃいけない流れらしいからな
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:40:34.49 .net
>>109
pdfは読んでないけど、STAP細胞はＥＳ細胞とは違って、単細胞にばらしてから
インジェクションしても、キメラマウスは生まれないって意味じゃないかな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:18.27 .net
２００１年から続くチャールズバカンティの１０年以上の詐欺の系譜は寺門さんが詳しくまとめてる。
他に書いてるのは難波先生ぐらいなんだけど、なにしろあまり読みやすくない
マスコミは１０年以上「刺激や細管で選別される万能細胞」の研究が続いていて、そのひとつがＳＴＡＰだということをきちんと報道してない
URLﾘﾝｸ(blog.scienceweb.jp)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:36.98 .net
>>93
お前Adobeから訴えられるぞ？
Wordの図の調整しか使ってないって
博士論文の文字が枠の外にあったろ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:57.40 .net
11jigen明らかにおかしい
中の人が代わってるんじゃないか
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:42:04.60 .net
マスコミには凹の研究費の使途を探って欲しいです。
それが出れば全てが終わります。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:42:56.57 .net
70 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/05/24(土) 14:08:11.84
STAP-セルシード事件前座
早稲田発で人工赤血球の事業化を目指したベンチャー（オキシジェニクス）
主導者は武岡教授 （新潮45 5月号によれば岡野ラインの代表格）
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
華麗な花火により2005年には25億を調達
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
しかし継続性の疑義が出たかと思ったら
URLﾘﾝｸ(buu.blog.jp)
1年後の2008年に倒産。一体25億の金はどこに消えたの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
武岡教授はどこ吹く風とTWInsの教授として人工血液の研究を続けている。現在は大和教授の同僚にして
URLﾘﾝｸ(www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp)
疑惑の小保方博士論文の審査員を務めている。（常田、武岡、大和 -バカンティは本人が否定-）
この会社が花火を上げて金集めをしていたのは、ちょうど小泉政権の時期と一致。
ベンチャーはギャンブル的要素が大きいから失敗を恐れぬチャレンジ、といえば聞こえが良いけど
要は詐欺的サイエンスによる資金集めと使途不明とうやむや、のチャレンジ思われ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:02.12 .net
便所の落書きでエラそうに吠えるゴミドク・・。滑稽だね・・。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:34.45 .net
結局小保方事件というのは
Fラン大学早稲田が犯罪者を排出し
Fラン大学早稲田の犯罪を隠ぺいするため
Fラン大学早稲田マスゴミが名誉毀損、人権侵害報道で更なる被害者を生み出して
最終的にFラン大学早稲田の犯罪が確定すると
Fラン大学早稲田マスゴミが沈黙するだけで責任も取らない
といういつもの事件だったわけだね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:36.36 .net
>>104
おまわりさんこの人です
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:44:13.49 .net
>>130
１１次元に言えばあ？それか記者会見開けば？中の人は複数いるよ。詐欺グループはそれを認めたくないらしいけど。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:48:11.68 .net
>>117
D論では若山氏がキメラマウスを作ったとは考えにくい
どこで作ったかって事になるから
D論のころはキメラも緑色はまだらのものしかできなかったらしいが
若山さんに作り方を聞いたくらいの程度だと思う
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:49:00.56 .net
>>104の切迫性からすると
>>91の内容は真実である
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:49:31.56 .net
>>137
しかし レターの捏造認定されたら結局和歌山も懲戒解雇だと
思うけどな レターのコレスポだから責任取らざるを得ないだろう
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:50:57.96 .net
>>139
懲戒解雇ってww
理研職員じゃない若山さんをどうやって理研が懲戒解雇するの
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:54:48.72 .net
>>118
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:55:54.31 .net
>>140
理研の規定では、小保方と笹井は懲戒免職の可能性が高い。
若山は、同等の処分を受け入れる旨の意思表示を所属大学に示している。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:56:12.23 .net
ナカタケ先生は、若山が嘘ついてる理由を「かばった」と解釈してるね。俺は「若山の捏造」だとおもってるけどね
UO ?@druoh 5月22日
@Yuhki_Nakatake 胎児の写真は若山先生が何百枚も撮って小保方さんに渡してたんじゃなかったんですか？誰のどこの発言が正しいんですかねw
naka-take ?@Yuhki_Nakatake 5月22日
@druoh それね。仮に今の時点で若山先生に同じ質問をすれば、あの発言は出ない気がします。庇おうとしたんじゃないすかねぇ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:56:13.24 .net
>>140
そこはもんだいなんだが 些細と同等の処分を受けるって言ってるから
些細が正しく懲戒解雇になったら山梨大もそうすると信じてる
本来は理研と山梨大の共同調査委員会にすべきと思うが
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:57:41.40 .net
結局小保方事件というのは
Fラン大学早稲田が犯罪者を排出し
Fラン大学早稲田の犯罪を隠ぺいするため
Fラン大学早稲田マスゴミが名誉毀損、人権侵害報道で更なる被害者を生み出して
最終的にFラン大学早稲田の犯罪が確定すると
Fラン大学早稲田マスゴミが沈黙するだけで責任も取らない
といういつもの事件だったわけだね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:58:16.61 .net
>>145
そうそうｗ
スーパーフリー研究者が凹だ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:59:28.13 .net
>>142
「受け入れる」だから山梨大学がそういう処分をすればって仮定でしかない
でも山梨大学は懲戒解雇にするわけない
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:00:42.51 .net
>>147
理研も山梨大も同じ文科省のガイドラインに従って処分するから
山梨大だけ理研より甘くという訳にはいかないだろう
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:00:53.66 .net
>>146
スーフリの小保方リーダーが科学を強姦・・・。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:03:52.16 .net
>>148
あり得ないね
懲戒解雇ってのは属している組織に対する迷惑をかけた時に
下されるもの
山梨大学で行われた研究でもないし、若山さんに対する不正認定も
理研ではしないだろう
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:03:54.97 .net
>>149
そう
凹は捏造という麻薬に抗えなかったダークサイドの権化だ
残酷で悲惨な末路が待っているよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:05:25.41 .net
>>150
あほか
過去の捏造がばれれば現所属のコンプライアンスで調査して
現所属が処分を下す これが文科省のガイドライン
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:05:25.81 .net
>>147
「当事者が認めている」という根拠に基づく
相手方の論理は、ただの仮定と非難する。
仮定を前提としているにも関わらず、
自分の論理は、揺ぎ無いと強弁する。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:21.15 .net
小保方リーダーに刺激されて、笹井、禿山、庭も強姦に加わった・・。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:34.20 .net
>>152
懲戒免職ってのは簡単に下せないんだよ
労働問題だから
それと若山さんの不正認定ってのもあり得ない
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:47.08 .net
ただおまけすると 些細・和歌山が助かる道はあるよ
それは理研がレターの調査委員会を立ち上げる前に
レターを自主リトラクトすること
殆ど反則なんだが 自主リトラクトの場合捏造の責任が問われない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:08:00.54 .net
>>147山梨大学は三顧の礼で若山を迎え入れたからなあ。厄介者の奥さんまで一緒にひきとる厚遇。
こないだ若山は山梨科学賞受賞したけど選考委員は山梨大がほとんどだから、山梨大の雰囲気は「江戸から立派な学者をお迎えしたべ」という雰囲気だと思う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:09:08.22 .net
>>155
ばかだな コレスポって意味わかる？
レターで捏造が認定されればコレスポは責任を
取らないといけない
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:10:02.81 .net
>>157
山梨大学に入ったのもSTAP論文が認められる前だからね
残念でした
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:00.36 .net
>>159後なんて一言もいってないよ。山梨大は新設施設の目玉として頭の悪い農学者に頼み込んで来て頂いた。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:01.59 .net
>>157
確かに 山中みたく政治的に許される可能性もあるな
でも和歌山クラスだと ライバルが騒いだらどうなるか分からんね
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:45.91 .net
>>158
だから、責任って言っても他の組織で行われた論文の責任著者と
言うだけで懲戒解雇なんてない
少なくとも、今回のケースでは
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:12:27.96 .net
画像がどうこう言ってるやつが居るが、露出とかノイズとか言ってもな
単なるアーティファクトにしか見えん。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:12:54.52 .net
>152
現所属の意味が分かってんの？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:16.52 .net
>>118
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:36.02 .net
笹井の会見のタイムシフト聞いてみたけど、はっきり言ってるね、
胎盤を作ったのは若山だと。それこそがＳＴＡＰ現象があることを否定できない根拠だと。
それって若山は胎盤作ってないなら反論記者会見を直ちにやらないといけない。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:49.53 .net
>>162
捏造認定されたら 日本のどの大学・研究機関にいようと
解雇になるのが文科省のガイドライン
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:14:30.04 .net
>>167
責任著者も解雇になるとそのガイドラインに書いてあるのですか？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:14:30.39 .net
馬鹿は何でアンカーの付け方が特徴的なの？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:28.36 .net
>>166
ずっと待ってるんだから早く答えろよ
「な ぜ 解 析 結 果 が 出 る ま で 待 て な い ん で す か ？」
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:38.14 .net
>>162
笹井のコメント
「世界の若山さんは、田舎の山形大学などには
未練があるはずないですから、自ら辞職しますよ」
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:40.50 .net
>>164
日本のどの所属だろうが 文科省の下にいることは変わりないだろ？
逆にこれで和歌山許されたら 捏造して２年ごとに所属変えたら
最強無敵じゃねーか
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:16:49.37 .net
>>166
ほら答えろ、すぐ答えろ
あと>>87のBBA出てこい
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:17:33.76 .net
確かに小保方のやってることはスーフリより酷いな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:17:56.61 .net
>>170解析結果に期待してるのは、それが出ないと知ってる奴だけ。
とっくに何度も議論され尽くされてるけど貼ってほしいのか。
関先生ですら、何も解析に期待してない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:07.88 .net
>>168
捏造 改ざん 剽窃に加わったらね
そしてコレスポはその論文に責任を持たないといけないから
「筆頭著者がやっただけで知りませんでした」は許されない
まあ だからこそ最初理研はアーティクルに絞ったという噂だがね
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:27.99 .net
>>173
火病ってんの？？？落ち着こうね。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:37.08 .net
バカアンカーのNGの方法があればいいのに
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:03.11 .net
小保方逮捕 → 急遽懲戒免職
この流れがベスト
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:07.48 .net
>>173統合失調症ってしってる？決して珍しい病気じゃなくて恥ずかしい病気でもない。今は薬で症状を抑えられる。
一度見てもらったほうがいい。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:24.03 .net
でも、若山は「STAP細胞だと信じて」やってただけの話だろ？
それをノートちゃんと取ってしっかりやってたと言っても不思議は無い。
渡された細胞が別物だっただけじゃないのかな。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:39.14 .net
>>175
お前>>166なの？
ならいいや、アンカーの付け方に特徴のある基地外なら仕方ない
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:20:16.33 .net
バカアンカーは自演がバレてないと思ってるらしい
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:02.72 .net
>>181
だめ 俺も正直気の毒な気もするが
コレスポだから責任をとらないとまずい
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:07.50 .net
172
こんなアホにアンカ付ける気もおこらないのに、わざわざレスすん�
190:ﾈよ 現所属って何だよw
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:32.25 .net
>>176
ま、無理ですな
どう考えても
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:34.09 .net
>>175
答えになってないしー
自分の意見で答えろよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
糖質くん>>175=180
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:55.80 .net
>>166ときて>>173がつづいてるけど、>>166は何を答えればいいんだろうな。質問文なくね？
アホだな。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:22:27.42 .net
>>181
それだけの話ですね
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:22:52.32 .net
>>166に続いてるのは>>170じゃん
擁護する奴もアホでやんの
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:07.75 .net
ﾆﾔﾆﾔ 荒らしの時間か。このスレッド３９０の歴史の中でニヤニヤを使う奴はただ一人。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:24.33 .net
>>184
責任を取るのは当然だと思うが、既に社会的なダメージは受けてるだろうし、
現実問題、処罰は理研どうこうではない。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:25.09 .net
>>188
どうせ理研の調査があるからそこではっきりするよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:29.87 .net
>>127
そういう意味じゃないでしょ。
細胞塊状態で injection しないと成功しない、って話だったのに、
2012年4月の段階ではバラして挿入しても (40回のうちの1回だけだけど)
成功したって書いてあるのはちょっと奇妙、ってことでしょ?
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:24:04.07 .net
・11次元は神
・若山に記者会見しろという意見に同調しない奴は荒らし
なんかここもν速民と鬼女に荒らされて意味不明なスレになったもんだ
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:24:17.26 .net
>>190お前トリップかＩＤか、名前付けたら？どうみても統合失調症でいろんなものを連想でくっつけて病的に妄想で結論を作っちゃってるけど。
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:24:24.76 .net
>>184
一応、大学に進退伺くらい出すかも
でも大学としては受け取らないわな
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:24:27.31 .net
>>189
じゃあコレスポはその論文に責任を持たないでいいわけね？
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:24:51.40 .net
細胞が酸化や被曝によるフリーラジカルや
刺激で変化するのは常識 。
我々の細胞だって日々癌化、免疫対処の連続なのだ。
それを鑑みれば、リセットするかどうかはともかく、
酸処理刺激で細胞が変化する現象はあるはずだ。
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:25:11.75 .net
>>192
スルーでいいよ
若山については理研の処分対象ではないってこの前の会見で言われたことすら知らないんだろ
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:25:21.78 .net
若山は今依頼してるオボから渡されたマウスの検査結果が出たら
何らかのアクションおこすだろ
そこまで待て
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:25:39.83 .net
>>196
お前はアンカーの付け方が特徴的すぎてバレバレだけどな
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:26:18.46 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:26:42.23 .net
>>194
バラすとキメラ出来ないのはSTAP幹細胞のほうだろ
STAPはそのままで出来たはず
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:26:54.07 .net
「統合失調症」という言葉を使ってみたいお年ごろの病人が一匹いるみたいだな
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:27:01.55 .net
>>200
些細と同等の処分を受けるって言ってただろ？
些細もコレスポだから普通は解雇
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:27:24.82 .net
>>198
いや、だから理研の調査内容の発表によって山梨大学が何らかの処分を
下せばいい事
それが懲戒解雇にはならないだろうってだけの話
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:27:41.92 .net
なぜ解析結果が出るまで待てないのか答えればいいだけなのに、何で発狂してんだろうね、アホアンカーくんは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:28:45.13 .net
>>206
笹井が解雇されたら若山さんも進退伺を出すかもしれない
でも山梨大学は受け取らないだろうな、当然ww
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:28:48.51 .net
キチガイ空白にレスされた、気持ち悪いー！
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:29:21.54 .net
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
で検索するとこいつがやってきた荒らしの歴史がわかる。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:29:37.49 .net
ＳＴＡＰ発表会見をやった３人は同じように処分されるから、楽しみに
待ってなさい。
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:29:37.85 .net
若山ガーは「私は小保方を擁護する任務で雇用されています」と宣言しているようなもの
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:29:45.39 .net
>>211
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:30:04.46 .net
三木が疑っているように、今、和歌山は利権の協力者
裏で取引は完了している
何の心配もなく、利権に協力している
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:30:22.77 .net
若山さんが理研から懲戒解雇されるとか
もうアホかとww
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:30:22.72 .net
>>207
それ許すとまずいよ？
コレスポ論文で捏造見つかっても解雇にならないって前例を作ることになる
責任取らないコレスポ天国の国として日本が認知されるぞ？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:30:47.28 .net
アホアンカーもキチガイ空白もバレてないと思ってるところが怖いっていうかアワレ
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:31:08.53 .net
>>166
「胎盤を作ったのは若山」なんて発言はどこにも無いんだけど、
具体的に何分何秒のころの発言?
ちなみに胎盤への寄与 (胎盤が光ること) については
笹井氏は「丹羽先生が確認した」としか言ってない。
丹羽先生は切片標本でしか確認してないって会見で言ってる。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:31:24.53 .net
>>216
山梨大から 些細と同等の処分を受ける
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:31:25.47 .net
おボボは些細を信頼、理研は和歌山を信用している。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:06.52 .net
>>217
捏造認定された本人が懲戒解雇されたない例もいくらでもあるんだから
コスレポが全部それだけの理由で懲戒解雇されてるか？
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:11.46 .net
>>218
いいから 論理的に反論してみ？
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:13.12 .net
あと二週間で解雇かぁ。。。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:17.05 .net
関って小保方擁護してた奴だよね？
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:40.09 .net
しかし、解析結果が出るまでなぜ待てないのか答えられないのは何でだろうねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
簡単なことだろうにねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:32:51.87 .net
２週間以内に逮捕して欲しい
233:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:15.26 .net
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒（ -ω-） 日経サイエンス 7月号 買ってきた♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
編集部から一言
STAP問題については前号に続いて今号でも4ページ強のボリュームで続報を掲載します。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:17.51 .net
理論的じゃない人間に理論的に反論しろという無茶ぶり
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:21.31 .net
一応誰よりも早く論文撤回を言ってるし、理研の指示とかじゃなくて、早期に受け取った
細胞の鑑定を独自に依頼してるんだから、研究者の良心と見てやるべきじゃないのかな。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:32.50 .net
>>209
若山氏はもう山梨大へ進退伺を提出済み。
進退伺した上で、論文の撤回を共著者に呼び掛けてる。
ってかそんなことも知らんでここにいるんか
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:34.74 .net
>>222
文科省のガイドラインでは解雇が原則 最近厳しくなってるからな
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:33:46.77 .net
早稲田取り潰しでめでたしめでたしという
結論ですな
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:34:04.17 .net
この問題解決するじゃん、電話一本。
「胎盤の写真を撮ったのはあなたですか
若山「あわわわわ」
となれば若山の罪
小保方や笹井があわわわすれば、そいつ罪。
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:34:08.72 .net
まあ、司法取引みたいなもんだ
理研と若山の間は、既に話がついている
それにしたがって、若山は全面的に協力している
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:34:23.91 .net
>>231
知ってるよ
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:34:39.95 .net
>>229
理論的じゃなくて論理的ね 一応
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:35:00.91 .net
じゃあ、笹井の懲戒解雇は決定と言いう事で
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:35:16.69 .net
和歌山擁護の工作員もいるんだな
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:35:17.01 .net
>>175
捏造が揺るがないのならむしろ解析結果待ったほうが得策だろうに
自分で何言ってるのか分かってないんだろうな、こいつ
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:35:31.23 .net
些細さんももうだめだろ。
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:35:46.84 .net
>>235
三木マウスさんチース
司法取引だのリークだのアホですか
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:36:16.17 .net
すべてが明らかになった後じゃ
司法取引したくても出来ないからなぁ
今のうちに暴露しといたほうがいいと思うがなぁ・・・
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:36:18.15 .net
>>234
誰が電話すんの？お前か？11次元か？
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:37:03.38 .net
>>234
そりゃ若山氏が撮ってるよ。2012年4月より前に、
しかも「胎盤が光っている」とは全く認識せずにね。
「『胎盤が光っている』って言い出したのは誰ですか?」
って聞けば誰が首謀者か一発で分かるよ。
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:37:40.20 .net
>>234が若山と小保方と些細に電話してくれるらしい
みんな正座して待ってようぜーwktk
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:38:10.07 .net
鑑定に出したと言ってるのは世界で一人、若山だけであって、
若山が捏造をする人物だとすると、当然鑑定もそれも嘘なんだよな。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:38:37.88 .net
>>245
若山アウトじゃん
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:39:44.33 .net
だからばれてるんだって>>246おまえのアンカーには特徴あるから。本当。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:39:57.25 .net
誰か>>247を翻訳してください
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:40:13.23 .net
ま ダークサイドに落ちた研究者には悲惨な末路しか待ってないよ 直に分かる
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:40:39.93 .net
>>249
ばかだこいつ・・・
アホアンカーのアンカーの付け方とは違うじゃん
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:41:44.87 .net
>>248
なにいってんだこいつ
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:41:45.38 .net
捏造濃厚の若山のサンプルの鑑定なんてほとんど期待できないんだよ。鑑定に出した機関の名前すら出さないからたぶん嘘。
それより理研に残ってる記者会見で言ってた冷凍庫に凍結保存されてる理研のサンプルを鑑定すればいいんだよ。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:41:55.89 .net
>>247
こいつ、前に「調査委員会のことなんて信用出来ないから、あれを信用する奴はSTAPがあるって言わないといけない」
って意味不明なこと言ってた奴と同じ臭いがする
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:42:09.50 .net
>>245
ただ、聞くところによるとExtended Data Figure 1 のAは小保方が撮ってるっぽいな
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:43:03.98 .net
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問
・Letter 論文についての疑惑が報道される ← New!
発狂の仕方:
・露骨な若山たたき ← Hot!
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:43:11.55 .net
>>254
若山の持ってる株と理研に残ってるものは同じ株を理由たんだけど
まさかそんなことすら知らないとか言わないよね、まさかね・・・
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:43:46.62 .net
分けたが理由たになった、何かすげー誤変換
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:44:00.24 .net
>>254
俺も思ってた。若山が理研の所有物であるサンプルを勝手に持ち出してるという設定が奇妙だし、
まあそういうことがありうるとしても、外部に一度出されてしまったサンプルに証拠能力をどうやって立証するんだろうと。
いくらでも小保方にも若山にも逃げ道がある。
調査委員会が直ちに小保方のラボの凍結サンプルを抑えるべきだった。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:44:27.93 .net
あ、やっぱり知らないんだ
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:44:49.19 .net
貼ってみるｗ ↓この状況で、どんなロジックで逃げようとしてるのか教えてくれｗｗｗ
2012/12から笹井ストーリーで書き直したものがN論の最終形
●N論は笹井ストーリー （笹井はプロジェクト開始時から全期間参加）
●レターのp.1～p.2の写真は、凹&笹井が選んだ （3月の調査で本人達が供述）
証拠 1 ------
○笹井は、小保方採用と同時にプロジェクトに参加した 研究計画書は公開されるかな？
2012/12 小保方が理研の採用面接に応募するため研究計画書を提出
2012/12 小保方、理研に採用される
2012/12 プロジェクト発足
2012/12 笹井がプロジェクトに参加、論文執筆開始
証拠 2 ------
○レターのp.1～p.2の写真は、凹&笹井が選んだ
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
p.8
（2-1）論文２：Figure 1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像とFigure 2g（下パネル）の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点。
（本項目は中間報告の時点で、調査終了報告済み）
調査結果
若山氏より、この２つの画像はいずれもSTAP細胞から作製したキメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである、
それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに電子ファイルで小保方氏に手渡したとの説明があった。
小保方氏からは、同氏が上記２つの画像を若山氏から受取り、笹井氏と共に論文用の図を作成した、論文の構想の初期過程では、Figure 2g下の画像は
STAP細胞とFI-SCとの比較のためのコントロールとして使用することとして挿入することとなり、小保方氏が挿入した、
その後、笹井氏の執筆の過程で、構想が変わり、図の順番を変えたため、この画像は不要になり、この図についての記載も一切行わないことになった、
しかし、そのことに気付かず、削除することを失念したままであったという説明を受けた。
笹井氏からは、同旨の説明に加え、削除することを失念した状態のままで投稿し、論文の修正や校正の過程でも看過したまま論文発表に至った、
図の作成の具体的な作業に当たっていた小保方氏に対して、削除の指示をすることも失念していたとの説明を受けた。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:44:59.07 .net
>>260
CDBから山梨大へ MTA でSTAP幹細胞を持ってったって何度も言ってんじゃん。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:45:28.30 .net
若山ガーの発言見てると糖質と話してるような脱力感がある。
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:45:52.83 .net
●小保方捏造Nature論文は、TWIns時代の共同作品
「博士論文審査報告書」より引用
小保方春子 三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索
2011年2月
審査員 （主査）早稲田大学教授 博士（工学）東京大学 常田聡
早稲田大学教授 工学博士（早稲田大学） 武岡真司
東京女子医科大学教授 理学博士（東京大学） 大和雅之
ハーバード大学教授 MD（Nebraska大学） Charles A. Vacanti
第５章では，sphereを用いて，幹細胞の万能性を証明するための最も重要な証明方法であるキメラマウスの作成を試みた結果をまとめている。
ICRマウスの受精卵とsphereを用いた凝集法によってキメラ卵を作成し，24時間培養
271:した後，子宮に移植した結果，20日後に産まれた新生児の毛皮にはsphere由来の毛が観察されず，新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかったことを報告している。 キメラマウスの胎生致死，あるいは特定の組織へのキメラの偏在という可能性が考えられたため，胎生12.5日目の胎児の解析を行った結果，全身にsphere由来の細胞が散在していることを確認している。 以上の結果は，sphere由来の細胞は，増殖速度は遅いものの全身の組織形成に寄与できる能力を有していることを示している。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:46:06.32 .net
>>263
だから知らないんだって
「若山ガー」ってほんと流れ知らない奴多いよ
だからバイトって言われるんだろうけど
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:46:58.73 .net
第２の小保方事件？米ハーバード大が日本人共著の論文撤回
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
ブリガム・アンド・ウィメンズ病院てなんなの？
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:48:57.06 .net
進退伺提出済みで論文撤回呼びかけたとは…
若山はガッキーポジを確立したなぁ
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:49:05.06 .net
>>267
その病院って、バカンティのいるところじゃない！
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:51:09.95 .net
若山ってなんでどこに鑑定してるか明かさないの？
つまり結果が出ても詳細な公表する気ないんだろ。
概要だけ発表して逃げる気だろ。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:52:05.44 .net
しかも、バカンティと一緒の麻酔科だとよ
バカンティ周辺洗ってるうちにみつけたのかな？
バカンティにも迫ってほしいね
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:52:47.41 .net
●小保方を理研に押し込む下準備について、有志がまとめている
（小保方には） 実は見栄えの良い業績がそれなりある
・H. Obokata, M. Yamato, J. Yang, K. Nishida, S. Tsuneda, T. Okano (2008)
“Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on temperature-responsive culture dishes”
J. of Biomedical Materials Research Part A 86(4), pp.1088-1096.
・Y. Aoi, T. Kinoshita, T. Hata, H. Ohta, H. Obokata, S. Tsuneda (2009)
“Hollow-fiber membrane chamber as a device for in situ environmental cultivation”
Applied and Environmental Microbiology 75(11),pp.3826-3833.
・H. Obokata, K. Kojima, K. Westerman, M. Yamato, T. Okano, S. Tsuneda, C. A. Vacanti (March 2011)
“The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers”
Tissue Engineering Part A 17 (5-6), pp.607-615.
・R. P. Piccaro, H. Obokata, T. Iwata, A. P. Marques, S. Tsuneda, M. Yamato, R. L. Reis, T. Okano (2011)
“Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications”
Tissue Engineering Part A 17(11-12), pp.1507-1515.
・H. Obokata, M. Yamato, S. Tsuneda, T. Okano (2011)
“Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice”
Nature Protocols 6(7), pp.1053-1059.
・J. A. Canseco, K. Kojima, A. R. Penvose, J. D. Ross, H. Obokata, A. H. Gomoll, C. A. Vacanti (2012)
“Effect on ligament marker expression by direct-contact co-culture of mesenchymal stem cells and anterior cruciate ligament cells”
Tissue Engineering Part A 18 (23-24), pp.2549-2558.
・石原一彦・塙隆夫・前田瑞夫 編集, “バイオマテリアルの基礎”
日本医学館, (2010)…分担執筆（大和雅之・小保方晴子共著）
・小保方晴子, “海外情報 Harvard Medical Schoolでの再生医療教育”
再生医療 10(3), (2011).
岡野、大和、常田、C.V.、小島の協力によってな
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:53:49.81 .net
>>262
最後の言い訳も酷いな。些細さんも、テヘぺロか。
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:53:54.93 .net
>>267
BWHがやばいのは有名だよ
ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:54:47.91 .net
>>272
卒論に若山の名前あるから、入り口は若山だろ。若山は「あの」卒論をみても平気でいられるぐらい知識がない、または本人に自身もいいかげんな研究者なんだよ。
小保方晴子、小島宏司、大和雅之、若山照彦、常田聡、岡野光夫、Charles A. Vacanti,「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」第10回日本再生医療学会総会、東京、2011年3月1日-2日
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:54:59.06 .net
>>266
例えば>>248なんか全く意味がわからないつかものすごく気持ちが悪い。
知らないと言うよりロジックが成り立っていない。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:55:06.53 .net
>>272
バカの個人誌を業績に含めるのは問題だろ ULにはまずこれでは通らない
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:55:35.75 .net
小保方はいつ自宅入院から退院するの？
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:56:34.84 .net
診断書出せないってことはエア入院なのかな
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:57:24.54 .net
研究計画書を見たい
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:57:39.20 .net
>>272
しょぼい。
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:57:50.85 .net
>>276
200回若山ガーすれば天国に行けるっていう教えでも信じてるんじゃね
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:58:37.89 .net
>>276
凹： 和歌山がー
山中： 共著者がー
凹擁護ではないよ 一応
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:58:39.18 .net
>>260
本当にバカなんだなお前本当に
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:59:24.88 .net
バカでごめんなさい
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:59:40.51 .net
なんで若山叩いてるやつって、今まで出てきたことすら記憶してないの？バカなの？死ぬの？
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:01:09.98 .net
>>286
・バイトだから知らない
・都合の悪いことはｱｰｱｰﾐｴﾅｲ、ｷｺｴﾅｲの小保方病
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:01:48.74 .net
理研もアーティクルの新発見不正部分は無視するって言うんだから
もう懲戒解雇しても裁判で絶対勝てるって自信を持ってるね
ま、そりゃそうだけどね
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:02:11.44 .net
>>861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 12:57:29.52
小保方と三木が裁判を前提にしているのは明らか（自分で言っている）。
これから訴えられるとわかっているのに、その裁判が始まるよりも前に、
理研が小保方に、裁判に関わりそうな情報を教えるなんてことを
するわけがないんだが・・・
現状、若山さんが全部を一般に公開したいと主張しても、理研が
「もうすぐ裁判になるから、一般公開は勘弁してくれ」って頼み込む。
これからポーカーが始まろうとしているのに、手札を見せる馬鹿はいない。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ .|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ （●●）⌒ ) <なるほど～
| 0| ;; ﾉ
| ＼ Д ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ |
. （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:02:31.91 .net
突然工作員がいなくなった
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:03:53.96 .net
>>199
それって米国の特許申請書に詳しい結果が示されていなかった？本当に実験が
なされていたかは不明だがね。ｗ
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:05:06.26 .net
脱落膜手品だよ。
GFPポジESでキメラつくったよ、エヘン。
ESはオスでしょ。ジャームライン伝播試し交配はオスキメラしかつかえないよ。
メスキメラは使わないから殺処分って、かわいそう。
かわいいから秘密ペット。
さらにさらにGFP-Tg彼氏にしたらtestis発射陽性かくにん！｀└(└ 'ω')┘!!ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵﾝ!!
よかった。
リケジョメジカル大&#9829;パワーで帝王セッカイ｀└(└ 'ObO')┘!!ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵﾝだもん!!
脱落膜ごとGFPモザイク胎盤できあがり。:;┌((@`～'))┐;:
:;┌((@'ObO'))┐;: たは。
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:05:21.50 .net
>>270
おぼちゃんにはおしえない♡
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:05:28.60 .net
スレ乱立荒らしは消えたね
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:05:46.43 .net
日本の科学界には暗いニュースが続いているが、明るいニュースが飛び込んできた。
山梨日日新聞社が伝えた報道によると、STAP論文共同実験者として世界的に名高い若山照彦氏が
山梨科学省を受賞したとのことだ。
第19回山梨科学アカデミー賞 若山照彦
URLﾘﾝｸ(www.tyaos1995.or.jp)
このような栄冠に輝いた若山氏だが、ここまでの道のりは平坦ではなかった。
少年時代から成績は非常に悪く、一浪のあげくに三流の農学部に進学したことなどが、
wikipediaではばらされてしまっている。
しかし、ここから若山氏は一念発起し、アニールセルカン氏や森口尚史らの著名人を
輩出した東大大学院にワープし、みごとにクローン研究の世界的権威の座を手に入れている。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
また若山教授は研究熱心なだけではなく愛妻家としても知られ、
理化学研究所に妻をアシスタントとして高給で起用したり、
山梨大学に移ってからは妻を研究者として起用したりしており、
それらのエピソードはノーベル賞受賞者のキューリー夫妻を髣髴させる心温まるエピソードである。
STAP細胞問題で杜撰な「小保方ノート」が問題になっているが、
実はノートはもうひとつあるといわれている。それが若山教授が書いてたたはずのノートだ。
>我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
>それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
山梨科学賞に輝いた若山教授の完璧な「若山ノート」の存在が事件を解く鍵として重要度を増している。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:07:30.07 .net
>>295 セルカンと森口もロンダリング組だったのか。
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:08:18.95 .net
じゃあ胎盤を確認したのは誰ですかーーーーーー
オボ 「胎盤は鶏さんの担当です。」
あなたは何をしたのですかーーーーー
オボ 「Stap細胞の存在を宣言しました。」
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:08:23.24 .net
若山ガーのために
当スレでは以下を前提に議論が行われています。
画像撮影は和歌山、光る胎盤アイデアは些細、写真を加工した何某がいたかも、写真を貼ったのは小保方と些細、写真の入っていたフォルダは小保方管理。
これらはソース付きで確定しております。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:08:53.55 .net
>>199
小保方を採用したときの副センター長がstap発表直後に
どこかに書いてたけど変化するって言っても初期化っていうのは
理論としてはまさに常識外れのものらしい
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:09:56.41 .net
セルカンって本当の学歴どんななんだろう。
高卒なのかな
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:10:17.97 .net
若山の研究ノートは確かにマスコミによって公開されるべきものだと思ってる、俺も。
まあ、処分しただろうけどね。誠実な山中教授と違って絶対会見もやらないだろうしあの男は。
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:10:33.22 .net
：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_ ／ ＼
．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､． ／ ＼
：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__ / ヽ
：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/ ヽ
：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ 丶
：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :. ､ l
：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ / }: : : /: : : :.| : : ﾊ.i||||||| `､ |
：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ i : : ∧ : : : | : : : i● ） i||||||| /
：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ | : / │ : : :| : : j | （● ） /
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：/:八: : : :h
309:: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : Ⅳ j/ん/:} : : : l／ }}-‐'"ヽ. ) / おじちゃんたちは ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:Ⅳ } ゞ-' ﾑ/: :|: : ／ ﾍ ｊ ` ー-`ｰ-一'′ /、 2chしてるだけだから ：＼:{ ヾ､Ⅳ{: : : :| _＿ }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ ヾ /ﾉ.:.＼ はたらかなくても ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､ ＿ , イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ ,／/.:.:.:.:.:.:.＼ だいじょうぶなんだよ？ ,ｲノ⌒＼ ｀ ヽ、:{ l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:| `ｰ-= - ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ (_） ＼ ＞く^ヽ }／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| ｀ヽ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:12:36.89 .net
若山さんすごいな。
こんな騒動に巻き込まれても山梨科学アカデミー賞受賞。見る人はちゃんと見ているんだね。
笹井みたいに金だけ受け取って地下駐車場から逃げたりしないし。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:13:21.01 .net
>>303
前から決まってたんだろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:15:07.47 .net
>>301
理由は？
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:15:14.14 .net
若山さんはすでに理研を離れているので、若山研のコンプライアンスは理研からは追及
しづらい。あと、これだけトンデモな話なのに、実験ノートを一度も見なかったのかという
問題も… 「お前、一から十まで全部まるっと捏造しただろ！」という怒りの山梨が始まる予
感！
Twitter nakazatomitsuru （中里十）
よく考えたら、「O氏は実験で埋まらなかった穴を捏造で埋めたわけじゃない！
初手から全部捏造するつもりだった！ 俺は詐欺の被害者！」というストーリーを
ぶち上げた場合、損得勘定が一番よくなるプレイヤーは、若山さんだった。
実験ノートを見たことがないのも、詐欺にはよくある話だと類推可能。
Twitter nakazatomitsuru （中里十）
小保方晴子は若山照彦のラボで研究をしていたので、もし研究ノートがなかったら
若山の責任だし、若山が書いてたノートまでもが無いのなら若山自身も共犯の可能性
が極めて高い。 (2014/04/02 若山照彦・山梨大学教授は騙された被害者？共犯？)
Twitter _Obokata_Haruko （小保方晴子 STAP細胞捏造事件）
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:15:20.21 .net
>>299
初期の新生物(癌)ができたとかw
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:15:48.83 .net
>>295
インタビューの中で禿山さんがとんでもないこと言ってるね・・。
美味しいお肉をこっそりハンカチに包んで持ち帰ってどんどん
増やす・・。盗みをなんとも思ってない屑じゃんこいつ・・・。
論文の捏造、盗用なんてなんとも思ってないよ、こいつ・・。
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:17:20.36 .net
>>308
そういう文句の付け方かww
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:17:37.01 .net
86 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 16:36:39.11 ID:Gv2nlB7P0 [1/5]
>>65
若山はD論以来の長い付き合いで一緒に叩き台のリジェクト版ネイチャー論文も書いてる
マウス50匹はその論文に既に出てた話
説明不足だから疑われてもしょうがないと思う
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:17:50.54 .net
小保方のＤ論にキメラマウスの章があるんだが
で、謝辞（Acknowledgements）に若山博士の名前がある
関連性はあるの？
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:18:33.02 .net
若山ガー苦しすぎ（；￣ェ￣）
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:19:27.78 .net
>>292
卵は無理なオスでも子宮に成れるセレンティビティｗ
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:19:48.75 .net
>>308
あれ？そんな文章あったっけ。とおもったら書いてあるな。おいしい論文をみつけてこっそり持ち帰って膨らましてるわけか。みんなで共有。
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:19:54.11 .net
>>175
抗原性は失われている？ 何の抗体に対してだろうか？
ホルマリンでもグルタールでも抗原は残るし処理次第で
復活する物もある。
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:20:16.38 .net
239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/24(土) 17:19:35.91 ID:hX2zZBwm0
Ｄ論の画像使いまわしの件が判明した瞬間に若山氏は過剰反応したじゃん
もしかしてＤ論に秘密があるんでは？
同じような実験をしてたとか
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:21:48.28 .net
>>295
若山教授への愛が感じられる文章だなあ。一言も若山教授を批判してない。
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:24:10.75 .net
>>317
それは多分昔のインタビューで、STAPの件があったので受賞そのものが遅れたんじゃないの
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:24:48.91 .net
>>316
当時の事情、知らないのバレバレなんですけど
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:25:24.17 .net
＞少年時代から成績は非常に悪く、一浪のあげくに三流の農学部に進学したことなどが、
wikipediaではばらされてしまっている。
しかし、ここから若山氏は一念発起し、アニールセルカン氏や森口尚史らの著名人を
輩出した東大大学院にワープし、みごとにクローン研究の世界的権威の座を手に入れている。
コンプを煽るなｗ
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:25:41.11 .net
あちこちに沸いてるな。ニュース速報でもやってるｗ
雇われてんの？
和歌山がー くｎ
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:26:29.68 .net
でもＤ論とＮ論の証明方法が同じというのも気になるな
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:26:37.08 .net
前半の文章はどうでもいいけど、ノートに関しては同意。
理研は調査委員会を作って直ちに若山のノートを調べるべき。
>
>STAP細胞問題で杜撰な「小保方ノート」が問題になっているが、
>実はノートはもうひとつあるといわれている。それが若山教授が書いてたたはずのノートだ。
>
>>我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
>>それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
>
>URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
>山梨科学賞に輝いた若山教授の完璧な「若山ノート」の存在が事件を解く鍵として重要度を増している。
>
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:26:48.16 .net
美味しいお肉や、果物、野菜などは育成者の努力の結晶。それをこっそり
持ち帰って増やすだなんて科学者失格だよね・・。
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:28:30.35 .net
ま、oboフォルダは1つじゃないだろうね。
実体顕微鏡には実体顕微鏡のoboフォルダが。
pPCR装置にはqPCR装置のoboフォルダが。
NGSにはNGSのoboフォルダが。
普通に考えてそれらは全てもうCDBに渡っているだろうね。
ってことは今回のキメラの写真の話は氷山の一角。
勿論若山さんは会見しない。CDBからのリークはもう止まらない。
和光も再調査をせざるを得ないかも知れない。
おぼちゃん火だるまになーれー♡
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:28:52.05 .net
若山の研究ノートに「胎盤光ったよかったね」って書いてあるか書いてないかで、この事件の概要だいぶかわってくるなあ。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:28:57.38 .net
てか、このスレでは随分前に出ていたD論ネタをわざわざニュー速（笑）からコピペしてる奴は何がしたいんだろ
馬鹿にされるだけなのに、褒めて、褒めてアピール？
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:29:28.28 .net
>>295
若山さんの奥さんはアシスタント(秘書などの事務職)ではなくてテクニカルスタッフだって
何度言っても嘘を書き散らす人達はいつか訴えられたらいいのに
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:29:33.88 .net
>>327
出てたっけ？
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:29:36.44 .net
>>320
Wkipedhiaに書いてあるそこら辺は、本人がどっかでインタビューに応えたものをそのまま書いている
つまり、若山さん本人が昔成績が悪かったこととか、全部自分で言ってた
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:30:31.01 .net
セルカンのときのスレッドも俺いたけど東大大学院の学歴ロンダリングはめちゃくちゃ批判されてた。
ところがさあ、若山の東大大学院の学歴ロンダリングを指摘するとスレッドがなぜか荒れるんだぜ。
同じ指摘なのに。
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:30:41.06 .net
>>328
研究員じゃないの？
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:30:50.63 .net
謝辞に若山の名前があるって話は散々既出だと思うが
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:31:26.95 .net
>>328
テクスタです
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:32:24.75 .net
>>332
テクニカルスタッフなので、そんなに高給ではないはず
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:32:56.01 .net
若山の奥さんの話もループネタだよね
国会議員の私設秘書か何かと勘違いしてるんじゃないのかって指摘されたら
なんかすげーファビョってたな、連中
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:33:18.73 .net
>>335いくらなのか若山教授の会見で聞いてほしいね。
数ある研究者の中でなぜ妻を選ぶのかとか。
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:34:18.63 .net
若山氏は 気の毒だと思う。彼への批判をみてると、
俺自身 内部告発なんてしてやるかって 思うもんね。
ただ 彼は メディアに告発した時点で、自分も傷を
負う事は ある程度は覚悟していたんじゃないかな。
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:34:24.19 .net
>>331
誤爆してますよ
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:35:09.72 .net
>>337
奥さん博士号持ってるし、選んでもおかしくないと思うよ
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:35:33.86 .net
アホアンカーとキチガイ空白ってバイトのチーフかな？
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:35:35.74 .net
>>337
テクスタなら普通に考えて20万円台後半-30万円台前半ぢゃね？
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:35:50.43 .net
本当に若山工作員っているんだなｗ
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:36:13.92 .net
>>337
禿は絶倫なんです。奥さんが近くにいないと禁断症状が
抑えきれずに女性に迷惑をかけてしまうんです・・。
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:36:21.05 .net
若山先生が大学院は東大に行ったから何なの？？
仮に、貴方がそれを学歴ロンダリングの定義に入ると判断したとして、だから何が言いたいの？
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:36:26.30 .net
理研時代の若山ノートは常識的に言って写しが理研にあるはずだし
若山は全てを理研に開示済みだと言ってるから
ノートが公開されないのは理研の意思。
バカマスコミやオボコのために若山が公開する義理もない。
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:36:41.61 .net
小保方さんお薬の時間ですよ
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:36:43.86 .net
>>295
はてな住民から完全に無視されていてワロタ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:37:13.31 .net
>>324
何処からのソースだろう。
それから、食べ物をこっそり持ち帰ったってどういう関係が有るのだろう。
枝葉の情報に右往左往して詭弁する意味有るのかな。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:37:47.06 .net
最初のＮ論ってＤ論のほとんどコピーだったんだろ
Ｄ論に話が及ぶと自分のキメラマウス実験がエアなのがバレるから慌てて記者会見をやろうとした
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:37:51.09 .net
若山さんのスルー能力は高い
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:37:52.82 .net
>>344
名誉毀損で逮捕されるよ君。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:37:56.14 .net
ね>
>>345アニリールセルカンのときはみんなでケシカランと言い合った学歴ロンダリングがこのスレッドでは必死に擁護されちまうんだよ。
荒れるだろ。書かなきゃ良かったかな。
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:38:02.11 .net
>>349
お肉のソースでしょ
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:38:36.01 .net
持ち帰るってそりゃレストランでおいしい肉が全部食わんでそれを
って話だろ、小保方みたいに、画像盗んだり人の文章盗んだりする
盗人と違うわ。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:39:24.36 .net
若山ガーっていつも質問に答えれないよなｗ
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:39:46.64 .net
>>353
学歴ロンダが擁護されているんじゃなくて、おまえが批判されているだけだと思うよ
別の持論も書いてごらん
多分、変なことを書くんじゃねえよという批判がくる
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:40:02.66 .net
盗人猛猛しい
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:40:35.21 .net
プラスでは若山さん劣勢のようだね
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:40:37.66 .net
>>327
D論がヒットマークなの？ ｗ
リクエストにお応えし、小保方自身が書いた（と思われる）概要をお送りします
本人が作成したニュアンスが伝わるキメラマウス作成の部分です
●
「博士論文概要」より引用
小保方春子 三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索
第五章では、幹細胞の万能性を証明するための最も重要な証明方法であるキメラマウスの作成を幼弱神経幹細胞培養条件であるbFGF, LIF依存浮遊培養系によって培養したsphereを用いて試みた。
ICRマウスの受精卵とsphereを用いた凝集法によってキメラ卵を作成し、24時間培養した後、子宮に移植した。
20日後に産まれた新生児の毛皮にはsphere由来の毛が観察されなかった。
また産まれてきた新生児の数は移植した受精卵の数よりも少なかった。
キメラの胎生致死、もしくは特定の組織への貢献、もしくは低頻度での貢献の可能性が考えられたため、胎生12.5日目の胎児の解析を行った。
その結果全身にsphere由来の細胞が散在していることが確認された。
このことから、sphere由来の細胞は全身の組織形成に寄与できる能力を有していることが明らかとなった。
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:41:18.42 .net
ノートみたい
＞
＞STAP細胞問題で杜撰な「小保方ノート」が問題になっているが、
＞実はノートはもうひとつあるといわれている。それが若山教授が書いてたたはずのノートだ。
＞
小保方のノートを弁護士が出さなくても、若山のノート見せてもらえば一気に検証できるじゃん。
369:345
14/05/24 17:42:00.79 .net
>>353
擁護してるわけじゃなくて何が言いたいのか聞きたかったんだ。
貴方の言う学歴ロンダリングだとして、だから何なの？そこが聞きたい。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:42:02.06 .net
>>332
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
ここに出てる人？
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:42:23.89 .net
>>361
だから神戸は検証して、小保方真っ黒とリークしてるわけよ
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:42:29.55 .net
>>349
講演の時の「クローン技術が発達するとどんな良い事があるのか？」って話でお肉のかけらをこっそり
持ち帰ればあとでおいしい牛をたくさん作れるようになります！ってつかみのジョークだよ。
こんな話にかみつくか？
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:43:24.24 .net
>>360
＞その結果全身にsphere由来の細胞が散在していることが確認された。
これでわかるとおり、小保方は当時は全身が完全に光るキメラマウスを作れてない
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:43:40.39 .net
>>355
美味しいお肉にも育成者がいるのですよ。かってに増やしたら
犯罪ですよ。イチゴなんか韓国にランナーを持ち帰られて凄い
被害にあってんだよ。
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:43:41.84 .net
就職できない有名大学 ｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
筆記試験なしで合格
｢僕はね､AO入試は不正入学だと言っているんです｡『多様な人材や意欲のある人を求める』なんて真っ赤なウソ｡
早慶ですらAOで学力の低い学生を入れている｡これはいつか地盤沈下が起こる｡早慶がそうなると､他の私大はさらに沈む｡
｢私は英語を教えていますが､一回音読を聞いたら､その学生がAO入試か､一般入試かすぐわかります｡
【AO入試組はローマ字さえ読めない学生もいます】から｡第2外国語なんてなおさら無理｡
神奈川の名門公立校から入ったある学生は､【中学レベルの英単語すら知りませんでした】ね｡呆気(あっけ)にとられましたよ｡
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | え？
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | <
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:44:16.65 .net
>>360
結局、最初のＮ論じたいがＤ論の使い回しなんだよな
画像使い回しとかそういうレベルの問題じゃなくて
そうすると若山さんキメラマウスどうしたの？
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:44:39.12 .net
>>350
N論とD論がなにかわかってる？
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:45:21.41 .net
笹井が上原賞を受賞したときの２ｃｈ⇒ひでー。この時期に。辞退しろよ。賞金返せよ。そんなことより記者会見しろよ
若山が山梨科学賞を受賞したときの２ｃｈ⇒若山さんは悪くない。会見は必要ない。辞退？前から決まってたんだろ。
笹井を中傷してた人の素性がわかるな。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:45:22.43 .net
若山はアドバイスしただけなのにお
いつのまにか小保方がキメラ作ってることになってた
勝手に名前使われただけだろう
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:45:22.87 .net
>>330
本人が言ったんなら、ただ謙虚な人だなーとしか。
他人が言うと貶めたニュアンスになるね。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:45:54.78 .net
>>367
焼いた肉持ち帰ったってクローン作れないだろ！w
お前、冗談も分からないのか？
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:46:00.19 .net
>>360
あと、論文の謝辞（Acknowledgements）にDr.Teruhiko Wakayama の名があるのも付け加えたほうがいい
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:46:41.11 .net
>>370
にわか工作員ですのでわかりません
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:46:44.59 .net
>>372
じゃあ今回も勝手にキメラマウスを作ったことになってるだけかｗ
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:46:47.09 .net
>>371ワロタ確かに変な若山擁護がべったり張り付いてる。どっかの会社に金でも払って雇ってるんかな。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:46:53.27 .net
>>371
地下駐車場から逃げた笹井先生ですか？
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:47:03.05 .net
>>361みたいな若山ガーは、何度若山はノートを提出済って言われれば理解できるんだろ
お得意のｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなのか、やっぱり
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:47:20.19 .net
>>344
昔付き合ってた男が20代で既に禿げてたのに、中折ればっかりでほとんど性交に成功しなかったんだけど。
まじ黒歴史。付き合って損した。
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:47:58.22 .net
>>374
禿山さんは冗談なんか言える人じゃない・・。
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:48:20.02 .net
>>378
そういう工作は上原賞でももらってないと無理だなw
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:48:21.38 .net
D論は小保方の妄想論文だろ
エア実験画像もいくつか見つかってることだし
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:49:17.88 .net
>>383
アホアンカーはスルーの方向で
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:50:00.61 .net
>>384 そのころから指導教授と若山が関与している。そいつらの責任であって、学生の責任を問うのはどうかと思う。
大人の問題。
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:50:16.62 .net
この問題は、神経戦に突入したよな。詐術霞ヶ関文学の文法を駆使する文系に揶揄される理系の
おりこうさんは、まじめだから今までは手の内を見せて文系に猛省を求めてきたが
不都合なことにはほほ被り、他人に責任転嫁し、本論では揚げ足を取って打っちゃりを
喰らわせるモンスターが現れたからね。 でて来い、勝負しろと、基地害に言われても
被害が多すぎる、寧ろ兵糧攻めにしたほうが結果良しだろう。
あのミッキーの、ミッキーCIA？の情報による仮説から意味不明の和歌山批判に其の焦りが見えて あなおかし！
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:50:33.64 .net
>>118
輝度の意味すらわかってないバカが居た
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:51:33.20 .net
>>118
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:51:38.05 .net
>>371
頭が悪いのか精神病なのか悪意なのか
恥ずかしい書き込みだな
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:51:46.72 .net
>>337
そりゃ気心しれてる方がやりやすいだろ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:51:52.57 .net
>>136
>>>130
>１１次元に言えばあ？それか記者会見開けば？中の人は複数いるよ。詐欺グループはそれを認めたくないらしいけど。
証拠は？
論文全く読んでないんだから1人で十分なんだが
400:362
14/05/24 17:52:21.30 .net
>>353
答えてくれよ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:52:51.23 .net
オボを応援する奴までいるくらいだから、日本は人格障害者には生きやすい国なんだろう。
その分真面目で押しの弱い人は割を食ってるはずだ。若山はそのような例に見えないこともない。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:53:06.60 .net
>>389
輝度の意味すらわかってないバカが居た
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:53:09.67 .net
盗人猛猛しい
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:54:20.69 .net
>>387
裁判で潰せばいい
研究者が検察に協力してな
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:54:39.66 .net
若山は早く記者会見開いて自分は利用されただけですって謝っちゃえば？
キメラマウスをちゃんと作ったなんて言ってるからつけ込まれるんだよ
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:55:09.89 .net
小保方D論見たよ。
国会図書館に行けばコピー出来る。
一人がコピー出来るのは半分までだから全部こぴーしたかったら二人で行かないとね。
若山さんは第5章のキメラ作製を手伝っている。
解析したのは小保方。とてもキメラと言える代物ではないが きめらかくにん よかった♡
ってことになっている。マスカラか何かでマウス塗ったのか？
これもそのうち晒されるんじゃない？
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:56:16.65 .net
>>394
国民の大多数が科学に関心が薄いだけじゃないかな。それ故、事件の経過を知らない。
自分の周囲にあのような人格障害者と盗人の混合した人物がいれば自然と誰も近づかなくなる。
おれの予想では、あの女は友達が居ないはずだ。
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:56:32.78 .net
３人で馬鹿ズラをさらして世界に日本の恥を発信したんだから、ＳＴＡＰ３馬鹿
には相応の責任を取らさないとね・・。禿山さんだけ無罪なんてありえない。
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:57:44.23 .net
>>384
そうだと思う、しかしその妄想論文を元に一山当てようとした人達がいた
理研に目をつけ若山研に入れたもののCNSには採用されず、笹井ストーリーに変更したｗ
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:57:46.93 .net
なんで国会図書館でコピーできるのは半分だけなんだろう
前から不思議に思っているのだけど
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:58:16.05 .net
>>403
著作権の関係で
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:58:51.72 .net
著作権の問題と聞いたが
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:59:00.52 .net
>>399
理研に来てからも最初STAPと称するES細胞隗からは全身光るキメラは
若山さんもできなかったそうだからね
で若山さんが細胞隗を小さな塊に切り分けてインジェクションすることで
全身光るキメラができたってさ
ESでも細胞隗のままじゃだめらしい
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:59:02.72 .net
>>399
＞若山さんは第5章のキメラ作製を手伝っている。
かなり重要な事実だな
新聞はスクープになる？
毎日シンブーン
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 17:59:26.24 .net
>>403
図書館はコピー本屋じゃないからな
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:00:03.08 .net
若山教授によると小保方は研究熱心で徹夜で研究に明け暮れてたらしいよ。今できあがってる小保方のイメージと違わなくないか。
小保方が捏造をする研究者なら徹夜でチェックして研究に明け暮れてるまじめな姿はおかしいね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「マウスの外見を見れば失敗は一目瞭然ですが、小保方さんは脳や臓器なども徹夜でチェックしていました。
「彼女の強みは、とにかくギブアップしないで丁寧に何度も実験するという熱意。何事にも全力投球なんです。私の送別会では、わざわざケーキ屋さんで作り方を習って、自作のケーキを持ってきてくれたほどです」
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:00:41.84 .net
>>399
以前は、Nature 補遺、そしてPh.D論文すべてが、Wiki-Pedia で見られたが
この前見足らなくなっていた。とにかくオボのエピソードが多すぎて
しかも引用文献がやたら大杉、膨大でかけなくなったんだろう。ｗ
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:00:42.26 .net
●「その時マウスは緑色に光った！」若山教授が語った幻のSTAP細胞誕生秘話
2014年4月10日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
> 実験では小保方さんが細胞を作り若山教授がマウスの受精卵を移植する。実験の
>正否判定の方法は、ネズミのお腹を開いて、緑色に光るマウスの子供が生まれて来る
>かどうかで決まるのだと言う。実は当初から若山教授もハーバード大学の研究者と同
>じく「常識的にみてこれはうまく行かない。緑色が見える可能性は無いだろう」と思った
>そうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
>若山教授「いつもと同じように、彼女と一緒に研究室でマウスのお腹を見て、ライトを当てて、
>また何にも変化が起きないんだろうな、と思っていた。わたしも失敗には慣れていますが、
>彼女は失敗する度、毎回強いショックを受けているのが痛いほど分かる。さあ、今日はどんな
>言葉で慰めようか、と思っていたら、光ったんですよ！ 緑色に！！」
>いつもと同じように、彼女と一緒に研究室でマウスのお腹を見て、
>いつもと同じように、彼女と一緒に研究室でマウスのお腹を見て、
>いつもと同じように、彼女と一緒に研究室でマウスのお腹を見て、
実験結果一緒に確認してました（※但し若山氏談）
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:00:43.21 .net
>>406
>>>399
>理研に来てからも最初STAPと称するES細胞隗からは全身光るキメラは
>若山さんもできなかったそうだからね
>で若山さんが細胞隗を小さな塊に切り分けてインジェクションすることで
>全身光るキメラができたってさ
>ESでも細胞隗のままじゃだめらしい
切り分けるとか本質じゃない
小保方無しでそれは再現に全て失敗してる以上、混入により「成功」したのだ
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:01:12.06 .net
>>406
399だけれど、もうちょっと正確に理解した方が良いと思う。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:01:19.45 .net
>>409
意味不明
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:01:26.22 .net
>>411
腹がどうした？
腹と胎盤の区別もつかない低学歴？
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:01:48.52 .net
野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 4月14日
普通に考えたら若山研究室は管理が甘い、ということになりますよね。しかしほんとにそんなに連続的にねずみを消費できるラボだったのか。
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:02:15.74 .net
ネタに詰まったのでコピペ資料をさかのぼります、って感じだなバイト君たち
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:02:37.41 .net
>>411
素人恥ずかしいなwww
腹って体部のGFP発現を毛がない部分で見てるだけだからwwwwww
胎盤とは全く関係無し
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:03:11.48 .net
>>407
スクープ？なんで？各社知ってるし、コピーも持ってるよ。もちろん毎日も。
国会図書館行けばコピー出来るものを何を今さら。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:03:38.23 .net
>>412
和歌山さんは、いろんな手法を駆使しているな。
オボもいろんなトリックを駆使しているな。
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:04:37.03 .net
>>412
結構大事なことだよ
ESならキメラマウスは失敗せず最初からできたはずじゃないか
という事に対する反論として
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:05:20.67 .net
>>413
あ、それではフォローよろしくお願いします
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:06:06.20 .net
>>418
恥ずかしいのはお前、胚盤胞移植した仮親のお腹が大きくならないか、中の胚が光ってないか蛍光当てて
見てるんだよ。解剖しちまったらおしまいだろw 胎盤？はぁ？
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:06:13.20 .net
オボは、和歌山のテクニックを疑って対象としてES細胞入れてみたんじゃない？ｗ
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:06:20.89 .net
>>411
俺が注目してるのはその後の文章
>本格的に喜べたのは翌日でした。実験が正しく成功するとは、同じ状況で行うすべての実験が成功するということなんです。その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。そこで初めて＜やった！＞と思いましたね」
へー。一匹じゃなくて若山教授はいっぱい見てるんだ。ふーん。
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:07:00.38 .net
>>421
>>>412
>結構大事なことだよ
>ESならキメラマウスは失敗せず最初からできたはずじゃないか
>という事に対する反論として
アホ？
頭悪い？
混入は毎回違うから
同じ混入という仮定を無根拠に置くことは許されない
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:08:02.75 .net
>>422
悪いけれどもうとっくに既出でループしてるので過去スレ読んで。ごめん。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:08:17.33 .net
>>426
あ、それは例えばどういう事？
毎回どういう違うものを混入してたの？
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:08:57.41 .net
>>423
>>>418
>恥ずかしいのはお前、胚盤胞移植した仮親のお腹が大きくならないか、中の胚が光ってないか蛍光当てて
>見てるんだよ。解剖しちまったらおしまいだろw 胎盤？はぁ？
素人丸出しwwwwwwwww
蛍光は当てるもんじゃねーんだよwwwwwwwwwwwwww
そんなレベルだから捏造しか出来ない
励起光と蛍光の区別すらつかない低学歴が居たwwwwwwwww
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:09:14.72 .net
>>417
そういう風に指示されてるんだろうね。
擁護雇用主「ネタに詰まったら過去のコピペ攻撃だ。わかったな？」
擁護バイト「ハイ！(頭弱い感じで)」
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:09:34.50 .net
小保方の研究履歴 復習してみよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l50
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:09:34.66 .net
若山研で本当に大量のマウスを使った実験をやってたのだとしたら、ヌードマウスとか実験用に業者が育てたマウスじゃなくて、自家栽培の怪しいマウスをいっぱい研究に投入してたのかもね。
岡野光夫の論文にも怪しいマウスの疑惑あるから。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:09:42.02 .net
>>425
だから、DNA鑑定に出したんでしょう。しかも、オボの反論を予測して
第三者機関に依頼した。 つじつまが合っている。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:09:56.08 .net
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーキメラマウスを作ったのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーキメラマウスを作ったのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーキメラマウスを作ったのか
やっぱ、世界の手品でキメラマウスを作ったのか。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:10:21.97 .net
>>423
蛍光ってのは励起光により出てくるものなんだよ
「蛍光当てる」ってなんだよwwwwwwwwww
博士号も無い素人が口出すな
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 18:10:39.15 .net
>>427
いや、過去スレには出てないと思う
ループと言いうほどの話題にはなってないはず
ちゃんと答えてもらえるとありがたい
培地の問題？