14/05/24 00:21:08.97 .net
いまさら>>46みたいなこと言ってる奴がいるのか
要するに１か月ほど進展無しってことなのかな
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:21:36.20 .net
>>43
残念
N論が笹井ストーリーなら文章は笹井&小保方で、論文の開始は2012/12であり、笹井はN論に最初から関与した理研側の中心人物
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:22:13.65 .net
>>38
きっと自分の11jigen告発スレがスルーされてさびしいんだよ
さっさと就活すればいいのに
もうすぐ早稲田から博士号のことで連絡が来るんだから
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:24:11.05 .net
>>48小保方の直接の上司は若山。ネイチャー論文も若山と小保方は１年かけて論文を作っている。
笹井が加わる前に最初の論文は提出されている。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:24:35.64 .net
>>37
いやこれは十分あり得る展開でしょ。
最終兵器を甘く見ないほうがいいです。
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:25:13.96 .net
>>49
11次元様を祭りあげない奴は小保方擁護の早稲田工作員（ｷﾘｯとか気持ち悪すぎるんだが
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:26:25.36 .net
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
これの明るさを変えてみたんだけど、ESとされてるものの方の胎盤部分がSTAPとされてる胎盤部分と
大分違う感じなんだよね
単にコントラストやトーンカーブ、撮影時の露出だけじゃないような
そもそも、ESってとこに写っている胎盤とだいぶ形が違う
だから単に露出を変えただけの写真じゃなくて、写真そのものが違う写真なんだよね、どういう事なんだろう？
それと、丹羽さんが見て何も気が付かないってのもどうなんだろう？
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:27:44.16 .net
笹井と小保方がくっついたのは２０１２年１２月から２０１３年１月
若山と小保方をはじめたのは１年前の２０１１年。
笹井と小保方が接触したのはわずか２ヶ月
URLﾘﾝｸ(goodbyelab.blog.so-net.ne.jp)
笹井を逆恨みしても真実は出てこないよ。笹井のネームバリューと、安易な名前貸しは叩かれるべきだけど、
研究不正に加担してるのは若山教授
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:27:49.60 .net
>>51
裏切るとか表返るとかのレベルじゃないと思うよー
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:28:33.55 .net
＞笹井と小保方が接触したのはわずか２ヶ月
まーたレス乞食のドヤ顔捏造コピペ攻撃だよ
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:28:46.21 .net
>>50
残念
研究には若山が加わっていたが、論文は笹井が描いたストーリーに凹が写真や図を提供した（マテメソは凹）
つまり、N論は笹井ストーリー
これは2012/12スタート
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:28:55.98 .net
浅見が消えたｗｗｗ
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:29:36.29 .net
>>45
毎日の桃ちゃんは一貫してるよ 彼女以外の記者が能力無いだけ
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:30:42.58 .net
>>57若山自身がこう言っている
若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？ あれはどうだ？ と全部で4回かな？ 突き返されたんです」
梶原「＜地道に築き上げて来た世界の偉大な科学者を愚弄する、とんでも論文＞みたいな言われ方だったって新聞に出ていましたね。ビビりましたでしょう？」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
普通はネイチャーできつくダメ出しされるとあきらめて、もっと論文の通りやすい学会誌に提出して、そこで通ればそれで満足、という人もいるんです。考え方は人様々です。でも我々にとっては、これまでの実験検証の過程に比べればこの審査に答えるのは何でもない。
疑問→答え。これを繰り返すうち、ありがたいことに論文の質も量もグッと高まってきました。結果的には異例のネイチャーに論文2本同時掲載という、研究者冥利に尽きることとなり、注目度も増したというわけです」
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:32:03.54 .net
梶原さんは録音を書き起こしてるだけなんでいまさら若山教授が「言わなかった」と言っても逃げられないよ。録音残ってるから。
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:33:16.73 .net
>>50
笹井が加わることになったのは、その捏造にさらに「インパクト」を与えるという理研あげての意向でしょ
インパクトを出すために結果の評価を必要以上に誇大にしたり、小保方自身も意図していない方法で「掲載させるために」ブックを書いたのは
笹井さんじゃないでしょうか
彼自身も自認してますよ ボクが入ったのは論文を通すためだってね
組み立て直して脚色した功績者ですからね彼は
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:33:16.86 .net
>>60
そう、若山&小保方論文は通らなかったｗ
だから、2012/12から笹井ストーリーで書き直したものが最終形
書いたのは笹井
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:34:41.72 .net
横浜理研でユニットリーダー募集
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:35:26.25 .net
まともに研究人生歩みたいなら理研には近づかない方が良いよね
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:36:26.43 .net
>>62
で、なんでテラトーマのこと調査委に黙ってたのW
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:37:03.94 .net
１．万能性を持つ証拠として２種類の異なる細胞から作ったとしていた２枚の光るマウスの写真が実際には、２枚とも同じ種類の細胞を使って出来たマウスの写真だった。
２．ＳＴＡＰ細胞の万能性を示すものとして異なる種類のマウスで撮影していたという２枚の写真が実際には、１匹のマウスの写真だったとしています。
（１，２は）撮影日時が自動的に記されるカメラを使って行われ、実験ごとに別々のフォルダーに小保方リーダー自身が、保存していたもの。
３。実験データからコンピューターで自動的に作成されるはずのグラフが手作業で作られたように見える箇所が複数見つかる。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
PCの中身を解析しているのは、なぜ可能なのか？
和光の本部は、なぜ調査しないのか？
CDBの調査委員会の実態は？（4人の外部委員と内部の何人かの援助）
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:38:10.86 .net
若山教授はこんな嘘もついてるね
>我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
理研の発表では杜撰なノートしかないことになってますね。我々？
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:40:12.69 .net
>>67
２．は凹のパソコンじゃなくて、カメラ操作用に付けてある共用PCの「Oboフォルダ」に保存されてた画像ファイルじゃないの？
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:40:42.57 .net
>>68
凹のノートは凹自身が公表した
八つ当たりはいいかげんにして下さいｗ
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:42:04.40 .net
>>70若山教授はきちんと行程を管理したノートがあると言っている。
小保方がノートの問題で理研に処分されたのはおかしいことになる。
若山はずっと嘘をついてるんだよ。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:43:38.36 .net
捏造コピペを200回繰り返せば真実になるという宗教の修行行為が本日も行われております
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:43:43.70 .net
>>71
もしかして凹ちゃん？
すまん、もしそうなら争いたくないｗｗｗ
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:43:56.67 .net
以前からだけど、どうして擁護厨は「○○が悪いから××は悪くない」ってロジックなの？
今回の騒動は、○○も××もそれぞれに悪いって状況じゃないの？
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:43:58.68 .net
>>71
諦めろ。逮捕だ。
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:44:37.91 .net
>>71
自分は逮捕されると思いますか？
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:44:51.70 .net
>>73小保方が>>71なら「私が若山先生と一緒に書いた立派な完璧なノートがあるの」って主張するだろ。
単に>>71は若山のついてる嘘のひとつを指摘してるだけに過ぎない。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:45:00.56 .net
>>73
スルーしろよ
お前が今日初めてここに来たんじゃないんならな
ま「凹ちゃん」とか言ってる時点でどこから来たかお察しだが
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:45:49.13 .net
>我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから。
言ってるね
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:45:56.96 .net
まとめてニュー速に帰れ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:46:39.78 .net
>>71
今まででいちばん腹が立ったことは何ですか？
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:47:01.96 .net
>>79あああ、若山って嘘つきだったんか。
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:47:47.50 .net
ぅわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
彡⌒ ミ ,:∧∧: ∵,’.´
（# ﾟДﾟ）⊃))ﾞﾟ'ω))゛・
（つ ノ ノ とソ''.;∴,.' .
⊂ __） ) ⊂ ⊂,ノ,.
.∪
￣￣￣
彡⌒ ミ∩ ＿ ∩ ,∵; .
( )/ ⊂／ ノ ）.'' ;
⊂ ﾉ / /ノV
( ノ し'￣∪
(ノ
━ ━
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:48:15.24 .net
対立してるふりして一緒になってスレ流ししようとしてるよな、こいつら>>73-76
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:48:27.29 .net
ねよっと
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:48:48.39 .net
>>71
人と比べて、自分は変わった女の子だと思いますか？
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:48:52.95 .net
若山さんが記録したすべての行程とやらを公開すれば、プロトコルがひどすぎとかもう誰も言わないのにね。
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:49:23.94 .net
>>84
>>74だが、前後の輩と一緒にしないでくれ
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:50:15.18 .net
小保方は他の研究者を攻撃してはいなくて、若山だけを攻撃している。
どういう理由なんだろうな。
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:50:45.62 .net
小保方擁護は「嘘も100回言えば本当になる」という考え？
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:51:20.29 .net
なるほどね。これを読んでた人が若山先生を疑ってたわけか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
確かにおかしいな、こりゃ。
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:52:09.77 .net
>>88
一緒だろ、おばさん
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:52:33.75 .net
>>89
他の研究者は仮病か小保方をかばってるフリしてるからっしょ。
最初から小保方に不信感抱いてるのを丸出しにしてるのは和歌山だけ。
小保方みたいな障害者は、自分にたてつく人間に腹をたてる。
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:52:53.61 .net
>>88
はいはい、小保方だけが悪いんじゃないよねー
寝ろよ、三木
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:53:32.63 .net
そういえば、「胎児と胎盤を並べて記念写真」ってやつ、今度の新疑惑検証の中に入ってる？
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:54:28.85 .net
ソースはポエム(ｷﾘｯさん、入りました
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:54:57.29 .net
>>89
石井も古関も真貝も攻撃されたよね？知らないの？
小保方の悪事を暴こうとした人は攻撃される。ただそれだけ。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:55:23.31 .net
>>95
入ってる。
というか、ずばりそのもの。
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:55:36.38 .net
きゅむさん乙です
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:55:36.88 .net
>我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています
理研の調査が真実だとすると、ノートはいいかげんのはずだし、
理研の調査が嘘だとすると、すべての工程を記録したノートがあって小保方が無罪になっちまう
わけわからねえ。
すべての工程を記録したノートなんてなくて、共犯若山と考えればスッキリか。
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:55:46.34 .net
>>91
それは全然おかしくない
というか、若山先生自身がSTAPに対してどっちかといえば信じられないという感想を
持っていたことがわかる
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:55:57.97 .net
小保方の逮捕は国民の期待
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:56:23.89 .net
>>97
ツタンカーメンの呪いみたいなもんかWWW
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:56:30.25 .net
若山のノートに記録があるんじゃないの もちろんキメラの部分だけね。
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:57:59.10 .net
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問
・Letter 論文についての疑惑が報道される ← New!
発狂の仕方:
・露骨な若山たたき ← Hot!
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」) ← Hot!
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:58:12.65 .net
・ N論は笹井ストーリー （笹井はプロジェクト開始時から全期間参加）
・ レターのp.1～p.2の写真は、凹&笹井が選んだ （3月の調査で本人達が供述）
この状況で、どんなロジックで逃げようとしてるのか教えてくれｗｗｗ
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:58:39.43 .net
>>98
あった、あった
この並べて撮った写真は、オボが写したって事だよね
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:58:56.48 .net
>>104我々って言ってるよ？しかも成功事例だけじゃなくて失敗事例も記録してるらしいよ。立派な研究ノートがあるならなんで調査委員会はそれを触れないんだろ。
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:59:15.98 .net
>レターのp.1～p.2の写真は、凹&笹井が選んだ
ｗｗ あーあ おぼ
113:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:59:50.69 .net
>>108
NGにするからコテつけろ
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 00:59:54.65 .net
>>108
調査委員が調査した疑義はキメラ入ってませんが？？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:01:08.67 .net
>>111つまり若山の不正行為を調査委員がかばったと言いたいのか。
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:03:12.24 .net
若山の作ったキメラマウスの調査結果っていつわかるの？
もう結果は出て、わかってるけど公表しないだけ？？
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:03:19.95 .net
>>112
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:04:19.04 .net
>>113
このスレでも過去スレでもいいからググレカス
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:05:02.52 .net
>>113公開しなかったら次元だまってないだろ。すでに催促するようなツイートもしてるしね。
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:05:51.06 .net
次元様が催促されておるのだぞ（笑）（笑）（笑）
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:05:57.72 .net
>>1 スレ建て乙です。
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡＜１＞
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 経済困窮者の為の返済不要の早大給付奨学金獲得
（選考委員に三菱や千代田加工関係者＝３人枠のところ本年度なぜか４人選出）
再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導
★ 転機１「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
（大和が学生時代の指導教官林利彦→帝京平成大学教授、
小保方母＝学内紀要２，３で帝京平成大学教授、学科長。学位は修士）
2008年04月 博士課程進学 指導常田（学振選考委員）。
学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給
2008年09月大和教授の紹介でＢ.Ｗ.Hのバカンティラボに4ヵ月の短期留学、
費用はGCOEより→期間延長々
～2009年冬まで1年数ヶ月。GCOE審査委員長＝理研の理事長＝野依
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:06:47.80 .net
偏差値50が一言
↓
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:07:07.04 .net
>>113
6月中旬までには出るみたいだけど、
若山さん裁判を見越して結果公開しないかもね
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:07:14.02 .net
>>116
すげーよな、11次元何様だよ
お前の教祖様かよ
教祖様に少しは情報整理しろよゴミ、って伝えてやれよ
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:07:15.41 .net
小保方春子 理研ユニットリーダーまでの奇跡＜２＞
2010年 小保方がネットで若山を探し出し小島が若山へeメール、
大和などと若山ラボ訪問 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2011年02月 疑惑満載のD論でPh.Dを取得 、大和、常田絶賛
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
2011年03月 博士課程修了
2011年03月 理研CDB入り。若
126:山ラボに客員研究員 2012年10月～センターとして国際公募を実施、四十七名応募。小保方に外部三名の推薦書。 12月小保方氏を含む五名がセンターの職員として採用 2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに。 2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダー（理研管理）に抜擢、 5年契約。研究室費用１５００万円、研究費五年１億円、年収９５０万円
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:08:26.85 .net
今北総合商社
若山ガーは相変わらず湧いてる？
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:08:34.91 .net
そんな特別に時間かかるはずないんだけどね。若山の逃げ道は「報告は理研にあげた」「どこの研究機関に送ったかは言えない」。だろうね。
それでは次元様は容赦してくれないだろうけどね。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:09:01.71 .net
>>104
若山はすでに理研に提出しているだろう
公表しないのは理研の思惑
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:09:07.53 .net
早稲田の奨学金はオボ以外にも実家金持ちな奴たくさんいるだろうなあ。
オボだけが例外とは考えられない。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:09:51.00 .net
石原新太郎に「出て行け」発言した議員は偏差値50未満
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:09:55.19 .net
>>116
11jigenはだまってその辺のゴミ箱あさってりゃいいのにな
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:10:24.43 .net
>>71
キメラ作製秘話の話だろ。細胞をバラして植えても全然ダメで、塊を刻んで植えたら出来た話。若山ノートは有るだろう。
小保ノートはテラトーマ。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:10:25.84 .net
>>123
相変わらずキチガイ句読点が暴れてるよ
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:11:09.25 .net
>>128なんで１１jigen嫌ってるの？世界中の情報を集約してくれる便利な人じゃん。嫌いな人がこのスレッドにいるとは思わなかった？
なぜに？なにかしたの？あなたが。
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:11:36.76 .net
>>126
入院中なら早く寝ろよ。この給料泥棒。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:12:33.84 .net
>>124
全ゲノム解析だったら2.3ヶ月掛かるな。自前で解析したら一ヶ月でできるけど。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:12:42.85 .net
＞嫌いな人がこのスレッドにいるとは思わなかった？
誰に問いかけてるんだろ、このキチガイ（プッ
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:12:49.07 .net
>>130
ワロタｗ
サンクス
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:13:11.64 .net
>>133
もう何度も出てる話じゃん
相手すんなよ、カス
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:14:18.82 .net
最近の次元教祖様は若山教授を絶対疑ってるからなあ。今頃11jigenを構成してるチームの研究者たちで若山教授の過去論文を調べまわってたりしてね。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:14:44.64 .net
＿_
/￣"''''ｰ''"" ヽ
| |
| |
| |──‐,
|＿＿＿＿,,,-─''"| ／
／/ | ／
_,,,-''" ￣￣"'''ー--─'''" ／
（ ／＼
￣""'''┬‐r‐-,,,_ ＿,,,-‐'l"|rヽ ヽ
/ 〈 "'l'''" | |lヽ| ﾞ､ 俺の偽物が暴れてる様だな
（ | / | -' ＼
| | ヽ _ | ヽ`､
| │ ＿＿ ノ //ヽ､ ﾘ､` ,.-─-､
＿r─‐| ヽ ´,､从,,. /∧ ￣￣￣ ﾞ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,-''" r┤／`'､" ＿_)`'" `''" /ﾞi ヽ "'''ｰ-,,,_
／ ／.／＼ ＼/| ノ ／ | ﾞ､ "''-,,,_
／ ／／ ＼ ／/ |Zノl/li!／ヽ ｡/| ﾞ､ `ｰ-,,,-‐-,,_
／ ／／ > / /ヽ ｡ 人_,,､/ ∨ .| | |＿ ／ ﾞ､
／ ／／ ／ / / V 〉l 〈 | | | "'''ｰ‐-,,,__ / │
/ ／ ／､ `> | | | | / | "'''ｰ-,,/ |
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:14:50.70 .net
小保方サポーターっていつまで夢見てるんだろうな
これまでのトラックレコード見りゃ、杜撰な捏造なんて誰が
やらかしてるかは一目瞭然なのに。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:14:51.62 .net
おれは口の臭い女だけは嫌いだ。これは譲らんぞ。
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:15:16.21 .net
>>128
「ゲス」って言われて女王様の靴舐めてりゃいいのにな
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:18:03.70 .net
痔元
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:19:47.96 .net
もうここまで来たら、
実験ノートの全公開をするしかない。
そうすれば、疑義が一気に晴れて
オボちゃんノーベル賞に一直線。
な訳ねーw
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:20:58.27 .net
STAP、ギター侍に斬ってもらいたいものだ
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:21:14.82 .net
若山ガーは
笹井が山中に嫉妬したように
世界の若山への嫉妬で目が眩んでいる研究者 w
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:22:19.95 .net
>>29
あー何か分かってきたわ。
ようは、キメラマウスの画像は2012年4月より前に撮影されてて、
そのときは「STAP細胞が胎盤にも寄与する」なんて話は全然無かったんだ。
そうすると、そもそもES細胞との比較なんて必要無いから、
ES細胞から作ったキメラの画像なんて撮影してないわけだ。
(実際、米国仮特許出願 URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) でもES細胞から作ったキメラの画像なんて出てこない。)
で、後になって「胎盤にも寄与する」というストーリーが出てきてES細胞との比較が必要になったから、
STAP細胞から作ったキメラマウスの画像のうち適当なやつを選んで
「ES細胞から作ったキメラ」にでっち上げた、と。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:22:37.75 .net
一研究者・教育者の意見 2014年05月23日
STAP騒動の根源：神戸理研CDBの迷走
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> 話は変わるが、私は11jigen氏に共感するところがある。
> それは、他のブロガーよりも「主張」が少なく、淡々と
> 不適切画像の収集と解析にエネルギーを使っているところだ。
> そこに「科学の雰囲気」を感じる。
11jigen様の粛々とした仕事振り...
これって桃子お姉様にも通じますよね
11jigen様は文藝春秋でも中山敬一先生が
「クラウド査読の最高神」っておっしゃってますね
きっと怪盗キッド様みたいな素敵な方なんだろうなぁ...
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:26:01.95 .net
>>146
なるほど
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:26:15.05 .net
とりあえず細胞がもどってきたら一回会見してほしいな
おぼかすが解雇されて、丹羽の茶番実験の中間報告の後でもいいから
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:28:29.13 .net
>>146
実験しないででっち上げるのが普通になってるだなオボは
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:31:17.35 .net
でも若山さんがESは比較実験する前まではラボに無いから、STAPが
ESコンタミってことは無いって言ってたよ。
だからESキメラの実験してるでしょ。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:32:31.89 .net
余談だが、茶番実験をやらされる丹羽は労災認定されるかも。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:36:18.20 .net
オボさんのエア実験STAPでっち上げが暴露されると
理研の権威が軽く吹っ飛ぶ事態になる
組織の存続をかけてそこは隠蔽しかない
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:37:19.19 .net
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ 裏切りハゲめ！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
/ ＼ | ＿|
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ヽ | ,√,/ ,>、
;;;;;; U ;;;;;;; |｛r,/_/_/冫
;;;;"´ u `ヾ;; ,! ＼、 ＼ヾ匕/」
;; ||||||||| ||||||||| ;; /＼ ＼、
{l (○) } { (○) l.} ヽ､ ＼
{| ﾉ ﾞ、 u |j ヽ、 ｀丶、..,,,,_
.! （＿_） l ｀ヽ、 ｀ヽ i
ヽ _＿_＿__ u / ｰ .,,, ,）
ヽ ─ ／ ￣ゝ＿、ノ
/＞ ＿＿ ＜＼
159:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 01:39:11.63 .net
PART388スレ・876氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:876番)
>つまり、Letter の Ext.Fig.1a は「2012年4月より前」に撮影されていたことになる。
>
>ところで、Letter の Ext.Fig.1a は、
>STAP細胞(笑)が胎児にも胎盤にも寄与することを示す非常に重大な証拠の一つのはずなので、
>このことを2012年4月の米国仮特許出願に載せないということは考えにくい。
胎児も胎盤も強く緑に蛍光しているLetter の Ext.Fig.1a
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
は、生きたSTAP(幹)細胞が存在しなければ、不正な作成方法しかない。
それも注入する細胞だけでなく胚盤胞側も双方ともcag-GFPトランスジェニック
マウスの細胞を使うか、cag-GFPトランスジェニックマウスの受精卵を(仮)母マウスに
妊娠させるかだ。
若山氏が(仮)母マウスを識別できていて、(仮)母マウスのスリカエがなければ、
注入する細胞だけでなく胚盤胞側も双方ともcag-GFPトランスジェニック
マウスの細胞を使った事になり、不正をしたのは若山氏だという証拠になる。
160:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 01:40:28.53 .net
PART388・982氏
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:982番)
>若山氏はSTAP細胞だと思って作成しているはず。
毎日新聞記事を前提にすれば、そうだが、それは若山氏側の
主張を前提にしてるのだろう。そして、>>24のテンプレが
日経サイエンスの今月号記事として引用する
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
が真実なら矛盾だ。なぜなら、letter論文のFig.1a
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
の胎盤はほとんど光ってない�
161:ｩらだ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:42:25.77 .net
_, -￢ | |.| .| /ノ ／￣￣￣＼
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // | __ /| | |__ |
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL |
_.,_| | ／ ／＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
__,,-''"´ .,;; く., ／ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| _,,-'' ＾ ^" | 0| _＿ ﾉ 裏切りハゲめ！！
|,,-''"´ 、、 | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
|. ヽヽ ﾉ l! ＼＿＿ﾉ ﾘ!|- 、
|i ヽヽ （（ミ ゝ 彡シ ＼
.| ! , ／ ）(＠) 三彡 ＼
.! .{ ノ| / iヾミノ （(彡 | ヽ
i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
/ ＼ | ＿|
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;;;;;; U ;;;;;;; |｛r,/_/_/冫
;;;;"´ u `ヾ;; ,! ＼、 ＼ヾ匕/」
;; ||||||||| ||||||||| ;; /＼ ＼、
{l (○) } { (○) l.} ヽ､ ＼
{| ﾉ ﾞ、 u |j ヽ、 ｀丶、..,,,,_
.! （＿_） l ｀ヽ、 ｀ヽ i
ヽ _＿_＿__ u / ｰ .,,, ,）
ヽ ─ ／ ￣ゝ＿、ノ
/＞ ＿＿ ＜＼
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:43:20.06 .net
>>151
以下↓の Knoepfler ブログのことだと思うけど、
米国仮特許出願(2012年4月)の段階で control として ES 細胞を使ってるのは
多能性マーカーの発現量の比較実験だけだから、
ES細胞からキメラマウスを作る実験はやってないんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
> In those early stages of the experiment, we did not culture ES cell
> nor iPS cell at same time. After that, as control, we sometimes
> culture ES cell at same time.
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:44:48.94 .net
>>126
2007年度推薦委員会委員 河村 宏（現：三菱商事顧問）
「趣旨に沿った将来性豊かな学生を選抜出来たと確信」
第3回応化会奨学生選考にあたって 早稲田応用化学会会長 里見 多一
「両親縁者から借財出来る環境の方は、そうでない仲間に奨学金給付の機会を譲って頂ければと考える次第である」
応用化学科主任教授 平沢 泉
「OB諸氏の経済的に困窮している優秀な学生を支援したいとの要望を十分に反映した選考結果であった。」
早稲田応用化学会 活性化委員会・基盤強化委員会 委員長 選考委員 柳澤 亘
「私は経済的困窮度と研究・勉学に取り組む姿勢を重点に選考いたしました。今回は選考委員の合意で給付対象者を例年より１名多く、４名の学生さんが決まりました。」
早稲田応用化学会 選考委員 速水清之進（元：千代田化工）
「食費、部屋代を数万円に切り詰めて生活をしている方、又両親の収入が定年等により年金となり仕送りが期待できなくなった方が多い。更に研究室に寝泊りして実験している方も多く食事内容も十分でないよう見受けられた。」
早稲田応用化学会 選考委員 細田 拓
「経済的に大変苦労されている様子も感じ取ることが出来ました。」
早稲田応用化学会 選考委員 平林 浩介
「応募された諸君の経済的困窮 にもめげずに学究につきすすもうとする意欲に感銘」
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:49:22.95 .net
>>155
Letter の Ext.Fig.1a が本当に若山先生が撮影した生データそのものであるか確認しないとダメだと思う。
Article の Ext.Fig.7d と Letter の Ext.Fig.1a が同じマウスのはずなのに、
Article の方は胎盤が光ってなくて、Letter の方は光ってる。
何らかの画像加工が行われた可能性が否定できないと思う。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:49:40.25 .net
>>159
そうそうこれ、おぼかすは不正に奨学金を得た
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:50:53.65 .net
また捏造かよ
もう死ねや
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:51:03.36 .net
>>156
手品師のスプーン曲げを見た人が
「あの人、スプーン曲げてた!」って言ったら
お前はそいつを捏造犯呼ばわりするのか?
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:53:28.94 .net
>>156
何がどう矛盾してんのか分からん。
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:53:52.22 .net
>>158
ほんとだ、ってことは、やっぱりエアESキメラ実験か～。
小保方が笹井に、ESでも比較実験してるかって言われて、
はいこれありまーすって同じものをごっそり胎盤部分消して渡したのか。
他の誰かが作ったわけでもなさそうだし。
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:54:30.35 .net
>>163
犯罪の目撃者は犯罪者ということになったら、誰も犯罪の目撃証言なんて
できませんね
172:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 01:54:45.27 .net
>>163
全く違うたとえを使うな。
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:55:02.03 .net
>>156
>Surprisingly, injected STAP cells contributed not only to the embryo
> but also to the placenta and fetal membranes
>(Fig. 1b and Extended Data Fig. 1a–c)
>in 60% of the chimaeric embryos (Fig. 1c).
STAP細胞キメラのすべてのケースで光るとは書かれていない。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:55:52.65 .net
>>167
何が違うの?
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:56:29.02 .net
>>159
リンク貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(www.waseda-oukakai.gr.jp)
おぼちゃんの顔画像だけが消えている。 なんでかな～～
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:56:51.74 .net
>>169
馬鹿？
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:57:16.21 .net
>>163
いや、うまいたとえだ。
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 01:57:53.81 .net
偽札事件で、
「私は、あの人が１万円札で買い物するところを見ました」
と証言すると、
「あれは偽札だった。偽札を１万円札だと言いはるオマエは偽札犯の一味だ」
ということになるってか。
すごい世界だ。
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:00:01.53 .net
小保方STAP細胞捏造決定
180:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:00:40.87 .net
>>164
>何がどう矛盾してんのか分からん。
letter論文のFig.1a
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
の緑色蛍光での胎盤は、暗すぎてほとんど見えない。左端のbright-fieldの
写真の胎盤が緑色蛍光での胎盤は、暗すぎてほとんど見えない。
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:01:03.66 .net
「～を見ました」という証言は、「見ていないのに見た」と嘘をついた場合には、
言うまでもなく偽証だが、実際に見たのであれば嘘でも捏造でもない。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:02:16.92 .net
>>175
それのどこが矛盾なのか？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:02:54.33 .net
>>175
それは矛盾じゃないじゃん。
せいぜい言えて、
「若山先生が言ってるのは Letter の Fig.1a のことじゃない」ってことだけじゃん。
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:03:16.78 .net
お前ら２ヶ月も同じこと話してて飽きない？
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:04:25.32 .net
糞コテの相手してる奴は初心者か
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:05:18.41 .net
若山でなくてもいいが、
「letter論文のFig.1a の胎盤は蛍光で明るく光っている」と
主張している人物はいるのかい？
いるなら、そいつは嘘つきか、さもなければ図がまともに見えないのだろう。
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:16.74 .net
>>179
もう3ヶ月近かったり・・・
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:18.94 .net
>>11
また、些細さんが書き込みしているね。
「停職14日と1ヶ月」を希望ですか？
世論は、無期懲役ですよ。
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:06:52.04 .net
若山ガーは心理的な問題を抱えているので全体が見えない
かまうな
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:28.46 .net
一つ盲点がないか？
キメラマウスを作ってた頃、小保方は若山研にいたって事
つまりキメラマウスを作る部屋や保存している部屋に出切り自由だったって事
周りに人がいない時に、出来かけのキメラマウスの母体から胎盤付近にほかの
GFPマウスからとったなんだかの・・・・
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:32.86 .net
っていうか、Article Ext.Fig.7d と Letter Ext.Fig.1a を若山氏が撮影したっていうソースはどこ?
理研の調査報告書には書いてないよね?
(書いてあるのは Letter Fig.1b の話だけ)
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:10:47.78 .net
若山ガーの顔がみてみたい。
若山ガーはどんな女が好きなの？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:11:17.16 .net
>>184
和歌山ガー
URLﾘﾝｸ(gurunyan.exblog.jp)
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:11:58.87 .net
>>185
> ネオ13 ｽﾚﾘﾝｸ(life板:321番),488,540
> 321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
> 胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
> だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
> GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
> そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
> いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
> 胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
> 捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
195:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:13:47.76 .net
>>168
胎盤の光るのは当たりハズレがあって当たり60%(ハズレ40%)と小保方が
letter論文で主張してると言いたいわけね。
今週になってletter論文のFig.1aとbが同じ胎児の画像だと理研が発表した
わけで、もっと胎盤がはっきりと光ってる写真があれば小保方は使っていた
はずで、わざわざ、ハズレの40%を使うわけがない。
つまり、Fig.1bは胎盤が光ってる当たりマウス胎児の写真でFig.1aは同一
マウスの写真。だから矛盾。
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:28.16 .net
>>190
話を逸らすなよクズが
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:30.91 .net
じゃおぼかすの捏造だね。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:15:53.53 .net
小保方は～はず。～わけがない。こんなんばっか
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:31.03 .net
捏造事件の追求をするつもりなら、追求者が作り話をしてはいかん。
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:46.68 .net
小保方逮捕間近
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:17:56.56 .net
>>182
新しい話題が皆無になってから２ヶ月って意味
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:19:23.79 .net
こんなバレバレをやらかすのが障害者小保方クォリティー
203:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:19:26.74 .net
>>191
寝て、起きてから読め、それでわからなければ、オマエは馬鹿。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:20:42.79 .net
新しい事実は次々出てきてるじゃん
ネットでは前から指摘されてたことが多いけど
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:21:15.22 .net
>>198
>>178 は無視ですか。そうですか。
浅見さんには失望しました。
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:21:26.78 .net
>>159
なるほどぉ
ヴィヴィアンの数万円程度のリングを見せつけても
経済的に困窮しているとは言えないのですね。
先のとがったまさに先鋭的なあのリングは
学究につきすすもうとする意欲の現れなのですね。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:22:35.97 .net
冷静に考えると、騒動の発端は若山。どうも怪しいぞ
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:23:22.66 .net
小保方の逮捕は近いですか？
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:23:54.32 .net
>>198
で、結局、米国特許出願には「胎盤にも寄与する」話も画像も出てきてないのは
どうやって説明するんですか?
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:13.18 .net
>>202
無職のかまってちゃん早く寝なさい。
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:53.69 .net
>>198
逃げんなよw
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:24:55.69 .net
>>199
ネットでは「疑念」として指摘されてきたことが、
理研の中でも、これはおかしいので調査する必要があるねと
正式に取り上げられるまでには、それなりに日数がかかる
ということかな。
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:27:09.10 .net
>>203
形式的な話として、理研が被害届を出してからでないと逮捕はない。
なんか出しそうな気はするが、いつだろうね。
懲戒解雇と同時に被害届を出す。と、いうこともあるかも。
214:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:28:03.46 .net
>>178
今週、理研はletter論文のFig.1aとFig.1bが同じマウス胎児の写真だと発表。
つまり、Fig.1aとFig.1bは同一の胎盤の光らないマウス。
若山氏が胎盤が光ったというマウス胎児が本当に他にいたなら、なぜ、小保方は
その光るマウス胎児の写真をSTAPマウス胎児の写真として利用しなかったのか？
矛盾だろ？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:29:54.28 .net
>>194
ゲスな教祖様、お前の11次元にも言ってやれ
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:31:32.47 .net
被害届出すかぁ？ ありえないだろ
理研はとっとと幕引きして、小保方とかSTAPなんかもうどうでもいいから
特定法人化してもらいたいだけ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:32:09.28 .net
反論できなくなったが、反論しているかのような演技をしたい。
よし、以前書いて突っ込まれた作文だけど、コピペして書き込んで、
反論しているように見せよう・・・
そういうインチキをするなら、もう、捏造の追求なんて
おやめなさい。あんた自身が捏造犯になっているから。
218:185
14/05/24 02:32:47.65 .net
>>189
そっちは勿論だけど、可能性としてねESとの比較画像のやつも
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:34:22.91 .net
>>211
理研本部のそういう態度に、神戸のほうは切れつつあるような・・・
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:34:52.29 .net
>>209
使ってんじゃん、Letter Ext.Fig.1a
そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
日経サイエンスの記事でも、その直後でそう指摘してるじゃん
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:04.09 .net
>>209
だから、論文に載ってるSTAPって書いてる写真が光るマウスのやつじゃん
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:14.37 .net
埼玉県和光市の某居酒屋で、理研の先生とおぼしき方々が
飲んでたのを目撃。よくわからんけど、若山が真犯人みたいなこと
言ってた。ただ、とはいえ、小保方を切れば色々な事情は丸く収まる
みたいなことも。ちなみに、山中許さんみたいな話もしてた。
ただ、髭仙人とその取り巻きが本当に理研の人かどうかはわからん
けど・・・これは事実。となりの机だったからしっかりスマホで動画
押さえたよ。理系の人って無防備
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:35:51.74 .net
>>212
「自分が怪物にならないように」って、
何かの映画のセリフになかったっけ？
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:37:14.02 .net
>>209
っていうか日経サイエンス6月号買ってきて読みなよ。
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:37:15.93 .net
＞山中許さん
はぁぁぁ？ばーか
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:38:10.21 .net
>>209
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>２つの写真は実際にはどちらも同じ種類の細胞から作り出されたマウス
同じマウス胎児とは言っていない。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:39:02.30 .net
どこをどう見ても同じじゃん
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:41:54.01 .net
>>217
妙に動きが鈍いのも理研内では若山いいかげん説になってると思うんだよな。
それは理研に対して笹井さんのプレゼンがあったものと思われる。
俺のよみとしては、理研は若山をかばってるつもりなんじゃないかって。
だからめんどいと。
ある意味理研としては若山に恩を着せようとしているように見える。
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:42:31.44 .net
>>218
> 怪物と戦う者は、自分も怪物にならないよう注意せよ。
> 深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む
（フリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェ ドイツの哲学者 1844-1900）
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:06.83 .net
>>209
なんでそれだけで矛盾と言い張れるのか理解できん。
オボちゃんが間抜けだった、ってだけで言い逃れできちゃうじゃん。
っていうかそれで矛盾だったら
2012年4月より前に「STAP細胞が胎盤にも寄与する」と認識して画像を撮影してたと仮定したら、
米国仮出願にそのことが載ってないのも矛盾だね。
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:32.63 .net
>>220
髭仙人とその取り巻きがそういう意味の事言ってたのはホントだよ。
慶應の誰かの名前を出して、山中さんが功績独り占めは許さんみたい
な話してた。申し訳ないけど、私、文系なんでよくわからん・・・
でもほんとだよ。
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:43:51.04 .net
>>223
自分で自分にレスしなくても、友だちくらい作ればいいじゃん。
233:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:44:14.87 .net
>>215
>使ってんじゃん、Letter Ext.Fig.1a
それは>>155で言及した。
母マウスをスリカエるかSTAP(幹)細胞が存在しない限り、いくら小保方が
ESか桑実胚を若山氏に渡しても、胚盤胞を若山氏が独自に調達するので
胎児と胎盤双方が緑色蛍光する事はありえない。
若山氏が母マウスの識別をしっかりしてれば、母マウスのスリカエはできない
ので、胎児と胎盤双方が強く緑色に光るLetter Ext.Fig.1a が若山氏が撮影
した写真なら若山氏の不正の証拠となる。
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:44:17.62 .net
>>226
店の名前を言ってみな?
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:44:58.81 .net
>>221の追加
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
の続き
>同じ細胞を使って作り出された２匹のマウスの写真で、
>胎盤が光って写っているほうを「ＳＴＡＰ細胞」、
>光っていないほうを「ＥＳ細胞」として使用していたとみられます。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:45:42.64 .net
>>228
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 02:10:32.86
っていうか、Article Ext.Fig.7d と Letter Ext.Fig.1a を若山氏が撮影したっていうソースはどこ?
理研の調査報告書には書いてないよね?
(書いてあるのは Letter Fig.1b の話だけ)
237:223
14/05/24 02:46:18.88 .net
>>227
いや別人なんだけどね。
若山さんは犯人じゃないと思ってるよ。
若山さんは論文作成時に締め出されてると思う。
だから論文がおかしいとなって若山さんはポカーンとしたと。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:46:32.22 .net
＞小保方を切れば色々な事情は丸く収まる
理研内部の上の方はまるく収まるかも知らぬが、これはもはや政官学業＋世論をまたぐ大事件だからねえ。
239:216
14/05/24 02:47:23.02 .net
>>209
あ、そういえばさっきも書いたけど、ESって書いてある方明るさを明るくしてみたら
STAPって書いてある方と胎盤の形が違うんだよ
なんか、いろいろひっくり返して撮影したりしてるのかな
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:49:12.35 .net
>>233
じゃあ逮捕も追加で
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:49:17.53 .net
>>217
・・・などと、わけのわからぬことを主張していたが、そのスマホには
児童ポルノしか入っていなかった。 ＜了＞
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:50:28.34 .net
>>221
キメラマウスが二匹作られてて同じ日に撮影した、
考えられない事じゃないな
それなら光方が違うのはわかる
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:52:18.47 .net
どっちにしろ同じ細胞から作られたものをこれESの、これSTAPの
として比較してる時点でまた新たな不正。
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:52:40.09 .net
>>161
おぼ父（三菱商事から系列の千代田化工常務）繋がりでは。
>>118
>（選考委員に三菱や千代田加工関係者＝３人枠のところ本年度なぜか４人選出）
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:53:02.85 .net
今後のイベントの予定。
懲戒解雇
論文の強制撤回
博士号剥奪
被害届の提出
逮捕
裁判
収監
246:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:53:25.78 .net
>>228
不正の証拠にはならないと思うよ
>>25みたいなことがあれば
これだけ弱い蛍光ならありうるかも
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:54:09.72 .net
昨日、近所の理化学研究所行ったんです。理研。
そしたらなんか若手PIがめちゃくちゃいっぱいで応募しても採用されないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、CNS持ち&女性を優先採用、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、CNS如きで普段来てない理化学研究所に来てんじゃねーよ、ボケが。
それよか研究不正防止だよ、データねつ造とかコピペ。
なんかTWins関係者とかもいるし。早稲田、女子医、ハーバードで遊んで
理研に潜り込むとか。おめでてーな。
よーし刺激惹起性万能細胞作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、PLosOneやるからその席空けろと。
理化学研究所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Coooolなバイオインポがマスデータマイニングしてる横で
脳無しウェットピペドが最新キットを試行錯誤しまくって
プロジェクトの遅れに業を煮やしたハヤシザキ室長が叱咤激励しまくる
送別会飲み会で出刃包丁で刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
私大卒ロンダ博士や博士崩れテクニシャンは、すっこんでろ。
で、やっとチームリーダーに採用されたかと思ったら、
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:55:03.35 .net
>>229>>236
何だか怖くて言えないからやめるけど、本当の話だよ。
２chの書き込みだから別に信じなくていいけど・・・
その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
まあこれ以上やめとくわ
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:55:41.95 .net
隣の奴が、Natureのリバイズが面倒で過去データを加工して貼付けて「画像取り違えました」で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、画像切り貼りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、画像取り違えで、だ。
お前はNatureの論文は嘘が多いって真に受けていいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、Natureってアイデア勝負ですね、って言いたいだけちゃうんかと。
高IF雑誌ばかり目ざすチームリーダーから言わせてもらえば今、若手任期付PIの間での最新流行はやっぱり、
エア実験、これだね。
複数の研究所で「これは他所でやった実験っす」でもエア実験。これが研究所巡回ポスドクの研究不正のやり方。
エア実験てのは過去データをあっちこっち使い回で、それにNature常連の大物のコレスポでそいつに作文丸投げ。これ最強。
しかしこれに手を付けると次から11次元にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
細く長く研究人生を歩みたい小心真面目な博士にはお薦め出来ない。
まあお前ら安定志向の旧帝大博士は、PLosOneで着実に論文数稼ぎなさいってなさいってこった。
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:56:14.11 .net
＞その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
わははは！
251:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 02:58:30.03 .net
>>221
仮に若山氏が、いずれもSTAP(幹)細胞由来の別のマウス胎児だと思ったとしても
STAP(幹)細胞が存在しなければES細胞か桑実胚かiPS細胞利用なわけで、胎盤は
ほとんど光らないはず。letter論文のFig.1bの蛍光画像で
252:胎盤が少しだけ緑に 光って見えるのは異常に長時間露光したからだろう。胎児本体の「白とび」が 長時間露光を物語っている。胎児の血液等でわずかに光ったのだろう。 肉眼では胎盤の蛍光はいくら励起光を最大強度にしてもわずかしか見え なかったはずだ。
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 02:59:23.39 .net
>>211
理研の幹部が金払ってる訳じゃないからなー
実際痛くも痒くもないんだろ
被害にあってるのは国民だよ
血税をインチキ研究に使われたんだから
国民が理研を訴えるとかできないのかなぁ
研究費の返還訴訟とか
そうしたら理研もオボを告訴するかもしれん
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:20.99 .net
>>246
発言を続けたいなら、話題を逸らさず、まずは問い詰められた内容に
対してきちんと回答しましょう。
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:48.05 .net
エスニック料理
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:00:56.10 .net
>>243
＞その店は、ごく最近に無くなって別の店になってる。
その店をつぶした真犯人は若山だって昨日公園ののトイレで
隣の親父が独り言でつぶやいていた
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:06.31 .net
>>246
だから何で若山が「見た」っていうものが
Letter Fig.1ab 以外存在しないってことになってるの?
丹羽氏は胎盤の切片標本を確認したっていってるけど、それ論文には載ってないよね?
それもあなたの中では矛盾になるの?
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:11.08 .net
写真が光って見えるのは、小保方が、そういうふうに写真を
加工したからじゃね？
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:14.97 .net
>>246
オボがPhotoshop使えるのなら、
胎盤部分にマスク切ってそこだけ露光上げればいいんだけど
まー杜撰な実験ノートやらデータや写真の捏造みてるとそんな事はできそうもないけども
そこはやったとしたら笹井なんじゃないかな
あいつならそれくらいの知能ありそう
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:02:48.69 .net
MSペイントでも、明るさをいじるくらいはできなくもない。
261:223
14/05/24 03:03:01.94 .net
>>243
貴重な情報ですよありがとう。
理研は若山さんをいぶかしがってるとは思ってたし。
理研は笹井さんのストーリーに乗ってるんだと思う。
若山さんもむやみに理研に協力しないほうがいいよねぇ。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:03.08 .net
>>245
調べたらわかるよ
263:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:14.67 .net
>>254
パワポならもっと簡単
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:03:50.55 .net
おまえら、
小保方さん１人に、こんなことができるのか？
早稲田、東京女子医大、ハーバード、理研を小保方の力で渡り歩けたのか？
あの博士論文で理研に入る事が出来たのか？
よくわからんけど、なんかおかしくねえか？
どんだけ、ここまで来たことに対しては、能力あるんだよって話だぞ
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:05:39.15 .net
はいはい若山が全部わるいんですね、おぼかすさん、わかりましたよ
はいはい若山が悪い悪い悪い 不正は全部若山のせいなんですね、はいはい
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:05:50.05 .net
>>217
髭って誰？
山中さんへの嫉妬は良くない
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:07:01.61 .net
>>228
おい、こっち↓はどうなったんだよ
>>215
そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
日経サイエンスの記事でも、その直後でそう指摘してるじゃん
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
268:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:07:05.75 .net
>>209 の訂正
(誤)同じマウス胎児の写真
(正)同じ種類のマウス胎児の写真
(誤)つまり、Fig.1aとFig.1bは同一の胎盤の光らないマウス。
(正)つまり、STAP(幹)細胞が存在しなければ、Fig.1aとFig.1bはいずれも
胎盤の光らないマウス。
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:07:09.64 .net
第一報流したのNHK7時のニュースだけど
それ以後ぱたりとやんでるのはどこかから圧力があったと見ていいのかな
不自然だよね
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:09:48.16 .net
>>263
もう報道されてしまったw
しかも調査しろといわれてしまったw
271:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:10:20.50 .net
世界もまたまた知ってしまったw
どうしようもないw
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:10:46.32 .net
>>217
いつの話？
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:13:57.16 .net
>>255
髭仙人の周囲の人は大学の教授も兼任
してるみたいで、国からの予算がどうの
とかいってた。順番に、あなたの大学は
どうなのとか・・・たまたま気になって
この板に来たけど、門外漢は馬鹿にされ
そうだから離脱します。ただ、上で書き
込んだことは本当です。さよなら
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:14:49.50 .net
>>243
その話し、本当だと思う。
人によって取りようや反応の仕方があるけど。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:15:38.35 .net
>>258
各大学や研究所が、しっかりしていれば、今回のようなことが起こる
確立はもっと下がるが、それでも、「なんでこんな馬鹿なことが」
というマヌケなインチキ事件は、完全にゼロにはならない。
で、インチキで有名になりたいという人は毎年生産されているので、
いつかはスキャンダルが起こる。
それに、インチキをしてでも話題を集めたいという誘惑は、
インチキの舞台になる大学や研究機関のほうにもあるので、
関与する人間たちの合わせ技で大変なことに至るということ。
え、そんなの分かりきっている？
小保方が、他にいたであろう、理研にたどり着く前にインチキを
見破られて排除された連中より、特段、インチキの能力が
高かったかというと、確率の問題にすぎなかったかもよ。
少し前に話題になった、現代のベートーベンだって、似たような
奴は世の中に何千人もいる。偶然「だけ」でヤツが成り上がったとは
言わないけど、偶然の効果は大きい。なにしろ、志願者は毎年
湧いているのだから。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:15:52.72 .net
>>267
仲間じゃねえか
門外漢のいろんな奴らがここにいるぜ
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:16:21.98 .net
山崎行太郎w
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:16:34.47 .net
オボちゃんも裸足で逃げ出すほどの下手な捏造自演を見た
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:28.30 .net
>>269
なるほど
しかし、ここまでたどり着くなんてスゲエ低い確率だろ
杜撰で見逃したなら、各機関の責任もあるだろうから全員処分する方が好ましいだろうよ
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:34.53 .net
>>267
いやちょくちょく覗いてくださいよ。私は門外漢のニュー即民。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:18:34.62 .net
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ 初代
| / | __ /| | |__ | 不正かくにん
| | LL/ |__LﾊL |
/ノ ／￣￣￣＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
llllllllllll/ノ / /∵∵∵∵ ヽ /（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
llllllllllllll | / | __ /| | |_∵ | | 0| _＿ ﾉ
lllllll | | ∵LL/ |__LﾊL | lllllllllll ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
llllllllllllllllllllllll ll＼L／ （・ヽ /・） Ｖ llllllllll ` ｛＼＿＿_ﾉ(
lllllllllllllllllllll /（ﾘ ∵∵ 。。∵∵）llllllllll
lllllllllllllllllllll | 0| ∵∵_＿∵∵ﾉ
＼ ∵ヽ_ノ ／ﾉ うふふふ
きっといる ` ｛＼＿＿_ﾉ(
第２、第３のあいつが
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:19:44.72 .net
>>267
門外漢だっていいのでは？ 色々な視点で話し合おう。
小保方問題の深刻さに心悩ませているのは日本人なら当たり前。
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:21:33.39 .net
そういや、第二第三の小保方さんみたいなのが出るのをどうやって
防ぐおつもりで、って聞かれて、川合理事が、第二の小保方さん！？そそれは
こまりますねぇ、どうしましょって本音出てわろた
完全に鼻つまみ者扱い
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:22:47.03 .net
>>277
それはそれで不快だったなｗ
理研が隠してるから何も解決してないのに。
285:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:22:59.25 .net
>>261
>そもそも若山氏は「胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見た」っていってるだけで、
>胎児と同程度、はっきり光ってるのを見たとはいってないじゃん。
letterのFig.1bは胎児本体が「白とび」するほど長時間露光した写真。
肉眼では、ほとんど蛍光は見えなかったはず。胎盤が光らないはずの
ESか桑実胚かiPSのいずれかを注入したはずだから。
逆に、もし仮に小保方が熟練者で注入法で双方効果的に機能するTSとESミックス
を作成できたと仮定し、それを若山氏に渡せば、もっと胎盤はハッキリ
と光ったはず。その場合、どうして小保方が、もっと光る写真を使わなかったのか
という矛盾が起きる。
286:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:27:12.04 .net
佐々井って人も終わったっ感じか
理研の笹井芳樹副センター長のSTAP細胞論文における「れっきとした不正行為」と「明らかなウソ」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
＜ＳＴＡＰ論文＞理研改革委が調査要請 新たな疑義発生で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小保方氏“別の画像”に誤りか、 理研「調査を検討」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
287:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:28:20.52 .net
>>252
>写真が光って見えるのは、小保方が、そういうふうに写真を
>加工したからじゃね？
それは若山氏が渡した写真と照合するか、映像の専門家に鑑定してもらえば
わかる。しかし、若山氏が撮影した写真で小保方が画像加工したと、若山氏
が批判していないはず。
288:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:28:54.50 .net
眠いので寝る。
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:29:55.61 .net
乙
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:29:57.05 .net
理研の笹井芳樹副センター長のSTAP細胞論文における「れっきとした不正行為」と「明らかなウソ」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:30:44.06 .net
STAP捏造笹井
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:32:07.47 .net
>>270、274、276
これで終わりにしますが、やっぱ気になったんでもう一度
この板を見てしまいました。私は217、243、267です。
私は、単に遭遇した事実を書いただけですが、忘れた方が
いいんですよね？そうします。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:32:38.23 .net
>>279
和歌山さんも胎盤が光るのを見たけど
「自分は胎盤については素人だし、組織が光ってるから分からないから確認してね」
と言ったはずなんじゃ？
それでオボかた氏は
「理研で丹羽さん（か誰か）に聞いて胎盤の切片作って組織が光ってるの確認しました」
て言って和歌山さん信じたという流れなのでは？
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:33:31.10 .net
>>217 >>226 >>229 >>243 >>276
大和の自作自演くせーぞ、そうとう臭う。
295:223
14/05/24 03:36:48.23 .net
>>286
文意を汲み取らない人がいるから傷つかないでいいと思います。
報道されてる状況と辻褄あってるからよかった。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:37:00.91 .net
>>263
疑惑判明分のレターの分だけ追加で調査するらしい
アーティクルの方もたくさん疑惑が挙げられてるけどめんどくさいからもうやらないって
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:38:02.32 .net
理研・研究論文の疑義に関する調査報告書（3/31） p8
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
＞若山氏より、この2つの画像はいずれも STAP 細胞から作製したキメラマウス胎児のひとつを、異なる角度から同氏が撮影したものである
＞それぞれの画像の帰属を整理した上で、他のキメラ胎児画像とともに電子ファイルで小保方氏に手渡したと
＞の説明があった。
＞小保方氏からは、同氏が上記2つの画像を若山氏から受取り、笹井氏と共に論文用の図を作成した
あれれ～、若山さんは撮影して、オボコに手渡する係のようですね
受け取った画像を悪用するチャンスがあるのは、オボコと笹井の２名(´・ω・｀)
日頃の行いからみて、オボコが真犯人に決定＼(^o^)／
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:38:25.25 .net
>>243
そのジジイって、浅見とかって呼ばれてなかった？
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:39:08.57 .net
>>217 >>226 >>229 >>243 >>276 >>286 >>289
この流れは、大和の自作自演だろ、そうとう臭う。
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:40:07.73 .net
>>286
理研のそばに住んでる耄碌したジジイの話はどうでもいい
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:40:34.72 .net
>>286
>>288
理研の内部でそんなこと言うPIがいるはずは無いと思うけど。
まあ和歌山さんにも責任はあるってことは言えるけど、断然小保方さんが悪いよ。
あと、その人らって山中先生に何か恨みでもある人らかもしれないけど、和光には医学系は無い。横浜か神戸なら信じても良かったけどw
対応に疲れた事務の人じゃないの？w
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:42:22.28 .net
>>292
イニシャルは？
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:45:49.45 .net
自作自演とかイニシャルとか出てきてひよったの？
デマはやめとこうよ。
304:223
14/05/24 03:46:41.48 .net
理研に笹井さんのこと批判できる人いるの？
いなさそうだよ。
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:48:46.32 .net
>>293
その変な髭ジジの話、他のスレにも同じの書き込んであったよ
「気になってこのスレに来た」という割にあちこち書き込んで、
なんとかこの噂を流したいという意図が感じられる
306:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
14/05/24 03:51:51.73 .net
寝るつもりだったけど、気になったので補足・訂正しておく。
>>155では、双方効果的に機能するTSとESミックスや桑実胚は非現実的なので
除外。
*****
>>279の訂正
(誤)ESか桑実胚かiPSのいずれかを注入したはずだから。
(正)ESかiPSのいずれかを注入したはずだから。
*****
>>246の訂正
(誤)ES細胞か桑実胚かiPS細胞利用なわけで、
(正)ES細胞かiPS細胞利用なわけで、
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:52:06.60 .net
山崎行太郎www
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:52:43.74 .net
>>292
浅見さんにちくっとこうか？
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:53:40.85 .net
>>217
それもし嘘なら訴えられるんじゃ
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:53:46.79 .net
雲隠れしてないで出てこいや大和
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:54:04.99 .net
>>286
別に忘れなくていいだろ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:54:57.94 .net
しかも隠し撮りまでしてんだ
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 03:59:45.95 .net
>>298
いや普通に批判されてるだろ。
センター等や理事の方が、経歴も学界での力も強いのだし。
そうで無くても、他の部屋やパートさんスタッフには内心で色々思われてる。
自分の会社ならそっちが妥当では？
314:223
14/05/24 04:01:06.39 .net
>>307
そうか。それならちょっと安心したｗ
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:01:22.06 .net
その店はごく最近になくなって
現在は違う店になってる
↑↑
じゃ217が目撃した日はいつなんだろww
違う店になるって普通は閉店から数ヶ月かかるよな
何ヶ月か前に目撃したことになるな。
なんで今日になって至るところにこの話を書き込んでるのー？
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:03:41.35 .net
内部の説明会では大学院生まで、若い人一括りで未熟者扱いして迷惑だ、オボと一緒にするなと理事までおこられてました。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:05:05.82 .net
大和ちゃんは育ちがいいから、
もともと詐欺師には向いてないんだよ。
そもそもヤクザのシノギをトーダイ卒のカタギのガクシャが奪うなんて、
万が一にでも思ったとしてたって、無理だってば。
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:08:15.68 .net
>>292
>>296
>>301
>>302
こいつら誰の話してんだ。調べても理事にはそんなのいないぞ。
居酒屋話は擁護派の自演だな。
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:08:59.06 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:610番)
ここにも書いてるw
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:10:11.08 .net
店の名前は出さずか。今のうちに謝らないと通報するから。
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:11:37.44 .net
え～理研の人が庶民の前で
小保方を切ればいいとか若山が真犯人とか言ってたらしいですけど
ほんとですかー？ほんとなら最悪ですよねー？？
って理研にメールしちゃったよー
ここのアドレス付きで
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:12:30.41 .net
>>313
若山先生をハゲますスレにも書き込んでるよｗｗ
黒幕とか言っちゃってんのに
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:16.73 .net
>>310
何の話？
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:24.74 .net
芦田は馬鹿だなあ
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:13:54.60 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:647番)
>>316
これか
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:16:20.24 .net
>>315
早いなおい。ちゃんと対応されるのかいな？
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:17:39.84 .net
逮捕を前提にしないと容易に説明できないデータがある
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:17:58.87 .net
新たな疑義の調査結果はいつ発表される？
責任者一同の処分はいつ頃？
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:19:38.06 .net
>>322
あれやらないってニュースで言ってたけど。
個人的には、CDBの自主調査が気になる。
処分はもうそろそろでは無いの？
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:21:06.40 .net
>>323
やらざるを得ないだろう
それに検討に入ったらしい
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:22:19.92 .net
不正の指摘が出てきているのに、やらない理由が分からんでしょ
不正かわからないままにして放置しておくの，って話
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:23:46.82 .net
>>316
そうそれ
＞267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/24(土) 03:13:57.16
>>255
髭仙人の周囲の人は大学の教授も兼任
してるみたいで、国からの予算がどうの
とかいってた。順番に、あなたの大学は
どうなのとか・・・たまたま気になって
この板に来たけど、門外漢は馬鹿にされ
そうだから離脱します。ただ、上で書き
込んだことは本当です。さよなら
たまたま気になってこの板に来たけど、
たまたま気になってこの板に来たけど、
たまたま気になってこの板に来たけど、
とか言ってる割にあちこち書き込み杉
デマ流す気まんまんじゃん
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:25:22.96 .net
大和とかバカンティはこの捏造特許でライセンス料なんか取れないことは知ってるわけでしょ？
それなのに論文通すために奔走した
どういう形で利益を回収したんだ？
小保方の研究費に何か関係あるか？
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:25:33.31 .net
利権はあの2件を確実に断定してさっさと首切るかと思った。
一ヶ月処分が伸びると給料80万円くらい払わないと。勿体無い。
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:27:38.54 .net
>>328
問い合わせた人によると後で給与返還を求めるから心配しないでくださいとのこと
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:28:03.59 .net
>>327
そこはあれなんじゃない
株の空売り的な話
ここの板でもよく話題になってて週刊誌でも出始めてるやつ
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:29:37.22 .net
>>326
まあ、でも記者会見もバラバラだし、そういう協力体制にはなってないのかもね。
まずは当事者同士で話して統一見解を出すべきだった。
些細さんも和歌山さんも庭さんも好きにやりすぎた。
和歌山さん犯人説もそういうところを利用してる。
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:29:47.09 .net
>>329
よかった♡
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:31:27.53 .net
>>315
>>324
>>329
みんな行動力凄いw
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:31:37.78 .net
日本でも世界でも金に困っている人、そしてお金が無くてなくなっている人もいるんだしな
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:32:10.47 .net
和歌山さん犯人だろ
342:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:33:35.95 .net
>>333
>>324だが、記事に書かれていただけな
報道がでて、外部の委員？から調査を求められて
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:33:49.20 .net
>>329
クビにしたら金まで返してもらうつもりでいるってことは、理研も完全に解雇する気なんだな。表面では職員の権利守ってますって言ってるがww
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:34:48.32 .net
理研に無視され続けている、数々のSTAP論文疑惑
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:36:52.68 .net
年俸6,828,000円
月額569,000円
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:38:34.17 .net
ユニットリーダってそんな安いの？
それにしても分野外の自分が見ても調べられてない疑義多すぎ！
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:38:36.88 .net
>>331
オボ抜きでも、もともと微妙な距離間があったんじゃないかな
技術肌の若山さんとインテリの笹井さんじゃ
普段から一緒に飲みに行くような仲じゃなかったとか
男同士の微妙な対抗意識をうまく利用して生き残るのは
ブリっ子の常套手段だし
健全な研究グループだったとはいえないと想像される
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:39:51.89 .net
>>338
くわしくしらないけど、やる気ねえのかね
もう信用は元には戻らん気がする
ま、素人でも玄人でも普通に考えれば、もう１本の論文も取り下げなんじゃないの
STAP細胞論文不正問題に新たな疑義 理研が追加調査の検討へ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＳＴＡＰ論文２本のうち理研が不正認定をしなかった論文の内容も含まれる。
理研広報室によると、改革委が２２日に開いた会合で「調査が必要」と一致し、
理事の一人に調査を求めた。理研は、調査を実施するかどうかについて
「不正認定されていない論文は、著者間で取り下げを決めれば調査しないが、
取り下げない場合は実施する可能性がある。
もう１本は既に撤回を勧告しており、再調査はしない」との考えを示した。
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:40:06.28 .net
>>333
>>336さんが言っているのはこれかな
> 小保方氏“別の画像”に誤りか、 理研「調査を検討」
> TBS系（JNN） 5月23日(金)17時53分配信
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:41:01.71 .net
そうだよな。自分だったら小保方ラボに突撃してノートとか全部見せさせるな。
嘘ってわかった時点でぶん殴るだろ。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:41:44.45 .net
>>343
そう
>>342も同じだけど
もう１本も取り下げだろうね
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:44:28.04 .net
>>340
まじか
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:44:54.67 .net
>>344
野依さんはそれくらいやりたい気持ちなんじゃないかな
相当怒ってると思う
中間報告の時点で「再教育」とは言ってたけど
すでになんじゃこりゃあああって感じだったもんね
不服申し立てした時点でキレたってスポーツ紙かなんかに書いてたけど
あながち嘘じゃないとおもう
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:48:55.75 .net
>>347
野依研究室だったら軟禁して、監視下で再現成功するまで帰宅不可とかだろうなw
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:52:43.61 .net
野依さんは『キラル触媒による不斉反応の研究』でノーベル賞受賞、
今度は、論文不正反応の実践で、歴史の法廷に立たされちゃいましたね。
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:56:18.03 .net
>>348
わかるｗ
試験管爆発して血まみれになっても翌日実験再開する人だもん
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:56:33.30 .net
何で出来うる限りの調査をして公表してきちんとこの件について対処しないんだ
うやむやにして何か隠したいことでもあるのか
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 04:57:52.82 .net
ノヨリンは 揉み消した張本人じゃないか？
背後の文科省の関係筋もな。
神戸cdbの nhkや毎日新聞へのリークには
相当ビビッていると思われる。
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:02:27.61 .net
>>351
もうイチ研究所のコンプライアンス担当だけじゃ調査できる量を超えてるよ
すでに外部委員会も立ち上がってるし、
本来研究するべき人も有志で（？）�
360:竭閧w摘してるし これ以上は特捜に立ち入ってもらうくらいしかないんじゃないかな それだけのモンスター級の不正なんだよ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:08:27.41 .net
理研上層部が隠したいことは stapの不在と組織的捏造だろう。
小保方一人の論文上の不正操作とは 次元が違う話。
疑義が多くなるほど。stapの不在が浮き彫りになってくるので、
調査範囲を限定して、実験ではなく、論文問題に矮小化
しようとした。
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:27:57.76 .net
>>329
その時のログどこかに残ってない？
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:28:07.70 .net
>>350
>>>348
>わかるｗ
>試験管爆発して血まみれになっても翌日実験再開する人だもん
ExPlOsIoN!!
無念…。
みたいな野依の実験ノートあったよねw
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:37:46.49 .net
letterの方にSTAP細胞由来キメラマウスは10匹誕生し、そのうちの
6匹に胎盤の蛍光が認められたとある。
これを確認したのはキメラ実験を担当した若山さんだろうと思われる。
ESとSTAPのマウスを比較した写真は
実は同一の細胞由来から生まれたマウスだったという
結果が理研CDBの独自調査で判明したとする毎日新聞の
報道を根拠にすると、ES由来として掲載された胎児画像の正体は
STAP(とされる)キメラマウス10匹中、胎盤蛍光が認められなかった
4匹のマウスの画像だったという推測が可能になる。
論文の同一細胞(STAP細胞)由来キメラでも胎盤の光らないキメラマウスがあった
という部分と理研CDBの調査結果(胎盤比較写真は同じ細胞由来のマウス)の辻褄が合う。
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:45:46.13 .net
357 はずれ。長文ご苦労様。
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:46:17.63 .net
つまりは、さっさと２本とも取り下げろってことなんだろ
片方残しておくなんておかしいんだろ？
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 05:52:20.72 .net
>>358
どこがはずれなの？
きちんと説明して欲しい
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:07:16.30 .net
え？なになに
オボカタの責任を和歌山さんにかぶせる工作がはやりなの？
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:10:06.34 .net
以下のスレの中にもカキコがあるが、こういう方に研究費を回した方がいいんじゃないのか
【iPS細胞】 ｉＰＳ治療、サルで確認 臨床応用へ米国立衛生研 [共同通信]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ｉＰＳ細胞やＥＳ細胞の大量培養できる機能的ポリマーを用いた３次元培養法を開発、京大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ヒトES/iPS細胞の未分化能維持と分化におけるメチオニン代謝の役割を解明、熊本大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【幹細胞】ｉＰＳへの「関門」発見 京大チーム、作製効率アップ ［14/04/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】ヒトの体細胞の初期化メカニズムの一端を解明、京大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【再生】大手食品メーカーの「味の素」と協力しｉＰＳ細胞の低コスト培養液を開発、慶応大
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370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:10:07.40 .net
片山のときはあの馬鹿面が出来るはすないと擁護する閉経夫人などが居たりした。
オボも同じで、馬鹿なオボ一人でこれだけのことが出来るはずがないとの
先入観で物事を進めようとしている。 オボ用語に何か魂胆があるのか
それとも、登場人物以外のNature捏造工作員が居るのか如何かはわからんが
フォトショップなんて偏差値50でも余程の文系悩でない限り誰でも使えるだろう。
これまでも、幾多のトリックが明かされているようにコピペと神の手と話術を駆使すれば
出来なくなもない芸当だよ。 それより、オボ擁護派の工作のやり口がチョンぽいのが
凄く気になるんだよね。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:14:04.18 .net
>>361
それは、何度もでては消えている。消えそうになると責任はリケンや他者に
回って被害が拡大している。そして今、些細犯人説復活まできたところ。
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:17:43.27 .net
慶大、ヒトiPS細胞を用いた毛包構造の再現に成功
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:20:57.13 .net
ノ依り辞めろの次ぎは、任命した功労大臣辞任に追い込んで次ぎは総理、最後は天皇かな。ｗ
隣の国も首相更迭、海上警察だったか解体、そして今大棟梁やめろ だもんね。
374:名無しゲノムのクローンさん
14/05/24 06:26:08.79 .net
これは嘘の書類書いて採用されたということだからガチ詐欺罪だよな↓
■小保方氏が１２年１２月の理研の採用面接に応募するため提出した研究計画書に、
計画とは関係ないはずの小保方氏の博士論文に酷似した図が掲載されていた疑惑も浮上している。
研究計画書でヒト細胞として紹介された図が、
マウスだけを使ったとする早稲田大の博士論文の図とよく似ていたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)