14/05/24 13:24:07.52 .net
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
念のためにスレ建て宣言をしてください。
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART389
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART388
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART387
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART386
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART385
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART384
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
STAP細胞の懐疑点 PART374～383 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:180番)
STAP細胞の懐疑点 PART1～373 URL
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:145-168番)
2:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:25:00.51 .net
□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
URLﾘﾝｸ(research.bwhanesthesia.org)
京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
3:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:25:45.56 .net
□参考リンク
11jigenまとめ URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)<)
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:13番)
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
URLﾘﾝｸ(www.scj.go.jp)
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
URLﾘﾝｸ(www.wiley.co.jp)
STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
URLﾘﾝｸ(blog.fujioizumi.verse.jp)
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
URLﾘﾝｸ(syodokukai.exblog.jp)
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示） ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞の懐疑点 出張所 ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
STAP細胞質問スレ PART3 ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
URLﾘﾝｸ(www.poverty.jeez.jp)
4:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:26:41.89 .net
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
5:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:27:51.10 .net
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
6:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:28:37.39 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:876番)
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/23(金) 22:33:09.93
>>816
あー、今、特許出願見なおしてちょっと面白いことに気づいた。
今回新たに不正疑惑が報道された Article の Ext.Fig.7d の画像、
米国仮特許出願 (2012年4月24日 >>13 >>14 の出願A) の Fig.9E と全く同じものだ。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
一方、NHKの報道によれば、これに写っているマウスは
Letter の Ext.Fig.1a と全く同じマウスとのこと。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
つまり、Letter の Ext.Fig.1a は「2012年4月より前」に撮影されていたことになる。
ところで、Letter の Ext.Fig.1a は、
STAP細胞(笑)が胎児にも胎盤にも寄与することを示す非常に重�
7:蛯ﾈ証拠の一つのはずなので、 このことを2012年4月の米国仮特許出願に載せないということは考えにくい。 となると、これらの画像は「胎盤にも寄与する」ことを示すために撮影されたのではなく、 単にキメラマウスの作成の証拠として撮影されたと考えるのが自然で、 それを後から「胎盤も光ってる!」と言い出した人がいる、ということになる。 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1400829234/950 950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/23(金) 23:09:01.14 >>876 それか、「胎盤にも寄与してる」ことにしたくて、「胎盤も光ってる！」写真を 後から探してたら、何とか光らせそうな写真を見つけたか。
8:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:29:12.79 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:146番)
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 01:22:19.95
>>29
あー何か分かってきたわ。
ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、
そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。
そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、
ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。
(実際、米国仮特許出願 URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。)
で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、
STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで
「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。
9:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:29:48.96 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
10:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:30:37.59 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
11:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:31:14.69 .net
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:31:50.88 .net
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1
Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:32:27.41 .net
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日～2013年3月31日と2013年12月9日～2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。
理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。
14:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:33:04.44 .net
[流用かくにん! よかった。]
- Letter の Fig.1a と 1b が同じマウス
- Article の Ext.Fig. 7d と Letter の Ext.Fig. 1a が同じマウス
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> 理化学研究所は２１日、ＳＴＡＰ細胞の論文に新たな画像の誤りが見つかっ
> たことを明らかにした。別の実験結果を示す２匹のマウスとした写真が、同
> じマウスの別カット写真だったとしている。
>
> 誤りがあったのは、ＳＴＡＰ細胞と胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を利用して作製
> した２匹のマウス胎児とされた画像。両者の万能性を比較するための実験で、
> ＳＴＡＰ細胞を利用したとする画像には胎盤が写っており、より万能性が高
> いと主張する根拠となっていた。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> またほかにも、論文の中でＳＴＡＰ細胞の万能性を示すため「４倍体キメラ
> マウス」というマウスの写真が使われていますが、このマウスと全く同一の
> マウスを撮影した写真が、論文の別の場所では異なる系統のマウスを使った
> 別の実験結果の写真として使われていました。（論文「Article」の Extended
> Data Figure 7d と論文「Letter」の Extended Data Figure 1a）
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:33:40.87 .net
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]
┌─────┐
｜テラトーマ解析について.｜
└─────┘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
6がつ２８にち「陽性かくにん! よかった。」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
12がつ２７にち「移植 ?」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2がつ２７にち「」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:34:17.64 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
偽計業務妨害罪に該当です。
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:34:54.38 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
18:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:35:47.37 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:11番)
[特許出願書類中の記載事項の比較]
「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:35:59.35 .net
世に倦む日々
魚拓を添付
>URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・６月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
６月のタイミングで一挙に来られると、大衆の関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。
・世間と一部言論人は理研が権力側で、小保方がそれに振り回される側とみる向きがあるが、
実際は逆で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側と繋がっている。それに振り回されているのが理研。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
御用マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは権力側である。
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
小保方晴子が虐待したのは科学である。だが、科学研究という抽象的な一般性が虐待
されたのではない。この虐待には被害者がいる。間接的に虐待を受けたのは人間だ。
その被害者とは、真面目に、ガイドラインとルールを守り、自分の実験や研究を正しく
論文にしている者たちだ。コネもなく、財力もなく、コミュ力や女子力もなく、努力と
才能だけで成果を認められようと一生懸命にやり、この科学の世界を支えている無名の
者たち。彼らが侮辱され愚弄され傷つけられたのだ。小保方晴子の異常で壮絶な捏造は、
ネットの集合知で指摘されなくては発覚しなかったものである。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:36:25.18 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:36:31.96 .net
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でＢＷＭのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機２ ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:37:02.79 .net
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。
つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基
23:づいて考察すれば「ES細胞であったとし なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:37:03.24 .net
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。セルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察
「成長戦略の中において再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月16日 UBS 借株による空売りを何故か清算。空売り益を確定させた。
2013年12月20日 論文掲載受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
25:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:37:39.93 .net
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:38:54.57 .net
>>7
は↓の間違いやね
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:146番)
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 01:22:19.95
>>29
あー何か分かってきたわ。
ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、
そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。
そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、
ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。
(実際、米国仮特許出願 URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。)
で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、
STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで
「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:40:12.55 .net
>>1 っちゃん乙やで
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:40:34.78 .net
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。
バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:41:07.88 .net
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:41:38.58 .net
348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
31:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:42:14.54 .net
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:43:01.00 .net
再生医療そのものが欺瞞に満ちたもので、そこに群がる企業や研究機関、自治体は
それを十分判っていながら投入される金をきっちり頂いて自分達のポジションを確保しようという連中ですね。
URLﾘﾝｸ(firm.or.jp)
まあ早い話が再生医療が新しい「公共事業」であり、これらが「ゼネコン」「設計事務所」にあたるわけ。
大型公共事業や原子力村に必ず絡もうとする日立や重工系の企業が名を連ねていることからも、この再生医療というものの性格がわかる。
ただ、この公共事業特有の「大金を投じながら成果もうやむやになるような無駄な投資」に対する批判と、
今回のSTAPの主犯格と思われるTWInsや早稲田理工応用化学、そこの岡野・大和と、
その一番弟子の小保方いった詐欺師たちの糾弾は別
こっちは明らかに、自分たちの立場を利用した犯罪。
これを正さないと日本の生物科学は二度と世界で信用されないかもしれない。
それほどのドタバタ騒ぎを起こしてしまっているのに、その重大さに本人たちも気付いていないのが今回の事件。
ゼネコン汚職がしばしば党派を超えた汚職なのと同じように、TWInsも自民、民主のいずれにも表裏のパイプを作っており、
ちょうど民主政権の時期も重なったため、民主や現在の野党の一部にもパイプ=金の流れを持っていると思われる。
URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
もちろん今回の事件に欠かせない要素としての「政界から理研への誤った指示」を為したのはアベノミクスであり、そこに素早く食い込んだ
岡野教授ら再生医療に巣食う病巣が起こしているのは間違いないが、
民主の一部支持層の追及の手が鈍く、むしろ小保方擁護しているような言論人（ex.上杉隆 茂木健一郎）や議員がいるのもこの辺が原因か。
今後の追及において、この辺から聞こえてくる雑音にも要注意。小保方事件は現政権内の政治家が関わっているが、それを追及すべき側にも
過去の痛くない腹を探られたくない連中も居るということ。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:43:46.98 .net
UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が下がっても売らなければ何らUBSは損にならないように見えるけど、
実際には一旦2013年9月の段階で時価で全部買い取ってるわけ。で、２年後にそれが売れ残ってたらセルシードが同じ価格で買い戻す、という契約になってる。
同じことじゃんと思えるかもしれないけど、もしその時までにセルシードが倒産したり支払い能力がない状態なら、その5億の金はほぼ丸損になる。
セルシードが倒産の疑義が出ている会社である以上、そのリスクは現実的。その状態ではよっぽどの債務保証がなければどこも引き受けないし、
一体誰が債務保証したのか、という問題になる。かなり危ない金融機関のはずで、彼らも大きな金儲けがなければそんな親切なことはしない。
その辺が、STAP発表前に株を保有していって発表後に売り切ったり、捏造疑惑に合わせて空売りを仕掛けたり、といったバイオ株全体の株価操作に関わっていた可能性が高い。
またUBSとしては仮に債務保証があっても、ろくに利益がでる可能性が薄いのなら普通は引き受けない。彼らは利益率が命だから。
その保証としてUBSは同時にセルシード長谷川社長から同数の株式を借り株していて、それを使った空売りで仮に希釈によって株価が下がっていっても
下がった分の利益が保証される契約になってた。（ここは事実として公表されていること。）
ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り益を確定させている。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表するほぼ１ヶ月前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
日経バイオテクの記事によると
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
小保方のNature論文の掲載受理が来たのが2013年12月20日、上記日時より若干下るがこれは正式な受理のメールの日付なので
その前に「査読者みんなOK出したからあとは手続きだけ。１週間ぐらいで受理します」というようなやり取りがあったと考えれば判りやすい。
ただしそういった情報はそれこそインサイダー中のインサイダーである。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:45:54.10 .net
やっぱり、国や政府がからむと
報道規制敷かれるのな！
マスコミ、セルシード突っ込めよ
早稲田、理研も癌摘出しないと全身侵されて
死ぬからな！あ、手遅れか
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:48:02.91 .net
「犯行グループ」が2月以降、大和の「ポエム」などによる株価操作を繰り返していたのは明白です。
ただSTAPに影響されるバイオ関連株は殆どはJASDAQなどの新興市場なので、一般の日証金を通した空売りができない銘柄が多いです。
こういう場合に空売り益を得る方法には以下のような方法があります。
１．一部ネット証券が独自にサービスしている日証金を通さない一般信用取引での空売り
２．株の大量保有者が証券会社に貸株してそこにこっそり金融商品を作ってもらって、利益供与したい相手に情報を教える
３．東証一部上場でSTAPとの連動性の高いバイオ系企業をターゲットにした空売り
１．は実際にカブドットコムでセルシード等の空売りが可能です。実際に売建て可能履歴を見ると、STAP発表によって高値圏にあった1/30～2/3に限界まで空売り、
翌日の反落で一旦利益確定した後、2/5以降1ヶ月ほどの株価下降を予測して再度空売り-買戻しをおこなった人々がいることを示しています。
URLﾘﾝｸ(gyakuhibulist.appspot.com)
（取引量はわかりません。通常は企業規模からして保有株には限りがありせいぜい数千株程度の取引になります。誰かがこの時期貸株していたのなら別。）
２.はUBSが過去にセルシード社長の貸株で空売りを何度か仕掛けていますし、そういう金融商品をこっそり作るのもできるかもしれません。
ただUBSの場合新株予約権を大量に保有していましたので、空売りすれば報告義務があります。それ以外の外資や
あまり大手ではない証券会社に分散させてやっていたのなら判りませんが。
３．は新日本科学が東証一部で流通量も多く、日証金でまとまった数の空売りが可能です。
しかもなぜかセルシードの株価とほとんど連動した動きをしており、STAPの動向が株価にダイレクトに反映していることを示唆していますが、
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
この訳は、何故かSTAPの発表を狙ったかのように強い関連を誤解させるようなプレスリリースを出したのが理由です。
URLﾘﾝｸ(www.snbl.co.jp)
一体どういう経緯で、誰の働きかけでこういうプレスをタイミング良く用意したのかが疑わしく、掲示板でもこの時期の株価の仕手っぽい動きが指摘されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:53:35.71 .net
今回のSTAP事件には色々な細胞生物学の用語と、理研という名前は知っていても何をやってるのかよく判らない、でも実は巨大かつ
特異な組織構造を持つ研究機関が登場するため、小保方さんというちょっと変わった女性研究者とその周りのオジさんたち、
ぐらいの構図は判っても、一体何が起きてるのかよく理解できない人が多いかもしれない。
よく判らないまま「小保方さんが凄い発表をしたニュースがあったけど、不正があったとか言って騒がれてるみたい。
なんか妬まれてるみたいで可哀そうよね。」「上司の笹井という人が秀才といわれてたらしいんだけど失楽園みたいな話？」
「どうせ官僚と理研が補助金ほしさにやっちゃったんでしょ？」みたいな噂が立ち、余計わからなくなっている人も多いのではないか？
しかし、実は構図はごく簡単
安倍総理（下村大臣）→岡野（大和）教授→小保方さん
これだけ覚えればいい。
あとの登場人物はうっかりノセせられたか、騙されたか、協力したか、のいずれかなのである。
これ以外の所、たとえば「若山ガー」とか「些細な人を追及しなきゃ何も始まらんだろ怒」のように真犯人や疑惑の中心が別のところにあるかのように
書き立てる連中はマスコミは只のアホか、意図を持って工作しようとしているか、トウスポ以下の取材力しかないゴシップマスゴミとして、
ゴミ箱に捨ててよい。
（実はトウスポは今回の事件に関してはどの全国紙よりもしっかりした報道をしている。政治的にノーマークなんだろうけど、時代も変わったね.笑。）
37:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:59:40.21 .net
｀└(└ 'ω')┘!!ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵﾝ!!
｀└(└ 'ObO')┘!!ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵﾝだもん!!
:;┌((@`～'))┐;:
:;┌((@'ObO'))┐;: たは。
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:04:19.94 .net
>>1乙！
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:04:41.69 .net
17 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/05/22(木) 12:33:10.16 ID: Be:
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/22(木) 11:48:47.47
STAP朗報といえば、大和雅之氏の削除済みのアカウントが復活したぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑ツイッターって削除した後1ヶ月間は復活猶予期間が与えられてるから、たぶんそれを使って復活した。
プライベートモードで再起動してる。
別人がこのアカウントを取った可能性はたぶんない。そんなことができるわけないから。
59 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/05/24(土) 09:32:40.49 ID: Be:
>>17
現在のyamanyan URLﾘﾝｸ(twitter.com)
noten@yamanyan
「Dries Van Noten」 と「脳天」をかけてみたって感じでしょうか？
ツイート 4／フォロー 14／フォロワー 1
誰とないしょ話してるのかなー？
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:07:26.72 .net
>>35
乙
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:10:49.05 .net
整理しようか
光る胎盤アイデアは些細、画像撮影は和歌山、写真を貼ったのは小保方、写真の入っていたフォルダは小保方管理。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:12:19.01 .net
>>39
理研の調査報告書によれば、写真を貼ったのはオボ&些細
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:12:56.20 .net
山中さん研究辞めたいんだってねｗ お前らのせいだな
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:13:03.39 .net
>>39
画像加工が入ってない
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:15:27.69 .net
つーかマジでarticleだけ取り下げ、letterそのままのつもりだったの？？
Natureもビックリだわｗｗｗ
46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:15:32.03 .net
そうかなか？
青く光った（若山）→ それ使える（笹井）→ やっぱり光って無くて捏造（若山） → 捏造ならいいの使っちゃえ（凹）
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:16:15.11 .net
>>41
どこの山中さんの話？
ソース
48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:17:34.43 .net
Ｎ速によれば若山さんは６０匹のキメラマウスを作ったそうだな
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:18:16.84 .net
今後、>>41のような変なやつと、11次元批判、和歌山批判は相手にしないようにしよう。
50:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:18:21.74 .net
>>45
佐和子の朝
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:18:33.31 .net
光る胎盤アイデアは些細、画像撮影は和歌山、写真を加工した何某がいたかも、写真を貼ったのは小保方と些細、写真の入っていたフォルダは小保方管理。
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:19:29.09 .net
>>49
本来、ゴットハンド藤村役になるべきは小保方ではなかったのかもしれないな
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:19:50.07 .net
>>48
それで信じろとかなめてんの？
動画よこせよ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:21:16.63 .net
>>51
お前らのアイドルが出てた番組ぐらいみとけやｗ
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:21:48.63 .net
>>49
大体あってる。
時系列的には「画像撮影は和歌山」が「光る胎盤アイデアは些細」より前なわけだけど。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:22:32.97 .net
903 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/24(土) 00:14:17.19 ID:nL7tFvvO0
>>893
D論はキメラマウスのエア作成やってる
その為だろうが、若山への謝辞がある
これは
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:23:58.48 .net
>>54
D論の謝辞はポエムに等しいで
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:26:02.47 .net
>>43
そんなんどうでもいいんだよ。
とにかく小保方クビ。
ここさえ確かなら、他は何でもオッケー。
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:27:51.98 .net
857 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/23(金) 23:57:26.51 ID:4TgmZ55Z0
この事件の実は重要なポイントは若山の持っていた若山小保方の偽装ツーショット写真
これもどうだ？
フォトショ職人は小保方じゃないかもしれんぞ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:28:17.97 .net
>>46
ソースはニュー速（笑）
やめろ、帰れ
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:29:10.98 .net
>>54
200周遅れ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:31:50.17 .net
若山と大和のwikiって更新がすごいんだよな
ネット中毒が誰かがわかる
あと、フォトショは偽装ツーショット写真
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:33:53.80 .net
>>60
偽装ツーショットってまじですか。
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:34:31.09 .net
>>52
ソースが無いってわけか
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:34:40.21 .net
>>57
両脇切っただけですやん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:35:35.91 .net
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:35:36.48 .net
>>63
でもその技術ってすごくない？
68:61
14/05/24 14:37:21.55 .net
>>63
w
しかし小保方さんが和歌山産を目の敵にしてるのがよくわからん。
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:38:07.51 .net
>>55
大和他はともかく明らかに若山への謝辞は気遣いが一枚上だよ
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:38:17.31 .net
偽造2ショットは山梨大学が作ったもので、若山な作ったとは限らないんじゃ？
NHKの取材では、若山は>>63の5人の写真持ってたよ。
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:39:31.16 .net
城西大薬学部卒 栃木県得仁会中野病院薬剤部 青島周一
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:42:07.18 .net
>>41
山中大学さんいい迷惑だったな
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:42:54.48 .net
>>66
そりゃ和歌山が論文撤回を言い出さなければ…
とか思ってるんじゃないの
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:42:56.88 .net
>写真の入っていたフォルダは小保方管理
これ例の「Ｏｂｏフォルダー」のこと？
小保方管理だって確定したの？
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:43:52.13 .net
>>72
帯広空港管理じゃないのかよ
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:43:57.88 .net
全部早稲田が悪いんです
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
77:61
14/05/24 14:44:17.51 .net
>>71
撤回は確かに敵対的だったか。
若山さんが論文作成から閉めだされていた腹いせとか思ってるかもね。
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:45:38.74 .net
和歌山のせいにしながらも論文を撤回しないところがアレだな。
論文撤回の際に和歌山による捏造が判明したため、
取り下げるとか言いそう。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:46:32.84 .net
>>72
「そんなファイル知らなぁい」と言い出すことはあり得ると思ったが
「小保方管理だと確定したの？(ｷﾘｯ」とか言う奴が出てくるとは思わんかった
やっぱり小保方擁護っていうのはアホな鬼女BBAなのかな
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:47:36.47 .net
letterについて著者らが自主的に取り下げた場合には調査しないと言っているから、さらなる不正認定回避のために取り下げを画策してるかもな。
81:61
14/05/24 14:47:39.74 .net
>>76そんな事されたら俺なら壊れるｗ
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:47:53.44 .net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:49:49.53 .net
>>76
そうだね。
「和歌山のせいで、
せっかくの論文がゴミになった」
とかコメントしつつ論文を取り下げたら
小保方信者が増えるよね。
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:50:03.91 .net
新潮４５より 早稲田内部からの告発
「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」
「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」
他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポ�
85:Xドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:50:43.42 .net
>>76
幾ら斜め上行くとはいえさすがにそれはないはず…
断言できないけどさ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:51:32.82 .net
>>46
Article の Ext.Fig.7b の実験のことでいいのかな?
(全部で64匹キメラマウスが作れたことになっている)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
この表、同じものが米国仮特許出願(2012年4月)に載ってるので、
STAP細胞由来 (実態はES細胞だった疑いが濃厚なわけだけど) のキメラマウス作成実験は、
2012年4月以降は行われていないっぽい?
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
とすると、60匹以上作ってて顕著に胎盤が光ることに気づいていたら
そのことをその時点で特許出願に書かないわけがないので、
やっぱり2012年4月時点では誰も
「胎盤にも寄与する」なんてことを思いつく人はいなかったのではないかと。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:52:12.45 .net
新潮４５より
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:52:33.24 .net
>>84
で、実験もせずに後になって2012年4月撮影の画像だけから「胎盤も光る!」と言い出したやつがいる、と。
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:54:41.96 .net
>>77
だって、どういう状態で出て来たのか報道じゃ知らされてなかったからさ。
その後新しい情報が出たの？
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:56:15.84 .net
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ
２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚
92:した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁：28
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:57:37.87 .net
>>83
我々の凹さんなら、あると思います。
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:57:56.27 .net
>>86
今までの論文もそうやって都合のいいところだけ見て書いてたんだろうなあ。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 14:58:57.77 .net
すべて笹井が主導した事です。
・小保方を理研に採用する際に関与した。
・小保方ユニットリーダの下で働くことについて、人事権を有していた。
・小保方ユニット予算管理と資材購入決定権を保持した。
・小保方と若山ではリジェクトされ続けたSTAP論文のコンセプトを変更させた。
・広報に折衝して、ド派手なSTAP発表会見を企画した。
・IPSに対する圧倒的優位性を主張する内容のプレスリリースを作成した。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:00:08.52 .net
>>70
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:01:28.68 .net
>>57
フォトショ職人は複数いる。フォトショ使いとは言えないほどの朴訥な職人と、
非常に巧妙に図を接続でき、トーンカーブを操作できる達人。
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:03:04.77 .net
>>91
早稲田の知能指数は３０ぐらいなのだな
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:04:22.73 .net
オボはゆうちゃんと獄中結婚するんだもん！
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:05:07.89 .net
>>80
それって博士は当然だが、主査や副査も無傷じゃすまない。
というか主査の職はやばくない？
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:05:35.60 .net
>>91
おぼこは笹井センセのために内助の功でデータを捏造してあげただけ
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:05:38.14 .net
>>87
お前の脳内報道なんかどうでもいいけど、お前の子供が親そっくりな馬鹿ならアワレだわ
＞すべてパソコンの「Ｏｂｏフォルダー」と名付けられたフォルダーに保存されていましたが、
＞取り違えが起きないようさらに実験ごとに別々にサブフォルダーを作って、
＞小保方リーダー自身が保存していたものだということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:06:37.20 .net
ニュー速で、若山氏がＤ論でAcknowledgementsに書かれてたってことで盛り上がってるけど、この板的にはどうなの？
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:06:46.47 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:07:48.93 .net
>>99
何でニュー速から出てくんの？偵察なの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ここで情報もらって自分の手柄みたいなドヤ顔して糞板に帰って書き込むの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:08:07.60 .net
>>91
そう言えば大多数は納得するだろうに、何故無理矢理若山のせいにしたがるのか。
若山への私怨？
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:08:13.11 .net
>>96
主査は当然懲戒解雇だろう
博士号に責任をもたないといけないからな
ね 早稲田調査委員長 小林英明せんせ
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:09:19.11 .net
>>91
お前いいかげんにしろよ
殺すぞ
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:10:22.08 .net
>>91
些細もレターの捏造認定されたら懲戒解雇だろう
レターのコレスポなんだから言い逃れはできない
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:11:40.72 .net
>>96
それどころか鎌田総長も責任問題にもなるだろうね
なぜなら其の前に法学部でも捏造問題があったのに
自分の総長選挙のために軽い処分でごまかして終了させている
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:12:39.27 .net
笹井ラボは、解体
研究員は、島流し
某高田は、除名
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:12:49.51 .net
>>106
確かに 鎌田は総長選も控えてるから
叩かれるだろうな
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:13:33.92 .net
>>84
特許見直しててまた変なことに気付いた。
2012年4月の仮特許出願の Tab.1 によれば、
細胞塊として STAP 細胞を inject しなくても
実は 40 例のうち 1 例でキメラマウスが作成できたことが示されている。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
で、表のこの部分が2013年3月の仮出願 (Tab. 4) 以降は削除されてて、
そのかわり、
> Unlike ES cells, when STAP cells (B6-background) were dissociated into single cells
> and injected into ICR blastocysts, no chimeric mice carrying the dark coat color were born.
のように本文に書かれている。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
これってどういう意味?
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:13:59.43 .net
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される
佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する
田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界
北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる
民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:14:05.40 .net
>>99
300周遅れだ、低能ν速民
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:14:29.86 .net
>>84
で、６４匹も実際に作ってたと思う？
絶対にエアだと思うんだが
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:18:06.84 .net
>>112
事実上、ES細胞から作っただけなわけだから、
64匹くらいは十分あり得るんじゃない?
あ、↓を読めば分かると思うけど、
実験条件を4通りで変えて実験して全部で64匹 (寄与度が高かったものはそのうち12匹)
だから、数が多すぎるってこともないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:25:48.56 .net
なぜ人が消えるのか
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:29:28.11 .net
捏造に手を染めてしまった若山教授の記者会見まだー？
Twitter JuuichiJigen （論文捏造＆研究不正
理研CDBの検証チームによると、Nature LetterのES細胞キメラと
STAP細胞キメラの写真について、実際は、”同じ種類の細胞を使ってできたマウスの写真”
とのことですが、具体的には何の細胞由来だったのか？実験を担当した山梨大の若山教授
はなぜ沈黙しているのでしょうか。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:30:08.25 .net
キメラなんて作ってないといえば捏造の責任は消えるのか？
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:31:09.93 .net
>>99
928 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 14:40:12.34 ID:hX2zZBwm0 [23/29]
事実厨で悪いんだけど
Ｄ論でキメラマウスがエア実験（しかも同じ人に頼んでる）なら、今回のキメラマウスもエア？
D論はキメラマウスのエア作成やってる
その為だろうが、若山への謝辞がある
エア実験でキメラ作ったことになってるのは知ってるんだけど、
論文の謝辞（Acknowledgements）に若山さんの名前が挙げられてたかどうかが事実なのか知りたい
「小保方 Ｄ論」でググったら出てきた
Ｄ論の１０８ページに謝辞（Acknowledgements）でバッチリ書いてあったぞ
Dr.Teruhiko Wakayama for supervision（若山博士の監督の下に）
若山さんはＤ論のキメラマウスはちゃんと作ったのかなぁ
自分は事実厨で論理厨だから、小保方の博士論文で、若山さんがキメラマウスを作った（ことになってれば）、
小保方のネーチャー論文でも、若山さんがキメラマウスを作った（ことになってる）と考えるのが
普通の合理的解釈だと思うけどね
Ｄ論でキメラマウスを作ってもいないのなら、なんでネーチャー論文のために６０匹も作ったのだか
今回も名前だけ使われたっていう説明なら納得できるよ
でも、今回の論文では実際にキメラマウスを作ったと言っている
Ｄ論でも作ってＮ論でも作った、orＤ論でも作ってないしＮ論でも作ってない
これが普通の合理的解釈だ
まず、「小保方 Ｄ論」で調べれば小保方Ｄ論は読める
で、Acknowledgementsをクリックすれば若山氏の名前は出てくる
ここに書いてあることは事実
Ｄ論でキメラマウスを作ってないというのは推論
Ｎ論でキメラマウスを作ったというのは証言に基づく事実
あとは合理的解釈でストーリーを作るだけ
６０匹もキメラマウスを作ったと考えるのが自然かどうか
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:41.19 .net
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑（９）
露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全ての撮影写真をみせてほしい。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com) …
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:49.67 .net
やっぱ、笹井は、笹井は、笹井は、交通事故の犠牲者だ。
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーおぼの行為を黙認したのか
やっぱ、未必の故意によるものなのか、真実はいずれ白日の下に。
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:32:50.54 .net
>>97
stapはセンター長就任への強力な後押しになったはず
作ったような話ではありませんの意気揚々な弁と
ドキッと怯えたような表情が
二人の関係をよく物語ってる気がする
自分が残ることが出来たら後で必ずまた呼び戻すから
とか言って立場の安全を計ってないか
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:33:22.61 .net
周回遅れのν速民が謝辞、謝辞喚いてるのはやっぱりあれ？工作しに来てんの？
てか、何でν速のアホ騙すだけで満足しないんだ、こいつら
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:34:13.96 .net
>>118
あれ これってトーンカーブを上に凸の関数にしてる
というのがここでの結論じゃなかったか？
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:35:51.33 .net
小保方の博士論文の内容を再生医療学会で発表したときのメンバー、そいつらが全部ＳＴＡＰ詐欺グループじゃん
小保方晴子、小島宏司、大和雅之、若山照彦、常田聡、岡野光夫、Charles A. Vacanti,「三胚葉由来組織に共通した成体幹細胞の探索」第10回日本再生医療学会総会、東京、2011年3月1日-2日
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:36:00.50 .net
>>87のBBAはありがとうもなしに逃げたのかよ
ほんと鬼女とニュー即民って糞だわ
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:36:05.13 .net
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 5分
どのような親に どのような家族環境で育ち そのような行為いつからして 学校ではどんな生徒で 学校では何をみて 空の色は何色だったか 君は泣いたことがあるか 何があったのか 親の愛を感じたことはあるか 博士論文でコピペをしたときの気持ちは何で
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 4分
それは君の気持ちにどのような快感を与え ある日来た疑義に対して君は真っ正面を向くことができたのか そのときの親の顔を見たか 君は親の悲しみを知っているのか 1人淋しく過ごした夜に何を感じ 守ってくれた弁護士の説諭に何を感じ 君はいま何を思うのか
恒心綜合法律事務所 ?@KoushinLawfirm 非公開ツイート 2分
ある日来た疑義に対して君は真っ正面を向くことができたのか そのときの親の顔を見たか 君は親の悲しみを知っているのか 1人淋しく過ごした夜に何を感じ 守ってくれた弁護士の説諭に何を感じ 君はいま何を思うのか 君はいま親の気持ちがわかるか 君は人を傷付ける人間なのか
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:37:09.84 .net
>>122
なんか周回遅れの話をするように指令が出てるっぽいぜ
そして合間に>>115みたいなのがやってくる
このスレでは11jigen様は絶対で批判しちゃいけない流れらしいからな
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:40:34.49 .net
>>109
pdfは読んでないけど、STAP細胞はＥＳ細胞とは違って、単細胞にばらしてから
インジェクションしても、キメラマウスは生まれないって意味じゃないかな
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:18.27 .net
２００１年から続くチャールズバカンティの１０年以上の詐欺の系譜は寺門さんが詳しくまとめてる。
他に書いてるのは難波先生ぐらいなんだけど、なにしろあまり読みやすくない
マスコミは１０年以上「刺激や細管で選別される万能細胞」の研究が続いていて、そのひとつがＳＴＡＰだということをきちんと報道してない
URLﾘﾝｸ(blog.scienceweb.jp)
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:36.98 .net
>>93
お前Adobeから訴えられるぞ？
Wordの図の調整しか使ってないって
博士論文の文字が枠の外にあったろ
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:41:57.40 .net
11jigen明らかにおかしい
中の人が代わってるんじゃないか
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:42:04.60 .net
マスコミには凹の研究費の使途を探って欲しいです。
それが出れば全てが終わります。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:42:56.57 .net
70 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/05/24(土) 14:08:11.84
STAP-セルシード事件前座
早稲田発で人工赤血球の事業化を目指したベンチャー（オキシジェニクス）
主導者は武岡教授 （新潮45 5月号によれば岡野ラインの代表格）
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
華麗な花火により2005年には25億を調達
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
しかし継続性の疑義が出たかと思ったら
URLﾘﾝｸ(buu.blog.jp)
1年後の2008年に倒産。一体25億の金はどこに消えたの？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
武岡教授はどこ吹く風とTWInsの教授として人工血液の研究を続けている。現在は大和教授の同僚にして
URLﾘﾝｸ(www.jointbiomed.sci.waseda.ac.jp)
疑惑の小保方博士論文の審査員を務めている。（常田、武岡、大和 -バカンティは本人が否定-）
この会社が花火を上げて金集めをしていたのは、ちょうど小泉政権の時期と一致。
ベンチャーはギャンブル的要素が大きいから失敗を恐れぬチャレンジ、といえば聞こえが良いけど
要は詐欺的サイエンスによる資金集めと使途不明とうやむや、のチャレンジ思われ。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:02.12 .net
便所の落書きでエラそうに吠えるゴミドク・・。滑稽だね・・。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:34.45 .net
結局小保方事件というのは
Fラン大学早稲田が犯罪者を排出し
Fラン大学早稲田の犯罪を隠ぺいするため
Fラン大学早稲田マスゴミが名誉毀損、人権侵害報道で更なる被害者を生み出して
最終的にFラン大学早稲田の犯罪が確定すると
Fラン大学早稲田マスゴミが沈黙するだけで責任も取らない
といういつもの事件だったわけだね
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:43:36.36 .net
>>104
おまわりさんこの人です
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:44:13.49 .net
>>130
１１次元に言えばあ？それか記者会見開けば？中の人は複数いるよ。詐欺グループはそれを認めたくないらしいけど。
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:48:11.68 .net
>>117
D論では若山氏がキメラマウスを作ったとは考えにくい
どこで作ったかって事になるから
D論のころはキメラも緑色はまだらのものしかできなかったらしいが
若山さんに作り方を聞いたくらいの程度だと思う
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:49:00.56 .net
>>104の切迫性からすると
>>91の内容は真実である
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:49:31.56 .net
>>137
しかし レターの捏造認定されたら結局和歌山も懲戒解雇だと
思うけどな レターのコレスポだから責任取らざるを得ないだろう
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:50:57.96 .net
>>139
懲戒解雇ってww
理研職員じゃない若山さんをどうやって理研が懲戒解雇するの
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:54:48.72 .net
>>118
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:55:54.31 .net
>>140
理研の規定では、小保方と笹井は懲戒免職の可能性が高い。
若山は、同等の処分を受け入れる旨の意思表示を所属大学に示している。
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:56:12.23 .net
ナカタケ先生は、若山が嘘ついてる理由を「かばった」と解釈してるね。俺は「若山の捏造」だとおもってるけどね
UO ?@druoh 5月22日
@Yuhki_Nakatake 胎児の写真は若山先生が何百枚も撮って小保方さんに渡してたんじゃなかったんですか？誰のどこの発言が正しいんですかねw
naka-take ?@Yuhki_Nakatake 5月22日
@druoh それね。仮に今の時点で若山先生に同じ質問をすれば、あの発言は出ない気がします。庇おうとしたんじゃないすかねぇ。
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:56:13.24 .net
>>140
そこはもんだいなんだが 些細と同等の処分を受けるって言ってるから
些細が正しく懲戒解雇になったら山梨大もそうすると信じてる
本来は理研と山梨大の共同調査委員会にすべきと思うが
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:57:41.40 .net
結局小保方事件というのは
Fラン大学早稲田が犯罪者を排出し
Fラン大学早稲田の犯罪を隠ぺいするため
Fラン大学早稲田マスゴミが名誉毀損、人権侵害報道で更なる被害者を生み出して
最終的にFラン大学早稲田の犯罪が確定すると
Fラン大学早稲田マスゴミが沈黙するだけで責任も取らない
といういつもの事件だったわけだね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:58:16.61 .net
>>145
そうそうｗ
スーパーフリー研究者が凹だ
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 15:59:28.13 .net
>>142
「受け入れる」だから山梨大学がそういう処分をすればって仮定でしかない
でも山梨大学は懲戒解雇にするわけない
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:00:42.51 .net
>>147
理研も山梨大も同じ文科省のガイドラインに従って処分するから
山梨大だけ理研より甘くという訳にはいかないだろう
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:00:53.66 .net
>>146
スーフリの小保方リーダーが科学を強姦・・・。
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:03:52.16 .net
>>148
あり得ないね
懲戒解雇ってのは属している組織に対する迷惑をかけた時に
下されるもの
山梨大学で行われた研究でもないし、若山さんに対する不正認定も
理研ではしないだろう
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:03:54.97 .net
>>149
そう
凹は捏造という麻薬に抗えなかったダークサイドの権化だ
残酷で悲惨な末路が待っているよ
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:05:25.41 .net
>>150
あほか
過去の捏造がばれれば現所属のコンプライアンスで調査して
現所属が処分を下す これが文科省のガイドライン
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:05:25.81 .net
>>147
「当事者が認めている」という根拠に基づく
相手方の論理は、ただの仮定と非難する。
仮定を前提としているにも関わらず、
自分の論理は、揺ぎ無いと強弁する。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:21.15 .net
小保方リーダーに刺激されて、笹井、禿山、庭も強姦に加わった・・。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:34.20 .net
>>152
懲戒免職ってのは簡単に下せないんだよ
労働問題だから
それと若山さんの不正認定ってのもあり得ない
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:07:47.08 .net
ただおまけすると 些細・和歌山が助かる道はあるよ
それは理研がレターの調査委員会を立ち上げる前に
レターを自主リトラクトすること
殆ど反則なんだが 自主リトラクトの場合捏造の責任が問われない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:08:00.54 .net
>>147山梨大学は三顧の礼で若山を迎え入れたからなあ。厄介者の奥さんまで一緒にひきとる厚遇。
こないだ若山は山梨科学賞受賞したけど選考委員は山梨大がほとんどだから、山梨大の雰囲気は「江戸から立派な学者をお迎えしたべ」という雰囲気だと思う。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:09:08.22 .net
>>155
ばかだな コレスポって意味わかる？
レターで捏造が認定されればコレスポは責任を
取らないといけない
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:10:02.81 .net
>>157
山梨大学に入ったのもSTAP論文が認められる前だからね
残念でした
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:00.36 .net
>>159後なんて一言もいってないよ。山梨大は新設施設の目玉として頭の悪い農学者に頼み込んで来て頂いた。
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:01.59 .net
>>157
確かに 山中みたく政治的に許される可能性もあるな
でも和歌山クラスだと ライバルが騒いだらどうなるか分からんね
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:11:45.91 .net
>>158
だから、責任って言っても他の組織で行われた論文の責任著者と
言うだけで懲戒解雇なんてない
少なくとも、今回のケースでは
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:12:27.96 .net
画像がどうこう言ってるやつが居るが、露出とかノイズとか言ってもな
単なるアーティファクトにしか見えん。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:12:54.52 .net
>152
現所属の意味が分かってんの？
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:16.52 .net
>>118
11jigenの指摘のこの部分がおかしいね
＞（９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？
Fig.1aの長時間露光の写真と通常露光の写真は、通常露光の写真をトリミングして長時間露光
って説明を付けて掲載しているだけ
だれがそれをやったかって言えばオボ以外ない
なのになぜそれを撮影者の疑惑にしているのか？
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:36.02 .net
笹井の会見のタイムシフト聞いてみたけど、はっきり言ってるね、
胎盤を作ったのは若山だと。それこそがＳＴＡＰ現象があることを否定できない根拠だと。
それって若山は胎盤作ってないなら反論記者会見を直ちにやらないといけない。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:13:49.53 .net
>>162
捏造認定されたら 日本のどの大学・研究機関にいようと
解雇になるのが文科省のガイドライン
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:14:30.04 .net
>>167
責任著者も解雇になるとそのガイドラインに書いてあるのですか？
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:14:30.39 .net
馬鹿は何でアンカーの付け方が特徴的なの？
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:28.36 .net
>>166
ずっと待ってるんだから早く答えろよ
「な ぜ 解 析 結 果 が 出 る ま で 待 て な い ん で す か ？」
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:38.14 .net
>>162
笹井のコメント
「世界の若山さんは、田舎の山形大学などには
未練があるはずないですから、自ら辞職しますよ」
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:15:40.50 .net
>>164
日本のどの所属だろうが 文科省の下にいることは変わりないだろ？
逆にこれで和歌山許されたら 捏造して２年ごとに所属変えたら
最強無敵じゃねーか
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:16:49.37 .net
>>166
ほら答えろ、すぐ答えろ
あと>>87のBBA出てこい
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:17:33.76 .net
確かに小保方のやってることはスーフリより酷いな
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:17:56.61 .net
>>170解析結果に期待してるのは、それが出ないと知ってる奴だけ。
とっくに何度も議論され尽くされてるけど貼ってほしいのか。
関先生ですら、何も解析に期待してない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:07.88 .net
>>168
捏造 改ざん 剽窃に加わったらね
そしてコレスポはその論文に責任を持たないといけないから
「筆頭著者がやっただけで知りませんでした」は許されない
まあ だからこそ最初理研はアーティクルに絞ったという噂だがね
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:27.99 .net
>>173
火病ってんの？？？落ち着こうね。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:18:37.08 .net
バカアンカーのNGの方法があればいいのに
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:03.11 .net
小保方逮捕 → 急遽懲戒免職
この流れがベスト
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:07.48 .net
>>173統合失調症ってしってる？決して珍しい病気じゃなくて恥ずかしい病気でもない。今は薬で症状を抑えられる。
一度見てもらったほうがいい。
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:24.03 .net
でも、若山は「STAP細胞だと信じて」やってただけの話だろ？
それをノートちゃんと取ってしっかりやってたと言っても不思議は無い。
渡された細胞が別物だっただけじゃないのかな。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:19:39.14 .net
>>175
お前>>166なの？
ならいいや、アンカーの付け方に特徴のある基地外なら仕方ない
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:20:16.33 .net
バカアンカーは自演がバレてないと思ってるらしい
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:02.72 .net
>>181
だめ 俺も正直気の毒な気もするが
コレスポだから責任をとらないとまずい
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:07.50 .net
172
こんなアホにアンカ付ける気もおこらないのに、わざわざレスすん�
190:ﾈよ 現所属って何だよw
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:32.25 .net
>>176
ま、無理ですな
どう考えても
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:34.09 .net
>>175
答えになってないしー
自分の意見で答えろよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
糖質くん>>175=180
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:21:55.80 .net
>>166ときて>>173がつづいてるけど、>>166は何を答えればいいんだろうな。質問文なくね？
アホだな。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:22:27.42 .net
>>181
それだけの話ですね
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:22:52.32 .net
>>166に続いてるのは>>170じゃん
擁護する奴もアホでやんの
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:07.75 .net
ﾆﾔﾆﾔ 荒らしの時間か。このスレッド３９０の歴史の中でニヤニヤを使う奴はただ一人。
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:24.33 .net
>>184
責任を取るのは当然だと思うが、既に社会的なダメージは受けてるだろうし、
現実問題、処罰は理研どうこうではない。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:25.09 .net
>>188
どうせ理研の調査があるからそこではっきりするよ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 16:23:29.87 .net
>>127
そういう意味じゃないでしょ。
細胞塊状態で injection しないと成功しない、って話だったのに、
2012年4月の段階ではバラして挿入しても (40回のうちの1回だけだけど)
成功したって書いてあるのはちょっと奇妙、ってことでしょ?