14/05/22 00:08:10.58 .net
★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:2-14番)
・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答 Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明
12:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:08:37.21 .net
小保方は2011年3月時点では既に就労ビザ取得して米国勤務だったわけか
その小保方を小島が若山に送り込んだということか
世界屈指の技術を持つ若山照彦・理研CDBチームリーダー（現・山梨大学教授）と、
以前に東京で会った時のことを思い出した。その時かけられた言葉は、「困ったことがあったら、おいで」。
「明日から行っていいですか」
OKがもらえたから、11年3月に帰国した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
Here’s the interview.
1. How did the STAP stem cell collaboration begin between the Vacanti lab and
your group? What made you decide to team up with them? Can you please tell us
more about the beginnings of this research?
Teru: Dr. Kojima (Vacanti’s lab) contacted me by e-mail to help with chimera
experiments. At that time, the project looks very much impossible.
That’s why I accepted. I like such impossible experiments.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
13:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:08:43.72 .net
[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する
14:仮面細胞 STAP-SC 上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう! 疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!
15:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:09:18.95 .net
[笹井氏の会見に対する反応]
2ch 生物板での反応:
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:28番)
「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」
岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
…
実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
う」と苦言を呈した。
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
16:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:09:57.96 .net
桃デブｗ
17:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:09:57.87 .net
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深
18:い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄 色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。 つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、 と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性 細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明 ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。
19:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:10:36.74 .net
大隅ブログURLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp) コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz－スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)を見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。
20:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:11:15.60 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:347番)
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net))
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
21:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:11:49.48 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:677番)
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24 米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2012/12-01 ★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13 米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (← テキスト検索可能)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。
2013/04/24 出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
2013/10/31 出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される
22:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:12:09.85 .net
【小保方氏・STAP細胞関連時系列】 政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★ もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学 指導常田
2007年 再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★ 転機１ 「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年 返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でＢＷＭのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機２ ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３ 理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日 第2次安倍内閣成立 下村博文 第１８代文部科学大臣に就任 ☆チェックポイント１
23:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:12:38.26 .net
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント２
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機４ いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月 下村文科大臣 第６回 産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝 ☆チェックポイント３
URLﾘﾝｸ(textream.yahoo.co.jp)
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井 若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高 バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。
それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30～31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
URLﾘﾝｸ(sonarmc.com)
24:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:12:41.85 .net
25:http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11 [特許出願書類中の記載事項の比較] 「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降 「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?) 「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降 「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?) 「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?) 「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降 「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用) 出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24) 出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13) 出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)
26:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:13:47.16 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】
(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
27:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:14:22.16 .net
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】
(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4～5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか
28:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:15:42.98 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
偽計業務妨害罪に該当です。
29:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:16:16.33 .net
[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]
┌─────┐
｜テラトーマ解析について.｜
└─────┘
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
6がつ２８にち「陽性かくにん! よかった。」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
12がつ２７にち「移植 ?」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2がつ２７にち「」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
30:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:17:17.60 .net
■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26
STAP細胞の懐疑点 PART226
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:944番) 2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。
こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。
URLﾘﾝｸ(dev.biologists.org)
=================================================
Choice of random rather tha
31:n imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1 Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606 http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf （丹羽さんがコレスポ＆ラスト）
32:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:17:51.02 .net
[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
URLﾘﾝｸ(animals-peace.net)
以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日～2013年3月31日と2013年12月9日～2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。
理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。
33:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:25:19.86 .net
>>１
スレ立て乙。
34:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:31:21.21 .net
下がると、重複しやすいので、一応あげ。
35:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:33:45.06 .net
飛ばし記事臭くなってきた
36:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:35:53.65 .net
ＳＴＡＰ細胞をめぐる騒動で、小保方晴子ユニットリーダーの共同執筆者である大和雅之・東京女子医大教授の上司が取締役を務めるベンチャー企業の株価が、
英科学誌ネイチャー電子版がその存在をトップ記事で載せたあと、急上昇していたことがわかった。
CellSeed株価は、ＳＴＡＰ細胞への疑義が浮上した後は徐々に下降している。
ある関係筋は「ＳＴＡＰ細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、その後、売り抜けたのではないか」と指摘している。
ＳＴＡＰ細胞がネイチャーに掲載されたのは１月29日。
その後、バイオ系ベンチャー企業の(株)セルシード（長谷川幸雄代表取締役、本社東京）の株価は急上昇し、31日には年初来高値の２４００円をつけていた。
注目すべきはＳＴＡＰ細胞に使われた細胞シートがセルシード社製である点と、その制作者である大和氏の上司、岡野光夫・東京女子医大先端生命医科学研究所所長が、
セルシード社の社外取締役を務めている点だ。
大和氏は今回の論文の共著者であり東京女子医大時代の小保方氏の指導者でもある。
本誌が東京女子医大に問いあわせると「本日は休み」（先端生命医科学研究所）、「長期入院」（広報部）と、部署で回答が異なった。
行方をくらませているという情報もある。
伏線もあった。２０１１年、ネイチャープロトコル誌にセルシード社の細胞シートに関する論文が載った。
執筆者には小保方氏、岡野氏、大和氏が名を連ねている。岡野氏は細胞シートの利害関係者であるにもかかわらず、
論文の「COMPETING FINANCIAL INTERESTS」（金銭的利害関係の有無）の欄には
「The authors declare no competing financial interests.」（筆者らは競合する経済的利益はないと宣言する）と記していた。
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
「証券監視委も調査に動いているが、しっぽをつかんでいるわけではない」
証券監視委関係者がこう言うのは、小保方晴子氏の「ＳＴＡＰ論文」発表とともに株価が急騰したバイオベンチャー、セルシードにまつわるインサイダー疑惑だ。
セルシードは10年3月の上場以来赤字が続いており、昨年まで「継続疑義」が付されていた。
昨年８月13日にＵＢＳロンドン支店に対して新株予約権発行を決定。
URLﾘﾝｸ(mikke.g-)
37:search.jp/QENM/2014/20140520/QENM20140520se1015015003029000c.html
38:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:50:41.94 .net
そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。
バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。
さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。
39:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:51:13.19 .net
理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。
2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。
結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。
40:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:51:44.79 .net
世に倦む日々
とりあえず魚拓も添付
>URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
要約
・若山は3月の時点で小保方とその背後にいるバカンティらの詐欺行為に気づき、水面下で竹市と連絡を取りながら
証拠固めに動いている。途中でコメントを出さないのは小保方に言い訳の時間を与えないため。
・６月に懲罰委員会、早稲田の学位取り消し、若山の調査結果が一挙に出る。
・小保方とその弁護士はマスコミに視聴率ネタを与えるのと見返りに小保方擁護論を吐き散らす作戦で来ているが、
６月のタイミングで一挙に来られると、大衆の関心ごとはワールドカップに向いていると予想され
その手は封じられる可能性がある。そこまで見越した作戦。
・世間と一部言論人は理研が権力側で、小保方がそれに振り回される側とみる向きがあるが、
実際は逆で、小保方-大和-岡野のラインはアベノミクスの再生医療政策の直属であり、
こちらが権力側と繋がっている。それに振り回されているのが理研。間違えてはならない。
小保方の詐欺性と大和、岡野の金儲け主義が暴かれるとアベノミクスの詐欺性も暴かれるため、フジサンケイ等の
御用マスコミを動員して世論を誘導しようとしているのは権力側である。
URLﾘﾝｸ(critic20.exblog.jp)
小保方晴子が虐待したのは科学である。だが、科学研究という抽象的な一般性が虐待
されたのではない。この虐待には被害者がいる。間接的に虐待を受けたのは人間だ。
その被害者とは、真面目に、ガイドラインとルールを守り、自分の実験や研究を正しく
論文にしている者たちだ。コネもなく、財力もなく、コミュ力や女子力もなく、努力と
才能だけで成果を認められようと一生懸命にやり、この科学の世界を支えている無名の
者たち。彼らが侮辱され愚弄され傷つけられたのだ。小保方晴子の異常で壮絶な捏造は、
ネットの集合知で指摘されなくては発覚しなかったものである。
41:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:52:15.50 .net
348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76
実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より
色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66
いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。
42:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:52:46.73 .net
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。
この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！
11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？
12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
43:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:53:17.87 .net
UBSの取引の怪しさを簡単にまとめると、新株予約権だから一見、株価が下がっても売らなければ何らUBSは損にならないように見えるけど、
実際には一旦2013年9月の段階で時価で全部買い取ってるわけ。で、２年後にそれが売れ残ってたらセルシードが同じ価格で買い戻す、という契約になってる。
同じことじゃんと思えるかもしれないけど、もしその時までにセルシードが倒産したり支払い能力がない状態なら、その5億の金はほぼ丸損になる。
セルシードが倒産の疑義が出ている会社である以上、そのリスクは現実的。その状態ではよっぽどの債務保証がなければどこも引き受けないし、
一体誰が債務保証したのか、という問題になる。かなり危ない金融機関のはずで、彼らも大きな金儲けがなければそんな親切なことはしない。
その辺が、STAP発表前に株を保有していって発表後に売り切ったり、捏造疑惑に合わせて空売りを仕掛けたり、といったバイオ株全体の株価操作に関わっていた可能性が高い。
またUBSとしては仮に債務保証があっても、ろくに利益がでる可能性が薄いのなら普通は引き受けない。彼らは利益率が命だから。
その保証としてUBSは同時にセルシード長谷川社長から同数の株式を借り株していて、それを使った空売りで仮に希釈によって株価が下がっていっても
下がった分の利益が保証される契約になってた。（ここは事実として公表されていること。）
ところがUBSは2013年12月16日にそれを完全に清算し、空売り益を確定させている。
URLﾘﾝｸ(karauri.net)
つまり、間もなく株価の激しい上昇があると確信したわけ。理研が発表するほぼ１ヶ月前に。この辺もしっかりインサイダー情報が流れていた証拠になる。
44:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:53:48.48 .net
「犯行グループ」が2月以降、大和の「ポエム」などによる株価操作を繰り返していたのは明白です。
ただSTAPに影響されるバイオ関連株は殆どはJASDAQなどの新興市場なので、一般の日証金を通した空売りができない銘柄が多いです。
こういう場合に空売り益を得る方法には以下のような方法があります。
１．一部ネット証券が独自にサービスしている日証金を通さない一般信用取引での空売り
２．株の大量保有者が証券会社に貸株してそこにこっそり金融商品を作ってもらって、利益供与したい相手に情報を教える
３．東証一部上場でSTAPとの連動性の高いバイオ系企業をターゲットにした空売り
１．は実際にカブドットコムでセルシード等の空売りが可能です。但し企業規模からして保有株には限りがあり
せいぜい数千株程度の取引になります。
２.はUBSが過去にセルシード社長の貸株で空売りを何度か仕掛けていますし、そういう金融商品をこっそり作るのもできるかもしれません。
ただUBSの場合新株予約権を大量に保有していましたので、空売りすれば報告義務があります。それ以外の外資や
あまり大手ではない証券会社に分散させてやっていたのなら判りませんが。
３．は新日本科学が東証一部で流通量も多く、日証金でまとまった数の空売りが可能です。
しかもなぜかセルシードの株価とほとんど連動した動きをしており、STAPの動向が株価にダイレクトに反映していることを示唆していますが、
URLﾘﾝｸ(keizai-chart.com)
この訳は、何故かSTAPの発表を狙ったかのように強い関連を誤解させるようなプレスリリースを出したのが理由です。
URLﾘﾝｸ(www.snbl.co.jp)
一体どういう経緯で、誰の働きかけでこういうプレスをタイミング良く用意したのかが疑わしく、掲示板でもこの時期の株価の仕手っぽい動きが指摘されています。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
この辺の経緯を探ってみるのも面白そうですね。
45:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 00:59:42.36 .net
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￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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46:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 01:01:34.34 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:745番)
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/22(木) 00:37:11.40
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> またほかにも、論文の中でＳＴＡＰ細胞の万能性を示すため「４倍体キメラ
> マウス」というマウスの写真が使われていますが、このマウスと全く同一の
> マウスを撮影した写真が、論文の別の場所では異なる系統のマウスを使った
> 別の実験結果の写真として使われていました。（論文「Article」の Extended
> Data Figure 7d と論文「Letter」の Extended Data Figure 1a）
Article の Extended Data Fig. 7d:
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Letter の Extended Data Fig. 1a:
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
うぉーいww
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:790番)
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/22(木) 00:54:09.38
[流用確認! よかった。]
- Letter の Fig.1a と 1b が同じもの
- Article の Ext.Fig. 7d と Letter の Ext.Fig. 1a が同じもの
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
47:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 01:15:21.57 .net
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
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48:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 01:31:38.12 .net
おぼちゃんとおばちゃんの見分け方
世界的な研究をするのがおぼちゃん ご近所さんの詮索をするのがおばちゃん
年収が800万円なのがおぼちゃん 時給が800円なのがおばちゃん
巨乳でもうたまらんのがおぼちゃん 巨体でもうたくさんなのがおばちゃん
寝る間も惜しんで実験するのがおぼちゃん 寝間着を惜しんで裸で寝るのがおばちゃん
おじさまをメロメロにするのがおぼちゃん 旦那をメタメタにするのがおばちゃん
税金の生きた使い道がおぼちゃん 税金の無駄遣いがおばちゃん
日本人に支持されるのがおぼちゃん 日本人から糾弾されるのがおばちゃん
ハーバードからラブコールされるのがおぼちゃん パートから首にされるのがおばちゃん
ノート1000部売り切るのがおぼちゃん ノーと子供に縁を切られるのがおばちゃん
ヴィヴィアンウエストウッドからオファーが来るのがおぼちゃん ビビンパ食べ過ぎてウエストウッと苦しいのがおばちゃん
美しすぎて恨まれるのがおぼちゃん 鬱屈しすぎて恨みがましいのがおばちゃん
49:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 01:34:34.18 .net
もともと特定法人の構想は文科省と野依理事長が進めてきた。０３年に理事長に就任した際に
「野依イニシアチブ」を発表。巨
50:額の科学技術予算を獲得するために、インパクトのある研究を 良しとする現在の理研の“体質”をつくってきたのは、他ならぬ野依理事長だ。 「目立つ成果」を求め過ぎた結果が「小保方論文」問題を招いた――との指摘も文科省は当然、 承知しているはずだ。 http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/149422/2
51:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 01:56:23.58 .net
takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)
・動物実験に関する公開質問
・Letter 論文についての疑惑が報道される ← New!
発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き
52:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:08:44.60 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
53:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:15:23.05 .net
明らかにスレチな話は別の場所でやれよ
54:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:15:53.06 .net
記者会見とか見てると、実質理研を仕切ってるのは河合のおばちゃんぽいね
55:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:16:52.48 .net
毎日とNHKでSTAP潰しか…
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。
56:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:17:41.70 .net
>>47
× 嫉妬
○ shit
57:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:18:14.53 .net
小保方みたいなことしても無罪とかどんだけ
58:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:18:43.76 .net
>>48
GJ
59:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:19:21.61 .net
川合まきさんが高木貞治の孫ってのはマジなの？
60:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:19:43.59 .net
>>47
何回も同じの貼るな。荒らしは消えろ。
61:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:20:39.57 .net
「証券監視委も調査に動いているが、しっぽをつかんでいるわけではない」
証券監視委関係者がこう言うのは、小保方氏のＳＴＡＰ論文発表とともに株価が急騰したバイオベンチャー、セルシードにまつわるインサイダー疑惑だ。
セルシードは10年3月の上場以来赤字が続いており、昨年まで「継続疑義」が付されていた。
昨年８月13日にＵＢＳロンドン支店に対して新株予約権発行を決定。
URLﾘﾝｸ(mikke.g-search.jp)
62:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:20:52.19 .net
>>46
桃子には嫉妬するかもしれんが。女でも同僚の男でも
63:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:21:03.46 .net
400年にわたる科学を愚弄していると言われればカーッとなるだろう。
誰が悪いって、悪いのは匿名の査読者なのは明らか
64:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:21:46.58 .net
>>54
×>>46
○>>47
もう寝る。おやすみー
65:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:23:00.08 .net
>>46
多分、野依の意向をそのまま反映する役割だったんだろうね
川合
今回の
＞理研「正式な調査する予定なし」
＞これについて、理化学研究所は「所内から情報が寄せられているのは事実だが通報ではなく、
＞あくまで情報提供なので正式な調査をする予定はない。また、個別の公表すべきものではない
＞と認識している。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これも川合が今まで言ってた路線だもんね
66:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:23:55.47 .net
オボは女性に嫌われるタイプ。一般社会で生きていけないかも。
姉妹でスリになるのはどう？
67:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:24:01.09 .net
>>51
本当だったような。
旦那さんは世界初の”鮮明な”DNAのAFM写真撮影に成功した人じゃなかったっけ
68:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:24:22.49 .net
>>51
自分もどっかでそれ聞いた
解析学概論の高木先生の
69:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:24:42.96 .net
まきさんの旦那は…
70:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:26:02.09 .net
このままの状態が続けば、日本代表がＷ杯で負けたら、理研のせいにされそう
71:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:27:45.73 .net
>>62
これまで一度も優勝したことないだろw
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:29:10.70 .net
丹羽さん再現実験どうするんだろう？
この先一年間
「出来てはもらえぬスタップを涙こらえて～?」
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:29:59.80 .net
丹羽さんはわるくない。
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:30:05.95 .net
>>63
これからも１度も優勝したいと思うけどｗ
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:32:17.79 .net
ま、でも河合のおばちゃんって、優しい人な気がする。
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:34:54.37 .net
ここまでのスレを見ると、
Letterの疑惑については２通りの意見があるみたいだね。
１．CDBの内部で独自調査→和光に報告したけど上層部はできれば触れたくない
２．理研トップ主導のCDB内部調査報告→まだ正式には調査委員会にかける予定はない
上のだと些細さんを守ろうとする理研トップに対し、
CDBの有志（？）がそうはさせないと反抗している構図
下のは三木弁護士に余計な突っ込みをさせないように
処分決定まではダメ押しの証拠を懐に隠しておきたい理研という構図
どっちがより実際に近いだろうか？
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:36:51.21 .net
1が近いと思う
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:37:18.57 .net
>>64
もし自分の本業に煮詰まってたならいい気晴らしにはなると思うよ
出来たらラッキー
出来なくても成果は問われない
作業中、何か別の物を発見したら次のネタにすればいいし
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:37:51.39 .net
おぼだけじゃなく笹井も切るべし
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:39:32.81 .net
>>68
ＣＤＢの有志って何の権限あって、他人の研究室に不法侵入して、他人のデータを
空き巣する権限があるんだって話。そんなの証拠能力ないのは理研トップも分かってる。
もうＣＤＢの内部は荒れ放題。マウスやすっぽん、犬や猿やキジが我が者顔で走りまわってる。
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:40:17.10 .net
>>68
前スレは１． を連呼する連中があまりに必死すぎで笑える
ってことは真実は２．だな
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:40:54.65 .net
>>67
俺、直接話したことある。
研究には鋭いし厳しいけど、やさしい人だた
顔にはクマができてて手も年季がはいってるというか表情があって、
オボみたいな女子力全開じゃないけど、
他人がやってる研究にも熱意というか愛情みたいなのが感じられて
魅力的なひとだったよ
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:41:08.82 .net
>>70
俺も丹羽さんだったらそう思うだろう。こんな気楽な実験ないよ
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:41:27.74 .net
い、いや未だだ、データを全て小保方から出たことにすれば
笹井先生は救えるかもしれない。
でも、追加試験しろよとか言って小保方にデータ数を増やさせたような気配もするし、
少し色を付けたかもしれないし
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:41:58.45 .net
>>68
普通に1だろうけど、笹井もどうでもいいんじゃね？
現場もトップも自分の価値観で動いてる。
正義を求めるのは下っ端庶民。上が求めるのは違うこと
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:42:52.93 .net
>>74
それを本当の女子力って言うんだよ。実験室に似つかわしくない厚化粧やピンクの部屋やムーミンステッカーを以て女子力だと思い込んでるのは
演出した大和の暗い青春に基づいているだけ、という結論が別スレで出ておる
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:42:59.77 .net
>>68
そりゃ1の方だよ
理研の記者会見の時にすでに言ってたじゃない
この6項目しか調査委員会は調査しないとか、でそれ以上の事は
しないのかって質問に対して、川合はごまかしててこれ以上する気がないみたいだったし
野依は「未熟な研究者が～」とかであくまで手法上のミスみたいな扱いにしようと
してたのは明らかだった
竹市は記者にいろいろ突っ込まれて、これ以外の事も調べなければいけないと思ってる
って答えてたけど、誰かに遠慮してるって感じはしてた
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:43:28.01 .net
笹井、武市はオボコ採用プロセスの問題でさばかれるっしょ
その仮定で戦艦の名前が出てきてセルシードとリンクして…轟沈って展開希望
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:44:00.78 .net
>>74
今まで女性上司とかありえないと思ってたけど、
河合のおばちゃんならヒステリックじゃないし信頼できそう
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:45:02.44 .net
>>72
竹市の指示でやったに決まってるだろ
そうでなきゃ小保方の保存データがフォルダ単位でとかわかるわけがない
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:46:29.24 .net
>>80
そうそう。追及の手がその次のステップに移ってほしくない人たちが
笹井・武市の問題に釘づけにしておきたいだけでしょ。その辺はもう十分に罰を受けるよ。心配しなくても
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:47:48.56 .net
>>80
小保方晴子の採用は若山先生なんです。
笹井先生が問われているのは論文潤色？の部分。
常田聡先生と大和雅之先生が問われているのは、こんなノートを作るような教育をして博士号まで与えたこと。
93:８１
14/05/22 02:47:57.54 .net
>>74
それに比べ,大隅って奴はどうにも気に触る。
大隅画像、どうみても盗用だろ。
本人を知ってる人から見たら完全なる捏造だ。
あいつ、バカなのか
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:47:59.10 .net
>>80
小保方さん、理研の採用段階から通常審査の一部省略など特例措置が取られていた事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:48:48.50 .net
気に触るじゃなくて、気に障るだった。
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:48:59.77 .net
竹市の罪は重い
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:51:03.91 .net
武市さんが笹井さんに命令したんだから武市さん重いわ
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:51:10.20 .net
>>84
若山が採用したんじゃねーよ
若山のところにいたころは理研の職員じゃなかったから
99:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:54:38.30 .net
学会員に「科学とは」とかなんとかいうメール一斉送信するなんて非常識。
言いたいことあったら学会誌に載せれよ。学会を私物化するなよアホ
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:54:39.46 .net
>>84 >>90
採用は去年だもんな。
若山は、ハーバードと早稲田と女子以下に頼まれた共同研究を受け入れた責任
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:57:36.27 .net
>>78
そうだよね。俺の性癖になっちゃうかと思って >>74 では控えめに書いたけど、
俺、実は河合さんがポスドクくらいだったら結婚したいとオモタ
こんな人だったらいいな～て
>>81
信頼できると思うよ。
そのとき狭い会場ひとつでポスターやったり口頭発表やったり
グループに分かれてディスカッションしたんだけど、
決めつけたり思い込んだりして否定してかかるというようなところが
全然なかった
結構分野外とか周辺領域の人もいたんだけど、
まるで卒論生というより素直な理科少年みたいに質問するんだ
それでいて子供と違って相手が苦労してとったんだろうなというデータは
見抜いてとても敬意を払ってくれるんだ
逆にこちらがそこまで敬意を払ってもらえるほどちゃんとやったか恥ずかしくなるくらい
研究室の一員になれる機会がなかったのが残念だと思ったよ
でも、また会ってディスカッションできたらなって思う
興奮して長文すまん
102:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:58:17.75 .net
若山は小島宏司と小保方晴子を受入れたが採用は知ったことじゃないよな
小島宏司と小保方晴子が若山研の客員研究員になっている。
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
P75
Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 02:58:18.38 .net
>>86
若山は「STAPなんて出来るわけないけど手伝ってた」と証言
他の人たちもおそらく懐疑的だったのにCDB幹部会はこれはすごいと秘密実験化
なんですごいと思ったのか?
大和のブッシュがあったのはまちがいないというところまではたどり着けそうで、今後の展開に期待
大和に証拠隠滅と口裏あわせの時間を与えてしまったのは残念
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:00:16.83 .net
>>93
君の性癖について詳しく。
あと、いいのよ興奮しても、ちゃんと自分で処理できるでしょ
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:00:47.69 .net
>>85
>それに比べ,大隅って奴はどうにも気に触る。
大和先生ちーっす
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:01:39.47 .net
若山さん、小保方さんのことを、
生物の知識が豊富 って言ってたけど
どういう所でそう思ったんだろう
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:01:46.72 .net
>>96
河合先生早く寝てください
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:02:35.86 .net
>>98
すっぽんの餌のやり方知ってるとか
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:03:01.64 .net
馬鹿でも勉強して覚えこめば知識は増える
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:04:30.12 .net
生物は難しい理論とかそんなに無いわけだし
ハッタリだけでいけるっしょ
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:05:27.19 .net
騙されたんだから、相手に知識あったと言わざるを得ないだろ
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:05:57.73 .net
>>95
それはまさにアベノミクスの要求するものにぴったりで、世間に対する宣伝効果も
最大級だから「すごい」と思ったんだろう
大和たちのグループのだれかで野依に比較的近しい人物が、野依に小保方の存在を
吹き込んで野依がすっかり乗り気になっちゃったんじゃないだろうか？
113:93
14/05/22 03:05:58.34 .net
>>85
大隅さんは遠くから見たことあるくらいだな
直接話したことはないからわからない
まあ分生は理事だけじゃなく副理事も
毎度STAPへのエグい突っ込みがあって爽快だけどね
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:07:22.97 .net
>>105
オオドリーヘップバーンに似てた？
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:10:04.41 .net
>>99
さっき 起きたばかりなのよ♡
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:10:13.34 .net
>>93
川合って野村幸代みたいじゃん
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:15:14.28 .net
どういった由来のカメラ/ディスクに保存されていたんだろう？
小保方は私物のノートとか一切合切持ってったんじゃないの？
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:18:24.77 .net
たぶｎ,オリンパスの蛍光顕微鏡についてるカメラから転送されたＵＳＢフラッシュメモリーだと思う
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:20:13.63 .net
>>109 >>110
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
という意見もあり
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:22:40.07 .net
>>109
パソコンの提出は拒んだけど、データはコピーしたって理研が言ってたから
そのフォルダの中にあったって事だろうな
で、ESって言ってるものとSTAPって言ってるものの画像データの作成日時を
確認したら同じ日のものだったって事のようだね
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:23:39.36 .net
>>104
大和のような野良学者が野依レベルをまともに誘導できるわけがない、と考えると
どう見ても岡野とアベノミクス絡みの政治家がその気にさせた、という結論になるよ
政治家はアホだから捏造とか何だとかいう可能性には気付かなかっただろうけど
岡野は早稲田の先進理工でやってきた事を考えれば悪いこととも何とも思ってなかっただろう
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:25:07.69 .net
>>85
>それに比べ,大隅って奴はどうにも気に触る。
大和ちゃん、もう眠りなよ、
大和ちゃんは脳梗塞の病みあがりでしょ。
大隈先生のことばっかりおもいだしてると、
脳梗塞が再発しちゃうよ。
栗本センセイみたいに、
脳にマラカスの雨が降りだしちゃうよ。
大和ちゃん、もう眠ろ、
大好きな博多･中洲のキャバクラ、ラウンジ・リオの、
かわいこちゃんたちのことでも思い出してさ。
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:25:20.54 .net
>>111
ああ、そうか
でも小保方のデータはoboってフォルダに入っててとかニュースの記事にあったよね
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:27:17.38 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! STAP細胞はありまぁ～す！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:27:26.80 .net
>>114
アホ、俺が脳梗塞じゃないことくらい気づけよ
さっきまで、中洲で遊んでたのは事実だが
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:35:42.87 .net
>>111
もともと理研のサーバにデータは入れることになっていたので、そこに普通に有ったんじゃないか？
単にとてもpoorだったので、「実験データはこれだけ？」「失敬な、私は私物パソコンに２００回以上も・・・・・・」
とかやらかしたんじゃ？
つまり私物パソコンに莫大なデータ云々はハッタリで、私物パソコンにはほとんどデータはないと思う。
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:40:37.82 .net
>>118
ふむ、でももしそうだったら問題のテラトーマ写真とかも理研のサーバーにあるわけに
なるよ
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:44:47.33 .net
>>117
あーた、ヤマトちゃんじゃないでしょ、
だって、ヤマトちゃんは自分をネタにして笑いを取ったりなんて、
そんな気の効いたこと、まったくできませんから。
それどころか「偉大なる大和先生」って自分で書いちゃうところが、
ヤマトちゃんのチャームだもん♪
そもそもヤマトちゃんのあの肥えた体を見ればわかるでしょ、
とっくに肥満抑制遺伝子が破壊されていて、したがって、
脳梗塞くらいなっていたってちっともおかしくないでしょ。
たとえ、まだ脳梗塞になっていなかったにせよ、
すぐそこの未来ですよ。
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:50:04.69 .net
結局、お金の流れに関する論点は３つ。
１．研究費(公金)の私的流用はどれくらいあったのか
２．インパクトのある研究成果を偽装して新たな研究費獲得を画策したのではないか
３．セルシード株の利益相反関係を認識しながら研究成果を偽装してマスコミに流�
130:zしたのではないか
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:51:00.70 .net
【ＳＴＡＰ問題】不正認定以外の画像２件に疑義[5/21/23:41]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】別の実験結果を比較するための「２匹のマウス写真」、実際は「同じマウスの別カット」だった事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さん、理研の採用段階から通常審査の一部省略など特例措置が取られていた事が判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
海外研究施設「小保方さん、うちで働かないか」→実験ノート公開→施設「やっぱ来なくていいです…」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小保方、研究者としての道絶たれる 落書き帳公開の影響で海外オファー頓挫
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【STAP問題】理研の会計システムにマウス購入記録なし 万能性証明実験前 [5/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
小保方さん、実験したと主張するマウス購入記録なし
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
132:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:52:29.86 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ ありの～ままの～♪
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 姿見せるのよ～♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 ありの～ままの～♪
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:52:43.60 .net
本物の大和は自己顕示欲の塊だからな
ポエムも株価操作の目的で依頼されたものもあるだろうが、平たくいえば犯行声明
自分のやった巧妙な犯罪は隠しておくのがホントの知能犯だが、人に知られないままでいるのが我慢できないのが大和
自分の声で声明出さないのは小心者故だが
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:53:19.64 .net
>>119
テラトーマの写真は学位論文用にどこかからか持っていた。
だから古いパソコンにあったのだと思う。
nature用のテラトーマは実験に失敗した。
全くデータがないから、過去に収集した（実験したとは限らない）写真を使った。
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:54:25.89 .net
～ ぇ ぇ
ぇ
,.-ｰｰ - ､ て
,-‐'''" ヽ め
,.-‐'''" / | __／| | |__ ヽ や
.-‐'''" ,,-‐'''"／ .|__LﾊL | 生
,. -ｰｧｰ ､ .-‐'''" .,,,,,,‐Ｏ'"o 。（・ヽ /・）。oＯ 先
／ 廴ﾉ | ,.-‐'''" __,,,-'''',（ﾘ ⌒● ●⌒） 和
／廴） _ ,.-‐'''" __,,,,0 | ﾄｪｪｪｲ ﾉ 大
／ ／´／''''" --'''' ＼ ヽニｿ ／
[辷5ｲ] ／ ,.イ´ ／ ____,,,,,,,,,----''''''''｀'''''''' ''´
ー丑丹丑‐' ／ ,.-＜.ノ { ..____,,,,,,----''''''' ｽﾞﾄﾞｰﾝ
. ､ ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ ＼. ;--''''''
＼此亜沙''´‐''´ ｌ ＼ｰ'人＼ ／
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八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. ｀ヽ
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￣ ｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:56:40.26 .net
ハルちゃんは、いつ気づいたんだろう、
自分がヤマトちゃんにもてあそばれて、
さんざん利用されていたことに。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:57:22.19 .net
早稲田大学、「小保方なんて縁もゆかりもありません」化実施中
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:57:37.16 .net
・顕微鏡に残ってたとしたら、小保方は阿呆。理研も阿呆。
・提出データにあったとしたら、小保方は阿呆。理研も阿呆。
→理研は無能により解体すべし。
何かすぐ無罪判定下してたのは、共謀も疑える。
これ以外の可能性として、ポエマーはどうかな。
ポエムが現在ますます大和的なことから考えて、大和自身が理研有志に送ったと。
小保方が大和に送る明確な理由は判らないが、単に真犯人だからかもしれない。
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 03:58:42.96 .net
>>127
どっちかっていうと
オバカな貼る子が、大和とバカンティの受け売りそのまんまフカシ続けて
出来るリケジョ気取りの詐欺行為でブランド職場に居たかっただけだと思う
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:05:03.46 .net
>>130
ってことは、すなわち、
まだ小保方さんは、
壮大な詐欺計画のために、
自分が何重にもハメられたことに、
気がついてない、
って説ですか？
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:09:35.79 .net
>>130
仮に気づいても小保方は既に多くの悪事に手を染めてしまってるから今更逆らえずむしろ積極的に加担するだろ
まず自ら悪事に踏み出させるのがダークサイドに勧誘するときの常套手段
小保方の第一歩は学振あたりの詐取だと思ってるよ。それ以来忠実に従ってるしむしろ積極的に詐欺を働いてる
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:10:56.49 .net
松弁食ってた理由だが、
Ｑ：こんなのがあるんですけど博士御自身で撮ったのですか？
Ｏ：はい撮りました。
→NHK
じゃないかな…。
Ｑ：きちんと整理されてますね？
Ｏ：(自己顕示欲で)私自身が整理しました！
→実際は送られた大和が整理してた。
グラフも見つかったことは小保方には伏せておく。
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:27:40.65 .net
>>133
なるほど～
STAP細胞事件がオウム事件、
そして旧石器捏造事件によく似ていることは、
すでに多く指摘されていて、
いずれも罪に問われた人たちは限定的で、
そのまわりの関係者たちは、たとえさらに黒くとも、
生き延びました。
同様の意味で連想するのは、
酒井法子さんおよび押尾某さんの事件で、
あのときもピーチジョンの女社長は、
深く事件に関与しながら、しかしお咎めなしでした。
秘密のやり部屋、シャブ、女の提供、芸能人たち、政治家たち、
そしてかれらの秘密を握って・・・。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
STAP事件も、いかにも闇が深そうですね。
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:31:19.30 .net
>>33
>>35
>>104
>>113
ご覧のように、
小保方叩き＝アベノミクス叩き
つまり
小保方叩きは朝鮮人です
現に飛ばしで小保方中傷をしているのは毎日新聞とNHKです
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:31:36.94 .net
あ、まちがえた。
上のコメントは、
>>132さんへ。
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:39:42.22 .net
しかし、片山真犯人、ASKAやはりシャブ中、と今週はSTAPが霞んだね。
そこへ対抗するように写真偽造追加。。でももう飽きてきたね。
飽きる飽きないの話ではないけど。。
やはりここはW氏の細胞株解析でどどっといってほしいね。
野次馬としてはw
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:42:26.52 .net
>>135
いや、自分としてはアベノミクスに対してのいかなる先入観も持ってなかったよ
ただこの小保方1STAP問題
148:を見てさかのぼっていったら、そこでアベノミクスに ぶち当たったって言うだけの話 確かにアベノミクスの科学振興、再生医療への重点的支援、リケジョ支援 若手研究者の登用支援とかあまりに小保方STAPに合致しすぎている そりゃ、小保方STAPはアベノミクスの正当化する絶好の材料であっただろう そう言った、政治的な背景があった事は一つの要素として考えられて当然だと思う
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:45:41.86 .net
>>138
このように、小保方叩きをしているのは
アンチアベノミクス
日本の国力が持ち直しては困る方なのです
日本が潰れたら自分たちも困るのにキチガイじみた日本叩きをするのは
かの国の方々くらいでしょうね
150:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:46:48.04 .net
>>138
STAPには政治的な背景ガーwwwwwwwwwwww
今日もディスカウントジャパンご苦労様です
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:52:05.48 .net
>>140
戦艦さんももう寝なよ。いくら毎日が日曜日でももっと深刻な問題対応も控えてるでしょ？
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:52:29.07 .net
>>138
だいたい安倍総理が就任したのは2012年
STAP計画走り出したのアベノミクスどころか安倍総理就任以前なんだけど
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:53:28.08 .net
>>142
朝鮮では時間が後ろから前へ流れるのかもねw
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:54:34.02 .net
>>142
ねー
朝鮮人はアベノミクスがいつ始まったのか知らないのかな？
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:56:20.29 .net
>>138
ジャパンディスカウントのバイトって
盛り込みワードや文字数制限があるんだってね
そのため文章が不自然になるからすぐわかるwwwwwwwwwwwwwwww
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:56:26.20 .net
そういやこれ張ってないな
医療そのものが欺瞞に満ちたもので、そこに群がる企業や研究機関、自治体は
それを十分判っていながら投入される金をきっちり頂いて自分達のポジションを確保しようという連中ですね。
URLﾘﾝｸ(firm.or.jp)
まあ早い話が再生医療が新しい「公共事業」であり、これらが「ゼネコン」「設計事務所」にあたるわけ。
大型公共事業や原子力村に必ず絡もうとする日立や重工系の企業が名を連ねていることからも、この再生医療というものの性格がわかる。
ただ、この公共事業特有の「大金を投じながら成果もうやむやになるような無駄な投資」に対する批判と、
今回のSTAPの主犯格と思われるTWInsや早稲田理工応用化学、そこの岡野・大和と、
その一番弟子の小保方いった詐欺師たちの糾弾は別
こっちは明らかに、自分たちの立場を利用した犯罪。
これを正さないと日本の生物科学は二度と世界で信用されないかもしれない。
それほどのドタバタ騒ぎを起こしてしまっているのに、その重大さに本人たちも気付いていないのが今回の事件。
ゼネコン汚職がしばしば党派を超えた汚職なのと同じように、TWInsも自民、民主のいずれにも表裏のパイプを作っており、
ちょうど民主政権の時期も重なったため、民主や現在の野党の一部にもパイプ=金の流れを持っていると思われる。
URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
もちろん今回の事件に欠かせない要素としての「政界から理研への誤った指示」を為したのはアベノミクスであり、そこに素早く食い込んだ
岡野教授ら再生医療に巣食う病巣が起こしているのは�
157:ﾔ違いないが、 民主の一部支持層の追及の手が鈍く、むしろ小保方擁護しているような言論人（ex.上杉隆 茂木健一郎）や議員がいるのもこの辺が原因か。 今後の追及において、この辺から聞こえてくる雑音にも要注意。小保方事件は現政権内の政治家が関わっているが、それを追及すべき側にも 過去の痛くない腹を探られたくない連中も居るということ。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:58:48.98 .net
>>146
時系列の矛盾を突いたら今度は「自民も民主も」ですか
なるほどーwwwwwwwwwwww
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 04:59:59.41 .net
>>147
こんなのずっと前のスレから貼ってあったよ？セルシード社員ちゃん
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:03:18.04 .net
>>146
家電、半導体、ゲーム機など産業がどんどん駄目になり
it利権は取れず
頼みの自動車はこれからの最大消費国中国にソッポ
日本が生き残るにはもう医療開発しかない
それを潰そうとするキチガイはかの国くらいしかいないだろ
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:14:32.44 .net
あほやな、そういう錦の御旗で実際は単なる無駄な公共事業なのを正当化しようとしてるだけだから批判されるんやろ
だいたい再生医療が国策だ、なんて言ってる間に米国では余りに不明瞭な成果に国の投資を減額してる。インチキ業界だと言われてるんだよ。
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:17:33.90 .net
>>150
再生医療は博打だからね
当たらないと文句言ってるアメリカ人がおかしいんじゃない？
博打が当たらないと文句言ったら再生医療どころか
科学全体の支援が不可能になるよ
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:18:16.55 .net
再生医療？
錬金術の「エリクサー」や「賢者の石」と同じだろ
不老不死、永遠の命を得ると喧伝された秘宝を餌に、時の権力者から金を騙し取ってきた
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:20:00.81 .net
>>151
お前はわかってない
科学研究の博打要素と、直接的な「永遠の命」を得る再生医療の詐欺はレベルが違う
錬金術の「エリクサー」や「賢者の石」と全く同じ
詐欺しか無い
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:20:03.60 .net
>>150
100％成果が出る研究しかできなくなって良いってこと？
それなら新しい研究なんて誰もしなくなるし
成果を出すため不正が横行するね
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:21:18.95 .net
全ての再生医療分野の研究にGLP基準準拠の規制をかけるべき
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:22:04.13 .net
>>153
不老不死は研究が進んでる
錬金術みたいなインチキとは違う
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:23:30.77 .net
>>156
いや全てインチキでしょ？
やれテロメア伸張だのレスベラトロールでラジカル消去だの
何一つ正しくないし成果も無い
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:24:14.85 .net
「これを使えば永遠の命を得られるよ」という題目は詐欺師を大量に呼び寄せる
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:24:47.98 .net
>>157
アンチエイジングで肌年齢が-5歳とかやってるじゃん！！！ばか！
171:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:25:07.13 .net
>>46
小保方が女子力を全面に出して闘争する以上、
女性が発言するのが一番落ち着くという側面があると思う
男性理事が小保方に批判的なことを言うと見当違いな
女性いじめ、女性差別と言われかねないから
今回は理研側も女性が発言した方がいい
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:27:40.06 .net
兼業についてのメモ
・勤務時間が重なることも許されない
・以下他方の勤務時間にもう一方の仕事をしちゃいけない
・勤務場所に関わる物品・経費は、それぞれ別
それじゃ何もできないから「出向」という形をとる
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:28:18.94 .net
笹井氏は論文１本の責任著者に入り、研究リーダーに就任した
小保方氏が担うはずの人事・物品管理などを取り仕切り、
特許申請の発明者にも名を連ねた。 5月22日毎日新聞朝刊
去年採用されて5年で1億の予算を
小保方は全く任せて貰ってないのね。
1円も自由に出来なかったのかな？ ｗ
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:29:38.64 .net
巨万の富
永遠の生命
古来よりこれらの題目を掲げて行われた詐欺のなんと多いことか
王に水銀や鉛や酸を不老不死の薬と称して高額で売りつけては、詐欺師は逃亡した
再生医療と何が違う？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
したがって、「賢者の石」は、究極の医薬でもあり、これは人間の病気をも癒す「万能薬」でもあったわけである。
ゆえに、「賢者の石」を発見した錬金術師は、不老不死にすら成るとも考えられた。
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:30:02.48 .net
遅ればせながら理研が教育研究機関だと聞いて愕然としています
研究機関とばかり思っていました
正直、いらないです バカの巣ですね
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:30:06.42 .net
>>159
>>>157
>アンチエイジングで肌年齢が-5歳とかやってるじゃん！！！ばか！
何の証拠も無い
科学的根拠無し
ただの広告
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:31:31.51 .net
科学リテラシーとともに、対詐欺師リテラシーが必要だ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:36:03.02 .net
医療応用するときは必ずGLP基準で捏造チェックする
ところが臨床に引き渡す前の基礎の段階では何の捏造チェック基準も無い
GLP基準で捏造チェックすることが確実である基礎医学については、基礎の段階からGLP基準が適用されていなければおかしいのでは無いだろうか？
臨床家が捏造チェックされてないガセネタを掴まされては、GLP基準に従って捏造を排除するというのはおかしいだろ？
なぜ臨床家が捏造チェック作業を負担する必要があるのか
あまりにも不公正だろう
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:40:50.62 .net
>>161
どっかにもあったが、今回小保方が女性であることを活かして花火を上げていたが、
逆にそれが小保方単独犯で片づけるのは不自然、という雰囲気を生んでるな
小保方が藤村や森口のようなオッサンだったら、あまり疑いもなく単独犯でマスコミも納得しただろう
今は毎日あたりも上司の些細に疑いの目を向けてるわけだが、些細が逃げ延びずに自主退職となれば
じゃあ誰が得したんだ、ということになるな
出番は近いよ！大和さん、岡野さん、小島くん
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:41:36.90 .net
アンカ違った。161じゃなく>>162
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:42:39.90 .net
>>162
おれの予想通り
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:43:11.52 .net
ああ思い出した
日本の製薬会社が過去に作ってきた
「痴呆症対策脳血管改善薬」というのは全て捏造だったんだよね
海外の臨床試験では全く効果が認められず、認可されなかった
それを受けて日本でも認可が次々取り消された
GLP基準でこういう捏造がやりにくくなったから、再生医療業界に逃げ込んで来たんだろ？
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:45:52.87 .net
理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい
理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので
理研和光が握りつぶした
これ以外に考えられない
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:46:16.40 .net
片瀬氏かなりピンチ。
再現実験やっているの？やってないんじゃないか？
もうだらだらのばしてないで関係者全員出てきて謝罪会見したほうがいい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:48:00.78 .net
単独犯かどうかはわからないが主犯であることは間違いないのだから塀の中で取り調べればわかると思うんだ。
どう転んでも絶望となれば、もはや他人をかばわないタイプだろうから。
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:57:57.26 .net
>>171
米国の場合そっちの不正の監視のために研究公正局ができたわけだけど、日本の対応はどちらも20年ほど遅れてるね
米国ではバカンティもSTAPの論文発表は（仮にもっと信用がある人物を巻き込んだとしても）自らのテニュアの地位を失う話になるからできないだろうが
日本で発表したのはある意味、その時差を活用したわけだ
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 05:59:55.49 .net
利害関係が一致したモンが集まるとここまで突っ走るんだな
まだ、シャブ中を集めた方が冷静かも
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:01:50.12 .net
ＳＴＡＰ論文に新たな誤り 同一マウスの別カットと理研
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>情報提供者は明らかにしていない。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事は毎日新聞の有料記事になっている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
CDBの「自己点検検証委員会」というものは野依理事長の指令を受けて作ったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:04:09.10 .net
>>177
CDBの「自己点検検証委員会」というものは野依理事長の指令を受けて作ったらしい
が、理研和光が隠ぺいしたのには変わりない
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:05:13.04 .net
>>176 浜松医大？ｗ １名だけだと思うけど
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:06:18.78 .net
理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい
理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので
理研和光が握りつぶした
これ以外に考えられない
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:06:21.22 .net
自己点検って保身杉る
野依さんは外部に漏れるのが嫌なの？
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:06:42.15 .net
>>178
野依は隠蔽したやつを切ればいいのにな
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:06:47.38 .net
隠してない話は隠ぺいとは言わないよね？隠ぺいやる気ならもっと徹底してるぜ？大和先生の居所みたいにｗ
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:07:40.11 .net
>>180
笹井の過去論文洗って存在を無価値にしたらいいのか？
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:09:28.33 .net
>>182
隠ぺい指示したのは野依か米倉だろ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:11:14.61 .net
これね、理研和光の上層部だけでなく、文科省関係筋の意向による
揉み消しも考えられる。
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:11:18.86 .net
>>131
違うよｗ
バカンティと大和が言い張ってるもんを
自分が実現してみましたぁ～って、いっぱしの研究者気取りで
二番煎じをもったいぶってフカシて登場
ハーバードに早稲田の短期留学プログラム利用していて
延長していただけの金余って遊んでるアホ女の
フカシを確認せずに、ハーバード大の附属病院にずるずる居座ってて
なおかつその資格であるはずの博士論文もコピペ丸写しとも知らず
ブランドネームとIPS追い越しで目の色変ってしまった短絡的なバカが
ぜんぜん確認もせずにアホ女のフカシだけで採用してしまった
大嘘の捏造もんをぶちあげて得意顔してる真性の頭弱の妄想でっちあげ女なだけ
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:13:52.64 .net
>>186
ありうるな
大事件になるかもな
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:14:25.16 .net
「さぁ、さぁ、お立会い、御用とお急ぎでない方は、
ゆっくりと聞いておいで、見ておいで、
ここに取りい出したるは、魔法の絆創膏、
病気てえのは嫌なもの、ねぇ、そこのおじいちゃん、おばあちゃん、
たとえば、白内障なんて、４５歳以上になると、
たいていみんななっちゃうもんだ、
目ん玉のレンズがどんどん曇って、止まらない、
赤チン塗っても治らない、バンドエイドでも治らない、
しかしこの魔法の絆創膏なら、
自分の細胞をお尻かなんかからちょいと持って来て、
その細胞を培養して、シートにして目ん玉に貼って、はがすだけ。
あらあら不思議あら不思議、目ん玉が若返っちゃう。
しかも白内障だけじゃないよ、
歯周病、膝痛、心臓病だって癌だって、この魔法の絆創膏で、
なんだって治っちゃう。」
「おっちゃん、おれさ、スカートの中が見える眼鏡、欲しいんだけど。」
「あたしは、洗剤が要らない、洗濯ボールが欲しいのよ。」
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:15:12.67 .net
>>186
行政がやけに静かだよなぁ
誰が関ってるんだろう
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:16:07.66 .net
オボが笹井を裏切って「全部笹井センセの指示でしたぁ」って展開希望。
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:17:15.50 .net
>>190
セルシードの株がばら撒かれてると仮定すると
それも説明がつくな 一応ｗ
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:18:18.40 .net
データアクセスできる状態で調査させたのならもみ消しとは言わないよね？
もみ消すすもりならそもそも理研資産の顕微鏡に残ったデータなんて触らせずに消去しとくぜ？オカノンが小保方の指導教官だった事実をWebから抹消したみたいに
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:19:06.94 .net
おぼちゃんが関係者を暴露すればするほど
おぼちゃんへの批判薄まるよー
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:19:09.77 .net
ていうか早稲田はなにしてやがんの？
このまますっとぼけて逃げ切るつもりか？
文部科学省は早稲田に対して中間報告ぐらい出させろよ
日本の学問の大問題だろうに
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:20:27.77 .net
>>194
小保方の関係者が何をしようが
小保方のやった悪質な行為は薄まる事は一切ない
歴史に名を刻む恥知らずの卑劣クズ女なのは変らない
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:20:35.34 .net
>>190
行政は理研だけじゃなく東大の方もやる必要あるだろ
いくら東大が不正論文量産し続けるから、もはや国民が
無関心になってるからと言って放置するわけにもいくまい
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた
東大教授ら１２人・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文�
209:P回をメールで呼びかけた。 ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:20:43.19 .net
もうこれで決定的にSTAPないってわかってるのに
いつまでごまかし検証実験とかアフォなことやってるわけ？
早く小保方を解雇して、学術振興会の研究費支援金からさかのぼって
理研の給料も研究費も、全部返還せせろよ
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:24:56.76 .net
>>196
ビビリすぎｗｗｗｗ
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:25:55.72 .net
>>193
理研和光はは神戸からの報告を受けたが公表しなかったね
これは隠ぺいだと思います
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:28:29.07 .net
>>194
>おぼちゃんが関係者を暴露すればするほど
>おぼちゃんへの批判薄まるよー
やれないってことは単独犯なんだろ
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:32:14.73 .net
>>201
笹井主導じゃないの？金の管理も笹井だったんでしょ？
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:32:28.31 .net
>>201
末端切り離すのは犯罪組織の常套手段だよね
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:34:56.42 .net
笹井氏は論文１本の責任著者に入り、研究リーダーに就任した
小保方氏が担うはずの人事・物品管理などを取り仕切り、
特許申請の発明者にも名を連ねた。 5月22日毎日新聞朝刊
年2000万の研究費を貰っていても使途を任せて貰えず
名ばかり管理職みたいな名ばかりユニットリーダーｗ
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:35:30.91 .net
理研和光は隠ぺいの責任を取るべきだ
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:35:44.84 .net
論文不正のみならばオボちゃん一人の首で済まされるかもしれないが
実験不正となると管理責任はさらに重大で笹井はもちろん竹市野依の首も危ない
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:36:39.05 .net
竹市氏は自らのりだしてるみたいだからもう腹くくってんじゃないの？
年齢的にももうおじぃちゃんだしね
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:37:38.88 .net
理研和光は些細を守りたいが理研神戸は些細をちゃんと処分したい
理研神戸の出した証拠は些細の首をとばしかねないので
理研和光が握りつぶした
これ以外に考えられない
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:37:49.66 .net
どうしてもオボコ単独犯にしたい奴がいるのか
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:38:57.01 .net
>>200
そもそもの調査を理研は組織だってやってるわけだ。で、その結果を隠ぺいするつもりなら勝手にマスコミにリークさせないよう骨折るはずだ。大和先生の入院場所みたいに。
意図に反して漏れたんなら、マスコミも匿名情報として報道するはず。ところがちゃんとCDBの情報として報道されている。
何も広報を通すことだけが公表の手段じゃないんだよ？
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:39:25.61 .net
STAP問題も完全に沈静化したな
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:41:33.69 .net
些細は色に目がくらんだか、IPS落として巻き返しに目がくらんだか
いろいろ見落としたようだが、
とにかく毎日新聞によると、ユニットリーダーの面接のときに
小保方にはじめて会い、STAPの話を聞いて囲い込みをして、
共著者に情報入れなくなった、そして本来ならユニットリーダーが
広報と相談して決めることになってるのに、それを通り越して
文科省と話つけて、あんな派手なプレス発表をして、広報の許可なしに
あのIPSと比べたとんでもない報道者向け資料を配った
だそうだ
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:43:36.07 .net
>>210
NHKの報道では和光は「個別の公表すべきものではないと認識している」っていってるよ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:43:54.80 .net
理研の尻尾
野依、河合、石井、笹井、庭、相澤、若山、小保方
渡辺 ヤマト
さてどこまでだろ
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:43:56.92 .net
>>210
どっかでは、匿名情報ってでてたような？
かってに神戸内部の人間がリークした可能性もあるのでは
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:48:41.33 .net
OS結合って話はもともとkahoさんところに匿名で投書された情報だよね
あれも大和なんじゃない？話を理研失楽園みたいなところに誘導するための
オボの性格みるにつけ、とてもオッサンを血迷わせるような女の魅力があるようには思えないわ
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:49:18.81 .net
>>212
文部科学省は受け身って解釈だな。
下村文部大臣の存在の説明が無いが…
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:52:44.07 .net
おぼの性格は二面性がある
会見でも弱々しい声で♀を装っているシーンと
低音のドスのきいた声が見事に使い分けられていた
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/22 06:53:04.28 .net
【STAP問題】別の実験結果を比較するための「２匹のマウス写真」、実際は「同じマウスの別カット」だった事が判明
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207 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 01:12:55.77 ID:+xmVvy890
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理研によると、小保方晴子氏を含む複数の著者も、同じマウスの写真と認めているという。
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理研によると、小保方晴子氏以外の著者が、同じマウスの写真と認めているという。
記事の内容が変わったｗ