14/05/05 10:55:27.34 .net
★今年の名言★
2chにどうでもいいこと書かないでどこに書くんだよ(w
STAP細胞の懐疑点PART349
スレリンク(life板:789番)
789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:17:08.33 >>757
72:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:55:30.66 .net
>>63
片瀬早とちりw
73:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:55:37.17 .net
より近い人物だからたぶん間違いない
みたいに言ってたのは無かったことになってるのw
74:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:56:20.25 .net
>>55
でも若山氏は最近は何も発言しない…
ひっひっひっ、準備中でっせ。
75:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:56:44.22 .net
>>63
上上席研究員か?・・・いらんわもうw
76:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:56:44.27 .net
>>53
次は古田彩あたりを妬んでそう
77:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:56:47.96 .net
片瀬が問題起こしてクビとか一度も見たことが無いが。
人事と思われる人間の経験則みたいのなら何度も見たな(笑)
78:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:57:46.69 .net
>>68
週刊誌みてみれ
79:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:58:02.70 .net
片瀬久美子@kumikokatase 4月13日
.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
80:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:58:04.85 .net
>>59
懲罰委員会が出来てから、懲罰の決定まで何日くらい?
81:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:58:33.87 .net
>>71
「配置転換が不満で退職って、何やったんだろうねえ」っていうゲスの勘繰りならあったけどね
なんでいちいちゲスの言うことに反応するんだろうね、あの人
82:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 10:59:16.70 .net
>>73
この頃には既に小保方側に通じてたってことだね。
83:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:00:23.85 .net
女のサイエンスライターって年取ると低い声になるよね・・・こわい
84:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:00:24.19 .net
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
原発事故の時もそうだったけど、人の行動っていつでも似てますね。
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
「私が公開した石井氏への疑義のPDF文書は、小保方さんの弁護士が書いた」と考えている人達がいるけど、陰謀論を楽しんでいるみたいですね。その方が話として面白いでしょうけれど、
根拠に乏しい憶測で状況を攪乱させているのは結局はそういう人達なんです。
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
「石井氏への疑義のPDF文書は、図のタイトルが図の上、全角数字の多用など、書いたのは文系」←どうして簡単に決めつけてしまうのでしょうね。慎重な人なら、
外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。(探偵ごっこやるなら、もっと探偵らしくやらないと…)
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
原発事故の時もそうだったけど、人の行動っていつでも似てますね。開く
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
「私が公開した石井氏への疑義のPDF文書は、小保方さんの弁護士が書いた」と考えている人達がいるけど、陰謀論を楽しんでいるみたいですね。
その方が話として面白いでしょうけれど、根拠に乏しい憶測で状況を攪乱させているのは結局はそういう人達なんです。開く
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
「石井氏への疑義のPDF文書は、図のタイトルが図の上、全角数字の多用など、書いたのは文系」←どうして簡単に決めつけてしまうのでしょうね。慎重な人なら、
外部に出た時に誰が書いたのか判別つかない様に普段の文体と変える事はやりますよ。(探偵ごっこやるなら、もっと探偵らしくやらないと…)
85:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:00:29.93 .net
なんか京大卒の金さんって人の名前と論文のリンクがあって
これが片瀬だとか流されてたよ、ま、これはガセだろな
と思ったけど
86:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:00:49.92 .net
片瀬ネタウザイ
87:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:00:56.98 .net
>>75
2ch相手に必死過ぎだよな。
どうせなら『2chで書かれていますが~』と真っ向から反論すればいいのに毎回人から問い合わせがあったかのように装ってるし。
88:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:01:47.72 .net
ト
片瀬久美子 ?@kumikokatase 39秒
(あと、2chに大量に書き込んでお前はどんだけ暇なんだ?というトンチンカンな批判もいくつかきましたが、私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません。。。)
89:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:02:10.66 .net
2ch見て問い合わせてくる馬鹿は多いよ?
ほんとですかこれ、って。
嘘を嘘と見抜けない人はry
90:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:02:16.96 .net
片瀬ネタはこちらで
片瀬久美子はライターを廃業するべき
スレリンク(life板)
91:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:02:22.72 .net
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――‐/ ⊂_ノ ――__ ―
― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
世界の若山があらわれた
92:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:02:23.65 .net
>>76
あっ!あの時、片瀬が何言ってるかさっぱりわからなかったが…すげえな2ちゃんって
93:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:02:30.17 .net
>>78
飼い主への嫌疑を晴らそうと必死www
94:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:03:24.74 .net
一般向けには博論画像の流用発覚が一番インパクトが有って
stap問題の流れを変えたと思うけど
その頃片瀬さんて特別な問題提起はして無かったよね
問題の論点が理系から文系っぽく変わってから張り切り出した気がする
95:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:03:30.27 .net
お金でももろうたんか? 感情的になりすぎだな 自爆自爆
96:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:03:30.20 .net
オスメスも石井告発もソースを明かさずに片瀬は発信したが、
いったんソースについての疑問が生じると異常にヒステリックになって攻撃、自分で信用を毀損している
外から見ると、驚きと憤りでいっぱいですの時のおぼと同じ
腹黒い動機を勘ぐられても已む無しと覚えよ
97:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:04:01.93 .net
ランク的にはどうなの?
朝日とか読売なんかはお国の保護をうけてて、週刊誌はうけてないはず。
それで自由報道協会>>>>サイエンスライターって感じなら。
確実に自由報道協会はダメだからサイエンスライターは脂肪フラグなんだけどw
98:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:04:36.49 .net
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 2時間
インターネット上で研究不正を告発する問題点については、この記事の「不正の発見をどうするか」の項に書いています。 URLリンク(d.hatena.ne.jp) … これは昨年の8月に書いた記事ですが、今回の件でも当てはまると思います。
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 2時間
研究不正の疑義を出すことは、関係者のその後にも大きく影響することにもなり、安易な心構えではできません。こうした事は、こちらの記事の冒頭でも「不正が発覚した場合」について触れています。
URLリンク(d.hatena.ne.jp) … 何人かの人生を変えてしまう恐れのある重たいものです
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
理研に正規の手続きをして通報し、以降の調査を理研に委ねたことを残念だという人もいますが、無法にやることで大衆のおもちゃの様にエンターテイメント化する事は望ましいとは思いません。
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
現行制度を最大限利用した形で、不足分を私個人で請け負いましたが、(予想はしてましたが)あれこれとダイレクトに嫌がらせや攻撃を受けてます。利害関係のない独立した第三者機関がないと、こうした問題は繰り返されるでしょう。
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 3時間
石井氏への疑義のPDF文書を敢えて公開した理由は、連ツイしています。
URLリンク(twitter.com) …
URLリンク(twitter.com) …
URLリンク(twitter.com) …
URLリンク(twitter.com)
99: …
100:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:04:39.97 .net
>>74
不服申し立て期間が10日間で、
その後50日以内に処分決定とかだったような。
でも、不服申し立て期間はすでに一ヶ月前に終了してるので、そこからの日数のカウントがどうなるのか分からない。
101:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:05:32.92 .net
>>79
京大時代の名前はこれだから在日じゃないよ、片瀬は旦那の姓だよっていう人もいるんだけど
結婚して旦那の姓に変わったものをペンネームとは言わないよねえ
102:週刊STAP
14/05/05 11:06:15.49 .net
小説『世紀の大発見STAP細胞ありま~す』
主人公、阿保方君の華麗なる研究履歴
《パーバード時代》
2008年09月 パーバード大バカ研へ。
2009年08月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ヤマ、バカ)
①1回目のタラトーマ画像流用(元画像を入手して加工)
2011年02月 バカダ大学博士号の学位取得
②2回目のタラトーマ画像流用
《理研時代》
2011年03月 阿保方君 CDBのワッキー研・客員研究員
2011年09月 阿保方君 STAP細胞100回以上作成(本人弁)
但し、実験ノートはパーバード時代からのものを使用し、
トレース可能な記録なし。
☆管理すべき研究室リーダーの天才職人・ワッキーは
無管理状態のまま阿保方君を放置し、やりたい放題に。
2012年04月 STAP論文ネイチャー投稿(アホ、ワッキ-)
③3回目のタラトーマ画像流用
共著者のワッキー氏は、実験データのトレースまでも不履行
2013年03月 STAP論文ネイチャーに再投稿 (アホ、クサイ)
④4回目のタラトーマ画像流用
2014年08月 懲戒処分決定 阿保方君ーーーー懲戒免
ワッキー氏ーーー2階級降格 クサイ氏ーーーー停職6ケ月
CDB長ーーーー減給3ケ月 理事以上ーーーー減給1年 理事長は辞意表明
仮に、故山崎豊子氏ならば、割烹着の巨塔として執筆し、ベストセラーに。
無管理組織CDBにおいて、阿保方君が某国のスパイでなくてよかった、不幸中の幸いだよノヨリン君。
103:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:06:48.95 .net
今日までにおぼ側から理研調査委員会側へ不服申立て書の詳細資料添付バージョンが送付されるはずだよな
前の奴をバージョンうPしたのが
104:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:06:51.57 .net
>>82
さすがにネタだと思ったらマジだった
おばさん、必死過ぎる
あまりに必死過ぎてボロが出るのは面白いけど
若山の件なんてゲロったようなものじゃん
105:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:07:05.98 .net
片瀬の話は、何かの意思が働いてるね。
売名行為の自演か、誰かが利用してるのか。
106:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:08:08.61 .net
そもそも上海の素姓てわかってるのか?
107:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:08:49.03 .net
>>82
批判なんて来てないだろwお前が見てるんじゃねーかw
108:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:09:15.97 .net
片瀬の話は、何かの意思が働いてるね。
売名行為の自演か、誰かが利用してるのか。スレ流し目的かもね。
109:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:09:20.53 .net
何を成し遂げたのか?
片瀬 ?
茄子 ?
11次元 画像の捏造
世界 ?
110:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:10:06.24 .net
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 4分
@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)
111:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:10:12.29 .net
研究職から一般職への異動ってありえるの?
112:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:10:20.32 .net
>働くニート ?@twww114 1分
>@kumikokatase 私の書き方悪くて申し訳ありません。 片瀬さんのツイートを見て2ch転載などや、
>話題にしてもてあそぶ人もいるので。。。 Twitter上でも反論し過ぎると相手は喜ぶので。
>バカには餌を与えないように。。。
いや、そこは「
113:バカ」じゃなくて「ゲス」って書けや、ニート
114:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:11:12.47 .net
2009年にネイチャーに投稿って??OCT4光ってインチキテラトーマ
実験しただけで論文だしたんか? なんてインチキな学者だ、おい大和!
115:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:11:21.55 .net
この騒動後にどうなってるか
竹内 大学教授
科学ジャーナリスト 誰からも信用されず
片瀬 国会議員
茄子 青椒肉絲
116:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:11:30.64 .net
>>103
よっぽど2chを見ることが恥ずかしいことと思ってるんだなw
117:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:11:39.96 .net
田賀哲也東京医科歯科大学副学長(理研小保方問題調査委員)の疑惑について
画像は2つあります。CとFです。レジェンド(説明文)は違いますが、FはCの拡大図のように見えます。
その類似性は、山中疑惑より高く、小保方博士論文流用疑惑以上に高く見えます。
無罪放免としたのは、医科歯科大学内部の調査委員会です。
(山中さんも京都大学内部の調査委員会で無罪放免となりました)
さらに2004年の論文には実験ノートもなく「共著者の話」「写真が多数ある」ので無罪だそうです。
共著者は利害関係者(論文撤回になると経歴に大きな傷がつく)であり、新聞記事を読む限り真正な画像を確定した訳ではないようです。
また2011年丹羽論文、2014年nature protocol論文(完全なねつ造だと本人が記者会見で認めた)の件もあります。
よって三木弁護士が「ねつ造認定の理由をはっきりしろ」というのは合理的だと考えます。
念のため:私は非小保方派です。お間違えのないように!!
論文撤回、小保方、丹羽、笹井退職が私の考えです。
118:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:12:04.26 .net
片瀬久美子 ?@kumikokatase 5 分
@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)
119:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:12:19.05 .net
>>103
確実に2ch見てんじゃねーかww
120:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:12:44.13 .net
>>96
そうだね、今日が最終日だと思う。
しかし新たな実験ノート以外に、前の結論を覆す材料はないと思う。
補足資料も、言い訳の作文でしょ。アホらしいよね。大人のする事じゃない。三木弁護士もかなり呆れてるとみた。
121:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:13:08.42 .net
>>104
バブル崩壊後の時は普通にあった
122:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:13:23.35 .net
>>96
もう出したはずでは?これがあれば疑惑が吹き飛ぶとか
いきまいてた奴でしょ? それだけ一般公開しないで
理研に提出したようだけど また疑義が見つかることを
恐れたんでは
123:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:13:48.95 .net
>>45
もはや自分でも何書いてるのかわからないんじゃね
若山が知らないことを知っている若山に近い人間とか、限られるだろ
124:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:14:32.87 .net
アホカタ、イヤンバカンティ・・・か
125:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:14:41.42 .net
片瀬久美子
?@kumikokatase
(あと、2chに大量に書き込んでお前はどんだけ暇なんだ?というトンチンカンな批判もいくつかきましたが、私はこれまで一度も2chに書き込んだことはありません。。。)
片瀬久美子 ?@kumikokatase 6 分
@twww114 2chの様子は知らないです。(そっちを見ても新たな情報は得られそうにないので)
片瀬久美子 ?@kumikokatase 1 分
@twww114 2chの中で勝手に遊んでいたらいいですよ。
126:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:14:41.82 .net
〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒( -ω-) 日経サイエンス6月号買ってきた♪
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
127:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:14:46.27 .net
>>96
そうだね、今日が最終日だと思う。
しかし新たな実験ノート以外に、前の結論を覆す材料はないと思う。
補足資料も、言い訳の作文でしょ。アホらしいよね。大人のする事じゃない。三木弁護士もかなり呆れてるとみた。
128:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:15:06.34 .net
>>115
「若山が知らないことを知っている若山に近い人間」・・・ムーミン??
129:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:15:22.02 .net
何で片瀬氏が人気が不思議に思っていたが、昨日からTwitter見て納得した
石井告発者を知らない11次元が背後を怪しんで質問するのは常識的な判断と思うが
それに感情的な罵詈雑言の返信。世界変動にも暴言投げつけてたというし、これは何かあると思ってしまうよ
130:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:15:47.27 .net
片瀬の話題は、
売名行為の自演か、スレ流し目的アラシ。
131:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:15:49.76 .net
>>112
132: ミッキーは張り切ってるように見えるけどな。 弁護士なんて弁護の余地のない凶悪犯でも弁護しなきゃいけないんだからキチガイ耐性は高いと思う。
133:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:16:15.12 .net
>>115
奥さんだよ、それ。
134:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:16:32.48 .net
2chにー
2chのー
2chのー
2chがー
www
135:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:16:47.73 .net
弁護士なんて、必要とあらばドラえもんだって出してくるからな
136:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:17:17.89 .net
>>114
理研に出したの?あの日、石井疑惑が出てコレの事かよってみんなで呆れてた記憶しか無いが。
137:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:17:25.57 .net
>>120
つまり4月13日の時点で小保方から直接情報をもらう関係にあったと。
それが知られたくなくて必死なんだろう。
138:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:17:32.33 .net
┏━━ コマンド ..━━┓
┏━理研 . ━┓ ┃ >たたかう じゅもん ..┃
┃レベル .1┃ ┃ にげる どうぐ ....┃
┃HP . 50┃ ┗━━━━━━┛
┃MP 15┃ ─────┐
┃G . 100┃ │
┃E .10┃ │
┗━━━┛ │
│ / ̄ ̄ ̄\ │
│ /ノ / ̄ ̄ ̄\ │
│ /ノ / / ヽ │
│ (( | / | __ /| | |__ | │
│ | | LL/ |__LハL |,' │
│ \L/(・ヽ /・) V │
│ /(リ ⌒ ●●⌒ ) │
│ | 0| __ ノ │
│ | \ ヽ_ノ /ノ │
│ ノ /\__ノ | │
┏━━━━━━━━━┓
┃おぼかた があらわれた! .┃
┃コマンド? ┃
┃ . ┃
┃ . ┃
┗━━━━━━━━━┛
139:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:17:59.27 .net
片瀬久美子 ?@kumikokatase 4 分
@masanochi 変な言いがかりをつけてくる人達が増えたので、ちょっちクギ刺し。後はスルーします。
140:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:18:24.21 .net
片瀬なんて擁護派から見れば敵みたいな存在だったのに、石井の件以降アンチが叩きまくっていてワロス
141:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:18:35.04 .net
>>114
> また疑義が見つかることを恐れた
全くその通りだと思う。実際にNature訂正用画像にも疑義が出た。その後に非公開にした。
142:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:18:59.66 .net
>>130
片瀬さんは2chの削除人にしか見えないんだけどw
143:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:19:04.57 .net
ちょっちw
144:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:19:30.23 .net
>>132
また別の画像にこっそりと差し替えているかもな
145:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:21:13.58 .net
曲がった釘じゃ刺さらねーよwww
146:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:21:55.60 .net
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、小保方(おぼかた)晴子・
理化学研究所ユニットリーダーの代理人の三木秀夫弁護士は21日、
不服申し立ての追加資料を理研に提出したことを明らかにした。
STAP細胞からつくったとする組織の画像などをもとに、
これまでの主張を補う内容で、理研が再調査するかどうか判断する期間を
2週間延ばすよう求めている。
んでもって不自然な二週間待て要求、んで、調査委員の言いがかり疑義が
匿名でメディアに流される
147:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:22:07.22 .net
>>130
「ちょっち」とか「怪しさゆんゆん」とか、変な顔文字とかこのおばはんは・・・
148:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:22:54.34 .net
>片瀬久美子 ?@kumikokatase 9時間
>匿名だから、根拠の怪しい情報を垂れ流しても良いというのではないでしょう。
>原発事故後に、不安煽りデマやインチキ放射能対策を拡散した人達と、どこが違うの?
ペンネームなら根拠の怪しい情報を垂れ流しても良いらしい
149:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:23:43.69 .net
>>127
4/20にE
150:メールで出した、とのミキ弁護士のコメント。 ちなみにそれで捏造論が吹き飛んだと考えてる人は世の中に一人もいないと思う。
151:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:23:48.97 .net
他人を批判するのはまず若山マウスの件を釈明してからにしろよ
152:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:24:12.63 .net
犬はまだ2ちゃんが不死身の無敵と気がついていないのか(笑)
画伯の時は惨敗だったがな。
153:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:25:08.82 .net
画伯か…今はどこで何をしているやら…
154:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:25:59.68 .net
んで、その二週間の間に、聞き取りしたいと申し出たら、
「急な話 断る。 調査員に疑義が出たら、○○は特に厳しく
小保方を追及して、おぼここわーい、って言ってるから、
書面で質問しろ。即答できる精神状態にないから、
ですってよー
155:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:26:22.71 .net
>>135
可能性あり。
もうウソにウソの上塗りで、幼少期の家庭内での教育にかなり問題があったとしか思えない。
156:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:27:36.23 .net
>>141
疑惑が深まった
>片瀬久美子 @kumikokatase ・ 17分
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。 この件は若山さんが調査してます。
157:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:27:52.74 .net
片瀬ネタは、
売名行為の自演か、スレ流し目的のアラシ。スルーでヨロ。
158:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:28:31.10 .net
なんだ。小保方のスポークスウーマンだったか。
159:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:28:47.22 .net
既に理研側から病弱な深窓の令嬢へ質問文を認めたのだろうか?
160:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:30:05.50 .net
自分を客観的に見られない人間がサイエンスジャーナリストとか名乗っちゃいかんよ
この人他人に厳しく自分に甘い自分のとこが見えてない
161:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:30:09.87 .net
そんなに目障りなら「片瀬」をNGワード設定入れとけばいいのに
162:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:31:37.78 .net
まあ週明けに却下、そんだけじゃね?
163:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:32:17.52 .net
>>146
『若山が知らないことを知っている若山に近い関係者』から直接話を聞いたってことね
ほぼ自白しちゃってるじゃん
164:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:33:54.20 .net
メスがいたと言ってるのはおぼこだけ、若山も理研も証拠みてないから
知らない
165:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:34:39.96 .net
片瀬久美子@kumikokatase 4月13日
.@TJO_datasci 別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。
>片瀬久美子 @kumikokatase ・ 5月5日
>STAP幹細胞の性別の件で多数の質問が来るのですが、最初にこの疑惑を指摘したのは朝日新聞です。
>私は関係者の話から朝日新聞の記事に誤りがある可能性を知り、
>確認が必要だとして記事を書いた記者に伝えました。 この件は若山さんが調査してます。
166:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:34:40.38 .net
小保方さんがハッピーサイエンス大学に就職すれば誰も損しない
167:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:34:42.12 .net
>>144
俺の予想では、聞き取りはもうやらない。
調査委員会は、情報収集は十分との判断で最終報告書を出した。
しかしオボコが「十分じゃない!4/9」と言い出した。
だから百歩譲って、では聞き取りやりましょう、となった。
そしたらこれ>>144だ。
自分で断った。そして、書面で質問せい、と言い出した。
でも書面で言いたい事があるならば、不服申し立て書か補足説明書等に書かれているはずだから、調査委員会としての結論は「調査は十分!」
小保方、終わったな。
というより、最初から終わってたんだけど。
168:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:34:53.04 .net
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 6分
インターネットで繰り広げられる誹謗中傷について。「インターネットでの誹謗中傷を繰り返す人は、自由な討論を妨害する民主主義の敵だという認識の浸透も必要だ」 / 李成柱著『国家を騙した科学者』より
片瀬久美子 @kumikokatase ・ 11分
インターネットでの情報の扱いの問題について。「ポータルサイトの誤報についても連帯責任を負うべきであり、悪質なコメントを意図的に掲載させることは絶対にあってはならない」 / 李成柱著『国家を騙した科学者』より
169:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:35:08.07 .net
おぼ弁護側としては出来る手は打った感じかな
片瀬告発に乗って、3氏捏造告発で世間の目を眩ます努力はした
一定の手応えはあった
片瀬さんどうもありがとう by ミッキー
170:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:35:37.65 .net
おぼこがその関係者て
171:事?
172:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:36:31.56 .net
>>155
若山本人より言うことが信用できる若山により近い人物ってすげーよな
やっぱり片瀬は泳がしてたまにつつけばボロを出すと思う
173:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:37:22.34 .net
>>149
質問文は出してないと思う。
174:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:38:04.50 .net
>>154
当事者の話を関係者からの証言かのように流布するのはジャーナリストにとっての捏造行為に当たるよな。
犬は誹謗中傷云々言う前に疑惑に答えるべき
175:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:38:08.64 .net
>>158
昨晩さんざん誹謗中傷しまくってた奴がなにいってんだっつー話だよな。
鳥頭すぎて忘れちゃったのかな?
176:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:38:30.70 .net
片瀬ネタは、売名行為の自演か、スレ流し目的のアラシ。スルーでヨロ。
177:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:40:16.27 .net
>>165
お前が他の話題提供するか片瀬をNGワードにすりゃいいだろ
178:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:40:22.45 .net
>>163
関係者の証言なのは間違いないんだろ
で、行き当たるのはアレしかないけど、それを指摘されると逆上するという
179:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:41:06.93 .net
>>166
「スレ流し」をNGワードにするとええで
奴ら基本的にコピペしか出来ないから
180:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:42:05.14 .net
>>167
ヒットマークやな
181:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:43:18.40 .net
>>152
そう期待する。
更には、懲罰委員会はそんなに時間がかからないと思う。もしも時間がかかるとすれば、それは小保方の処分ではなくて、共著者をどうするか、という部分だと思う。
182:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:43:20.26 .net
2chと連動してレスしてるじゃねーか
絶対見てるだろ
片瀬さん一人で興奮してないで、デパスでも飲みな
183:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:43:30.88 .net
人の口に戸は立てられぬ。/李謝謝著『そういうものだ』より
184:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:44:41.04 .net
片瀬に疑問をお伺いするとキレて噛み付かれるからなんも言えねぇな
小保方ソックリやでw
185:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:47:24.00 .net
そろそろ学術会議のバイオ展か。
共著者の大和教授が欠席予定。
まさかこの問題が、未決着のままこんなに長引くとは思わなかったなあ。
小保方の指導教授の岡野光夫の名前は消えてないから、マスコミはきっちり取材をしてほしいなあ。
「東京女子医大がSTAP論文の特許を申請してるが、具体的にSTAPについて女子医大は何を研究した立場なのか」と。
そもそもの計画ではここでSTAP論文のセッションやったんじゃないかなあと思う。理研と女子医大が企画立ててるから。
URLリンク(www.bio-t.jp)
186:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:47:35.74 .net
そもそも感情的になってるのはオバサンだけという
世界も11も呆然だわなw
187:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:49:19.24 .net
>>152
そう期待する。
更には、懲罰委員会はそんなに時間がかからないと思う。もしも時間がかかるとすれば、それは小保方の処分ではなくて、共著者をどうするか、という部分だと思う。
188:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:49:29.85 .net
「インターネットで繰り広げられる誹謗中傷という文言をかざす人間こそ、誹謗中傷の主である」/李謝謝著『陰多亜音都秘録』(民明書房)より
189:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:49:45.09 .net
>>171
セレネースじゃね
190:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:51:32.21 .net
>>173
この人の取材対象になる人だって見ているだろうにこんな醜態を晒していたら、この先ジャーナリストとしてやっていけないよね
191:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:51:47.79 .net
自分が誹謗中傷してるからこそ誹謗中傷というんでしょう
192:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:52:49.72 .net
調査委員会が小保方弁護団の攻撃で身動き取れなくなってるということは無いの?
193:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:53:35.74 .net
なんだか1人で発酵してる感じだな。
194:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:53:49.36 .net
STAPで名前売って自民党あたりから出馬予定なんじゃね?
195:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:54:33.71 .net
>>181
ある
敏腕エリート弁護士調査委員長も次何が起こるか恐くてタジタジ
196:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:57:02.29 .net
>>181 >>184
だといいねえ(・∀・)ニヤニヤ
197:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:57:09.67 .net
「近しい人から聞いた」とかいって若山マウス情報を垂れ流した時点でジャーナリスト失格
198:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:57:19.73 .net
犬じゃなくて荒馬やテキサスブロンコやで
199:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:57:44.27 .net
片瀬氏については確信をもてないが、「主犯Xの手口は、被害者たちを次第に取り込んでいくことであり、まずはきっかけから(あるいは口実を作って)接点を持ち、弱みを握り、相手の些細な「落ち度」を咎めて…意のままにすることであった」(尼崎事件)
200:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:58:00.47 .net
>>183
凹から幸福まで逃げたように誰彼かまわず噛みつくような
キチガイを受け入れる組織は無いよ。
201:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:58:10.96 .net
【STAP細胞】「コツはない」と共著者バカンティ教授が断言、小保方リーダーと異なる見解
スレリンク(newsplus板)l50
202:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:58:58.50 .net
エセ科学本って自著なのかと思ったら
オムニバス形式の著述の中でのネットネタ集めた付録扱い部分だった
2ちゃん知らないでのネットネタっていうのに
どんなことが書かれてるのか興味深い
今度読んでみる
203:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:59:41.27 .net
>>181
そういう心配はあるね。それが小保方陣営の狙いだろうし。
でも調査委員をコロコロ変えても手続き上は問題ないわけで。
小保方陣営がアラ探しする時間が無いほどにメンバーをコロコロ入れ替えるとか。
汚いやり方には汚いやり方で対抗しても、あまり良心が痛まない。これはあまりよろしくない思考回路だが。
204:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 11:59:48.67 .net
片瀬は小保方とつながってるんだな
アンチと見せかけた擁護か
205:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:00:31.43 .net
でも、よく飽きないね・・
206:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:01:27.58 .net
>>191
これか
5つ星のうち 1.0 ネットの書き込みとほぼ同レベル, 2014/4/20
By kitaracoo "kitaracoo"
レビュー対象商品: もうダマされないための「科学」講義 (光文社新書) (新書)
記載されている事項に関して、考察が浅く、単なるネットで見られる論争を行う方々のレベルと同程度であり、さらに内容の一部はネットで書かれているものとほぼ同様なので買う意味があるのかと手にとってざっと読んでみて思った。
まず、科学とは何かに始まり、続く科学不信、メディアの問題等について、この執筆陣には荷が重い題目のように思えた。執筆陣の単なる思い込みや知識の無さ、決めつけや独断等があると思います。
さらに、この本はどのような読書層を想定してるのでしょうか。この手の地味な新書を読むのはある程度科学についても理解がある方々だと思うが、そのような読者にはレベルが低すぎるといえる。また科学に疎い方はそもそもこのような書籍を手に取るのかという疑問です。
手元に置いておくべきような書籍とも考えられず、購入する気にはなれませんでした。
207:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:02:51.27 .net
>>190
すでに「オボコはウソつき」って思ってるから、
もはやあんまり驚かない。w
208:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:04:41.33 .net
>>186
本日それについて釈明したが
「情報源あそこしか考えられないじゃん」
と墓穴掘った模様
209:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:06:48.18 .net
>>195
低評価のレビューだけ抜き出すのは、さすがに作為的じゃないか?
少なくとも松永和紀氏の執筆部分はしっかりしてるぞ
210:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:07:23.67 .net
素朴な疑問だがバカンティがアメリカ科学界から断罪、追求されない理由は何?
211:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:08:01.17 .net
>>198
低評価の部分を執筆したのは誰なんだろう
212:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:09:58.13 .net
>>199
そもそも科学者じゃなくて医師だから相手にもされていない
213:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:11:15.71 .net
>>199
単なる麻酔専門の医者だから。Ph.Dも持ってない。研究職じゃない。今回は筆頭著者じゃない。コレスポでもない。「若者の失敗に寛容なおっちゃん」パーソナリティ。
214:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:12:32.20 .net
>>199
個人的に金を集めてやってるからじゃね?
今回の件も国税が入ってなきゃ個々までの騒動にはならなかった
215:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:13:00.15 .net
>>202
articleの方はコレスポだよ。
216:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:13:12.35 .net
ゲラー先生、本業に回帰した模様
Robert Geller ?@rjgeller 3 時間
もっと簡単にいうと、「首都直下型地震」は「STAP現象」なみ、意味がないスローガンみたいにすぎない。
報道機関が100万回繰り返して取り上げると、多くの人はこれがリアリティ、と思い込んでくる。
まず、最も早く思い込むのは繰り返して報道する某国営放送のスタッフだ。
217:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:14:05.12 .net
>>197
頭わるいよな
218:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:14:18.66 .net
バカンティは前にも再現できないspore-like cells発表してるから
学者は誰も相手にしてくれない またインチキなおっさんが何か
やらかした、ぐらいのもの
219:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:14:59.65 .net
>>199
いや、ハーバードはハーバードで問題になっていて調査委員会が立ち上がっている。もし論文が撤回
されれば首になるだろう。
220:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:15:17.74 .net
>>204
そだったの?
221:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:15:55.91 .net
ハーバードじゃなくて、病院のほうで調査してるのでは?
バカンティティラボはハーバードとの提携病院内にあるんだが
222:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:17:04.76 .net
ハーバード系列の病院であって、ハーバードではないのよね・・・
223:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:17:55.68 .net
英文ウィキペディアが無いとか謎の多いおっさんなんだよな。
224:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:19:39.83 .net
論文不正は理権の文化
225:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:20:24.49 .net
論文不正を発見して報告すると、報告したものが処罰される
ここは1年契約の更新制だから、次の更新をとめることで報告したもの追放する
こんなことしてるから、論文不正は理権の文化となったのだ。
226:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:20:55.44 .net
確かにハーバード医学学校(大学院)の検索では病院院長の記述しか出てこないな。
227:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:22:56.46 .net
もう面倒くさいから、論文不正を叩くの辞めて、日本がネイチャー出しまくれば良いんじゃね?
嘘論文たくさん出してりゃ、日本はもうネイチャーには出させませんってことになって、
ネイチャー信奉も無くなるんじゃね。全ての有力雑誌でこれやれば、信仰も無くなる。と言うか神が逃げるw
228:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:23:40.66 .net
>>103
50才でツンデレはキモい
229:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:24:04.14 .net
ゴールデンウイーク終了がこれほどまでに待ち遠しかった事は、俺の人生で初めてだ。早く解雇通告して下さい。
230:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:24:25.21 .net
>>104
ある程度優秀なら、大学とか高専に転出するのが普通
231:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:25:17.76 .net
>>216いやいや、日本の信頼が落ちるだけwwwww
232:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:2
233:5:46.69 .net
234:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:26:00.59 .net
>>192
世論を気にするだろうからそれもしにくいと思うが。
検証委員会には建前を通して欲しいけどね。
適切な処分をした上で不服なら法廷で、ってのがクリアーで良いと思う。
235:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:27:16.14 .net
>>222
だね。
236:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:27:46.64 .net
オボの処分はよ派:形式を重んじる。早くカタつけて欲しいと望む。
オボの件は終わった派:名を惜しむ派。名誉は完全に失墜したのでもう終了。あまり聞きたくない。
オボちゃんは可愛いから悪くないよ派:ただのバカ。
って感じかな。
237:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:29:12.27 .net
>>104
怠業とか問題が無いと有り得ない。
なぜならば研究職は他に使いようが無く受け入れ部署が嫌がるから。
238:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:31:33.18 .net
11次元
「石井氏のラボに対する告発文書はまだ詳しく
みていないので、検証してみますね。」
↓
片瀬
「『石井氏のラボに対する告発文書は読んでいません』
←なのに、この件に関する他の人達の意見は、拡散したのですよね。」
三流週刊誌のよくやる捏造のタイプだよね、これって
239:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:32:29.70 .net
早くクビにしてくれ~
240:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:34:02.67 .net
ネイチャーをなんでそんなに信奉するの?
今回だって、オボの適当な論文2本も出しているのに、そんなに信頼性がある雑誌なの?
ジャーナリストなら、もっと裏取ってから報道するもんじゃない?
そんな適当なネイチャーに論文出てれば立派な研究者として職が得られるんでしょ?
日本ってなんかおかしくね?
241:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:34:11.65 .net
世論なんか気にしてたら駄目だよね。テレビやネットじゃ小保方同情的な
中年のおっさんが多いそうだが自分の周りにはそんな人一人もいない。
242:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:35:04.70 .net
小保方は、馬韓ティにもはしごを外されたようなもんだし
もう終焉はみえたね 理研が毅然とした態度取れればね
243:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:35:31.89 .net
Natureが今だ掲載撤回してないってことは
stapに肯定的ってことだよ
244:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:35:40.85 .net
Harvard Medical SchoolもHarvardの組織だから。
245:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:36:07.70 .net
>>864
アホなコメントだな
小保方論文の笹井による最初の投稿は2013年3月
Natureの投稿規定改定は2013年4月
明らかに小保方論文の投稿を受けて、晒し者にした挙句綱紀粛正という方針
2012年12月 笹井 竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年3月 安倍首相 TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察 ☆チェックポイント2
URLリンク(www.kantei.go.jp)
「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約 ★転機4 いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。(しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている
246:。) 2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
247:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:36:33.85 .net
検証委員会の委員に疑惑が指摘されたからと言っても疑惑の時点では対応する必要ないと思う。
石井氏は辞任したが、今後似たようなことをしても悪循環になるだけ。
小保方の不正は不正として裁く。その内容に問題が無い限りそれは有効だろ。
裁判官が犯罪に手を染めいたことが後日発覚したからと言って判決に瑕疵が無ければ有効だよね。
まして、疑惑が指摘されてるだけなら石井氏の時のように単なる揚げ足取りかもしれないし(事実一部の論文ではその可能性が既に報告されている)。
結論:つまらんことに惑わされてないで、小保方の処分ハヨ!
248:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:36:58.10 .net
休み明けに理研がバシッとやってくれると思うよ。
249:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:37:17.66 .net
>>231
否定的だよ
笹井がイギリスまで頭下げに行って理研処分まで待ってもらってるだけ
250:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:37:33.64 .net
竹内分かりやすいいい説明だな
凹だけが悪いことがよくわかる
251:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:37:40.38 .net
竹市が雇ったんだって、論文手伝うように言ったのも竹市
ユニットリーダーの公募面接したのも武市
252:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:38:45.27 .net
小保方博士の業績と利権への貢献に鑑み就寝雇用してやれよ
担当業務は研究には向いていないようだから
実験用マウスの死体処理とか糞掃除とかでいいです
253:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:39:03.76 .net
>>231
理研からの報告書待ちだから。
254:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:39:51.39 .net
>>226
検証してないじゃん
255:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:40:19.81 .net
>>232
そだね。ハーバードの大学院たよ。でもそこの関係者、傘下病院の院長だし。
256:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:41:37.68 .net
お前ら何を期待してるのかしらんが
理研が小保方の処分をバシッとなんてできやしないぞ
皆がガッカリ姿が目に浮かぶわ
257:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:41:52.45 .net
法廷まで行ったら、本当にドラえもんが出てきそうだよ、この女。
4/9の記者会見では、弁護士が制したから「200回の成功」と「4-5冊の実験ノート」だけで済んだ。
あれ、弁護士いなかったら今頃もっと面白い事になってたよな。
258:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:42:02.02 .net
理研の文化は、利根川先生登場改革以前のBSI(理化学研究所 脳科学総合研究センター)が今のCDB以上にめちゃくちゃだったと、
顕名で2つの人が書いている。
それによれば、CDBは「BSIのようにはならない」を目指してできたとか。
259:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:42:32.65 .net
理研の内部でゲロッたのがいて決定的な不正の証拠があがってんだよ。
日米政府が不正を前提に話し合ってんだからね・・。
260:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:04.45 .net
>>233
些細な人の加入は結構前なんだな。
その時点でもう論文は完全に出来ていたなら、1年間論文投稿していただけだし、
オボコのユニットリーダーとしてのノートは、追試分しか無くてもおかしくないんじゃね?
数冊ならそれでもいいんじゃないの?
それよりも、和歌山県時代のノートとか、実験内容、論文の草稿とかはどこに消えたんだ?
それが重要な気がする。
それともちろん、オボコを使って利権を得ようとする黒い連中の動きもきっちり洗って明らかにすべきだな。
今回、一番不自然なのは政府とのつながりと、ベンチャーの株価だろ。
261:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:12.08 .net
>>238
そんな事、誰も質問してねーぞ、笹井。
262:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:27.09 .net
>>228
投稿前に再現実験を第三者がやるなら
263:投稿手数料が500万円くらいになるけどいい? 捏造発覚したら発覚後にペナルティ与えればいいだけ 研究費と給与全額返金 詐欺罪での刑事罰 The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University. Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons. http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984
264:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:38.14 .net
>>239
就寝雇用って枕専用て事?酷すぎね(笑)
265:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:38.30 .net
ウチの子は理系志望なんだが早稲田には行かせたくなくなるな。
早稲田の理工って昔は慶応より上で私立では一番定評が有ったんだけどなぁ。
266:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:43:56.10 .net
>>237
まぁ、直接犯はオボ。後はオボの犯行を見過ごしたか、(最悪)教唆したか。だからな。
267:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:45:18.23 .net
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)
2014.04.28(月)
論文至上主義のくだらなさ
やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。
つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。
小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。
東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。
「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。
「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。
科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。
日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。
268:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:46:09.57 .net
>>233
馬鹿w
お前、STAPの論文が投稿されたからnaureが投稿規定改定したと思っているのか?w
269:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:46:15.92 .net
論文にはまだまだ未調査の疑惑が盛り沢山なのに
「切り貼り」だけにこだわってもしょうがない
理研が追加調査すべきSTAP論文疑惑まとめ
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
270:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:47:01.83 .net
>>251
釣りだろうけどマジレス。
理系なら私大より駅弁国立の方が上。
後は同じ研究内容でも学部/学科でコスパが全然違うの
271:で、そこらも入念に調べてね。
272:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:47:37.86 .net
>>246
マジでつか?どんな内容?
273:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:48:21.34 .net
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
アカポスに就けなかったくらいで・・・
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね?
274:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:50:26.79 .net
この釣り>>258、定期的に糸たらしてるけど、オボちゃんが釣り人?
釣れないでしょ。
275:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:51:12.87 .net
>>256
駅弁は流石に特定の研究分野を除くとちょっと。
276:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:52:19.31 .net
natureは理研広報部からから金をもらっているという。
少なくともAustin Smith,FRS理研外部評価委員長には逆らえない。
彼が小保方論文を査読者として強力に推薦したと言われている(週刊誌によると本人の発言)限り、natureの自浄作用は期待できない。
笹井さんがイギリスに行ったのも、論文の説明ではなく、政治工作かもしれない。
277:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:53:43.05 .net
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド
ミットもないです
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
278:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:54:30.30 .net
いまTBSでSTAP特集やってるけど
「改ざん=切り貼りだけ」と限定して話が進んじゃってるw
279:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:55:56.53 .net
大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない!」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない!」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ!」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる!」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、
280:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:56:13.76 .net
TBSただしいじゃん。
最初からSTAPのあるなしを主眼において調査すべきだった。
ぐうの音も出ない正論だろ。
281:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:57:14.22 .net
>>262
定期コピペだけど、訳解らん。
そもそも小保方がアカポスじゃないじゃん。
任期付きの理研職員って、単に「給料の高いポスドク」
282:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:57:23.70 .net
>>256
早稲田に行くくらいなら東工大だろ。
キャンパスは暗い感じだし理系のみだから華やかさもないけど、
卒業した時の学力と理系人としての信頼性は、早稲田のマイナス1倍くらい。
(つまり早稲田は、卒業時には普通の人よりバカになるレベルw。オボコがそれを証明してるし)
283:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:57:56.78 .net
>>265
最後は結局、多少手続き間違っててもオボに自由にやらせれば、みたいな話になってたやんwww
284:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:58:00.10 .net
>>259
根本的に科学のことを知らないと思う。
科学の歴史の裏面はドロドロなんだが
285:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:58:08.52 .net
>>197
釈明してたのかwログも読まずにすまんかった
286:・・・つかこのスレの上のほうだな ログ読んだがこれはひどい 若山氏が一時期ゲッソーリしてたのはこれのせいかもな でも最近はちょっと元気になったらしいよ 若山氏に近しい人から聞いたw でも「きみ2ちゃんねるに変なこと書かないでね(´・ω・`)」と言われたのでそれ以上の情報は聞けてない
287:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:58:50.24 .net
早稲田でも一般入試で入ってくるやつはそこそこまともでしょ。
AOはなあ…
288:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:59:21.21 .net
>>267
東工大に行ける頭があるなら、はじめから早稲田は候補に上がらないんじゃ...
289:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:59:21.35 .net
>>262
同じ内容の定型文を繰り返しコピペ投稿する
無能さと執念に対しては、賞賛いたします
290:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:59:26.49 .net
>>262のコピペもよく見るけど
「ミットもない」って何?w日本語でおKw
291:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 12:59:33.36 .net
>>268
だから、それでいいだろ。
それでできなかったら、完全な詐欺師
今の論文不正じゃ、ただ論文を捏造しただけで
実際にSTAPのあるなし、コツのあるなしは不明だからな
292:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:00:13.40 .net
>>266
昔は理研のポスドクは給料が良かったんだけど、最近はそうでもないのよ。分かって。
293:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:00:50.97 .net
>>192
>小保方陣営がアラ探しする時間が無いほどにメンバーをコロコロ入れ替えるとか。
それじゃあオボから逃げているということで、形勢逆転だなwww
294:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:01:08.96 .net
>>275
良くねーよ
「本人が再現できない」は捏造の証拠にはならないぞ?
295:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:01:11.22 .net
>>267
ええっ!東工大って、いつの間に早稲田と併願レベルのバカ学校になったのか???
3教科に絞れば良い私立と、5教科を満遍なくこなさないと行けない国立だと
併願する時は国立の方が1ランク~2ランクは上のはずなんだが。
296:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:01:32.41 .net
>>246
> 理研の内部でゲロッたのがいて決定的な不正の証拠があがってんだよ。
いつ頃、どこの誰が何をしゃべったのだろうか?
誰のどの時点での不正?すごく気になる…
297:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:01:41.07 .net
業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が
いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは
大学の教員選考システムが正しく機能してるって
ことぢゃないかな
298:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:01:45.37 .net
>>278
200回もできてるのに
再現できないわけねーだろw
299:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:02:09.22 .net
>>222
その適正な処分というのが笹井も懲戒免職、野依は引責辞任というのを含むから出来なくて困ってるんだよなwww
300:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:02:27.76 .net
>>268
TBSって、バカなんだね。理系の職員いないの?
いても早稲田だけとか。
301:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:02:29.15 .net
>>265
だから既にないってことになってるだろw
STAP細胞誘導は誰も再現ができず、テラトーマやキメラの実験に進めない。幹細胞化も再現できない。
小保方自身も再現実験をする気なしw
302:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:02:50.61 .net
STAPの有無を問題にすると竹市、笹井の処分も重くなるから論文と写真に限定してるだけ
303:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:03:18.97 .net
>>285
お前の脳内のなかでだろw
304:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:03:36.69 .net
TVは何て報じてるの?まさか調査委員の切り貼りと
小保方は同じとか言ってんの?あの片瀬が告発主に
それちがうからって言ったぐらいなのに?
305:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:04:14.98 .net
>>288
そのまさかだよ
306:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:04:34.82 .net
>>282
「200回成功=Oct4-GFP発光」って、小保方本人が言ってただろ
しかし、最低限再現しなければいけないのは
テラトーマ&キメラマウス形成だ
307:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:04:37.29 .net
>>288
マスコミは石井基準を参考にしてるんだろう
308:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:04:48.83 .net
>>270
お前はそういうことを書くな
若山氏に近い人間を知ってるから自慢なんだろうけどやめろ
309:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:05:45.82 .net
>>265
「STAPあるなし」は小保方派、または分かっていない人(パンピー)。
「STAPない」は誰も証明できない(宇宙人、幽霊、UFO、つちのこ、雪男、・・と同じ)
錬金術ができないと証明できるまで500年くらいかかっている。
月世界旅行も、かぐや姫・ジュールベルヌ以来夢物語だったが、結局できた。
「水虫薬ができればノーベル賞」といわれて30年以上、できたけど「ノーベル賞候補」という与太記事もなかった。
フェルマーの定理は証明まで300年かかった。
STAP永遠にできるまでやるのか?
310:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:05:49.05 .net
ずっと休んでて職場出てきてないんだろ。そろそろクビにできるんじゃないか?
それで一件落着。基地外の戯れ言に日本の国益が損なわれるようなことが
あってはならない。
311:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:05:51.92 .net
TBSの「ひるおび」ひどかったな
竹内薫はあんなスタジオの雰囲気を容認してたら科学ライターの仕事なくなるぞ
あとバカなコメンテーターにしゃべらせるな
スタッフも11jigenのブログ見て現状を確認するとか
別の科学者にインタビューするかしてくれ
312:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:05:58.35 .net
片瀬の話が終わったら今度は大学ランキングか
313:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:06:37.71 .net
>>288
さっきのTBSひるおびのことなら
竹内薫氏がちゃんと説明していたものの
番組全体としては「改ざん=切り貼り」という流れで
小保方に他の疑惑は無いかのような扱いだった。
314:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:07:20.03 .net
>>266
凹って単なるポスドクなのになんか世間で
誤解されてるよなw
315:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:07:25.25 .net
>>290
そこらへんを徹底的に洗うべきだろ
そうすれば論文の不正どうこうじゃなく
小保方を追い出せるし、政府も世間も納得する。
>>293
200回再現してんだから、
その現象がどういうものかだけで判断できる
316:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:07:36.98 .net
>>290
その論点は面白いな。
小保方は三木弁護士を味方に付けて、「STAPの定義=Oct4-GFP発光」で行くつもりだと思うけど、
N論および研究者の視点で言うと、それは「既知の現象をオボがSTAPと勝手に定義したのに過ぎない」からな。
317:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:08:05.20 .net
>>287
>>>285
>お前の脳内のなかでだろw
脳内のなかってw
頭痛が痛いぜ
318:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:08:20.23 .net
片瀬のせいでマスコミ全体がひるおぴみたいな論調だよな
319:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:08:42.22 .net
>>228
日本にそういう権威を持てる雑誌や団体が無いから仕方ないな
日本人が作ると利権丸出しになって公平な審査などせずに世界的信用など発生するはずもない
別にノーベル賞だって日本が作ってもかまわないものだったしなw
まあ中国の孔子平和賞程度のものしか作れないだろうがwww
映画だって音楽だって日本が賞を作ることは出来るし作っても居るが恣意的な審査しか出来ないので世界的権威が生まれないだけ
320:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:08:57.65 .net
>>297
なるほど。。うーむ。
にやにや弁護士の印象調査は少し効果があったってことか
まぁサイエンス界では通用しないけど
321:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:09:00.67 .net
>>299
>そこらへんを徹底的に洗うべきだろ
そうだよ?
だから、「小保方の再現実験」なんて捏造の実証には何の意味もないって言ってるだろ
322:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:09:24.76 .net
はっきり言って、小保方の論文に切り貼りがあったとか、画像の捏造があったとか今はもうどうでもいい
その問題によって論文に疑義が生じた事により
小保方の言っているSTAP細胞幹細胞が本当にあるのかないのかということだけ
これは論文の主著者である小保方が証明することで疑惑を晴らす事ができるのであって
理研が小保方の疑惑を晴らすのは筋違い
小保方は早くSTAPの証拠を出せ
323:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:09:47.41 .net
あとTBS「ひるおび」が酷かったのは
調査委員の3人を既に不正犯人扱い
324:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:10:15.57 .net
小保方、笹井の解雇
まだあ?
325:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:10:34.35 .net
>>307
もしかして、拡大図=不正
の誤報もそのまま?
326:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:11:14.16 .net
>>298
うん、マスコミでは理研は「日本最高の科学組織」みたいに言われているけど、
30歳で理研に行ってるって、只の二等兵だからな。
そりゃあ日本陸軍だってアメリカ・ソ連陸軍には負けてたけど精強集団だったさ。
327:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:11:54.76 .net
>>305
なるだろ。
STAPがどうでもいい別の現象だと分かれば
それで理研は世間をだましていたということが判明する。
それで終了だよ。論文なんてどうでもいい
328:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:11:57.72 .net
あのな、STAPは刺激惹起性多能性獲得細胞のことだな。
単なるOct4-GFP発光は、香港のLee教授他がすでに再現していて、Lee教授のところでは
Oct4, NanogのmRNAの増加も証明している。それらの細胞はすぐ死ぬけどな。
STAPの定義=Oct4-GFP発光、などで言い逃れられるはずがないだろ。テラトーマもキメラも
幹細胞も樹立したと言っているのに。
329:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:12:22.10 .net
>>288
しゃあ無いじゃないか
権威ある石井先生が同じだとおっしゃったんだからwww
石井が間違っていたと取り消せばいいことだが出来ないだろう
そしてこのまま進む
ボタンの掛け違えという、実にどこにでもある現象だwww
330:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:12:37.39 .net
嫉妬も何も、これだけ酷いことしてたら責められて当然。
331:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:12:56.94 .net
理研はネイチャージャパンの上得意様 無碍な扱いはできませぬ
332:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:13:10.87 .net
>>312
だから、全部洗えばいいだろそこらへん
333:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:13:23.54 .net
URLリンク(ja.wikipedia.org)恵俊彰#.E6.9D.A5.E6.AD.B4
恵俊彰
鹿児島県立甲南高等学校卒業。大学への進学を希望していたが、高校卒業後は3浪し、結局は進学を断念している。その後は東放学園専門学校に事務員として勤務し、社会人生活を送っていた。
334:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:13:28.16 .net
>>307
そんなときこそ、片瀬の出番じゃないか、何故「自分は3人の
告発の相談を受け取ったけど、知識がない人のとんちんかんな
告発だったのでそれはしまっとけとアドバイスしました」って
話を売らないんだ、実は小保に取り込まれてるからか?
335:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:13:31.60 .net
マスコミがこんな調子じゃ理研は小保方に厳しい処分はできないだろうな
336:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:13:55.56 .net
昨日ちらっと見たけど、庭研で自殺者が出ているって情報は本当?偽情報?
337:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:14:45.83 .net
>>310
理研にもパーマネントはいるけどな
パーマネントになって初めて、大学の助教以上
という扱いだろ
338:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:14:56.88 .net
言っとくけど、論文”だけ”にこだわる以上
厳しい処分なんてできないぞ?
339:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:14:57.30 .net
>>309
竹内薫が説明したけどスルー
司会の元芸人が「小保方さんが調査委員を信頼できないのも当然だ」とか言ってた
そもそも芸人に情報番組の司会やらせるなよ
340:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:15:26.67 .net
>>300
それは、生物板におけるSTAP細胞騒動の基本だよ。
一般人は、何も理解できておらず、無意味に騒いでいるだけ。
341:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:15:36.27 .net
>>302
片瀬さんのせいじゃなくて、マスコミの限界。
「みんな自分の専門
342:分野では新聞を信じないのに、専門分野外では新聞を信じる」 と昔聞いた。(昔だから「新聞」それも朝日>毎日>読売(>>産経)に限る) 朝日、毎日、読売、日経、産経に電話するとよく分かる。 読者応答センターに回され、絶対記事の誤りを(単純な誤植でも)認めない。 特に日経がひどい。丁寧に言っても完全に東芝クレーマー扱いにする。専門記者と読者応答との乖離がひどい。
343:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:15:47.73 .net
>>316
そのとおりで、切り貼りなんぞは疑惑のごく一部であって、それに拘泥する必要はないんだよ。
そればっかクローズアップするから、凹側の術中にハマっているんだ。
理研はほんとにどうするつもりなんだろうな。
344:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:16:19.57 .net
些細も期限付き雇用なの?
345:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:17:02.80 .net
>>326
小保方の意向で調査方法が決まるわけじゃないだろ
完全に理研の意向だよ
346:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:17:08.95 .net
>>310
でも名目上「ユニットリーダー」で、800万だかの年収もあるんだよね?
オボに責任がない、って印象操作したいわけ?
347:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:17:15.01 .net
>>307
しゃあないじゃないか
石井先生が3人がした事もオボと同じ不正だとおっしゃったんだからwww
348:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:18:12.47 .net
>>327
それはトリックがあって、些細クラスは任期付きといいつつ
任期が来てもまず首になることはないんだよw
若手の任期付きは普通に首になる
つまりポスドク
349:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:19:26.97 .net
>>326
しゃあないじゃないか
石井先生がその疑惑のごく一部のところに焦点をお当てになったんだからwww
350:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:19:34.32 .net
もう理研は徹底的に調査して膿を出し切るしか無い。
小保方はどのみち助からないがゴネれば道連れは多くなる。
351:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:20:32.93 .net
>>329
これにもトリックがあって、退職金もボーナスもないし、雇用の保証もないから
不安定な分高めになってるだけだよ
352:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:20:34.56 .net
800万って最低賃金に近いんでしょう? 理研ではw
353:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:21:15.93 .net
給料については諸説あるけど、ユニットリーダー
は600万から1000万って書いてあったよ。だけど、
小保方はバカンティラボの近くのボストンのマンションと
理研のポートピアホテルを行き来してて、正規採用されてから
マンション借りてるけど、去年はボストンはそのままだし、
金周りがよすぎて不自然なことが多すぎる
354:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:21:16.15 .net
ポエムに死んだ細胞さんたちのとこにESバラまけばいいと書いてあるよ
これコツじゃね?
355:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:22:02.55 .net
>>334
でも、普通のポスドクより待遇いいのに甘えるんじゃないよ
356:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:22:12.77 .net
>>329
何の釣りだか。
理研って組織はブラックで、30歳で理研の任期付きって、正直、二等兵の待遇だけど、
(ただ、まぁ、本来の凹の業績だと徴兵検査不合格レベル)。
ユニットリーダーとしての責任は別の話だよな。
357:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:23:50.20 .net
>>332
D論画像使い回しが本命だったんだろうが、結果を偽る意図のない切り貼りもありうる以上
これも不正認定したのは勇足だったかもww。マテメソコピペあたりを不正認定しときゃよか
たのに。後知恵だが。
358:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:24:05.77 .net
ヒルオビが酷かった
科学崩壊させたい奴がマスコミにいるんじゃね
359:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:24:43.32 .net
>>335
臨時事務員・技術員の応募要項だと週休2日のフルタイムで税込み年収約230万円。
今でもまだ募集していると思う。
ステイタスから考えれば一種のブラック企業だが、よくあるんだろうな。
この中には、しゃべる人もいるはず。理研が押さえきれるはずがないが、政治家、高級官僚クラスが押さえたかも。
360:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:24:50.66 .net
小保方はこのまま理研と騒動を大きくしていって助かると思っているのか?
最終的にどのような着地点を思い描いているんだろう
論文の切り貼りはみんなやっていたから小保方は処分なし、STAP細胞も研究続けましょうなんてなると思ってるのか?
そんな考えだったらアホの局地だぞ
361:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:25:26.64 .net
石井のオペが下手くそだったということ
オボだけを切り取るオペのつもりが、肝心な強い癒着をしている肝臓(笹井)を切り取らないでいいようなメスさばきにしたため
同じ体内の胃や膵臓や腸を傷つけてしまったということwww 挙句に心臓(野依)にまでメスが迫っている
石井は下手くそだwww
そしてその原因は権威主義
オボに対してだからいい加減な判定でも押し通せると思ったのが墓穴を掘った根本原因、その方針を認めた野依も同罪
自業自得www
362:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:25:40.41 .net
またまた、擁護派のスレ上げ妨害ですか。困ったものですね。
調査委員会に関しては「一人でもまともな委員がいれば」救いはある。
笹井氏を切れないようでは「不正隠ぺい」と思われてもやむを得ない。
363:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:26:01.04 .net
ユニットリーダーの場合、管理職手当が乗っかるよ
まあ、普通のポスドクよりはいいが、大学の準教授相当って言われると
そんなわけねーだろっていうw
364:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:26:28.32 .net
しかし三木秀夫弁護士が時給1~4万円を稼ぐために
日本の科学研究が遅滞して億単位の損害が出るってひどいことだよな
理研なんか税金で運営なのに論文自主点検とかものすごいコストだよ
365:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:26:49.10 .net
>>246
高田は英雄になれるのか
それとも
366:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:26:57.83 .net
>>334
そういや、凹は所得税・地方税・年金・健康保険を真面目に払ってるんだろうか。
これに労働組合費と任意保険を合せて考えると
額面800万円のサラリーマンの場合、実質の手取りは500万前後だけどな。
367:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:27:24.34 .net
きちんと調べて正直に公表して厳正に処分。
なんでこういう当たり前の事ができないのかな?
368:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:27:48.79 .net
>>346
>大学の准教授相当
国立大学なら、30歳准教授で年収800万円は破格
369:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:22.87 .net
テレビをはじめとする一般マスコミに過大な期待を持つ必要はない。
テラトーマ画像の経緯すら、まともに説明していないマスコミなど、価値はない。
370:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:29.76 .net
>>343
おそらく、そんなに見込みのある研究なら他所が手をつけてる。
小保方がウダウダ言ってる間は理研はおそらくもう何もできない
で、先に海外が完璧に仕上げて、小保方論文は先行とは認めらないって形になって
日本には何も得はない、残らない。
371:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:37.95 .net
>>343
利権の処分を甘んじて受けて、自分一人が罰せられるのは
もっとアホの局地
オボは十分賢く行動している
372:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:50.08 .net
>>340
本件は、民事訴訟に発展することは確実。
刑事事件では、複数の罪状があったとしても、
確実に罪を立証できる項目に絞って起訴する。
そうでないと、公判を維持できないという法律的常識が
当事者にあるから。
373:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:51.97 .net
>>344 不得意なことやらせるからだな 山中もオペの邪魔でジャマナカと呼ばれていた
375:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:28:54.35 .net
調査報告書は小保方に甘すぎた。もっと徹底的に
悪質であることを強調しとくべきだった。
世間がどう思おうと関係ないよ、切り貼りについては
言いがかりの3人と小保方がどう違うのか理研が
詳しく表にして説明会見すればいいだけ、6項目以外も
調べていかにずさんな管理でめちゃくちゃなことをしてたかを
はっきりと次は遠慮せず、強調すればいい。
数少ない希少な小保方ノートも公開しちゃえばいい。、
376:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:29:42.13 .net
URLリンク(www.riken.jp)
円滑なコミュニケーションを図り、他のメンバーと連携、協調して研究活動を推進して下さる方。
博士号取得から5年未満の者は特別研究員として採用する場合もある。
377:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:29:47.05 .net
>>340
捏造テラトーマに過失はあり得ないよ
378:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:30:01.92 .net
>>351
しかし、この人のユニットって、
研究所所長の直轄で、普通のユニットとは違うだろうし、低いんじゃね?
助教並みではないかな。
379:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:30:05.99 .net
国立大学の教員の給与考えると
早稲田の専任教員の給与は法外に高すぎ
これで専任教員が少なくて指導が行き届かないとか言ってるんだから
おまえら自業自得だろと
380:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:31:14.83 .net
>>347
良いんじゃないか?
このことで日本の科学界の膿が絞り出されるなら日本の科学界にとって億単位の利益が生まれる
嫌がっているのはその膿や膿の同類だけだから
無問題
381:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:31:28.02 .net
>>295
酷かった。
他の芸能人の意見は無視できても、竹内薫が言うのは責任重大だと思った。
この人、サイエンスゼロでも人の意思が量子に変化を与える話をしていたしな、、本業作家なんだけどね
382:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:32:11.76 .net
>>351
大学準教授は退職金と身分保障あるから安め
理研もパーマネントはやや安い
383:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:32:24.16 .net
三木弁護士は「かなり早い時点で、捏造論文であることを自覚している」よ。
そのため、戦術として「時間延ばし」と「調査委員会攻撃」しかしていない。
「捏造疑惑が『吹っ飛ぶ』とした真正のテラトーマ画像が、この世に存在していない」ことも十分に自覚している。
384:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:32:44.52 .net
>>320
ま、ま、まさか、
オボコにES細胞を内緒で提供してて、罪悪感で、とか?
385:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:32:53.72 .net
>>347
聖域無き改革ができていいのじゃないか?
原子力ムラ、医薬品ムラ、再生医療ムラ、高速道路ムラ。
こういったムラ社会の構造に一度メスを入れる必要がある。
386:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:33:22.77 .net
>>357
つうか、あの調査報告書で見えて来るのは、やっぱり研究者界の上意下達システムだな。
あれでも、普通の研究者には、あれが切腹の拝命だと思うし、実際に腹を切る。
いや、まぁ、それが当然だと思ってた俺も大概なんだが、
見地を変えると、あんな暗喩で詰め腹を切らされた人も多いんだろうな。
387:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:33:24.04 .net
URLリンク(www.cdb.riken.go.jp)
器官発生研究グループ (グループディレクター 笹井 芳樹 )
※ 新たに研究員を募集いたします。
388:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:33:34.78 .net
>>344
最終報告で「小保方一人の犯行」と強調したのが失敗
389:。 小保方さんかわいそう、理研ずるい、もみ消し、責任逃れ・・・ と国民の大多数各種の考え方、感じ方の違う人たちをまとめて敵に回した。 政治家、高級官僚、管理職、役員も含め大多数の国民は責任逃れのやり方を知っており、被害を受けたか、ぎりぎりで避けている。 その国民的記憶をかき立てた。 その段階で、本命は小保方さんではなく、理研になったと思う。 (それが黒幕のねらいかもしれないが)
390:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:34:14.47 .net
>>320
ちらっと見たって、どこで?
391:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:34:35.39 .net
次は給料の話か
392:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:34:58.04 .net
>>365
だから船場吉兆ささやき女将と同じ作戦を取ってるんだよな
情報を小出しにして相手の揚げ足を取って時間を稼ぐ
393:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:35:26.11 .net
>>362
膿みでさえないものまで傷だらけにしてる
394:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:35:28.97 .net
>>362
その通り。
身内に甘く、早期の幕引きを図ろうとした理研にも落ち度は十二分にある。
この期に及んでは徹底的な調査と関係者全員の処分によって信頼を回復するしか無い。
395:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:35:30.56 .net
>>360
その「助教並み」というのは、年収800万円のユニットリーダーが、
他の大学で言えば助教並みのポジションだけど給与は妥当だという意味なのか
他の大学で言えば助教以上のポジションなのに助教並みの低い給与だという意味なのか
396:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:35:45.86 .net
この後に及んで小保方氏の「未熟だったための単純ミスでした」との釈明を真実人間は、一部の狂信的擁護派以外いない。
397:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:36:19.66 .net
>>369
■ 研究内容
器官発生研究グループでは、脊椎動物(マウス、Xenopus)の複雑な脳発生の仕組み、なかでも発生場の位置情報の統合的な理解を目指しています。
プロジェクト例
1) 初期胚発生のパターン形成を制御する位置情報、特に脳発生における多様な領域を決定する分子機構の解明(シグナル解析、転写ネットワーク、epigeneticsなどの統合的理解):
主としてアフリカツメガエルとマウス胚の系
2) 脳組織形成における自己組織化メカニズムの解明: ES細胞の分化系とマウス胚組織を用い(一部Xenopus等も利用)、高度なライブイメージングや定量イメージングと分子細胞生物学を組み合わせた研究を行います。
3) 脊椎動物脳の発生のプロトタイプを探る。
398:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:36:23.18 .net
>>369
笹井って、理研を首になっても「半沢直樹3」くらいで、財務官僚くらいは勤まりそうだな。
最後は半沢に土下座されられて頂辺ハゲが丸見えになると言う。
399:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:36:37.01 .net
>>356
そうだな、石井は科学者なんだか、こういう恣意的な行動をさせるにはまったく適していないw
挙句に自分の切り貼りが指摘されると、自分が言った事との論理的不整合性を直ぐに認めるというまったくもって科学者【らしい】行動をとったwww
委員長はもっと姑息に立ち回れる文化系の人間にしておくべきだったwww
400:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:36:45.74 .net
>>344
小保方さんを不正認定した石井調査委員長
URLリンク(spicky.net)
401:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:37:50.31 .net
>>376
いや、他の大学で助教並みの扱いで、
年収800万はもらってないだろうって意味。
402:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:38:09.03 .net
>>379
これか
447 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/19(土) 21:50:57.75
URLリンク(i.imgur.com)
てっぺんはかなり薄いね
サイドと後頭部の髪でてっぺんを横から覆うようにカバーしてる
前頭部のほうはなんとか誤魔化してるが
てっぺんまで合わせ手鏡でチェックしないと駄目だ
ふりかけ式の禿隠しを用い、スプレー等で固めないと
頭頂の禿は隠しきれないと思われる
洗髪後は月代の伸びた武者のようかもしれん
403:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:38:47.70 .net
柳田充弘ブログ
わたくしはなんの決定権もない一人の人間の感想とか判断を言っているだけです。
ひとことで言えば、見かけ甘い処分のほうが将来の理研にはベターだろうという
わたくしの今の感想は変わりません。しかし大した事ではありません。
理研がノーといっても、所詮小保方さんはあちこちから引っ張られてどこかに職を
得ていくでしょうし。
ーーー
沖縄へぜひお引き取りください。^^
404:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:39:03.82 .net
>>329
>>>310
>でも名目上「ユニットリーダー」で、800万だかの年収もあるんだよね?
>オボに責任がない、って印象操作したいわけ?
嘘つくなよ
1300万円だよ
405:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:39:21.30 .net
>>374
>膿みでさえないものまで傷だらけにしてる
その通りだと思う
406:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:39:41.91 .net
>>370
あーオレもマジでその一点が致命的だったと思う。
世の中的にも、「そんな筈はないでしょう。」って感じさせるし、
何より、オボコのモンスター性のリミッターが外れた。
407:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:39:47.26 .net
>>382
>>>376
>いや、他の大学で助教並みの扱いで、
>年収800万はもらってないだろうって意味。
嘘つくなよ
年収1300万円だよ
408:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:40:08.87 .net
>>357
その通りでございますね
そしてその場合は笹井も懲戒免職
野依は引責辞任になりますが
それでよろしいですか?www
409:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:40:28.06 .net
擁護派は次に2点に早く答えてやれよ。
① 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
② D論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。
410:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:40:42.63 .net
日本の最高頭脳の集団をボロボロに引っ掻き回したい人がいるんじゃないの?
少なくとも余計な手間を」取らせている
研究に支障をきたす事がなければいいけど
411:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:40:53.20 .net
>>370
そのうち、野依船長は所員を見捨てて沈没船から
脱出するんじゃね?
412:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:41:00.38 .net
だから些細を「隠してみっともないハゲ」とか「むっつりスケベ」とか
科学と関係ないところで叩くなって
413:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:41:09.16 .net
>>382
助教も退職金と雇用保障あるから、パーマネント助教で言えば600万くらいの待遇
でコンパラの価値だろう
414:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:41:29.47 .net
>>388
だからその証拠はどこにあるんだよ。
お前の思い込みだろうが。
415:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:42:46.19 .net
まーこっちも
ポスト的にこれくらいだろって想像だけどさ
416:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:42:49.93 .net
>>390
それってソースあるの?
417:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:43:11.08 .net
>>370
強調というか強行だな
理研内部(もしくは日本の科学界内部)でしか通らない権威が世間にも通ると思っていた考えが根本的間違い
418:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:43:13.30 .net
>>370
ひるおびの実況も
「良くわからないけど何だかオボちゃんカワイソウ」派が沢山いた
こんなの認めていたら世の中滅茶苦茶になる
419:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:43:23.25 .net
最初の調査委員会が「論文全体が捏造でした」とし、笹井氏をはじめ、関係者を断罪していれば、こんな混乱はなかった。
問題を矮小化したために、くだらん「捏造の定義」とか「調査委員の構成」などで突っ込まれた。理研の自業自得だ。
420:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:43:52.15 .net
>>384
柳田 充弘(やなぎだ みつひろ、1941年4月4日 - )は、日本の分子生物学者。
沖縄科学技術大学院大学教授、京都大学名誉教授。理学博士。専門は細胞周期と染色体分配の機構。
文化勲章、恩賜賞、東レ科学技術賞、朝日賞、上原賞、王立協会外国人会員、NAS会員
URLリンク(ja.wikipedia.org)
この期に及んで、すごい応援者がいるんですね。
421:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:44:06.38 .net
>>374
それは石井先生に言うようにwww
422:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:44:53.37 .net
>>402
意味不明。
423:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:44:59.09 .net
京都にいたら御大もこんなこと言わないだろうに
沖縄まで情報がちゃんと伝わってないんじゃないかこれ
424:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:45:20.93 .net
>>401
上原賞をもらってるから、大正製薬に擁護を頼まれたんだろう
425:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:46:11.51 .net
おじいちゃんは若い女の子()には強く言えない
426:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:46:19.46 .net
>>370
週刊文春・飯島勲の激辛インテリジェンス
小保方さんをスケープゴート
理研の姑息さは政界そっくり
ちょっとした指摘を受けたらあっという間に手のひらを
返して、捏造だ改ざんだと。「現代の魔女狩り」みたいな
小保方バッシングだろ。こりゃ開いた口がふさがらないぜ。
427:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:46:50.47 .net
小保方を少しでも擁護するような発言すると、徹底的に叩かれるの法則発動
428:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:46:59.57 .net
バカンティ教授が博士号もっていないって噂は本当ですか?
ハーバードでは博士号なくても教授になれてしまうんですか?
429:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:47:35.48 .net
>>407
何でもありの小保方バッシングの先鞭をつけたのが週刊文春なんですけどね
430:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:47:50.07 .net
週刊現代 ぶち抜き巻頭大特集 ハレンチにもほどがある
大激論 だから 日本の理系はダメなんだ
「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている
「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。
431:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:48:14.54 .net
>>408
ぼうず憎けりゃ袈裟まで憎い
432:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:48:33.15 .net
本末転倒
アブハチ取らず
獅子身中のムシ
身から出たサビ
昔から云い習わされた典型的な不始末の見本市、理研あはれ
433:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:49:16.56 .net
いまだに「200回成功した小保方氏に再現させたらいい」との意見があるが、
「緑に光る実験」がいくら成功しても、価値はない。論文が大きく取り上げられのは
「胎盤にも胎児にもなる、『初期化』細胞」だからね。つまり「酸に受けると細胞が
多様性のある細胞に初期化する」ことが再現されなければ、「捏造論文」に決定だか
らな。
「緑に光るコツやレシピ」など、あってもなくても「論文の本質」になんら関係ない。
434:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:49:29.86 .net
>>293
タイムマシンができれば、stap細胞もできる。
435:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:49:54.47 .net
>>395
中間報告の会見も見てないバカは黙ってろ
436:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:49:55.86 .net
教授に資格なんて決めてる大学あるのか?
437:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:02.74 .net
製薬会社の捏造ほったらかして
stapたたきもまぁたしかに異常だけどな
438:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:08.42 .net
>>391
引っ掻き回している主体が有るとすれば
それは理研自身www
439:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:10.19 .net
>>411
だからマスコミはダメなんだって…
マスコミこそ社会性がない、
世間知らずどころか世間を操れると思い込んでる、
正義は我にありと思い込んでる。
自浄作用ゼロの害悪でしかない。
440:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:19.63 .net
>>384 >>401
御大は、オボコに再雇用先があると言う以外は、今回そんなにぶっ飛んだことは言ってないよ。
オボコ1人のせいにしたことで、処分の正当性に疑念が広がったことは確かだし、
その正当性について、調査委員が一人一人狩られている状況だし、
理研がソフトランディングを目指すななら、
「一番悪かったオボちゃんは、停職1ヶ月になりました。他の人も、世間に謝るように。」で、手打ちがベター。
あとは、野依、竹市、些細、庭など、そろってゴメンちゃいで終わり。
441:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:20.77 .net
NHKはすでに、
ドキュメンタリー番組用の取材を始めてるよね。
オボコにも独占取材してね。
442:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:38.33 .net
笹井君のことに触れるとスレ上げ妨害が激しくなるのは、なぜか。
443:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:50:39.12 .net
>>411
単なる文系のヒガミだろ!
444:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:51:46.33 .net
>>399
オボ一人を切って済まそうとすることが通っていたなら
世の中はもっと無茶苦茶になるwww
445:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:52:12.31 .net
今の状態は関西の駐禁と同じ状態ですね。
でも、普通は無視されてレッカーされます。
理研「駐車違反です。青キップ切っておきます。」
凹「他の車も駐車しとるやないか、
他の車も駐禁切ってからにしろや。」
446:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:52:12.94 .net
>>409
釣りだと思うがマジレスするとバカンティはハーバードメディカルスクールの教授。
あくまでも医師養成の教育機関の教授で、研究をするハーバード大の教授ではない。
447:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:52:29.27 .net
捏造おこなったのはおぼこなんだから、しょうがないだろ
おぼこはユニットリーダーで筆頭著者で、あれはおぼこの
研究で、後は出来が悪いから補助してやっただけにすぎない
些細と和歌山の監督責任も重大ってちゃんと言ってたじゃないか
448:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:52:38.66 .net
>>403
わからないのでなく
解りたくないんだろ?www
449:名無しゲノムのクローンさん
14/05/05 13:52:43.41 .net
>>413
小保方を表すことわざ・格言
・後足で砂をかける
・飼い犬に手をかまれる
・恩を仇で返す
・メガンテ(自己犠牲呪文)