STAP細胞の懐疑点 PART355at LIFE
STAP細胞の懐疑点 PART355 - 暇つぶし2ch978:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:52:48.34 .net
1兆円ビジネスもパァ!? おぼちゃんのSTAP特許は5か月で失効か
週刊SPA! 5月6日 16時21分配信

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

979:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:52:51.01 .net
>>947
理化学研究所としては、
「実験室の入室記録や試薬の消費量から推定できる実験回数と、
小保方氏の主張する「200回」という数字には非常に大きな差がある」
というような言い方をするだけで、嘘だと言い切ったりはしないと思う。
それで十分だから。

980:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:53:26.33 .net
>>953
一瞬
週刊STAP! って見えてしまった。

981:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:53:29.53 .net
>>944
残念ながら会見情報だけで筋を読むだけでも矛盾だらけだw
これを理研が気づかないとしたら研究管理能力がないということだし
オボカタもテクニカルタームをちょと知ってる素人ってことになる。
だから、理研内部の計画的捏造の線が出てくるしオボカタは単なる駒に過ぎない可能性がある。
したがっ�


982:トダラダラ時間稼ぎをしているというオチもw



983:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:53:31.92 .net
>>904
勝算あるなしに関係なく、依頼があれば弁護するだけ
光市母子殺害事件の安田弁護士見てればわかる

984:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:53:49.67 .net
>>920
テラトーマ画像は何処から来たのか明らかになってない上に、ミスと言いながら最初にNatureに投稿した時には
小保方の言う「真正な画像」も存在していなかった。

しかも、「真正な画像」として提出された画像にも改竄の疑義が有る。

これらの点から悪意を認定することは可能だと思うが。

985:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:54:22.98 .net
>>954
そうね、弁護士に
「理研の言う”嘘2の定義を明確に述べよ」
とか言われたらめんどくさいもんな

986:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:54:58.15 .net
>>949
>ニュアンスとしてはほぼ断定

そこはお前の思い込み

987:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:55:05.32 .net
959なんか変換ミスした

988:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:55:19.84 .net
>>950
例が有るのか。
昔、或るトラブルの時に弁護士の人から聞いた話ではダメだと言われたけどね。

989:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:56:00.87 .net
>>939
>些細なミスですから
>つまらないことで揚げ足とらないでください

なんでも「些細なミス」ですかね。
これでは強盗容疑者が、「ミスで銀行強盗してしまいました。悪意はありませんでした」の弁明が通用しそうですね。

990:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:56:06.30 .net
ES細胞の培養やっててね、他の細胞株が混入する事なんてね、普通ないから。
STAP-SCの樹立の度にESが混入なんてわざとやらない限り絶対に起きないから。

991:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:56:31.54 .net
>>962 それはその弁護士の倫理的な矜持としてそういう裁判は
引き受けない、ということで、法律で禁止されているわけでは
ないのでは?

992:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:57:41.79 .net
>>965
確かに倫理的な話かもしれない。

993:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:57:52.07 .net
>>960
そこは、できるだけ多くの人に読んでもらって判断してもらうしかないなw

994:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:57:54.61 .net
>>954
理研CDBに来たのが客員研究員時代に半年とユニットリーダーになって1年の合計1年半だろ
どの時期から200回だと言ってるんだ?

995:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:57:59.14 .net
>>953
1兆円うんぬん言う前に特許出願の印紙代返還させろ!w

996:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:58:27.57 .net
誰か英語できる人、ネイチャーに問い合わせしてみて。

0755 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/06 15:59:42
>>747
小保方さんは切り貼りした部分に線を入れればいいとネイチャーの担当者から言われている
ID:(916) | 4

0818 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/06 16:35:06
>>755
そうオボカタ本人が言ってるだけだろう。
大嘘つきの何から何まで嘘だらけのオボカタの言うことをどうして信じられる?
まともに考えて捏造写真に線引けばいいですよ、なんてネイチャー担当者が言うわけないじゃん。
この書き込みを何度もしているあんたも嘘つき。
ID:(916) | 1

997:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:59:09.95 .net
>>964
細い管の中にES細胞がついてんだろ

998:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 17:59:32.97 .net
>>969
日本みたいに印紙なのかw

999:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:01:50.27 .net
>>968
ULになって普通は半年ラボの構築に忙殺されるからなw
で、あのスッカラカンのムーミンラボだろ?ベンチは個人用とか偉そうに言ってたじゃないか。
でも実際はあそこで何もやってないんだろう。実験は些細んとこか庭のラボを間借りw

研究管理がまったく出来てないCDBってことだな。でもそうじゃないだろ?
他はマトモだから。オボの周辺だけ特異な状況だったわけでw 秘密プロジェクトとやらでw

1000:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:02:02.09 .net
>>968
小保方さんに聞けよ
2012年以降再現出来てないならそれまでに200回だよ


1001:な



1002:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:02:21.71 .net
これ、臨床的にはSTAP幹細胞がなければほとんど意味ない研究だから。

キメラ作成も含めて。

1003:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:03:15.38 .net
>>975
ネズミ細胞で臨床を語るとは笑止www

1004:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:04:15.98 .net
>>973
ラボ出来たのが10月だか11月とか言ってたな
あのラボ使ったのは2、3ヶ月だな

1005:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:04:50.62 .net
テラトーマ画像の件で「悪意がない単純ミス」なんて、言い訳が通用するなら、
犯罪容疑者は「すべて悪意はありません」と抗弁できる。

テラトーマ画像は「疑義が指摘された後」の笹井氏と小保方氏が取った行動か
らみても、悪意そのものが明確にできる。

この件は弁護団も匙を投げている。「あるべき時点で存在しない『真正画像』
を後から撮影した」ことがばれたからだよね。

この点は、だれ一人として擁護している人はいない。

1006:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:05:56.87 .net
>>974
理研CDBでは成功してないと言うかも知れんな
と思ったが、そうでもないか
若山に成功したのを見せたんだっけ?

1007:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:06:25.84 .net
>>953
あと5ヶ月長引くと、今度は特許で祭が期待できるなw

1008:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:06:27.51 .net
>>978
だからもう一方の『レーンの切り貼り』にばかり焦点を当てて、テラトーマからは目をそらせようとしてるよね

1009:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:07:19.72 .net
何でマスゴミは真正画像についてもっと突っ込まないんだ?
「論文提出時に取り違えて、ちゃんと用意してあった真正画像」
「それがあるから捏造する必要はない」
でもそれは出しません見せません、新しく撮り直したのを真正画像とします
なんて言い訳が何で通ってるのよ

1010:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:08:41.53 .net
>>973
須磨のラブボ出来たのが10月だか11月とか言ってたな
あのラブボ使ったのは20、30回だな

1011:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:09:14.29 .net
>>909
勝ち目無いよ。
裁判になれば今まで出てきていない不正が次々に出されるので、三木も対応できない。
第一反論できるデータが皆無と思われるので。

俺知り合いの弁護士に聞いてみたら、これだけ疑わしいものを裁判官が無罪にすることは無いと言っていた。
裁判官は科学会の倫理上の問題(論文不正に対する規律)を十分考慮に入れ判断するだろうとのこと。

そりゃ今回の件が無罪になれば画像捏造、無断盗用、切り貼り等が野放しになり日本の科学界がおかしくなるから
裁判官も無罪にはできない。

一般的な裁判でも公序良俗に反する的な判決があるし。

1012:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:09:16.97 .net
>>973
須磨のラブボ出来たのが10月だか11月とか言ってたな
あのラブボ使ったのは20、30回だな

1013:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:09:48.18 .net
>>954
それで十分だと思わんし意味ないんじゃないか?

1014:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:13:40.21 .net
>>984 無罪って、今は民事訴訟の話なんだけど

1015:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:13:56.34 .net
>>984
弁護士さんは、今できる範囲での最善(依頼者にとって)を尽くしているだけで、
裁判で勝てるとは思っていないよね。

1016:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:14:28.96 .net
>>987
民事だとして、懲戒解雇を裁判で覆すのは無理じゃね?

1017:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:14:32.67 .net
>>982
時系列がごちゃごちゃしてて記者もその場で理解できなかったのかも
わかりやすくフリップにまとめて示すべきだな

1018:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:15:37.27 .net
>>962
金にもならないことをするのは嫌だったんだろ?w

1019:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:15:52.84 .net
些細、和歌山、庭はセルシードの株持ってないの?

1020:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:17:11.50 .net
裁判は和解あるのみ!
異論は認めん!

1021:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:17:12.01 .net
>>989 それは、琉球大学の例もあるし、画像の扱いにちょっとした
手違いがあっても内容が立派な論文ならいいんじゃないの、という世論もある
から、分からない

1022:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:17:32.22 .net
自分の恨みからのイヤガラセに訴訟を連発していた弁護士が
確か弁護士会から懲戒を受けてたな

1023:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:17:32.46 .net
78 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 17:56:04.41 ID:H4LmHS7c0
>>17
>小保方晴子さんってどんな人?
URLリンク(www.youtube.com)

今日の一言これ(↓)に決定!

とても分かり易い説明で良かった。
ただし、06:56で、「2つになり3つになりと細胞分裂を繰り返して・・・」という部分は頂けない。
細胞分裂で3つになることなんか有るだろうか。
ともかく奇数にはならないはずだよ。
1つの細胞が細胞分裂して2つの細胞になるはずだから、1、2、4、8、16,・・・と増えて行くのね。

80 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/06(火) 18:00:07.56 ID:NVlTW2Lz0
>>78
2つの細胞のうち、1つが分裂すれば3つになるだろ?


擁護派なのかオボちゃん本人なのか…

1024:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:17:45.57 .net
>ちょっとした手違い



1025:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:18:20.20 .net
>>984氏への補足
> 裁判官は科学会の倫理上の問題(論文不正に対する規律)を十分考慮に入れ判断するだろうとのこと。

要するに、小保方がやったことは科学界おいては懲戒の対象にならない些細なことである
というような証明を、小保方側が裁判官に納得させる必要があるということ。

1026:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:18:40.09 .net
些細なミス



1027:名無しゲノムのクローンさん
14/05/06 18:18:43.08 .net
1000ならオボ無罪

1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1029:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch