14/05/24 01:57:53.81 .net
偽札事件で、
「私は、あの人が１万円札で買い物するところを見ました」
と証言すると、
「あれは偽札だった。偽札を１万円札だと言いはるオマエは偽札犯の一味だ」
ということになるってか。
すごい世界だ。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:00:01.53 .net
小保方STAP細胞捏造決定
180:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:00:40.87 .net
>>164
>何がどう矛盾してんのか分からん。
letter論文のFig.1a
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
の緑色蛍光での胎盤は、暗すぎてほとんど見えない。左端のbright-fieldの
写真の胎盤が緑色蛍光での胎盤は、暗すぎてほとんど見えない。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:01:03.66 .net
「～を見ました」という証言は、「見ていないのに見た」と嘘をついた場合には、
言うまでもなく偽証だが、実際に見たのであれば嘘でも捏造でもない。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:02:16.92 .net
>>175
それのどこが矛盾なのか？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:02:54.33 .net
>>175
それは矛盾じゃないじゃん。
せいぜい言えて、
「若山先生が言ってるのは Letter の Fig.1a のことじゃない」ってことだけじゃん。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:03:16.78 .net
お前ら２ヶ月も同じこと話してて飽きない？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:04:25.32 .net
糞コテの相手してる奴は初心者か
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:05:18.41 .net
若山でなくてもいいが、
「letter論文のFig.1a の胎盤は蛍光で明るく光っている」と
主張している人物はいるのかい？
いるなら、そいつは嘘つきか、さもなければ図がまともに見えないのだろう。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:16.74 .net
>>179
もう3ヶ月近かったり・・・
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:18.94 .net
>>11
また、些細さんが書き込みしているね。
「停職14日と1ヶ月」を希望ですか？
世論は、無期懲役ですよ。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:52.04 .net
若山ガーは心理的な問題を抱えているので全体が見えない
かまうな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:28.46 .net
一つ盲点がないか？
キメラマウスを作ってた頃、小保方は若山研にいたって事
つまりキメラマウスを作る部屋や保存している部屋に出切り自由だったって事
周りに人がいない時に、出来かけのキメラマウスの母体から胎盤付近にほかの
GFPマウスからとったなんだかの・・・・
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:32.86 .net
っていうか、Article Ext.Fig.7d と Letter Ext.Fig.1a を若山氏が撮影したっていうソースはどこ?
理研の調査報告書には書いてないよね?
(書いてあるのは Letter Fig.1b の話だけ)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:47.78 .net
若山ガーの顔がみてみたい。
若山ガーはどんな女が好きなの？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:11:17.16 .net
>>184
和歌山ガー
URLﾘﾝｸ(gurunyan.exblog.jp)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:11:58.87 .net
>>185
> ネオ13 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:321番),488,540
> 321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
> 胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
> だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
> GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
> そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
> いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
> 胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
> 捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
195:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:13:47.76 .net
>>168
胎盤の光るのは当たりハズレがあって当たり60%(ハズレ40%)と小保方が
letter論文で主張してると言いたいわけね。
今週になってletter論文のFig.1aとbが同じ胎児の画像だと理研が発表した
わけで、もっと胎盤がはっきりと光ってる写真があれば小保方は使っていた
はずで、わざわざ、ハズレの40%を使うわけがない。
つまり、Fig.1bは胎盤が光ってる当たりマウス胎児の写真でFig.1aは同一
マウスの写真。だから矛盾。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:28.16 .net
>>190
話を逸らすなよクズが
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:30.91 .net
じゃおぼかすの捏造だね。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:53.53 .net
小保方は～はず。～わけがない。こんなんばっか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:31.03 .net
捏造事件の追求をするつもりなら、追求者が作り話をしてはいかん。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:46.68 .net
小保方逮捕間近
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:56.56 .net
>>182
新しい話題が皆無になってから２ヶ月って意味
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:19:23.79 .net
こんなバレバレをやらかすのが障害者小保方クォリティー
203:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:19:26.74 .net
>>191
寝て、起きてから読め、それでわからなければ、オマエは馬鹿。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:20:42.79 .net
新しい事実は次々出てきてるじゃん
ネットでは前から指摘されてたことが多いけど
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:21:15.22 .net
>>198
>>178 は無視ですか。そうですか。
浅見さんには失望しました。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:21:26.78 .net
>>159
なるほどぉ
ヴィヴィアンの数万円程度のリングを見せつけても
経済的に困窮しているとは言えないのですね。
先のとがったまさに先鋭的なあのリングは
学究につきすすもうとする意欲の現れなのですね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:22:35.97 .net
冷静に考えると、騒動の発端は若山。どうも怪しいぞ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:23:22.66 .net
小保方の逮捕は近いですか？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:23:54.32 .net
>>198
で、結局、米国特許出願には「胎盤にも寄与する」話も画像も出てきてないのは
どうやって説明するんですか?
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:13.18 .net
>>202
無職のかまってちゃん早く寝なさい。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:53.69 .net
>>198
逃げんなよw
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:55.69 .net
>>199
ネットでは「疑念」として指摘されてきたことが、
理研の中でも、これはおかしいので調査する必要があるねと
正式に取り上げられるまでには、それなりに日数がかかる
ということかな。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:27:09.10 .net
>>203
形式的な話として、理研が被害届を出してからでないと逮捕はない。
なんか出しそうな気はするが、いつだろうね。
懲戒解雇と同時に被害届を出す。と、いうこともあるかも。
214:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:28:03.46 .net
>>178
今週、理研はletter論文のFig.1aとFig.1bが同じマウス胎児の写真だと発表。
つまり、Fig.1aとFig.1bは同一の胎盤の光らないマウス。
若山氏が胎盤が光ったというマウス胎児が本当に他にいたなら、なぜ、小保方は
その光るマウス胎児の写真をSTAPマウス胎児の写真として利用しなかったのか？
矛盾だろ？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:29:54.28 .net
>>194
ゲスな教祖様、お前の11次元にも言ってやれ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:31:32.47 .net
被害届出すかぁ？ ありえないだろ
理研はとっとと幕引きして、小保方とかSTAPなんかもうどうでもいいから
特定法人化してもらいたいだけ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:32:09.28 .net
反論できなくなったが、反論しているかのような演技をしたい。
よし、以前書いて突っ込まれた作文だけど、コピペして書き込んで、
反論しているように見せよう・・・
そういうインチキをするなら、もう、捏造の追求なんて
おやめなさい。あんた自身が捏造犯になっているから。
218:185
14/05/24 02:32:47.65 .net
>>189
そっちは勿論だけど、可能性としてねESとの比較画像のやつも
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:34:22.91 .net
>>211
理研本部のそういう態度に、神戸のほうは切れつつあるような・・・
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:34:52.29 .net
>>209
使ってんじゃん、Letter Ext.Fig.1a
そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
日経サイエンスの記事でも、その直後でそう指摘してるじゃん
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:04.09 .net
>>209
だから、論文に載ってるSTAPって書いてる写真が光るマウスのやつじゃん
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:14.37 .net
埼玉県和光市の某居酒屋で、理研の先生とおぼしき方々が
飲んでたのを目撃。よくわからんけど、若山が真犯人みたいなこと
言ってた。ただ、とはいえ、小保方を切れば色々な事情は丸く収まる
みたいなことも。ちなみに、山中許さんみたいな話もしてた。
ただ、髭仙人とその取り巻きが本当に理研の人かどうかはわからん
けど・・・これは事実。となりの机だったからしっかりスマホで動画
押さえたよ。理系の人って無防備
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:51.74 .net
>>212
「自分が怪物にならないように」って、
何かの映画のセリフになかったっけ？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:37:14.02 .net
>>209
っていうか日経サイエンス6月号買ってきて読みなよ。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:37:15.93 .net
＞山中許さん
はぁぁぁ？ばーか
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:38:10.21 .net
>>209
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>２つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウス
同じマウス胎児とは言っていない。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:39:02.30 .net
どこをどう見ても同じじゃん
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:41:54.01 .net
>>217
妙に動きが鈍いのも理研内では若山いいかげん説になってると思うんだよな。
それは理研に対して笹井さんのプレゼンがあったものと思われる。
俺のよみとしては、理研は若山をかばってるつもりなんじゃないかって。
だからめんどいと。
ある意味理研としては若山に恩を着せようとしているように見える。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:42:31.44 .net
>>218
> 怪物と戦う者は、自分も怪物にならないよう注意せよ。
> 深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む
（フリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェ ドイツの哲学者 1844-1900）
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:06.83 .net
>>209
なんでそれだけで矛盾と言い張れるのか理解できん。
オボちゃんが間抜けだった、ってだけで言い逃れできちゃうじゃん。
っていうかそれで矛盾だったら
2012年4月より前に「STAP細胞が胎盤にも寄与する」と認識して画像を撮影してたと仮定したら、
米国仮出願にそのことが載ってないのも矛盾だね。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:32.63 .net
>>220
髭仙人とその取り巻きがそういう意味の事言ってたのはホントだよ。
慶應の誰かの名前を出して、山中さんが功績独り占めは許さんみたい
な話してた。申し訳ないけど、私、文系なんでよくわからん・・・
でもほんとだよ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:51.04 .net
>>223
自分で自分にレスしなくても、友だちくらい作ればいいじゃん。
233:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:44:14.87 .net
>>215
>使ってんじゃん、Letter Ext.Fig.1a
それは>>155で言及した。
母マウスをスリカエるかSTAP(幹)細胞が存在しない限り、いくら小保方が
ESか桑実胚を若山氏に渡しても、胚盤胞を若山氏が独自に調達するので
胎児と胎盤双方が緑色蛍光する事はありえない。
若山氏が母マウスの識別をしっかりしてれば、母マウスのスリカエはできない
ので、胎児と胎盤双方が強く緑色に光るLetter Ext.Fig.1a が若山氏が撮影
した写真なら若山氏の不正の証拠となる。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:44:17.62 .net
>>226
店の名前を言ってみな?
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:44:58.81 .net
>>221の追加
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
の続き
>同じ細胞を使って作り出された２匹のマウスの写真で、
>胎盤が光って写っているほうを「ＳＴＡＰ細胞」、
>光っていないほうを「ＥＳ細胞」として使用していたとみられます。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:45:42.64 .net
>>228
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 02:10:32.86
っていうか、Article Ext.Fig.7d と Letter Ext.Fig.1a を若山氏が撮影したっていうソースはどこ?
理研の調査報告書には書いてないよね?
(書いてあるのは Letter Fig.1b の話だけ)
237:223
14/05/24 02:46:18.88 .net
>>227
いや別人なんだけどね。
若山さんは犯人じゃないと思ってるよ。
若山さんは論文作成時に締め出されてると思う。
だから論文がおかしいとなって若山さんはポカーンとしたと。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:46:32.22 .net
＞小保方を切れば色々な事情は丸く収まる
理研内部の上の方はまるく収まるかも知らぬが、これはもはや政官学業＋世論をまたぐ大事件だからねえ。
239:216
14/05/24 02:47:23.02 .net
>>209
あ、そういえばさっきも書いたけど、ESって書いてある方明るさを明るくしてみたら
STAPって書いてある方と胎盤の形が違うんだよ
なんか、いろいろひっくり返して撮影したりしてるのかな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:49:12.35 .net
>>233
じゃあ逮捕も追加で
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:49:17.53 .net
>>217
・・・などと、わけのわからぬことを主張していたが、そのスマホには
児童ポルノしか入っていなかった。 ＜了＞
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:50:28.34 .net
>>221
キメラマウスが二匹作られてて同じ日に撮影した、
考えられない事じゃないな
それなら光方が違うのはわかる
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:52:18.47 .net
どっちにしろ同じ細胞から作られたものをこれESの、これSTAPの
として比較してる時点でまた新たな不正。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:52:40.09 .net
>>161
おぼ父（三菱商事から系列の千代田化工常務）繋がりでは。
>>118
>（選考委員に三菱や千代田加工関係者＝３人枠のところ本年度なぜか４人選出）
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:53:02.85 .net
今後のイベントの予定。
懲戒解雇
論文の強制撤回
博士号剥奪
被害届の提出
逮捕
裁判
収監
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:53:25.78 .net
>>228
不正の証拠にはならないと思うよ
>>25みたいなことがあれば
これだけ弱い蛍光ならありうるかも
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:54:09.72 .net
昨日、近所の理化学研究所行ったんです。理研。
そしたらなんか若手PIがめちゃくちゃいっぱいで応募しても採用されないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CNS持ち&女性を優先採用、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CNS如きで普段来てない理化学研究所に来てんじゃねーよ、ボケが。
それよか研究不正防止だよ、データねつ造とかコピペ。
なんかTWins関係者とかもいるし。早稲田、女子医、ハーバードで遊んで
理研に潜り込むとか。おめでてーな。
よーし刺激惹起性万能細胞作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、PLosOneやるからその席空けろと。
理化学研究所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Coooolなバイオインポがマスデータマイニングしてる横で
脳無しウェットピペドが最新キットを試行錯誤しまくって
プロジェクトの遅れに業を煮やしたハヤシザキ室長が叱咤激励しまくる
送別会飲み会で出刃包丁で刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
私大卒ロンダ博士や博士崩れテクニシャンは、すっこんでろ。
で、やっとチームリーダーに採用されたかと思ったら、
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:55:03.35 .net
>>229>>236
何だか怖くて言えないからやめるけど、本当の話だよ。
２chの書き込みだから別に信じなくていいけど・・・
その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
まあこれ以上やめとくわ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:55:41.95 .net
隣の奴が、Natureのリバイズが面倒で過去データを加工して貼付けて「画像取り違えました」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、画像切り貼りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、画像取り違えで、だ。
お前はNatureの論文は嘘が多いって真に受けていいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、Natureってアイデア勝負ですね、って言いたいだけちゃうんかと。
高IF雑誌ばかり目ざすチームリーダーから言わせてもらえば今、若手任期付PIの間での最新流行はやっぱり、
エア実験、これだね。
複数の研究所で「これは他所でやった実験っす」でもエア実験。これが研究所巡回ポスドクの研究不正のやり方。
エア実験てのは過去データをあっちこっち使い回で、それにNature常連の大物のコレスポでそいつに作文丸投げ。これ最強。
しかしこれに手を付けると次から11次元にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
細く長く研究人生を歩みたい小心真面目な博士にはお薦め出来ない。
まあお前ら安定志向の旧帝大博士は、PLosOneで着実に論文数稼ぎなさいってなさいってこった。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:56:14.11 .net
＞その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
わははは！
251:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:58:30.03 .net
>>221
仮に若山氏が、いずれもSTAP(幹)細胞由来の別のマウス胎児だと思ったとしても
STAP(幹)細胞が存在しなければES細胞か桑実胚かiPS細胞利用なわけで、胎盤は
ほとんど光らないはず。letter論文のFig.1bの蛍光画像で
252:胎盤が少しだけ緑に 光って見えるのは異常に長時間露光したからだろう。胎児本体の「白とび」が 長時間露光を物語っている。胎児の血液等でわずかに光ったのだろう。 肉眼では胎盤の蛍光はいくら励起光を最大強度にしてもわずかしか見え なかったはずだ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:59:23.39 .net
>>211
理研の幹部が金払ってる訳じゃないからなー
実際痛くも痒くもないんだろ
被害にあってるのは国民だよ
血税をインチキ研究に使われたんだから
国民が理研を訴えるとかできないのかなぁ
研究費の返還訴訟とか
そうしたら理研もオボを告訴するかもしれん
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:20.99 .net
>>246
発言を続けたいなら、話題を逸らさず、まずは問い詰められた内容に
対してきちんと回答しましょう。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:48.05 .net
エスニック料理
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:56.10 .net
>>243
＞その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
その店をつぶした真犯人は若山だって昨日公園ののトイレで
隣の親父が独り言でつぶやいていた
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:06.31 .net
>>246
だから何で若山が「見た」っていうものが
Letter Fig.1ab 以外存在しないってことになってるの?
丹羽氏は胎盤の切片標本を確認したっていってるけど、それ論文には載ってないよね?
それもあなたの中では矛盾になるの?
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:11.08 .net
写真が光って見えるのは、小保方が、そういうふうに写真を
加工したからじゃね？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:14.97 .net
>>246
オボがPhotoshop使えるのなら、
胎盤部分にマスク切ってそこだけ露光上げればいいんだけど
まー杜撰な実験ノートやらデータや写真の捏造みてるとそんな事はできそうもないけども
そこはやったとしたら笹井なんじゃないかな
あいつならそれくらいの知能ありそう
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:48.69 .net
MSペイントでも、明るさをいじるくらいはできなくもない。
261:223
14/05/24 03:03:01.94 .net
>>243
貴重な情報ですよありがとう。
理研は若山さんをいぶかしがってるとは思ってたし。
理研は笹井さんのストーリーに乗ってるんだと思う。
若山さんもむやみに理研に協力しないほうがいいよねぇ。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:03.08 .net
>>245
調べたらわかるよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:14.67 .net
>>254
パワポならもっと簡単
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:50.55 .net
おまえら、
小保方さん１人に、こんなことができるのか？
早稲田、東京女子医大、ハーバード、理研を小保方の力で渡り歩けたのか？
あの博士論文で理研に入る事が出来たのか？
よくわからんけど、なんかおかしくねえか？
どんだけ、ここまで来たことに対しては、能力あるんだよって話だぞ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:05:39.15 .net
はいはい若山が全部わるいんですね、おぼかすさん、わかりましたよ
はいはい若山が悪い悪い悪い 不正は全部若山のせいなんですね、はいはい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:05:50.05 .net
>>217
髭って誰？
山中さんへの嫉妬は良くない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:07:01.61 .net
>>228
おい、こっち↓はどうなったんだよ
>>215
そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
日経サイエンスの記事でも、その直後でそう指摘してるじゃん
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
268:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:07:05.75 .net
>>209 の訂正
(誤)同じマウス胎児の写真
(正)同じ種類のマウス胎児の写真
(誤)つまり、Fig.1aとFig.1bは同一の胎盤の光らないマウス。
(正)つまり、STAP(幹)細胞が存在しなければ、Fig.1aとFig.1bはいずれも
胎盤の光らないマウス。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:07:09.64 .net
第一報流したのNHK7時のニュースだけど
それ以後ぱたりとやんでるのはどこかから圧力があったと見ていいのかな
不自然だよね
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:09:48.16 .net
>>263
もう報道されてしまったw
しかも調査しろといわれてしまったw
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:10:20.50 .net
世界もまたまた知ってしまったw
どうしようもないw
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:10:46.32 .net
>>217
いつの話？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:13:57.16 .net
>>255
髭仙人の周囲の人は大学の教授も兼任
してるみたいで、国からの予算がどうの
とかいってた。順番に、あなたの大学は
どうなのとか・・・たまたま気になって
この板に来たけど、門外漢は馬鹿にされ
そうだから離脱します。ただ、上で書き
込んだことは本当です。さよなら
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:14:49.50 .net
>>243
その話し、本当だと思う。
人によって取りようや反応の仕方があるけど。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:15:38.35 .net
>>258
各大学や研究所が、しっかりしていれば、今回のようなことが起こる
確立はもっと下がるが、それでも、「なんでこんな馬鹿なことが」
というマヌケなインチキ事件は、完全にゼロにはならない。
で、インチキで有名になりたいという人は毎年生産されているので、
いつかはスキャンダルが起こる。
それに、インチキをしてでも話題を集めたいという誘惑は、
インチキの舞台になる大学や研究機関のほうにもあるので、
関与する人間たちの合わせ技で大変なことに至るということ。
え、そんなの分かりきっている？
小保方が、他にいたであろう、理研にたどり着く前にインチキを
見破られて排除された連中より、特段、インチキの能力が
高かったかというと、確率の問題にすぎなかったかもよ。
少し前に話題になった、現代のベートーベンだって、似たような
奴は世の中に何千人もいる。偶然「だけ」でヤツが成り上がったとは
言わないけど、偶然の効果は大きい。なにしろ、志願者は毎年
湧いているのだから。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:15:52.72 .net
>>267
仲間じゃねえか
門外漢のいろんな奴らがここにいるぜ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:16:21.98 .net
山崎行太郎w
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:16:34.47 .net
オボちゃんも裸足で逃げ出すほどの下手な捏造自演を見た
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:28.30 .net
>>269
なるほど
しかし、ここまでたどり着くなんてスゲエ低い確率だろ
杜撰で見逃したなら、各機関の責任もあるだろうから全員処分する方が好ましいだろうよ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:34.53 .net
>>267
いやちょくちょく覗いてくださいよ。私は門外漢のニュー即民。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:34.62 .net
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 初代
| / | __ /| | |__ | 不正かくにん
| | LL/ |__LﾊL |
/ノ ／￣￣￣＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
llllllllllll/ノ / /∵∵∵∵ ヽ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
llllllllllllll | / | __ /| | |_∵ | | 0| _＿ ﾉ
lllllll | | ∵LL/ |__LﾊL | lllllllllll ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
llllllllllllllllllllllll ll＼L／ （・ヽ /・） Ｖ llllllllll ` ｛＼＿＿_ﾉ(
lllllllllllllllllllll /（ﾘ ∵∵ 。。∵∵）llllllllll
lllllllllllllllllllll | 0| ∵∵_＿∵∵ﾉ
＼ ∵ヽ_ノ ／ﾉ うふふふ
きっといる ` ｛＼＿＿_ﾉ(
第２、第３のあいつが
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:19:44.72 .net
>>267
門外漢だっていいのでは？ 色々な視点で話し合おう。
小保方問題の深刻さに心悩ませているのは日本人なら当たり前。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:21:33.39 .net
そういや、第二第三の小保方さんみたいなのが出るのをどうやって
防ぐおつもりで、って聞かれて、川合理事が、第二の小保方さん！？そそれは
こまりますねぇ、どうしましょって本音出てわろた
完全に鼻つまみ者扱い
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:22:47.03 .net
>>277
それはそれで不快だったなｗ
理研が隠してるから何も解決してないのに。
285:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:22:59.25 .net
>>261
>そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
>胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
letterのFig.1bは胎児本体が「白とび」するほど長時間露光した写真。
肉眼では、ほとんど蛍光は見えなかったはず。胎盤が光らないはずの
ESか桑実胚かiPSのいずれかを注入したはずだから。
逆に、もし仮に小保方が熟練者で注入法で双方効果的に機能するTSとESミックス
を作成できたと仮定し、それを若山氏に渡せば、もっと胎盤はハッキリ
と光ったはず。その場合、どうして小保方が、もっと光る写真を使わなかったのか
という矛盾が起きる。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:27:12.04 .net
佐々井って人も終わったっ感じか
理研の笹井芳樹副センター長のSTAP細胞論文における「れっきとした不正行為」と「明らかなウソ」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
＜ＳＴＡＰ論文＞理研改革委が調査要請 新たな疑義発生で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏“別の画像”に誤りか、 理研「調査を検討」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
287:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:28:20.52 .net
>>252
>写真が光って見えるのは、小保方が、そういうふうに写真を
>加工したからじゃね？
それは若山氏が渡した写真と照合するか、映像の専門家に鑑定してもらえば
わかる。しかし、若山氏が撮影した写真で小保方が画像加工したと、若山氏
が批判していないはず。
288:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:28:54.50 .net
眠いので寝る。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:29:55.61 .net
乙
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:29:57.05 .net
理研の笹井芳樹副センター長のSTAP細胞論文における「れっきとした不正行為」と「明らかなウソ」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:30:44.06 .net
STAP捏造笹井
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:32:07.47 .net
>>270、274、276
これで終わりにしますが、やっぱ気になったんでもう一度
この板を見てしまいました。私は217、243、267です。
私は、単に遭遇した事実を書いただけですが、忘れた方が
いいんですよね？そうします。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:32:38.23 .net
>>279
和歌山さんも胎盤が光るのを見たけど
「自分は胎盤については素人だし、組織が光ってるから分からないから確認してね」
と言ったはずなんじゃ？
それでオボかた氏は
「理研で丹羽さん（か誰か）に聞いて胎盤の切片作って組織が光ってるの確認しました」
て言って和歌山さん信じたという流れなのでは？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:33:31.10 .net
>>217 >>226 >>229 >>243 >>276
大和の自作自演くせーぞ、そうとう臭う。
295:223
14/05/24 03:36:48.23 .net
>>286
文意を汲み取らない人がいるから傷つかないでいいと思います。
報道されてる状況と辻褄あってるからよかった。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:37:00.91 .net
>>263
疑惑判明分のレターの分だけ追加で調査するらしい
アーティクルの方もたくさん疑惑が挙げられてるけどめんどくさいからもうやらないって
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:38:02.32 .net
理研・研究論文の疑義に関する調査報告書（3/31） p8
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
＞若山氏より、この2つの画像はいずれも STAP 細胞から作製したキメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである
＞それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに電子ファイルで小保方氏に手渡したと
＞の説明があった。
＞小保方氏からは、同氏が上記2つの画像を若山氏から受取り、笹井氏と共に論文用の図を作成した
あれれ～、若山さんは撮影して、オボコに手渡する係のようですね
受け取った画像を悪用するチャンスがあるのは、オボコと笹井の２名(´・ω・｀)
日頃の行いからみて、オボコが真犯人に決定＼(^o^)／
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:38:25.25 .net
>>243
そのジジイって、浅見とかって呼ばれてなかった？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:39:08.57 .net
>>217 >>226 >>229 >>243 >>276 >>286 >>289
この流れは、大和の自作自演だろ、そうとう臭う。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:40:07.73 .net
>>286
理研のそばに住んでる耄碌したジジイの話はどうでもいい
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:40:34.72 .net
>>286
>>288
理研の内部でそんなこと言うPIがいるはずは無いと思うけど。
まあ和歌山さんにも責任はあるってことは言えるけど、断然小保方さんが悪いよ。
あと、その人らって山中先生に何か恨みでもある人らかもしれないけど、和光には医学系は無い。横浜か神戸なら信じても良かったけどw
対応に疲れた事務の人じゃないの？w
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:42:22.28 .net
>>292
イニシャルは？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:45:49.45 .net
自作自演とかイニシャルとか出てきてひよったの？
デマはやめとこうよ。
304:223
14/05/24 03:46:41.48 .net
理研に笹井さんのこと批判できる人いるの？
いなさそうだよ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:48:46.32 .net
>>293
その変な髭ジジの話、他のスレにも同じの書き込んであったよ
「気になってこのスレに来た」という割にあちこち書き込んで、
なんとかこの噂を流したいという意図が感じられる
306:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:51:51.73 .net
寝るつもりだったけど、気になったので補足・訂正しておく。
>>155では、双方効果的に機能するTSとESミックスや桑実胚は非現実的なので
除外。
*****
>>279の訂正
(誤)ESか桑実胚かiPSのいずれかを注入したはずだから。
(正)ESかiPSのいずれかを注入したはずだから。
*****
>>246の訂正
(誤)ES細胞か桑実胚かiPS細胞利用なわけで、
(正)ES細胞かiPS細胞利用なわけで、
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:52:06.60 .net
山崎行太郎www
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:52:43.74 .net
>>292
浅見さんにちくっとこうか？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:53:40.85 .net
>>217
それもし嘘なら訴えられるんじゃ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:53:46.79 .net
雲隠れしてないで出てこいや大和
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:54:04.99 .net
>>286
別に忘れなくていいだろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:54:57.94 .net
しかも隠し撮りまでしてんだ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:59:45.95 .net
>>298
いや普通に批判されてるだろ。
センター等や理事の方が、経歴も学界での力も強いのだし。
そうで無くても、他の部屋やパートさんスタッフには内心で色々思われてる。
自分の会社ならそっちが妥当では？
314:223
14/05/24 04:01:06.39 .net
>>307
そうか。それならちょっと安心したｗ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:01:22.06 .net
その店はごく最近になくなって
現在は違う店になってる
↑↑
じゃ217が目撃した日はいつなんだろww
違う店になるって普通は閉店から数ヶ月かかるよな
何ヶ月か前に目撃したことになるな。
なんで今日になって至るところにこの話を書き込んでるのー？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:03:41.35 .net
内部の説明会では大学院生まで、若い人一括りで未熟者扱いして迷惑だ、オボと一緒にするなと理事までおこられてました。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:05:05.82 .net
大和ちゃんは育ちがいいから、
もともと詐欺師には向いてないんだよ。
そもそもヤクザのシノギをトーダイ卒のカタギのガクシャが奪うなんて、
万が一にでも思ったとしてたって、無理だってば。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:08:15.68 .net
>>292
>>296
>>301
>>302
こいつら誰の話してんだ。調べても理事にはそんなのいないぞ。
居酒屋話は擁護派の自演だな。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:08:59.06 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:610番)
ここにも書いてるw
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:10:11.08 .net
店の名前は出さずか。今のうちに謝らないと通報するから。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:11:37.44 .net
え～理研の人が庶民の前で
小保方を切ればいいとか若山が真犯人とか言ってたらしいですけど
ほんとですかー？ほんとなら最悪ですよねー？？
って理研にメールしちゃったよー
ここのアドレス付きで
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:12:30.41 .net
>>313
若山先生をハゲますスレにも書き込んでるよｗｗ
黒幕とか言っちゃってんのに
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:16.73 .net
>>310
何の話？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:24.74 .net
芦田は馬鹿だなあ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:54.60 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:647番)
>>316
これか
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:16:20.24 .net
>>315
早いなおい。ちゃんと対応されるのかいな？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:17:39.84 .net
逮捕を前提にしないと容易に説明できないデータがある
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:17:58.87 .net
新たな疑義の調査結果はいつ発表される？
責任者一同の処分はいつ頃？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:19:38.06 .net
>>322
あれやらないってニュースで言ってたけど。
個人的には、CDBの自主調査が気になる。
処分はもうそろそろでは無いの？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:21:06.40 .net
>>323
やらざるを得ないだろう
それに検討に入ったらしい
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:22:19.92 .net
不正の指摘が出てきているのに、やらない理由が分からんでしょ
不正かわからないままにして放置しておくの，って話
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:23:46.82 .net
>>316
そうそれ
＞267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 03:13:57.16
>>255
髭仙人の周囲の人は大学の教授も兼任
してるみたいで、国からの予算がどうの
とかいってた。順番に、あなたの大学は
どうなのとか・・・たまたま気になって
この板に来たけど、門外漢は馬鹿にされ
そうだから離脱します。ただ、上で書き
込んだことは本当です。さよなら
たまたま気になってこの板に来たけど、
たまたま気になってこの板に来たけど、
たまたま気になってこの板に来たけど、
とか言ってる割にあちこち書き込み杉
デマ流す気まんまんじゃん
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:25:22.96 .net
大和とかバカンティはこの捏造特許でライセンス料なんか取れないことは知ってるわけでしょ？
それなのに論文通すために奔走した
どういう形で利益を回収したんだ？
小保方の研究費に何か関係あるか？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:25:33.31 .net
利権はあの2件を確実に断定してさっさと首切るかと思った。
一ヶ月処分が伸びると給料80万円くらい払わないと。勿体無い。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:27:38.54 .net
>>328
問い合わせた人によると後で給与返還を求めるから心配しないでくださいとのこと
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:28:03.59 .net
>>327
そこはあれなんじゃない
株の空売り的な話
ここの板でもよく話題になってて週刊誌でも出始めてるやつ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:29:37.22 .net
>>326
まあ、でも記者会見もバラバラだし、そういう協力体制にはなってないのかもね。
まずは当事者同士で話して統一見解を出すべきだった。
些細さんも和歌山さんも庭さんも好きにやりすぎた。
和歌山さん犯人説もそういうところを利用してる。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:29:47.09 .net
>>329
よかった♡
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:31:27.53 .net
>>315
>>324
>>329
みんな行動力凄いw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:31:37.78 .net
日本でも世界でも金に困っている人、そしてお金が無くてなくなっている人もいるんだしな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:32:10.47 .net
和歌山さん犯人だろ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:33:35.95 .net
>>333
>>324だが、記事に書かれていただけな
報道がでて、外部の委員？から調査を求められて
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:33:49.20 .net
>>329
クビにしたら金まで返してもらうつもりでいるってことは、理研も完全に解雇する気なんだな。表面では職員の権利守ってますって言ってるがww
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:34:48.32 .net
理研に無視され続けている、数々のSTAP論文疑惑
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:36:52.68 .net
年俸6,828,000円
月額569,000円
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:38:34.17 .net
ユニットリーダってそんな安いの？
それにしても分野外の自分が見ても調べられてない疑義多すぎ！
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:38:36.88 .net
>>331
オボ抜きでも、もともと微妙な距離間があったんじゃないかな
技術肌の若山さんとインテリの笹井さんじゃ
普段から一緒に飲みに行くような仲じゃなかったとか
男同士の微妙な対抗意識をうまく利用して生き残るのは
ブリっ子の常套手段だし
健全な研究グループだったとはいえないと想像される
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:39:51.89 .net
>>338
くわしくしらないけど、やる気ねえのかね
もう信用は元には戻らん気がする
ま、素人でも玄人でも普通に考えれば、もう１本の論文も取り下げなんじゃないの
STAP細胞論文不正問題に新たな疑義 理研が追加調査の検討へ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ論文２本のうち理研が不正認定をしなかった論文の内容も含まれる。
理研広報室によると、改革委が２２日に開いた会合で「調査が必要」と一致し、
理事の一人に調査を求めた。理研は、調査を実施するかどうかについて
「不正認定されていない論文は、著者間で取り下げを決めれば調査しないが、
取り下げない場合は実施する可能性がある。
もう１本は既に撤回を勧告しており、再調査はしない」との考えを示した。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:40:06.28 .net
>>333
>>336さんが言っているのはこれかな
> 小保方氏“別の画像”に誤りか、 理研「調査を検討」
> TBS系（JNN） 5月23日(金)17時53分配信
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:41:01.71 .net
そうだよな。自分だったら小保方ラボに突撃してノートとか全部見せさせるな。
嘘ってわかった時点でぶん殴るだろ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:41:44.45 .net
>>343
そう
>>342も同じだけど
もう１本も取り下げだろうね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:44:28.04 .net
>>340
まじか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:44:54.67 .net
>>344
野依さんはそれくらいやりたい気持ちなんじゃないかな
相当怒ってると思う
中間報告の時点で「再教育」とは言ってたけど
すでになんじゃこりゃあああって感じだったもんね
不服申し立てした時点でキレたってスポーツ紙かなんかに書いてたけど
あながち嘘じゃないとおもう
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:48:55.75 .net
>>347
野依研究室だったら軟禁して、監視下で再現成功するまで帰宅不可とかだろうなw
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:52:43.61 .net
野依さんは『キラル触媒による不斉反応の研究』でノーベル賞受賞、
今度は、論文不正反応の実践で、歴史の法廷に立たされちゃいましたね。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:56:18.03 .net
>>348
わかるｗ
試験管爆発して血まみれになっても翌日実験再開する人だもん
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:56:33.30 .net
何で出来うる限りの調査をして公表してきちんとこの件について対処しないんだ
うやむやにして何か隠したいことでもあるのか
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:57:52.82 .net
ノヨリンは 揉み消した張本人じゃないか？
背後の文科省の関係筋もな。
神戸cdbの nhkや毎日新聞へのリークには
相当ビビッていると思われる。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:02:27.61 .net
>>351
もうイチ研究所のコンプライアンス担当だけじゃ調査できる量を超えてるよ
すでに外部委員会も立ち上がってるし、
本来研究するべき人も有志で（？）�
360:竭閧w摘してるし これ以上は特捜に立ち入ってもらうくらいしかないんじゃないかな それだけのモンスター級の不正なんだよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:08:27.41 .net
理研上層部が隠したいことは stapの不在と組織的捏造だろう。
小保方一人の論文上の不正操作とは 次元が違う話。
疑義が多くなるほど。stapの不在が浮き彫りになってくるので、
調査範囲を限定して、実験ではなく、論文問題に矮小化
しようとした。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:27:57.76 .net
>>329
その時のログどこかに残ってない？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:28:07.70 .net
>>350
>>>348
>わかるｗ
>試験管爆発して血まみれになっても翌日実験再開する人だもん
ExPlOsIoN!!
無念…。
みたいな野依の実験ノートあったよねw
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:37:46.49 .net
letterの方にSTAP細胞由来キメラマウスは10匹誕生し、そのうちの
6匹に胎盤の蛍光が認められたとある。
これを確認したのはキメラ実験を担当した若山さんだろうと思われる。
ESとSTAPのマウスを比較した写真は
実は同一の細胞由来から生まれたマウスだったという
結果が理研CDBの独自調査で判明したとする毎日新聞の
報道を根拠にすると、ES由来として掲載された胎児画像の正体は
STAP(とされる)キメラマウス10匹中、胎盤蛍光が認められなかった
4匹のマウスの画像だったという推測が可能になる。
論文の同一細胞(STAP細胞)由来キメラでも胎盤の光らないキメラマウスがあった
という部分と理研CDBの調査結果(胎盤比較写真は同じ細胞由来のマウス)の辻褄が合う。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:45:46.13 .net
357 はずれ。長文ご苦労様。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:46:17.63 .net
つまりは、さっさと２本とも取り下げろってことなんだろ
片方残しておくなんておかしいんだろ？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:52:20.72 .net
>>358
どこがはずれなの？
きちんと説明して欲しい
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:07:16.30 .net
え？なになに
オボカタの責任を和歌山さんにかぶせる工作がはやりなの？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:10:06.34 .net
以下のスレの中にもカキコがあるが、こういう方に研究費を回した方がいいんじゃないのか
【iPS細胞】 ｉＰＳ治療、サルで確認 臨床応用へ米国立衛生研 [共同通信]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ｉＰＳ細胞やＥＳ細胞の大量培養できる機能的ポリマーを用いた３次元培養法を開発、京大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ヒトES/iPS細胞の未分化能維持と分化におけるメチオニン代謝の役割を解明、熊本大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【幹細胞】ｉＰＳへの「関門」発見 京大チーム、作製効率アップ ［14/04/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ヒトの体細胞の初期化メカニズムの一端を解明、京大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】大手食品メーカーの「味の素」と協力しｉＰＳ細胞の低コスト培養液を開発、慶応大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:10:07.40 .net
片山のときはあの馬鹿面が出来るはすないと擁護する閉経夫人などが居たりした。
オボも同じで、馬鹿なオボ一人でこれだけのことが出来るはずがないとの
先入観で物事を進めようとしている。 オボ用語に何か魂胆があるのか
それとも、登場人物以外のNature捏造工作員が居るのか如何かはわからんが
フォトショップなんて偏差値50でも余程の文系悩でない限り誰でも使えるだろう。
これまでも、幾多のトリックが明かされているようにコピペと神の手と話術を駆使すれば
出来なくなもない芸当だよ。 それより、オボ擁護派の工作のやり口がチョンぽいのが
凄く気になるんだよね。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:14:04.18 .net
>>361
それは、何度もでては消えている。消えそうになると責任はリケンや他者に
回って被害が拡大している。そして今、些細犯人説復活まできたところ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:17:43.27 .net
慶大、ヒトiPS細胞を用いた毛包構造の再現に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:20:57.13 .net
ノ依り辞めろの次ぎは、任命した功労大臣辞任に追い込んで次ぎは総理、最後は天皇かな。ｗ
隣の国も首相更迭、海上警察だったか解体、そして今大棟梁やめろ だもんね。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:26:08.79 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:28:09.60 .net
ところで米国に出した特許内容、良く出来てるよな。STAP細胞が出来そうに見せる膨大な実験内容だね。
結局は、機械的刺激でも出来るが酸刺激特にジュー酢の濃度が一番できる可能性が高いとナ。
あれ見たら、あの当時なら信じる物もいるかもね。
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:29:46.04 .net
若山教授もトンだとバッチリだのう
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:34:02.48 .net
コヒーブレイク１
オボコとミキのお話
久仁京介 作詞 一部改変
水島正和 作曲
禿山にふられたの
よくある話じゃないか
世の中変わっているんだよ
人の心も 変わるのさ
淋しいならこのミッキーが
つきあってあげてもいいよ
涙なんかをみせるなよ
Stapは就活にはおしゃれな ゲームだよ
病院で泣いてると
涙が耳にはいるよ
むかしを忘れてしまうには
新たな うそをつくことさ
生保の受給者が
ため息ついているよ
ウソがばれればさようならの
はかない嘘の くりかえし
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:39:16.76 .net
>>243
> 本当の話だよ。
> 別に信じなくていいけど・・・
> その店は、ごく最近に無くなって
> これ以上やめとくわ
何この、嘘つき語録のオンパレード。
お前、小保方だな。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:40:24.64 .net
えっ！
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:43:19.28 .net
オボと大和はキャラがかぶってきてるぞ、
もはやどっちがどっちだかわからん。
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:44:56.89 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:45:41.64 .net
>>60
>>217
夜勤組の投稿は、立派な投稿が多いと聞いていたが、これで納得。
貴重な情報提供に感謝。今日も一日、元気で、ワ カ ヤ マ ガ －。
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーハッタリなのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーハッタリなのか
やっぱ、若山がー、若山がー、若山がーハッタリなのか
やっぱ、怪しいさＮＯ１なのか。
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:46:44.20 .net
STAPに関してあらたな疑惑が出てきているのに
TVのワイドショーとかで全然放送しないな。
三木弁護士が報道規制するように言っているのかな？
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:47:43.54 .net
大和君 「やッ、やめろよ、オレに話を振るのは。 シッシッ、厄病女神！」
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:50:01.08 .net
逮捕は国民の期待
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:55:44.53 .net
研究計画書の件は やばいよね。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:56:37.71 .net
>>376
通常、公共性の高いメディアほど、
異常犯罪者の声明を流したりはしない。
例えばNHKは、4月中旬から
小保方サイドのコメント報道を完全ストップ。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:59:30.80 .net
【理化学研究所】ＳＴＡＰに新たな疑義「改革委員会が調査を」[5/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方、新たな疑義についてコメント 「これは若山教授の陰謀」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
小保方さん 新たな画像誤り指摘に反論「これは若山先生の実験部分じゃないですか」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
389:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:00:08.59 .net
>>379
詐欺の構成がシンプルだからね 捏造データで地位と給料を得たわけだから
証拠持ってるやつが告訴したら警察も起訴せざるを得ないだろう
そして もしツインズの人が一緒に応募書類書いた場合 彼らも捕まるというおまけつき
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:00:50.27 .net
>>380 おまえらが情弱なだけ
◆ＳＴＡＰ 不正認定以外にも複数の疑義 5月21日 20時05分 NHK NewsWeb
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
★代理人は「一方的な調査で極めて遺憾」
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:01:45.47 .net
◆ＳＴＡＰ 不正認定以外にも複数の疑義 5月21日 20時05分 NHK NewsWeb
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
★代理人は「一方的な調査で極めて遺憾」
これについて、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人を務める
三木秀夫弁護士は
「そのような調査があることは全く知らず、寝耳に水だ。 論文のどの部分に疑義があるかなどを
把握していないので、内容については答えられない。小保方さんに対し何の説明もなく、
聞き取りもしないまま行われたのならば、一方的な調査で極めて遺憾だ」と話しています。
★ＳＴＡＰ細胞なかったと疑わざるを得ない
日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「ここまでミスが重なるのは、
明らかに不自然だ。ＳＴＡＰ細胞が存在するならば、こうしたことが起こることは考えにくく、
そもそもＳＴＡＰ細胞は無かったのではないかと強く疑わざるを得ない。
再発防止のためには、今後、速やかに調査を行い、すべてを公表することが欠かせない。
理化学研究所が、こうした疑義を把握していながら公表せず、正式な調査も行わなかったのだと
すると大きな問題だ」と話しています。
（おわり）
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:03:08.35 .net
>>380
◆小保方氏 事実なら非常に悲しい 5月7日 17時25分 NHK
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、理化学研究所の調査委員会は、ねつ造などの不正はなかったとする
小保方晴子研究ユニットリーダーの不服申し立てを退け、再調査は行わないとする結論をまとめました。
これについて、
小保方晴子氏は
「正式には何も聞いていませんが、驚いています。とても信じられませんが、
事実としたら非常に悲しいです」とするコメントを出しました。
小保方リーダーの代理人を務める三木秀夫弁護士は
「理化学研究所からの正式な連絡がないので、事実かどうかは分かりませんが、事実と
したならば到底承服できるものではありません。前委員長がみずからの論文疑惑で辞任するなど、
委員会そのものの信用性がない状態であるだけでなく、調査過程や報告書における数々の
不備と事実誤認について指摘したにもかかわらず、このような拙速で粗雑な扱いには
深い失望と怒りを感じます」という弁護団としてのコメントを出しました。
787 名前：オーバー
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:03:27.41 .net
戦艦と細胞シートも逮捕した方がいいな
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:04:38.80 .net
>>384
副理事長の中山さん、そのとおりだとおもう
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:05:12.08 .net
>>380
◆小保方氏「作製実験毎日のように実施」 （１） 4月14日 12時22分 NHK NEWS WEB
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは、先週の会見で、
「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」などと述べ、科学者などから疑問の声が上がって
いることについて、「作製の実験は毎日のように行っていた」などとする文書を弁護団を通じて発表しました。
ＳＴＡＰ細胞を巡っては、先週、理化学研究所の小保方リーダーが会見し、ＳＴＡＰ細胞は２００回以上
作製に成功し、第三者も成功しているなどと述べましたが、多くの科学者からデータが示されていないなど
疑問の声が上がっていました。
これに対し小保方リーダーは１４日、弁護団を通じ文書を発表しました。
この中で小保方リーダーは、会見で２００回以上作製に成功したと述べた点について、
「ＳＴＡＰ細胞作製の実験は毎日のように行い、１日に複数回行うこともあった。万能細胞の特徴の
１つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、ＳＴＡＰ細胞が作製できたと確認した。
平成２３年６月から９月ごろまでに１００回以上、平成２３年９月以降も１００回以上作製している」
などとしましたが、具体的な実験データなどは示されませんでした。
また、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、「迷惑がかかっては
いけないので、私の判断だけで名前を公表することはできないが、理化学研究所もその存在は
認識しているはずだ」としています。
これについて理化学研究所は、
「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」 と話しています。
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:05:44.39 .net
二木は商売でやってるだけだからなぁ
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:06:22.38 .net
>>384
なんか三木サンの言葉に場違い感があるのだが
そう感じるのは俺だけか？
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:10:02.42 .net
>>390
無能三木も 凹のせいで妄想と現実の区別がつかなくなってきてるんだろ
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:10:07.47 .net
>>388
あの女「作製実験毎日のように実施」とか言ってますぜ。あほですね。
→ こういう趣旨で放送したものでしょ？
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:12:21.25 .net
当初NHKは、善玉理研vs悪玉小保方の単純な科学部担当の論文不正問題ととらえていたようだ。
しかし実態はそうではないことに気がついたのだろう。
ある時期から静観するようになった。
どうやら大物狙いに変えたようだ。
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:12:29.51 .net
>>383-385
全て、理研周辺の事実報道の横で
当事者のコメントとしてのオマケ報道。
中立な立場のメデイアであればそうすべき。
それ以外、小保方発の単独コメントもあるのだが、
mainichi等では報道してても、
NHKでのそれらコメント報道は一切ない。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:14:27.58 .net
>390 うん、ミキのコメントは場違いというか、阿呆だな。
ある意味、今まで小保方は理研上層部に守られていたとも言えるわけ。
今回の神戸の乱は 予想外の展開だったろう。
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:14:51.89 .net
>>393
小保方白黒マダラから、完全黒に切り替わっただけ。
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:15:42.15 .net
あの出島は呪われている
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:16:18.18 .net
>>393
NHKの科学部は優秀だよな 民法との圧倒的な力の差を感じる
質問王藤原とかもいるしな
そして体制側の理研擁護という訳ではなく 中立であるところは
すばらしい
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:20:04.12 .net
>>395
小保方が理研上層部に守られていた？
わはは、
そんな事あるわけねー。wwww
些細は共犯者なんで小保方の味方だったかもな。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:22:33.17 .net
>>398
藤原と言えば民法にもダウンタウンとよく一緒に出てるな
大晦日とか
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:23:24.38 .net
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼高収入の「プリンセス細胞研究」続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金から年間50000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:23:28.76 .net
nhkは神戸からいろいろ情報をリークされている。
また、それを報道するお墨付きを政府筋からも もらっている。
stap問題の解明は これから大きく進展していくと思う。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:23:55.92 .net
なんか、
工作員がすごいな。
世論コントロールなんてしても、
今更何も変わらないのに。
でもだからこそ、
小保方としては工作員を雇う以外に
やる事が何もないのかな。
藁にもすがる「せめて」って気持ちかなｗ
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:24:26.03 .net
愛の劇場 －－－－愛が生まれる瞬間
オボ ｢先生、私は日本に居て良いんでしょうか。」
ミッキー 「日本人なら当然の権利です。」
オボ 「先生、私はリケンから身を引くべきでしょうか。」
ミッキー 「雇用は労働基準法で守られています。」
オボ 「私は先生のお力にすがってもよろしいのでしょうか。」
ミッキー 「何を言うんですか、私は弁護士ですよ、貴方を弁護し、貴方を守るのが
私の使命です。」
オボ 「せんせい。」
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:25:42.54 .net
>>401
＞税金から年間50000万円美味しいですｗ
見難いから5億にしろよ
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:27:13.13 .net
>>403
「ケンカして負けそうだから、
悪口陰口いっぱい言う」
みたいなもんだ。小保方の常套手段。
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:28:03.10 .net
せっかくですから、八百億で・・・・、
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:29:16.33 .net
いやいや
どうせなら八百兆で
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:30:19.65 .net
八百長かと思った・・・、
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:31:02.74 .net
理研上層部も文科省関係筋も小保方も笹井も
stapの不在という秘密を共有している。
基本中の基本なんだけど、そこを抑えておくことは重要。
ある意味、出来レースなんだよ。
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:36:06.43 .net
>410 それを突き破ろうとしているのが 神戸CDB
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:36:18.90 .net
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
ナフラーブログに興味深いコメント
小保方の見た緑色の発光を科学的に説明できるかもな
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:36:27.64 .net
>>400
その藤原ちゃうわ
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:36:47.83 .net
山中さんがTBSにでてるぞ
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:45:10.58 .net
>>414
つかみが、論文疑惑とばっちりご苦労様でしただった
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:46:00.02 .net
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼高収入の「プリンセス細胞研究」続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金から年間八百兆円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:46:00.60 .net
>>415
あれはクロだけどな
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:46:05.91 .net
>>415
ワロタ
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:50:23.48 .net
なんか山中さんさっきからずっと
ここぞとばかりのドヤ顔に見えるんだけどｗ
些細さん見てたら憤死モノだなｗ
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:51:26.53 .net
>>418
番組主が阿川佐和子さんなので、さすがな軽妙さだった
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:52:50.81 .net
>>419
些細は絶対見てるだろうなｗｗｗ
器が小さいから。
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:54:44.89 .net
>>419
TVに出ているときと普段の山中教授いっしょかな？
緊張しているのかな？
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:57:30.24 .net
>>393
根拠なし。単に小保方晴子が完全犯罪者扱いになっただけ。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 07:57:52.37 .net
髪の毛w
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:02:13.33 .net
山中先生→14年前の論文の疑義について、共著者の実験ノートが無いことを謝罪。
オボ→直近1年以内の論文の疑義について、共著者の担当した実験だから理解できない。と放言。
自分は実験ノートは8カ月で4ページ。でも謝りません！！！
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:02:16.43 .net
三木弁護士は「私なりの情報では、若山先生が発信してると聞いている」。
理研は情報提供によって、別の実験結果を示す２匹のマウスとした写真が
、同じマウスの別カット写真だったことが判明したとしているが、
その提供者が若山教授ではないかと主張した。
具体的な証拠は明かさなかったが「なぜ（画像の誤りに）気付かなかったのか。
もしリークしておられるなら、自分の責任じゃないんですか」と三木弁護士。
弁護士の会見とは思えない私なりの情報と邪推。 大丈夫かコイツ
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:02:27.16 .net
名指しはしてないけど医科研の先生も、若山教授の関与の可能性を選択肢に入れた上で指摘してるね。
Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 9時間
可能性は三つ。 １）写真がはじめから不正を目的として撮影された場合（そもそもマウスから捏造） ２）加工時にクッキングした場合（ある一方の細胞由来のマウスの写真で偽造） ３）間違えた（おぼちゃんの得意技）
Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 9時間
NHK NEWS WEB ＳＴＡＰ 未公表の新たな疑義 URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) … はいはい、出てきましたね、という感じ。これは顕微鏡用のPCもしくは共用PCに残っていたやつかな？
写真を撮影したのは誰か？ってのが問題。撮影からフォルダに保存までの経緯を知りたい
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:04:14.31 .net
>>426
オボに関わると、みんな頭おかしくなるんじゃね。
オボは人間兵器だよ。
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:04:38.94 .net
やっぱそうだよね。これ、若山ラボのほかのマウスの流用じゃ納得いかないよね
Don Micheletto バイクくん ?@Micheletto_D 5月19日
お試しで結果的に一回しかやらなかった実験ならば「マウス余ってない？」と人からもらうことはある。しかしテラトーマ作成実験は、一頭に何箇所も移植するとしても、
論文に記載されているn数が事実ならば、十数頭の免疫不全マウスがSTAP細胞の収集＆培養に合わせて計画的に供給されるべきもの。
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:05:40.88 .net
>>426
ミッキー「小保方さんの捏造に気づかなかったから、責任は若山さんにあります。」
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:06:43.54 .net
ミッキーは最初救世主かと思ったら消えかかってる火事にガソリンをまきに来た人だったね
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:09:24.41 .net
>>427
小保方の弟子じゃないか？弟子は小保方のことをどう思っているのか？
コメントを聞きたい。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:11:56.63 .net
「もしリークしておられるなら」ってwww
三木って本当に弁護士なのか？あまり想像で若山の名前とか出さない方が良いと思うけれどねぇ。
小保方の採用経緯の報告書とかまで漏れてるからなぁ。普通は神戸理研からだと考えると思うが。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:12:24.46 .net
>>426
ああいう女の人格障害者ってのは厄介で
関わる人を次々と破綻させるもんらしいで
今はミッキーがその途上ｗ
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:12:34.71 .net
>>431
本当の軍師（負けばかりｗ）作戦実行者は凹母だと思う。
弁護士は母の依頼を考慮して動いているんではないかな。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:13:14.68 .net
若山が逃げる唯一の道はこれかな
@pririn_ 私には、若山さんは、胎児由来の組織が胎盤の中で光ったのか、胎盤自体が光ったのか区別出来なかった、と語っているように見えます。
Twitter gejikeiji （松本けいじ
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:14:04.29 .net
>>414
わー見逃したー……。
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:14:05.87 .net
オボの最後のコメントが見えた。ｗ
”あの論文は私が書いたのではありません” てか？
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:14:28.76 .net
研究者の家って書類で埋まるのがデフォ
14年前の実験で共著者データが段ボール10箱あるんだから推して知るべし
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:15:12.34 .net
三木、三木、三木、三木、三木の瑕疵。
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:16:30.45 .net
若山教授と丹羽さんには「見た」と称する胎盤がそれぞれどんなものだったのか具体的に形状を語らせたほうがいいね。
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:16:41.15 .net
「全部笹井センセの指示どおりにやりましたぁ(ｳﾙｳﾙ」
って言った方が若山に罪着せるより簡単じゃないの？
450:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:17:02.05 .net
>>428
陰に隠した核兵器
451:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:18:05.35 .net
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
って言ってるわりにこのとぼけっぷり。
【STAP論文問題】小保方氏「これは若山先生の実験部分じゃないですか」画像誤り指摘で反論[5/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方、新たな疑義についてコメント 「これは若山教授の陰謀」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
452:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:18:26.24 .net
若山さんは 今はとにかく粛々とcdbに情報提供を続けるだけでいい。
手の内を明かすな。
453:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:18:35.74 .net
凹母の娘たちは凹母似なんだろうなと思う
454:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:18:38.66 .net
>>427
この人、twitterで好き放題発言しているけれど、写真撮影から図表作成の経緯なんてもうとっくに
若山、小保方双方の聞き取りから判明していて公式に発表されているのだから、そういう資料は参照
してから書き込んで欲しいな。一応、科学者なんでしょ？
455:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:20:42.85 .net
>>422
最後の手段にとって有るのさ。
オボ 「尊敬する笹井先生を守りきれませんした。先生すみません、本当のことを言います。
全部些細先生・・・・・・・・・・・。」号泣って落ち。
456:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:20:48.61 .net
>>447
若山さん叩けば小保方が擁護できると思ってる情弱しかいないからな
457:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:21:03.93 .net
研究計画書 洗えば いろいろ出てくるんじゃないか？
458:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:22:32.27 .net
もうワッキャマン全部ぶっちゃけちゃえばいいのに
459:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:23:11.43 .net
>>440
ワロタ
460:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:23:36.22 .net
>>448
ミッキー「それ採用」
461:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:23:41.27 .net
>>394
なんだただの低脳か
相手してやって損した死ね
462:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:23:58.45 .net
>>450
そう思う
研究計画書だれかくれないかなぁ
463:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:24:10.62 .net
CDBも今回、相当なリスクを背負って情報を出したし、今後はより和光からの締め付けがきつくなる
だろうね。野依とか激オコのはず。別の手考えないとねー。
464:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:26:14.92 .net
>>217
とにかくまず動画を出せ。
話はそれからだ
465:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:26:14.98 .net
小保方がズルイのは代理人を使って文句言ってるところで
自分はお姫さまのようなクリーンなイメージでいようとしてるところ
ちゃんと自分の口で反論しろブタ女
466:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:26:42.62 .net
>>456 理研和光の締め付けがすでに度を越えて 隠蔽状態になってるから 仕方なくマスコミにリークしたんだろ CDBは
468:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:26:58.61 .net
１１次元が長いページの一行だけを唯一赤字で目立たせてる部分がある。１１次元が今何を考えてるか想像できるね。
この人も学者だから慎重な姿勢は崩さないけど疑ってるね。
>これ若山さんの担当では？ES５０例、STAP１０例分の全ての撮影写真を公開してほしいです。
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
469:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:27:39.42 .net
ミッキーを名誉毀損で訴えろ
470:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:28:13.83 .net
確かに研究計画書は小保方にとどめをさせる可能性があるな。
毎日は情報は掴んでいるが実物は持っていない？って感じかな？
キメラの写真の件とリーク元が同じだとすればNHKも同じ情報を掴んでいるかもね。
471:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:32:17.67 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
472:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:33:22.73 .net
どんだけコピペ博士論文のネタ使いまわしてんだよオボボｗｗｗ
一度通用した代物だから葵の御紋よろしく、ずっと使ってんだなｗｗｗ
473:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:33:52.72 .net
ミッキーはTWIns・セルシード一味の回し者
まずは和歌→ダメならオボ→それでもダメならササと理研、に押し付ける戦略だろｗ
オボはミッキー早く切らないとただの犯罪者になるぞ
474:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:34:25.60 .net
やっぱ、特許の都合で人前で再現実験出来ないのかなぁ？
475:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:34:54.61 .net
>>462
毎日の記事の文責須田だから誰かきいてくんねーかな？
476:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:35:39.70 .net
>>458
自分で反論なんてしたら次がないでしょ。
ミッキーが会見で言っていましたと突っ込まれたときに使える最後の切り札
其の一、「私は言っていません。」
其の二、「それは弁護士の先生の見解。」
其の酸 「悪意ではありません。」
其の④ 「責任は弁護士の先生にあります。」
その後 「私は何もしていません。」
まだまだあるよ To be continued！
477:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:36:07.24 .net
>>427
なんかこの人、立ち位置がいまひとつつかめないんだよな。
478:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:36:47.96 .net
>>466
氏ね 光らすだけならだれでもできる コツなんてあるわけがない
479:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:37:09.89 .net
研究計画書の件が事実であれば、犯罪だな。
見ていないので、なんともいえんが
480:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:38:04.83 .net
>>460
11次元って馬鹿か？共著者の小保方が弁護士連れて暴れているのに、若山さんが勝手に生データ公開
なんて出来る訳ないだろ？正式な調査になら協力出来るだろうけれど。CDBには全写真をoboフォルダ
ごと提出していると思われるし、もし知りたいならCDBに問い合わせろよ。もちろんCDBも出さない
だろうけれどね。ネットに常駐して現実社会の手続きとか無視して活動しているから、そういう不当な
要求をする発想になるんだよ。
481:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:38:06.68 .net
>>426
> 三木弁護士は「私なりの情報では、若山先生が発信してると聞いている」。
> 理研は情報提供によって、別の実験結果を示す２匹のマウスとした写真が
> 、同じマウスの別カット写真だったことが判明したとしているが、
> その提供者が若山教授ではないかと主張した。
> 具体的な証拠は明かさなかったが「なぜ（画像の誤りに）気付かなかったのか。
> もしリークしておられるなら、自分の責任じゃないんですか」と三木弁護士。
>
> 弁護士の会見とは思えない私なりの情報と邪推。 大丈夫かコイツ
新たな疑義は，理研本部の指示で行われたＣＤＢの自己点検により報告されたもので，
個人の通報によるものではない．
ＣＤＢ内に複数存在するＳＴＡＰ論文の共著者が，自ら自己の論文を点検した結果の
報告だ．これを理研の誰かがマスコミにリークしたのだろう．
山梨大学の若山が関係しているはずがない．
三木は謝罪すべきだ．
482:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:39:27.74 .net
>>471
禿同
あまり騒がれてないが 毎日の隠れたスクープ
483:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:39:32.17 .net
>>469学者だから真実が立ち位置だろ。この人も最初は小保方を擁護してた。
でも証拠がでると立場が変わるんだよ。真実の側にいるから。
484:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:40:18.42 .net
再生医療の岡野戦艦一派は、研究計画書というか研究費申請書を
ほとんど今回のような捏造(ネズミ→ヒト)で埋めてそうなのでそれもチェックして欲しい
485:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:41:26.29 .net
小保方は他人を感情的になじるだけで自分の研究への非難について何一つ科学的な反論をしていない
486:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:41:39.66 .net
>>472文字を赤く目立たせたと言うだけでそんなに必死に人を馬鹿とか書かないほうがいいよ。
普通は、「472が冒頭で馬鹿と書いた瞬間に、馬鹿は472だ」と思うはず。
487:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:42:37.39 .net
>>426
このバカ弁護士の発言は憤りを禁じ得ない
仕事で小保方を弁護しているというだけでなく、知性の程度も小保方と同レベルなのだろう
488:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:42:43.09 .net
禿がなくなる日。
さっき誰か書いていただろ。何処かの大学で毛根細胞を作ったって！
下らん研究にも見えるが、禿には朗報。
489:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:43:20.42 .net
>>478
490:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:43:26.34 .net
>>476
いいアイディアだね
申請書に熱凹データをイメージ図として書くならセーフだが 「得られたデータ」として
書いていたらこれも詐欺罪で立件できるかもな
ただ凹の地位と給料を得てた場合と違って得るのは研究費だから
少し立件の難易度は上がるが
491:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:45:05.52 .net
>>473
野依が全職員に下した自己の論文点検とCDBの自己点検委員会は別件だけれどね。
別に共著者が自分でチェックしたって訳ではないよ。
和光の締め付けで新たに「調査」はできないから既出の点について「点検」してたら「意図せずに」
色々出てきちゃって「仕方が無いから報告します。たは。」ってことだろ。
492:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:45:07.22 .net
>>479
嘘をついてる証拠があれば 懲戒請求で弁護士資格はく奪できるよ
493:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:45:34.81 .net
凹「若山さんを訴えまぁふ！」
↓
当然敗訴
↓
凹「三木先生を訴えまぁふ！」
494:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:47:58.12 .net
あー、仕事に行く時間だ！あとはﾖﾛｼｸｗ
495:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:49:16.53 .net
もくにん。よかった
禿同ってどういう意味なの？笹井さんも若山さんも同じって意味？
496:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:49:52.87 .net
>>478
お前が11次元よりも馬鹿なのは間違いないけれどなw
497:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:50:51.68 .net
>>487
そのカテゴリーでは同じ
498:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:53:51.26 .net
>>487
禿げ上がるほど同意
499:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:55:23.63 .net
>>339
>年俸6,828,000円
月額569,000円
それは５年前くらいの平均だろ？
凹はＵＬ（管理職）で、研究職。
ソースわからなくなったが、ＷＥＢニュース２か所で
年俸９５０万円って載っていたよ。
500:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:55:38.73 .net
これどうなんだろうね。誰の担当なのか、もしかしたら丹羽の担当とかアシスタントとかの線もあるけど、担当者の有罪は決定だね。
理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑 （９）露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ これもFig.1aに対する指摘。これ若山さんの担当では？ES５０例、
STAP１０例分の全ての撮影写真をみせてほしい。 4.bp.blogspot.com/-6Al8iz4sbAQ/U…
Twitter JuuichiJigen （論文捏造＆研究不正）
501:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:55:59.62 .net
理研も理研擁護も同じ言い訳の繰り返しになってきたか
暗黒迷路に入って出られそうにないね
502:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:59:45.78 .net
三木弁護士もズラっぽいな
503:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 08:59:56.77 .net
>>492
若山さんは既に全ての写真を提出しているのでは？「みせてほしい」は11次元の個人的な要望。
CDBなり和光なりに正式に申し入れれば良いだけ。若山さんが個人的に写真を公開しないのは
504:当たり前 の判断。
505:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:00:06.06 .net
>>478
506:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:00:12.20 .net
オボカタ騎手落馬で、利権八百長レース発覚！
レースは取り消しに・・、
507:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:01:30.24 .net
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'r'' ;.;;;; ヽ
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508:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:01:36.99 .net
詐欺罪
欺罔行為
=研究内容申請・成果報告
処分された財物・財産
=研究資金・給与
欺罔行為の物証
=Nature捏造論文・研究内容申請書・プレゼン
欺罔行為と財物・財産処分行為の因果関係となる証拠
Ｑ 小保方さんは未熟と言うが、そういう人がなぜユニットリーダーになったのか。
竹市 私たちの研究室のヘッドとなる人は公募だ。書類審査と、どんな研究をし、今後何をしようとしているかのプレゼンで決める。ＳＴＡＰにインパクトを感じて採用したが、過去の調査が不十分だったことを非常に強く反省している。
509:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:02:05.96 .net
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻
510:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:02:34.89 .net
ケビノコスナーは骨折・・殺処分に？
511:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:03:32.70 .net
>>495見せなくていいんじゃね？担当者が誰だったかを言えばそいつの不正確定も同然だろ。
512:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:03:53.91 .net
大和さんは脳梗塞・・・所長昇進
513:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:04:03.11 .net
>>492
城西大学士のバカはほっとけよ
露光時間変えても輝度なんか自動調整変わるわけねーんだから
城西大学士の知能ではS/N比と露光時間の関係を理解することは不可能
514:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:05:46.58 .net
>>430
弁護士というのは依頼人の要求には応えないといけないからな
不条理な要求は一応説得を試みるが、依頼人が納得しなければ仕方ない。
三木も「こんな人間の弁護なんてやるんじゃなかった」と後悔してるんじないか。
515:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:06:35.96 .net
>>502
心配するな
広報はお前みたいな奴の取り扱いには慣れている
516:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:07:50.44 .net
三木先生いったいどうしたの？オボ側にマインドコントロールできる人いるの？
自己点検委員会がやってると報道されてるよ
517:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 09:08:03.16 .net
>>483 ご指摘ありがとうごさいます．
>>473 の誤りを訂正します．
> >>426
> 新たな疑義は，理研本部の指示で行われたＣＤＢの自己点検により報告されたもので，
> 個人の通報によるものではない．
> ＣＤＢ内に複数存在するＳＴＡＰ論文の共著者が，自ら自己の論文を点検した結果の
> 報告だ．これを理研の誰かがマスコミにリークしたのだろう．
> 山梨大学の若山が関係しているはずがない．
> 三木は謝罪すべきだ．
（訂正）
新たな疑義は，ＣＤＢの自己点検により理研本部に報告されたものだ．
これを誰かがマスコミにリークしたのだろう．
山梨大学の若山氏が関係しているはずがない．
三木弁護士は謝罪すべきだろう．