14/05/24 13:18:36.44 .net
>>894
私は先週まで、少しはひっかかる点もあったが、若山氏が積極的に不正した
とは思ってなかったし、そういう発言もしてなかった.
オス・メス問題でも片瀬氏が若山氏について、いい加減な事を広めたので
批判したくらいだ。
理研への再調査要請のFAXにも若山氏批判は書いてなかった。
URLリンク(8012.teacup.com)
若山氏を怪しいと思ったのは理研の調査報告書p.8に若山氏がキメラ・マウス
胎児の写真撮影したと認定されてた事をおとといPART385スレ・819の
スレリンク(life板:819番)
>調査結果
> 若山氏より、この2つの画像はいずれもSTAP細胞から作製した
>キメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである、
>それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに
>電子ファイルで小保方氏に手渡したとの説明があった。
という調査報告書の引用部分を読んでからだ。
948:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:18:48.41 .net
>>217 >>226 >>229 >>243 >>276 >>286 >>289
この流れは、大和の自作自演だろ、そうとう臭う。
949:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 13:20:00.36 .net
ちょっと忙しいので失礼するよ。
950:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:20:05.28 .net
今北中央研究所
今日は若山ガーに加えて11jigen叩きが湧いてんのか?
951:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:20:15.90 .net
>>934
教養学部って浅いな
952:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:20:44.92 .net
>>914
元写真に手を加えてたとすれば、責任大有りだよ
自動作成されるグラフにもその跡があるっていうんだから
いいから馬鹿は鬼女板から出てくんな
953:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:21:31.80 .net
もしかして、早稲田の人がここに何かを書いているのだとしたら、
小保方を擁護しても、小保方擁護のために若山叩きをしても、
「小保方のいた研究室で広範囲にわたってなされてきた
コピペ博論に対する、早稲田大学の処分内容が軽くなることはない」
「早稲田理工に対する評価が改善することもない」
と、いうことを肝に銘ずる事。
954:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:21:37.30 .net
>>926
ここの人を説得するのが目的ではなく若山ガーで埋め尽くして
専門板でも若山ガーですよと引用するのが目的。
955:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:22:02.67 .net
>>760
それを決めたのは
研究担当理事かな。
コンプライアンス担当理事かな。
956:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:22:30.71 .net
>>896
そーじゃねーだろ逃げんなよ
2012年4月時点の画像撮影時に胎盤が光る写真を撮る必要も必然性もねーだろ?
それらの画像は「キメラマウスが作れました」
ってことの証拠としてとったんなら何もおかしいところは無いじゃん。
で、「胎盤も光りました」ということの証拠にしようとするから不自然な点が出てくる。
「胎盤も光りました」って言い出したのは誰か分かってるよね。
957:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:22:37.63 .net
>>936
11次元が若山の味方だとでも思ってんの?
958:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:23:11.89 .net
>>939
むしろ小保方だけを徹底的に叩いた方がコピぺのみの罪が相対的に目立たなくなるのになw
959:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:23:16.01 .net
若山さんが朝日や日経サイエンスにリークした理由が謎だね。金にでも困ってるのか
960:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:23:39.44 .net
>>936
11jigenってここで「若山出てこい!会見しろ!」って言ってる連中と同じことしか言ってないけど
仲間割れしてるってか
961:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:23:49.70 .net
若山氏→二つの画像以外も他のキメラ胎児画像をいっぱい送ったよ
小保方→二つの画像(のみ)を受け取った
ここで意見が食い違ってんだよな
962:926
14/05/24 13:24:03.06 .net
>>940
うん。板の雰囲気を「若山に対する非難の声がいっぱいある」という
状況にしておきたいという、理由はわからないけど、そういう意志が
強烈だよね。それで何が変わるとも思えないんだけど、
「そうせずにはいられない」ってことか
963:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:24:07.47 .net
>>600が立てる気配がないので次スレ立ててきます
964:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:25:19.86 .net
>>949
乙
965:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:25:37.98 .net
11jigen叩きは別スレでやれよ
過疎ってる割に定期的にageられてる告発スレがあるだろwww
スレ主も喜ぶだろうからそっち行ってやれ
それともここにきてるのがスレ主なのか(・∀・)ニヤニヤ
966:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:25:44.49 .net
>>867
> >>855
> >ソースは?
>
> ソースが無いのがソース。
ソースが無い?
若山氏が「画像の色調の違いに問題は無い」と発言しているわけでもないのに、
なんで若山氏がそう考えていると決め付けられるわけ?
とんでもない頭の悪さだな。
967:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:26:05.91 .net
>>948
そうしとかないと困る本人降臨してるのかな
968:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:26:23.01 .net
Fig1bの胎盤よく見ると緑色以外の色成分が露光されているね
よっぽど長時間露光したんでわずかにある定常光を感じているんじゃないかと思う
で、別スレで誰か言ってたんだけど、GFPは自家蛍光を検出しているんじゃないかって
自家蛍光って細胞が死ぬ時のやつじゃないかって聞いたら、そうじゃない自家蛍光で
通常の組織にあるわずかな成分に対してごく弱く反応することはありうるから、それが
緑色に光ってるんじゃないかって
で、私の考えたストーリーとしてオボが若山さんに胎盤の光ってないマウスをちょっと光っている
ようにに見えますって言って若山さんは、私にはよくわからないがそれじゃ胎盤がよく見えるよう
な設定で撮ってみようと
それで、長時間露光して出来たのがあの写真
それだけ長時間露光すればもっと胎児部分は露出オーバーになるはずだが、その辺は
顕微鏡カメラで何らかの設定で回避できるのかもしれない
969:949
14/05/24 13:26:53.73 .net
立てようとしたら既に立ってました
立てる方は事前に宣言してからお願いします
970:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:27:06.79 .net
そもそも小保方に聞けば、若山さんがどういう実験してどういう画像を送ったかはわかるんだよな
暈してるけど、若山さんが一番聞かれたくないのは、あなたはどういう実験をしたんですか、何体キメラ胎児を作ったんですか、何枚写真を撮ったんですか、実験ノートはあるんですか、とかいう質問だと思う
971:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:28:20.19 .net
>>949
だまって立てちゃいました
STAP細胞の懐疑点 PART390
スレリンク(life板)
972:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:28:33.42 .net
>>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
973:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:29:22.39 .net
>>955
>>949
重複回避GJ!
974:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:29:43.60 .net
>>951
そもそも11次元とかどうでもいいんだけど
「だって11jigenさんがこう言ってるからこれが絶対正しいんだ」っていう
お前みたいな奴が鬱陶しい
975:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:29:51.79 .net
>>948
若山氏の公的な発言を引き出したいのでしょうね
情報収集の一環として
976:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:30:24.83 .net
>>956
お前は一体どこの世界から来て何を言ってんだ?
977:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:30:29.13 .net
研究者の義務として理研から聞き取り調査を受けている若山が、理研からの
978: 聞き取りに対して知っていることを述べ、持っている証拠を提出するのは 当たり前。 ところが、ミッキー弁護士の脳内では、若山は何か陰謀の意図があって 理研に情報を「リーク」しているというストーリーになる。 次に、ミッキーの妄想をスポーツ新聞がそのまま垂れ流し(おもしろいから?)、 それを鵜呑みにしてか、それとも嘘を承知でかはわからんけど、 この掲示板で「若山ガー」と書くやつが出てくる。 余談ながら、調査を受けて証言することを『リーク』とは日本語でも英語でも 言わない。それは『証言』 取材を受け、自分の名前が明らかされる記事の中で、誰の目にも 発言者がわかるような形で情報を出すことも『リーク』とは言わない。それは 『開示』とか『公表』だ。
979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:31:18.47 .net
,,、-''´"```ヾ、
'r'' ;.;;;; ヽ
// ヽ
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} ! { | )
l ( 、 ,) |ノ
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980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:31:42.19 .net
>そもそも小保方に聞けば、若山さんがどういう実験してどういう画像を送ったかはわかるんだよな
彼女は、何を聞かれても
「なんですか、それは」
と、だけ返事するモードに突入しているんだが。
981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:32:08.22 .net
>>963
若山が三木を訴えればいいんだな
982:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:32:29.25 .net
>>963
そりゃ、理研の調査に協力しない小保方が大正義って立場だからな
協力的な若山は理研にリークした裏切り者扱い
このスレにもたくさんいるじゃん、わかりやすいバイト君が
983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:34:54.29 .net
>>960
は?俺のコメの何処をどう読めば
「だって11jigenさんがこう言ってるからこれが絶対正しいんだ」
って意味になるんだ?
日本語勉強した方がいいぞ
984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:35:11.17 .net
>>948
世間を巻き込む為にはここをそういう状態にするのが必須とかんがえている。
なんか片瀬とか小保方はそう信じてるような気がする。
そんな影響力無いけどね(; ̄ェ ̄)
985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:35:56.08 .net
若山ガーの人たちの面白いところ
若山は、情報を出せ! と言うのと同時に、
若山は、なぜリークするんだ とも言う。
リークというのは、秘密にしておくべきことを漏らす行為。
若山は情報を出してはならないという前提でなければ、
若山が何か情報を理研に説明することを、リークなどと呼んだりはしない。
秘密にすべきだと思っているなら、なぜ公開を求めるのやら???
986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:36:12.94 .net
ラーメンにするか、
カレーにするか、
ハンバーガーにするか、
悩んでる。
987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:36:55.98 .net
>>968
お前も11jigenスレとやらで好きに暴れてればいいだろ
988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:37:28.49 .net
>>971
今日はカレーがいいぞ。
989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:37:54.69 .net
>>969
「世論を操作し、世論の中で泳いで生き延びることが当たり前」という生き方を
長年やってきた人は、それ以外の生き方を知らないし、それ以外の世界がこの世に
あるということも知らないし、そうし続けないと死んでしまうと怯えていると。
990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:38:42.62 .net
>>971
俺はひつまぶしだ。
991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:38:45.55 .net
>>960
11jigenを盲信するとか、”絶対正しい”なんて思ってるやつが科学板にいるか?
11jigenの告発に過剰に反応してんのはコピペD論に思い当たるフシのある奴だけだろ
お前もそうなのか?
992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:39:44.70 .net
>>862
山中会見前
11次元「山中指摘はワシが育てた」
山中会見後
11次元「山中指摘は2ちゃんねるの匿名Aの仕業」
汚い
993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:39:46.30 .net
>>973
え、まじ?
よっしゃ、わかった!そーするっ!!
994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:40:05.84 .net
正直、11次元に懐疑的なこと言おうものなら工作員扱いなのはやってらんない
ここの若山ガーと何が違うんだよ、現状のアイツ
995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:41:19.71 .net
>>979
自分の脳内立ち位置を動かせないで、敵対関係がおかしくなってる奴っているよな
996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:41:25.05 .net
>>975
え?
ひまつぶし?
ひつまぶし?
いずれにしても、小保方並みの待遇だな。
997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:42:02.39 .net
>>979
それはわかるが本論ではない。
別スレがある。
998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:43:11.50 .net
埋め立てモードなのか何なのか、
自分で自分にコメントして
雑談っぽい見た目にしてスレを消費し始めたやつがいるな。
999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:43:28.30 .net
>>982
それはここで「11次元がこう言ってる」「それに反対するのは○○なヤツ」とか言ってる人間に言えよ
>>976とかさ
1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:43:28.67 .net
>>979
そんな扱いになってんのココ?
別に11jigenがいつも”正しい”こと言う訳じゃなかろうに
1001:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:46:44.00 .net
>>981
昨日一日、食パン二枚で実験室に籠ってた
自分へのご褒美だ。自腹だし。
1002:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:47:36.36 .net
>>979
専用スレでどうぞ
1003:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:48:27.55 .net
今朝、起きた時に、
彼女が聞いてきた。「今日どっちがいぃい?」
薄ピンクでヘソ下に小さなリボンと、
薄いブルーと白の横シマのシンプルなやつ。
ピンクを選んだんだが、
今になって悩んでる。
誰か、俺に
「大丈夫。それで良かったんだよ」
と言ってくれ。
俺は間違っていなかった、と言ってくれ。
1004:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:49:54.36 .net
>>988
とりあえず、「いぃい?」みたいなキモイ口調の女は却下
この第三の選択が正しい
1005:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:50:05.42 .net
>>986
ヨコからすまんがおまえ偉いな
おれも午後は研究室行ってメディウム作りしよっかな
1006:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:50:20.11 .net
和歌山さんはSTAP関係者だから、まあ、和歌山たたきまではこのスレの範囲。
(賛成しないけど)。
11jigenたたきは完全なスレチ。別のところでやって。
1007:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:50:37.63 .net
>>986
そか。
昨日はよく頑張ったな。
すごいじゃないか。
今日は美味しいものを楽しんでくれ。
1008:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:52:30.11 .net
>>991
だな。同意。
1009:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:52:40.96 .net
若山はほとんど出してる。
裏もとってNHKが報道している。
凹がCDB内を未だ歩いているのに、全部出したら隠滅されるだろ。
オボフォルダを掘り返しているのが、その一例
ソースは2chに書かれていたから。
1010:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:55:48.48 .net
>>988
1000なら薄ピンクで正解。
1011:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:56:55.59 .net
小保方さんえん罪を晴らして下さい
信じています
1012:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:57:06.09 .net
>>988
1000なら水玉
1013:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:57:24.62 .net
1000なら小保方万歳
1014:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:57:59.85 .net
1000で俺の童貞をささげる
1015:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 13:58:02.36 .net
ゲットぉ1000
1016:1001
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